tes vs. laki

Ei voi olla lainvastaista tessiä. Ei voi olla lainvastaista työsopimusta. Jos sellainen löytyy, se on mitätön. Normihierarkia takaa sen, aina ylempiasteinen normi on voimassa, tässä tapauksessa laki.

laki on laki... kirjoitti:

Ei voi olla lainvastaista tessiä. Ei voi olla lainvastaista työsopimusta. Jos sellainen löytyy, se on mitätön. Normihierarkia takaa sen, aina ylempiasteinen normi on voimassa, tässä tapauksessa laki.

Työehtosopimuksilla voidaan tehdä laista poikkeavia sääntöjä jotka sitovat sopijaosapuolia, tästä on työehtosopimusneuvotteluissa teksiosasta kyse. Laki on sama liitoittain sopimukset vaihtelee!

ay-tollo kirjoitti:

Työehtosopimuksilla voidaan tehdä laista poikkeavia sääntöjä jotka sitovat sopijaosapuolia, tästä on työehtosopimusneuvotteluissa teksiosasta kyse. Laki on sama liitoittain sopimukset vaihtelee!

Tarkoitin että työehtosopimusta huonompaa työsopimusta ei saa tai voi tehdä koska ne on mitättömiä.

ay-tollo kirjoitti:

Työehtosopimuksilla voidaan tehdä laista poikkeavia sääntöjä jotka sitovat sopijaosapuolia, tästä on työehtosopimusneuvotteluissa teksiosasta kyse. Laki on sama liitoittain sopimukset vaihtelee!

niin kerro meillekin, mistä laista on kyse, kun voidaan tessillä tehdä laista poikkeavia sääntöjä.

Ei ay kirjoitti:

niin kerro meillekin, mistä laista on kyse, kun voidaan tessillä tehdä laista poikkeavia sääntöjä.

En ala eläkeläisen kanssa pidempään jankaamaan, on useita asioita joista voidaan tess:ssä sopia parempia sopimuksia kuin laki sanoo ja tess. on takalaita jota ei saa alittaa. On säälittävää jos et ole työelämässä törmännyt kyseisiin tapauksiin, vai vaivaako dementia?

Polku kulkee esim. näin työsopimuslaki -> työehtosopimus -> paikallinen sopimus -> työsopimus. Missään vaiheessa ei voi sopia edellistä huonommista työsuhteen ehdoista.

Työsopimuslaissa on säädetty, mistä saadaan sopia työehtosopimuksella ja työehtosopimuksessa taas on määrätty, mistä saadaan sopia paikalllisesti. Jos työehtosopimuksessa on sovittu työsopimuslakia edullisemmasta ehdosta esim. äitiysvapaan palkasta, tessiä pitää noudattaa ja siis maksaa äitiysvapaan palkka.

Vastaava polku koskee myös muita työoikeuden piiriin kuuluvia lakeja. Esim. lomarahan maksamista ei ole säädetty vuosilomalaissa, mutta työehtosopimuksellä voidaan määrätä se maksettavaksi tietyin ehdoin. Lisäksi työehtosopimuksessa voidaan sopia paikallisesti sovittavista asioista esim. lomarahan vaihtamisesta vapaaksi edellyttäen, että vaihtaminen on kirjattu työehtosopimukseen.

Työsopimuksella voidaan sitten sopia työehtosopimusta paremmista työsuhteen ehdoista.

Mitä tulee matkakorvauksiin, niin niitä ei tarvitse maksaa, jos työehto-/työsopimuksessa ei ole niistä sovittu mitään (mikä lienee erittäin harvinaista). Mutta työehtosopimuksessa ei voida sopia matkakorvauksen verokohtelusta, vaan se on säädetty tuloverolaissa.

rtyuioiuytre kirjoitti:

En ala eläkeläisen kanssa pidempään jankaamaan, on useita asioita joista voidaan tess:ssä sopia parempia sopimuksia kuin laki sanoo ja tess. on takalaita jota ei saa alittaa. On säälittävää jos et ole työelämässä törmännyt kyseisiin tapauksiin, vai vaivaako dementia?

Mutta sinua tuntuu vaivaavan ymmärryksen puute.
Laissa on määritelty aina minimiehdot. Laki ei kiellä sopimasta parempia ehtoja. Kaikki lakia huonommat tessin ehdot ovat mitättömiä. Ne paremmat sopimukset eivät ole laista poikkeavia, koska laki sallii paremmat sopimusehdot.

näinsenolenkässännyt kirjoitti:

Polku kulkee esim. näin työsopimuslaki -> työehtosopimus -> paikallinen sopimus -> työsopimus. Missään vaiheessa ei voi sopia edellistä huonommista työsuhteen ehdoista.

Työsopimuslaissa on säädetty, mistä saadaan sopia työehtosopimuksella ja työehtosopimuksessa taas on määrätty, mistä saadaan sopia paikalllisesti. Jos työehtosopimuksessa on sovittu työsopimuslakia edullisemmasta ehdosta esim. äitiysvapaan palkasta, tessiä pitää noudattaa ja siis maksaa äitiysvapaan palkka.

Vastaava polku koskee myös muita työoikeuden piiriin kuuluvia lakeja. Esim. lomarahan maksamista ei ole säädetty vuosilomalaissa, mutta työehtosopimuksellä voidaan määrätä se maksettavaksi tietyin ehdoin. Lisäksi työehtosopimuksessa voidaan sopia paikallisesti sovittavista asioista esim. lomarahan vaihtamisesta vapaaksi edellyttäen, että vaihtaminen on kirjattu työehtosopimukseen.

Työsopimuksella voidaan sitten sopia työehtosopimusta paremmista työsuhteen ehdoista.

Mitä tulee matkakorvauksiin, niin niitä ei tarvitse maksaa, jos työehto-/työsopimuksessa ei ole niistä sovittu mitään (mikä lienee erittäin harvinaista). Mutta työehtosopimuksessa ei voida sopia matkakorvauksen verokohtelusta, vaan se on säädetty tuloverolaissa.

Eläkeläinen täällä jankuttaa omaa huttuaan, kyllä kai jokainen "valveutunut työläinen" tietää että lakeja ei saa rikkoa. Mutta itse höperö esitti kysymyksen miten työehtosopimuksella voidaan poiketa laista? Vastaus ihan HELVETISTI parempaan suuntaan KIITOS AMMATTILIITTOJEN!

näinsenolenkässännyt kirjoitti:

Polku kulkee esim. näin työsopimuslaki -> työehtosopimus -> paikallinen sopimus -> työsopimus. Missään vaiheessa ei voi sopia edellistä huonommista työsuhteen ehdoista.

Työsopimuslaissa on säädetty, mistä saadaan sopia työehtosopimuksella ja työehtosopimuksessa taas on määrätty, mistä saadaan sopia paikalllisesti. Jos työehtosopimuksessa on sovittu työsopimuslakia edullisemmasta ehdosta esim. äitiysvapaan palkasta, tessiä pitää noudattaa ja siis maksaa äitiysvapaan palkka.

Vastaava polku koskee myös muita työoikeuden piiriin kuuluvia lakeja. Esim. lomarahan maksamista ei ole säädetty vuosilomalaissa, mutta työehtosopimuksellä voidaan määrätä se maksettavaksi tietyin ehdoin. Lisäksi työehtosopimuksessa voidaan sopia paikallisesti sovittavista asioista esim. lomarahan vaihtamisesta vapaaksi edellyttäen, että vaihtaminen on kirjattu työehtosopimukseen.

Työsopimuksella voidaan sitten sopia työehtosopimusta paremmista työsuhteen ehdoista.

Mitä tulee matkakorvauksiin, niin niitä ei tarvitse maksaa, jos työehto-/työsopimuksessa ei ole niistä sovittu mitään (mikä lienee erittäin harvinaista). Mutta työehtosopimuksessa ei voida sopia matkakorvauksen verokohtelusta, vaan se on säädetty tuloverolaissa.

Jokainen tietää että lakeja ei saa rikkoa. mutta itse esitit kysymyksen miten tess:llä voidaan poiketa laeista? Vastaus HELVETISTI parempaan suuntaan KIITOS AMMATTILIITOT!

Ei ay kirjoitti:

Mutta sinua tuntuu vaivaavan ymmärryksen puute.
Laissa on määritelty aina minimiehdot. Laki ei kiellä sopimasta parempia ehtoja. Kaikki lakia huonommat tessin ehdot ovat mitättömiä. Ne paremmat sopimukset eivät ole laista poikkeavia, koska laki sallii paremmat sopimusehdot.

Joissain tapauksissa laki sallii TES:llä tehtäväksi lain perussääntöjä huonompia/joustavampia (miten sen nyt näkee) ratkaisuja esimerkiksi työaikasääntöjen tuhteen. Tuohan on kaupankäyntiä, jolloin voidaan esimerkiksi juostaa kiireisen kauden työajoissa ja hyvitys tulee sitten vapaana sovitulla tavalla hiljaisempaan aikaan (maatalous, rinnekeskukset...).

Neuvottelussa on tietysti tärkeää, että myös työntekijöillä on uskottava edustus. Liitto ei myöskään saisi olla työnantajaan kytköksissä, kuten oli esimerkiksi videovuokraamo Makuunissa.

etyuioiuytre kirjoitti:

Jokainen tietää että lakeja ei saa rikkoa. mutta itse esitit kysymyksen miten tess:llä voidaan poiketa laeista? Vastaus HELVETISTI parempaan suuntaan KIITOS AMMATTILIITOT!

Verovapaiden matkakustannuskorvausten..kansan kielellä päivärahojen.. kohdalla metallin tessi kertoo 10 tunnin työmatkan ja yhteen suuntaan 40 km etäisyyden riittävän päiväraha oikeuteen, mutta verottaja teki uuden lain joka vaatii yhteen suuntaan 100 km matkaa ja yöpymistä työskentelypaikkakunnalla. laki tuli voimaan v.2009 ja siitä tiedotettiin puoli vuotta myöhemmin. näin ollen verottaja pyyhkii perseensä tessillä.. mitä hyötyä siitä siis on.. tietysti verottaja oli niin fiksu että teki lain koskemaan niin pientä ryhmää että ei ole voimaa huutaa.. kaikkien inhoomia komennusmiehiä taas kuritettiin.. ja kukas muu lakia oli ajamassa kun jyrki"hymypoika"katainen joka itse kyllä nostaa verovapaita korvauksia riippumatta mistään etäisyyksistä ....

Ei ay kirjoitti:

niin kerro meillekin, mistä laista on kyse, kun voidaan tessillä tehdä laista poikkeavia sääntöjä.

Esim rakennusala määräys koeajasta!

TES:

Koeaika max 3kk ellei kouluteta.

Laki:

max 4kk