"*Piip* pyörittää maailmaa". Ei mielestäni pidä paikkaansa sen enempää kuin ATM:n valitus siitä että "nainen riistää elämäni".
Kyse on sisäsyntyisistä asioista miehessä. Mies hakee tai tavoittelee tiettyjä asioita elämässä riippumatta siitä onko se naisten mielestä coolia vai ei. Monesti se on, mutta joka tapauksessa naiset eivät tällöin kohdista miehiin mitään aktiivista painetta vaan kaikki lähtee sataprosenttisesti miehestä itsestään. Pikkupoikien mielestä tytöt ovat vastenmielisiä mutta heillä on silti kova draivi esim.urheilulajeihin.
Kyse on sisäsyntyisistä asioista miehessä. Mies hakee tai tavoittelee tiettyjä asioita elämässä riippumatta siitä onko se naisten mielestä coolia vai ei. Monesti se on, mutta joka tapauksessa naiset eivät tällöin kohdista miehiin mitään aktiivista painetta vaan kaikki lähtee sataprosenttisesti miehestä itsestään. Pikkupoikien mielestä tytöt ovat vastenmielisiä mutta heillä on silti kova draivi esim.urheilulajeihin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Et ilmeisesti ole vielä ollut juurikaan työelämässä?
Pillu tosiaan ihan täysin pyörittää maailmaa, erityisesti Suomen kaltaisissa, läpifeministisissä maissa, joissa akkavalta pyörii monella työpaikallakin. Työelämässä mies ei monella työpaikalla voi edetä, jos ei osaa 1) hurmata kollegoina, esimiehinä ja asiakkaina olevia naisia, ja 2) tietyllä tavalla myös osoittaa omalla naismenestyksellään, että on riittävän äijä äijien tehtäviin, eli ylenemään alimmalta portaalta.
Mitenkäs se raamatussa sanotaan, "niille annetaan, joilla on" tjsp? Mies, joka saa seksiä paljon, nähdään työpaikalla sellaisena tyyppinä, jolla menestyksen aura, koska "eihän naisia voi saada jos ei ole muutenkin pätevä ja menestynyt". Siten seksuaalinen menestys vaikuttaa myös miehen etenemiseen työelämässä, ja toisaalta taas eteneminen työelämässä parantaa edelleen seksuaalista menestystä. Tämä koskee myös tilannetta, jossa mies on jo vakiintunut; silloin seksuaalinen menestys katsotaan siitä, että miehen vaimo on koko ajan ihan polvillaan miehen edessä, muna suussa ja siivousrätti kädessä ja ruoanvalmistustarvikkeet toisessa, koska tietää että mies on häntä arvokkaampi.
Siinä vaiheessa, kun seksitön mies ymmärtää, että etenemiseen ei riitä se, että oikeasti osaa alansa substanssiasiat, niin moni heittää pyyhkeen kehään. Vain harvoilla aloilla seksitön mies voi menestyä. Kyseessä ovat lähinnä alat, joissa substanssiosaamisella on muita aloja suurempi merkitys, tällaista työtä on esimerkiksi tieteellinen tutkimus.
"Työelämässä mies ei monella työpaikalla voi edetä, jos ei osaa 1) hurmata kollegoina, esimiehinä ja asiakkaina olevia naisia"
On työpaikkoja, joissa on selkeä ammatinkuva ja sitä kautta myös ammattitaito ja asiantuntemus voidaan määritellä selkeästi. Toisaalta on myös työpaikkoja, joissa ammattitaito ei ole mikään selkeästi määriteltävä asia vaan siihen kuuluvat myös sosiaaliset taidot sekä itsensä ja yrityksen/työpaikan markkinointi mm. miellyttävän (myös naisiin vetoavan persoonan) avulla. Koska väestöstä noin puolet on naisia ja naisten ostokyky on hyvin merkittävä, ei ole yllättävää, että heidän "hurmaamisensa" on tärkeä taito siinä missä miestenkin miellyttäminen. Tämä pätee paitsi työelämässä oleviin miehiin myös naisiin.
Niin paitsi että feminismin takia naiset etenevät nykyään aivan muilla keinoilla. Useimmat naisesimiehet, joita olen tavannut, ovat vitun rumia ja ärsyttäviä. Miesten sen sijaan täytyy entistä enemmän hurmata naisia menestyäkseen. Ihan sama liike kuin muussakin yhteiskunnassa on tapahtunut; naisten roolit poistuvat, miesten roolit tiukkenevat.
"Niin paitsi että feminismin takia naiset etenevät nykyään aivan muilla keinoilla."
Osaatko määritellä, mitä nämä keinot ovat?
"Useimmat naisesimiehet, joita olen tavannut, ovat vitun rumia ja ärsyttäviä"
Kauneus ei ole mikään esimiestehtävävalinnoissa hyväksyttävänä pidettävä kriteeri, kunhan on muuten siisti ja edustava. Mitä ärsyttävyyteen tulee, on hyvin vaikea olla esimiehenä saamatta jonkin verran ikävän ihmisen mainetta niskoilleen. Esimies on kuitenkin se, joka tekee vaikeitakin päätöksiä ja ottaa vastuun. On varmasti sekä huonoja että hyviä naisesimiehiä, mutta ihmisiähän naisetkin vain ovat.
"Miesten sen sijaan täytyy entistä enemmän hurmata naisia menestyäkseen"
Olen eri mieltä: sekä miesten että naisten täytyy osata hurmata ihmisiä menestyäkseen, jos he ovat alalla, jossa ollaan esillä ja sosiaalisuus on tärkeää. Muillakin aloilla plussaa.
"naisten roolit poistuvat, miesten roolit tiukkenevat. "
Minä tunnen aika monta miestä, jotka ovat kaikkea muuta kuin perinteisen miehen mallia muistuttavia tapauksia, mutta ovat silti onnistuneet menestymään omalla alallaan. Toki miehekkyyttä pidetään edelleen hyvänä ominaisuutena, mutta se johtuu siitä, että siihen liitetään monia kunniakkaita asioita: esim. rehellisyys, reiluus, voimakkuus, aloitekyky, riskinottokyky. Tämän vuoksi monet naiset yrittävät työelämässä peitellä naisellisia piirteitään (jotka usein nähdään positiivisina ainoastaan parisuhde- ja perhemaailmassa) ja korostaa miehekkäitä piirteitään.
"Osaatko määritellä, mitä nämä keinot ovat?"
-> juonittelu, juoruilu, sekä joskus myös naisen uhriasemaan vetoaminen (eli vaaditaan mieheltä ritarillisuutta, miehen pitää olla ritarillinen ja miehekäs ja siksi palvella naiskollegaa tai naisesimiestä)
Ainiin, unohdin vielä yhden. Naiset rakastavat hierarkiaa ja byrokratiaa ja niistä seuraavaa tehottomuutta. Naiset rakastavat viilata pilkkua byrokraattisissa asioissa. Minkäs sille voi, kun aivoista puuttuu se palanen, jolla nähdään kokonaisuus.
Välihuutona tähän, että itse kuulun sellaiseen ryhmään, joka osaa hurmata asiakkaita ja pomonaisia, mutta en ole kuitenkaan mikään naismagneetti vaikkapa baarissa.
Olisi hienoa olla nainen, jos kahvipöydässä juoruilulla ansaitsisi palkankorotuksen, mutta valitettavasti en ole tällaista ilmiötä huomannut. Sen myönnän, että naisten väliset suhteet ovat jostain syystä usein työpaikalla ongelmallisia (varsinkin naisvaltaisilla aloilla). En kuitenkaan allekirjoita sitä, että se vaikuttaisi etenemismahdollisuuksiin. Päinvastoin, jos tällaiseen tulehtuneeseen työyhteisöön tuodaan joku ulkopuolinen mies, hänellä on suuret mahdollisuudet saada vastuullisia hommia ja paljon huomiota.
Juonittelu on vanha keino saada mitä tahansa epäreilusti, mutta ei minun mielestäni ainoastaan naisten käytettävissä.
Uhriasemaan vetoaminen näyttää heikolta eikä sillä ansaitse mitään pitkäkestoista. Toki sellaisella käytöksella saattaa saada jonkun miehen tekemään työn puolestaan, mutta siinä tapauksessa krediititkin menevät toisaalle.
Vai kahvipöydässä juoruilulla - miehet ovat kauan hoitaneet asian saunassa juoruilulla. Kätevä tapa pitää myös eukot loitolla päätöksenteosta.
Olen samaa mieltä että naisten kanssa pärjääminen on hyvin tärkeää töissä.
Ja lisäksi haluan tehdä asioita jotka voisivat tai jopa ovatkin cool yleisesti.
Ehdotat siis yhteistä saunahetkeä?
Johtuiskohan tuo siitä että sauna on ainut paikka missä teiltä ja teidän hössötykseltä sekä päätöksen tekoon sotkeutumiselta lässytyksineen saa pysyä rauhassa?
on toiminnassa edelleen korkeimmissa päättävissä elimissä.
"uhriasemaan vetoaminen"
No sinähän olet sitten vahvoilla, koska et ainakaan täällä muuta teekään kuin syyllistät naisia kaikista ongelmistasi. Olet sinä vaan melkoisen selkärangaton marttyyrivässykkä.
Olet oikeassa.
Maailma pyörii halujen ja viettien sekä lopulta vain eri asteisen mielihyvän metsästämisen ja riskin oton sekä vallantunteen avulla.
Ketjun muille kirjoittajille sanoisin että seksuaalinen menestys tai naisten kanssa menestyminen ei ole avain työelämässä vaan yleinen sosiaalinen menestyminen. Toki siihen voi liittyä seksuaalisuutta.
Pillu on vain yksi tavoite muiden joukossa, joulubonus tai kiva lauantailisä.
Toisaalta pillun puute voi johtaa siihen että siitä tulee muita tärkeämpi tavoite koska se on tällä hetkellä saavuttamattomissa ja yleensä asioille annetaan sitä enemmän arvoa mitä kauempana tai harvinaisempia ne ovat.
Kuten kauniit naiset Suomessa. ;)
Onko toi alakerran puute siis ihan sen tietyn naisen osan puutetta paremman itsetyydytyksen toivossa, eli sen voisi korvata samalta tuntuva nuken osa - vai liittyykö asia puoliksi sosiaaliseen statukseen, kun on onnistunut saamaan naisen? Voisitteko vähän laajentaa tätä kuvausta puutteestanne?
Ainakin nainen merkitsee kolmea eri asiaa:
-Status; eli en ole juurikaan naisia parempi tässä asiassa ja tykkään ajatuksesta että olisi edustava nainen mitä näytellä vanhemmille ja muille, mutta enimmäkseen vanhemmille ym.sukulaisille. Älkää kysykö miksi; se vain on niin.
-Käytännön romantiikka ja tunteiden, haavoittuvuuksien yms. jakaminen; tätä nyt olenkin jossain määrin elämässäni, yhden kerran, päässyt harrastamaan livenä. Kokemus vain oli erittäinkin miehuutta syövä ja vaikea koska varsinaista vastakaikua ei hirveästi ollut.
-Seksi; nivoutuu osittain tuohon ylempään. Minulle henk.kohtaisesti vielä paljon teoreettisempi asia mutta tarpeellinen.