Taistelua Kanadan prostituutiolaeista

van_hus

Kanadassa on ainakin Ontarion osavaltiossa kumottu (korkein oikeus) perustuslain vastaisena laki, joka kielsi bordellit, parituksen ja asiakkaiden hankinnan. Päätös ei vielä ole tullut voimaan valitusajan vuoksi.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010092912430388_ul.shtml
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-11432138
Oikeuden päätös (130 sivua pdf) http://www.cbc.ca/news/pdf/bedford-ruling.pdf

Vetoomuksen esittämiselle varattua 30 päivän valitusaikaa on pidennetty 28.11 asti, jotta Kanadan hallituksella on aikaa ottaa kantaa asiaan. Hallitus tulee esittämään vetoomuksen asiassa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Canada

Tämän kaiken taustalla on prostituoituihin kohdistuneet väkivallanteot, jota tilannetta Kanadan nykyinen kieltolakihenkinen lainsäädäntö pahentaa. Bordellikielto lisää tuolla katuprostituutiota, josta seuraa turvattomuutta seksityöntekijöille. Keskustelun kannalta mielenkiintoista on oikeuden päätöksen perustelut, joissa käsitellään tilannetta muissa maissa.

12

582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • karju-kalle

      bordelli! Kannatetaan ehdottomasti! Maksulliset oikeisiin töihin, maksamaan veroja ja valvottuihin olosuhteisiin, ettei kumin käyttö pääse "unohtumaan". Normityöpäivän pituus sama kuin muillekin 8 h.
      Mutta tuskin on maksulliset kiinnostuneita bordellityöstä. Siellä kun ei voi kiertää veroja ja antaa vakkarille ilman kumia suuhoitoa ja muutakin...Helppoon rahaan ja "työhön" tottuneet prostut ei ala 8 h päiviä tekemään!

      • van Hus

        "Helppoon rahaan ja "työhön" tottuneet prostut"

        Tuo oli tietenkin provo, mutta kuinkahan moni oikeasti kuvittelee seksityöläisen homman olevan helppoa?
        Jo pelkkä näiden keskusteluiden lukeminen paljastaa, että seksityöstä saatava korvaus ei ole helppoa rahaa vaan tuo mukanaan mm. yksityisyyden menettämisestä aiheutuvia kiroja.

        Bordellien salliminen parantaisi työturvallisuutta paljon. Verot tietenkin tulisivat hintoihin päälle asiakkaan maksettaviksi, kuten muutenkin on palvelualalla ollut tapana. Parituskiellon poistuessa olisi seksityöläisen mahdollista maksaa veronsa normaalina palkansaajana kun tähän asti se on ollut mahdollista vain perustamalla yhden henkilön yrityksen. Yrittäjänä toimiminen voisi jatkossakin olla verotuksellisesti kannattavampaa, mutta kiellon poistuminen mahdollistaisi osuuskuntatyyppiset ratkaisut ja useamman osakkaan yhtiöt käytettäessä yhteistä liiketilaa.

        Laillistaminen mahdollistaisi todennäköisesti myös samanlaiset ikkunat, joita täällä Hollannissa harrastetaan punaisten lyhtyjen alueella. Amsterdamissa (700 000 asukasta) on yli sata bordellia ja useamman sataa ikkunapaikkaa.


      • täällähän on jo
        van Hus kirjoitti:

        "Helppoon rahaan ja "työhön" tottuneet prostut"

        Tuo oli tietenkin provo, mutta kuinkahan moni oikeasti kuvittelee seksityöläisen homman olevan helppoa?
        Jo pelkkä näiden keskusteluiden lukeminen paljastaa, että seksityöstä saatava korvaus ei ole helppoa rahaa vaan tuo mukanaan mm. yksityisyyden menettämisestä aiheutuvia kiroja.

        Bordellien salliminen parantaisi työturvallisuutta paljon. Verot tietenkin tulisivat hintoihin päälle asiakkaan maksettaviksi, kuten muutenkin on palvelualalla ollut tapana. Parituskiellon poistuessa olisi seksityöläisen mahdollista maksaa veronsa normaalina palkansaajana kun tähän asti se on ollut mahdollista vain perustamalla yhden henkilön yrityksen. Yrittäjänä toimiminen voisi jatkossakin olla verotuksellisesti kannattavampaa, mutta kiellon poistuminen mahdollistaisi osuuskuntatyyppiset ratkaisut ja useamman osakkaan yhtiöt käytettäessä yhteistä liiketilaa.

        Laillistaminen mahdollistaisi todennäköisesti myös samanlaiset ikkunat, joita täällä Hollannissa harrastetaan punaisten lyhtyjen alueella. Amsterdamissa (700 000 asukasta) on yli sata bordellia ja useamman sataa ikkunapaikkaa.

        bordellit. Ne on nämä thaihieromalaitokset ! Mitään enempää tänne ei haluta eikä tarvita ja noikin bordellit pitää poliisin laittaa kuriin tai hallituksen säätää sellaiset lait, että ne pannaan kuriin väkisin.


    • van_hus

      Valitusajan päättyessä marraskuun lopussa 2010 Kanadan hallitus siirsi lain kumoamisen ajankohtaa, eli prostituutio on edelleen laitonta Ontariossa. Jos uusia päätöksiä tai muutoksia ei tule niin prostituutio Ontariossa muuttuisi lailliseksi huhtikuun lopussa eli 29.04.2011.

      http://www.theglobeandmail.com/news/national/stay-extension-keeps-prostitution-laws-in-legal-limbo/article1821995/

      Englantia osaavia saattaisi kiinnostaa kanadalaisen Halifaxin yliopiston professorin Marina Adshaden blogi Dollars and Sex, joka käsittelee kaupallista seksiä.
      http://bigthink.com/blogs/dollars-and-sex

      • van_hus

        ... ja taas on valitusaikaa pidennetty, tällä kertaa kesäkuulle asti.

        http://www.theglobeandmail.com/news/national/state-has-no-obligation-to-protect-prostitutes-ottawa-to-argue-at-appeal/article1935992/

        Nuo artikkelit muuttuvat jossakin vaiheessa näköjään maksullisiksi mutta tuo oli vielä luettavissa.

        Torontossa ehdotellaan punaisten lyhtyjen alueen perustamista:

        http://www.theglobeandmail.com/news/national/toronto/build-red-light-district-on-toronto-islands-mammoliti-suggests/article1951904/


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        ... ja taas on valitusaikaa pidennetty, tällä kertaa kesäkuulle asti.

        http://www.theglobeandmail.com/news/national/state-has-no-obligation-to-protect-prostitutes-ottawa-to-argue-at-appeal/article1935992/

        Nuo artikkelit muuttuvat jossakin vaiheessa näköjään maksullisiksi mutta tuo oli vielä luettavissa.

        Torontossa ehdotellaan punaisten lyhtyjen alueen perustamista:

        http://www.theglobeandmail.com/news/national/toronto/build-red-light-district-on-toronto-islands-mammoliti-suggests/article1951904/

        ... ja nyt oikeuden päätös näyttää siirtyneen syksylle.

        http://www.canada.com/health/Ontario court change prostitution laws/4964333/story.html

        Kun päätös aikanaan tulee niin se ilmeisesti menee valitusten vuoksi korkeimman oikeuden käsittelyyn.


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        ... ja nyt oikeuden päätös näyttää siirtyneen syksylle.

        http://www.canada.com/health/Ontario court change prostitution laws/4964333/story.html

        Kun päätös aikanaan tulee niin se ilmeisesti menee valitusten vuoksi korkeimman oikeuden käsittelyyn.

        Asiaa puitiin oikeusasteissa ja se päätyi lopulta korkeimpaan oikeuteen yhden vuoden odotteluajan jälkeen. Korkein oikeus teki päätöksen keväällä 2012:

        http://www.thestar.com/news/ontario/2012/03/26/prostitution_law_ontarios_top_court_allows_brothels_but_soliciting_ruled_illegal.html

        http://www.thestar.com/news/gta/2012/03/26/sex_worker_advocates_clash_over_landmark_ruling.html

        Kolmesta prostituutiolaista kaksi (bordellikielto, parituskielto) kumottiin selvästi ja komannessa (seksin myynti kadulla) kolme tuomaria viidestä vastusti päätöstä. Kaksi ensimmäistä laeista kumottiin, kolmas jäi voimaan.

        Korkeimman oikeuden päätös: http://www.ontariocourts.ca/decisions/2012/2012ONCA0186.pdf

        Jos päätös pitää niin pölyn laskeuduttua nähdään, mitä käytännössä tarkoittaa bordellien salliminen, parituksen salliminen ja seksin myynti-ilmoittelun salliminen Ontariossa. Oikeus päätti, että laki bordellien kieltämisestä ei kumoutuisi ennen maaliskuun loppua 2013 eikä sittenkään, mikäli asian käsittely olisi vielä kesken. Uutisissa ei vielä ole tietoa bordellien sallimisesta, joten asiassa odotellaan edelleen.


        Näitä selatessani silmiin pisti uutinen, jonka mukaan kanadalaiset lapsiseksin harrastajat matkustavat Kuubaan toteuttamaan tarpeitaan, vaikka Kanadan laki sen yksikäsitteisesti kieltää. Suomessahan on myös voimassa samanlainen laki, jonka mukaan ulkomaille matkustavaa suomalaista rajoittavat Suomen lait alaikäiseen sekaantumisen osalta. Lieneekö Suomen osalta tietoa lapsiseksiturismin määrästä?

        http://www.thestar.com/news/gta/2013/03/16/canadians_are_major_customers_in_cubas_child_sex_market.html


      • van_hus
        van_hus kirjoitti:

        Asiaa puitiin oikeusasteissa ja se päätyi lopulta korkeimpaan oikeuteen yhden vuoden odotteluajan jälkeen. Korkein oikeus teki päätöksen keväällä 2012:

        http://www.thestar.com/news/ontario/2012/03/26/prostitution_law_ontarios_top_court_allows_brothels_but_soliciting_ruled_illegal.html

        http://www.thestar.com/news/gta/2012/03/26/sex_worker_advocates_clash_over_landmark_ruling.html

        Kolmesta prostituutiolaista kaksi (bordellikielto, parituskielto) kumottiin selvästi ja komannessa (seksin myynti kadulla) kolme tuomaria viidestä vastusti päätöstä. Kaksi ensimmäistä laeista kumottiin, kolmas jäi voimaan.

        Korkeimman oikeuden päätös: http://www.ontariocourts.ca/decisions/2012/2012ONCA0186.pdf

        Jos päätös pitää niin pölyn laskeuduttua nähdään, mitä käytännössä tarkoittaa bordellien salliminen, parituksen salliminen ja seksin myynti-ilmoittelun salliminen Ontariossa. Oikeus päätti, että laki bordellien kieltämisestä ei kumoutuisi ennen maaliskuun loppua 2013 eikä sittenkään, mikäli asian käsittely olisi vielä kesken. Uutisissa ei vielä ole tietoa bordellien sallimisesta, joten asiassa odotellaan edelleen.


        Näitä selatessani silmiin pisti uutinen, jonka mukaan kanadalaiset lapsiseksin harrastajat matkustavat Kuubaan toteuttamaan tarpeitaan, vaikka Kanadan laki sen yksikäsitteisesti kieltää. Suomessahan on myös voimassa samanlainen laki, jonka mukaan ulkomaille matkustavaa suomalaista rajoittavat Suomen lait alaikäiseen sekaantumisen osalta. Lieneekö Suomen osalta tietoa lapsiseksiturismin määrästä?

        http://www.thestar.com/news/gta/2013/03/16/canadians_are_major_customers_in_cubas_child_sex_market.html

        Kanadalaiset seksin myyjät haluavat saada mielipiteensä kuuluviin päätettäessä seksin myyntiin ja bordelleihin liittyvistä laeista:

        http://www.huffingtonpost.ca/2013/04/03/bc-prostitutes-law-ontario_n_3008701.html


    • ProVapaaEurooppa

      Tähän se menee. Väärät yksilönoikeuksien vastaiset lait kumotaan joka maassa, onneksi olkoon Kanada. Unelma vapaudesta toteutuu. Pian perustuslain takaamat oikeudet ilotaloineen toteutuu myös Suomessa.

      • van_hus

        Minä en olisi kovin optimistinen yksilönvapauksien toteutumisen suhteen. Ne kun tekevät kansasta entistä vaikeammin hallittavaa, mikä vaikeuttaa yhteiskuntarauhan ylläpitämistä. Jos haluat asiaan vaikuttaa niin äänestä sellaista puoluetta, joka yrittää edistää yksilönvapauksien toteutumista.

        Mitä perustuslakiin tulee niin oletko sitä koskaan lukenut? Tässä linkki Suomen perustuslakiin http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731 Kannattaa lukea ja hämmästellä, kuinka monia perustuslain vastaisia käytäntöjä olet itsekin nähnyt.

        Perustuslaissa käsketään mm. että "Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.". Silti pykälä koskee vain terveitä kansalaisia. Sairastuneilla ei ole ollut vapautta liikkua sinne, missä saisivat hoitoa sairauteensa. Heillä ei siis käytännön syistä johtuen ole ollut perustuslain suomaa oikeutta valita asuinpaikkansa. Samalla lailla perustuslaissa kielletään kohtelemasta eriarvoisesti sukupuoleen perustuen mutta käytännössä sukupuolten välinen epätasa-arvo on usein varsin räikeää esimerkiksi huoltajuuskiistoissa ja vaikkapa asepalvelukseen liittyen. Esimerkkejä kyllä löytyy, jos vaivautuu etsimään.

        Perustuslain "merkittävät" pykälät tuntuvat olevan lähinnä ne, jotka koskevat Suomen eduskuntaa, preisidenttiä ja hallitusta sekä lain säätämistä. Niitäkään ei aina noudateta, jos se johtaisi ei-toivottuun loputulokseen. Mikä on ei-toivottua riippuu aina ajan hengestä. Aikanaan ei-toivottua oli se, että maalle olisi valittu muu presidentti kuin Kekkonen, josta syystä johtuen jätettiin yhdet presidentinvaalit väliin ja valittiin presidentti poikkeuslailla kuten muissakin banaanivaltioissa. Nykyään ei-toivottuja näyttävät olevan yksilönoikeudet mm. silloin, kun naiset käyttäisivät niitä radikaalifeministisen ideologian vastaisesti seksin myymiseen. Esimerkkinä tuon ajatusmaailman toteuttajista on nykyinen oikeusministeri Tuija Brax (vihr).


    • TNT ja 8 numban nall

      Eduskunta on Suomen suurin navetta.

      Siellä on 200 tahdotonta napinpainajaa:)

    • van_hus

      Kolme vuotta sitten aloitin kommentoinnin Kanadan prostituutiolakien muutoksesta ja nyt ollaan tässä:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11937645 (Kanadassa ollaan edistyksellisiä)
      http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288634745033.html

      "Kanada vapautti prostituution (20.12.2013)

      Kanadan korkein oikeus kumosi perjantaina maan kaikki prostituutiota ja paritusta rajoittavat lait. Kanadan korkein oikeus kumosi perjantaina maan kaikki prostituutiota ja paritusta rajoittavat lait.

      KANADA Itsensä elättäminen prostituutiolla on tähän asti ollut lain puolesta mahdollista, mutta käytännössä hyvin rajoitettua.
      Kanadan korkein oikeus kumosi perjantaina maan kaikki prostituutiota ja paritusta rajoittavat lait. Päätös lakiuudistuksen puolesta syntyi yksimielisesti äänin 9-0.

      Prostituutio ei periaatteessa ole ollut laitonta Kanadassa, mutta sitä on rajoitettu niin, ettei sitä käytännössä ole pystynyt harjoittamaan. Perjantaihin asti laki esimerkiksi kielsi bordellin pitämisen, prostituution elinkeinona ja itsensä kaupittelemisen kadulla.

      Global Newsin mukaan korkeimman oikeuden päätös on ilahduttanut seksityöläisiä. He katsovat työolojensa muuttuvan turvallisemmiksi, kun prostituutio ei enää ole lainvastaista ja sitä ei tarvitse tehdä piilossa. Maailman vanhimman ammatin harjoittamisen on katsottu olevan myös ihmisoikeus.

      Ontarion valitustuomioistuin oli jo aikaisemmin tehnyt bordellitoiminnasta luvallista seksityöläisten turvallisten olojen takaamiseksi.

      Kanadan parlamentilla on nyt vuosi aikaa totutella uuteen lainsäädäntöön."

      z z z

      Koskahan Suomessa herätään tähän päivään ja tajutaan, että kieltolakien suunnitteleminen ei poista seksin myyntiin liittyviä ongelmia? Naapurivaltiossa on feministivoimin säädelty kieltolakeja ja saatu aikaan lähinnä se, että seksin myynti siirtyi internettiin ja seksiä myyvien naisten asema sekä oikeusturva heikkeni entisestään.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9643889 (Tutkimus Ruotsin ostokiellosta?)

      Ruotsissahan tätä on kokeiltu jo pitkään ja toimimattomaksi malli todettu.: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9017844 (Brax ja seksinostokielto)

      Uusi Seelanti luopui ostokiellosta jo aikaa sitten ja siellä kiellosta luopumisesta oli reilusti enemmän hyötyä kuin haittaa.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9017844#comment-46868492
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10548459#comment-0 (Uuden-Seelannin liikenneministeri Gerry Brownleen kommentit!)
      http://eliasm.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

      Ja ei, en ole eliasm. Minulla ei ole mahdollisuutta esiintyä näissä keskusteluissa omalla nimelläni. Hattu päästä ja kunnioitusta niille, joilla siihen riittää rohkeutta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      121
      5757
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      29
      2100
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      177
      1932
    4. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      66
      1094
    5. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1093
    6. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      987
    7. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      967
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      24
      892
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      42
      887
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      755
    Aihe