OLIKO JEESUS IHMINEN VAI JUMALA? JEESUKSEN JUMALUUS?
Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.
Jeesus oli olemassa jo ennen aikojen alkua. Johannes sanoo (Joh 1:1-14) "Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja sana oli Jumala. (Kol 1: 17, Miik 5: 1)
Jumala nimitti Jeesuksesta pojakseen (Matt 3:17) sekä Jumalaksi. (Hepr 1 :4-8) Poika on perillinen ja Pojan välityksellä Hän on luonut maailmat. (Jae 2-3, Joh 1 :2-3) Profeetta Jesaja ennusti tulevasta lapsesta: "Hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:5)
- Enkelit kumartavat Jeesusta Jumalan käskystä. Jeesus on enkeleitä suurempi. (Hepr 1 :4-6)
- Enkeleille ei saanut osoittaa jumalallista kunnioitusta, mutta Jeesus hyväksyi tällaisen kunnioituksen itseään kohtaan. (Matt 28:17-18, Ilm 19:10)
- Jeesuksen yksi nimistä "Immanuel" merkitsee "Jumala on kanssamme."
(Matt 1 :23, Matt 3:3) UT:ssä Jeesusta kutsutaan kuten Jumalaa "Herraksi."
- Tuomas joka epäili, tunnusti "Minun Herrani ja Jumalani." (Joh 20:28)
- Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt 28:18)
- Kaikki ihmiset ovat Hänen vallassaan ja Hän voi antaa ikuisen elämän (Joh 17:2)
- Häneltä kaikki viisaus (Kol 2:3)
- Jeesus Kristus on ikuinen. (Hepr 13:8)
- Jeesus on Jumalan Pyhä. ( Mark 1 :24, Luuk 1 :35)
- Hänen on loputon valta ja rauha valtakunnassaan. (Jes 9:6)
- Jeesus pitää kaiken koossa. Jeesus ollut olemassa ennen luomakuntaa.
(Kol 1: 17)
- Jeesuksella on oikeus antaa synnit anteeksi. (Matt 9:6, Mark 2:5-7)
- Hän joka herättää kuolleista on Jeesus Kristus. (Joh 5:28-29, Ilm 1:17-18)
Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta Sananlaskujen 8:22-36 luomistöiden esikoisena Jumalan "luotuna." Onko Jeesus siten luotu?
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl 8:22 "minut Herra loi" ei käytä samaa sanaa luomisesta kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä. Luomiskertomuksen yhteydessä käytetään siis eri sanaa luomisesta luomisen asiayhteydessä.
Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista luomistyön merkityksessä (1 Moos 1:1-) mutta sitä Snl 8:22 ei käytä aivan samaa sanaa.
Tämä kuvaus Jeesuksesta on siten kuvainnollinen esitys, eikä Häntä mainita tässä nimeltä. Siksi onkin perustettava muille selvemmille Raamatun kohdille mm. mitä edellä on esitetty.
Jos kissa synnyttää pennun, on se kissa. Samoin käy koiranpennun kanssa. Jos ihminen synnyttää lapsen, tulee siitäkin ihminen. Samoin luonnollisesti voimme filosofoida että Jumalan Poika on tietysti Jumala.
Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus. (Fil 2:9-11, 2 Tim 4:18, Hepr 13:21)
Raamattu puhuu Jeesuksesta Jumalan vertaisena sekä Jumalana.
Tuohon aikaan kulttuurin tapoihin kuului käsittää ja kohdella poikia paljolti samoin kuin isiään. Jos isä oli merkkimies kohdeltiin poikaa pitkälti samoin.
Jos isä oli jollakin tavalla originelli poikia käsitettiin monin tavoin samoin.
yst terv
jari
Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.
Jeesus oli olemassa jo ennen aikojen alkua. Johannes sanoo (Joh 1:1-14) "Alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona, ja sana oli Jumala. (Kol 1: 17, Miik 5: 1)
Jumala nimitti Jeesuksesta pojakseen (Matt 3:17) sekä Jumalaksi. (Hepr 1 :4-8) Poika on perillinen ja Pojan välityksellä Hän on luonut maailmat. (Jae 2-3, Joh 1 :2-3) Profeetta Jesaja ennusti tulevasta lapsesta: "Hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:5)
- Enkelit kumartavat Jeesusta Jumalan käskystä. Jeesus on enkeleitä suurempi. (Hepr 1 :4-6)
- Enkeleille ei saanut osoittaa jumalallista kunnioitusta, mutta Jeesus hyväksyi tällaisen kunnioituksen itseään kohtaan. (Matt 28:17-18, Ilm 19:10)
- Jeesuksen yksi nimistä "Immanuel" merkitsee "Jumala on kanssamme."
(Matt 1 :23, Matt 3:3) UT:ssä Jeesusta kutsutaan kuten Jumalaa "Herraksi."
- Tuomas joka epäili, tunnusti "Minun Herrani ja Jumalani." (Joh 20:28)
- Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt 28:18)
- Kaikki ihmiset ovat Hänen vallassaan ja Hän voi antaa ikuisen elämän (Joh 17:2)
- Häneltä kaikki viisaus (Kol 2:3)
- Jeesus Kristus on ikuinen. (Hepr 13:8)
- Jeesus on Jumalan Pyhä. ( Mark 1 :24, Luuk 1 :35)
- Hänen on loputon valta ja rauha valtakunnassaan. (Jes 9:6)
- Jeesus pitää kaiken koossa. Jeesus ollut olemassa ennen luomakuntaa.
(Kol 1: 17)
- Jeesuksella on oikeus antaa synnit anteeksi. (Matt 9:6, Mark 2:5-7)
- Hän joka herättää kuolleista on Jeesus Kristus. (Joh 5:28-29, Ilm 1:17-18)
Raamatussa kerrotaan Jeesuksesta Sananlaskujen 8:22-36 luomistöiden esikoisena Jumalan "luotuna." Onko Jeesus siten luotu?
Emme voi täsmällisesti tietää miten Jeesus syntyi Isästä, mutta on huomattava että Snl 8:22 "minut Herra loi" ei käytä samaa sanaa luomisesta kuin mitä käytetään luomiskertomuksen yhteydessä. Luomiskertomuksen yhteydessä käytetään siis eri sanaa luomisesta luomisen asiayhteydessä.
Raamatun käännöksissä onkin puhuttu usein "asettamisesta" ja "omistamisesta" luomisen sijaan. Hebrean "baaraa" tarkoittaa luomista luomistyön merkityksessä (1 Moos 1:1-) mutta sitä Snl 8:22 ei käytä aivan samaa sanaa.
Tämä kuvaus Jeesuksesta on siten kuvainnollinen esitys, eikä Häntä mainita tässä nimeltä. Siksi onkin perustettava muille selvemmille Raamatun kohdille mm. mitä edellä on esitetty.
Jos kissa synnyttää pennun, on se kissa. Samoin käy koiranpennun kanssa. Jos ihminen synnyttää lapsen, tulee siitäkin ihminen. Samoin luonnollisesti voimme filosofoida että Jumalan Poika on tietysti Jumala.
Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus. (Fil 2:9-11, 2 Tim 4:18, Hepr 13:21)
Raamattu puhuu Jeesuksesta Jumalan vertaisena sekä Jumalana.
Tuohon aikaan kulttuurin tapoihin kuului käsittää ja kohdella poikia paljolti samoin kuin isiään. Jos isä oli merkkimies kohdeltiin poikaa pitkälti samoin.
Jos isä oli jollakin tavalla originelli poikia käsitettiin monin tavoin samoin.
yst terv
jari
Vastaukset 82
Vanhimmat
Hieno ja selkeä kirjoitus.
San 8:22 oleva verbi on sama, jota Eeva käytti, kun oli juuri synnyttänyt jälkeläisen ja sanoi:
"Minä olen SAANUT pojan".
kanssasi samaa mieltä että "Raamattu puhuu Jeesuksesta Jumalan vertaisena sekä Jumalana."
Jeesus ei koskaan väittänyt olevansa Jumala, vaan puhui toistuvasti itsestään "Jumalan Poikana". Hänen vihollisensa myös myönsivät tämän. (Johannes 10:36; 19:7) Jeesus korotti aina tunnollisesti Isän ja oli Hänelle alamainen, kuten hän myönsi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee. En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt. Toisella kertaa hän sanoi:"Hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt." Lisäksi hän sanoi: "minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt. (Joh 5:19, 30; 7:28, 29; 8:42) Jeesus ei koskaan edes vihjannut olevansa Jumala tai hänen vertaisensa.
Raamatussa tuodaan selvästi esille se, että Jeesus oli syntymästä kuolemaansa pelkästään ihminen. Johannes sanoi että Jeesus "tuli lihaksi" eikä siis ollut osaksi lihaa ja osaksi Jumala. Jos Jeesus olisi ollut yhtaikaa ihminen ja Jumala, ei olisi voitu sanoa, että hänet tehtiin "vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi". (Joh 1:14;Hep 2:9; Ps 8:5, 6.)
Fil 2:5-11:"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. " Ennen maan päälle tuloaan Jeesuksella oli ainutlaatuinen asema taivaassa Isänsä rinnalla. Silti Jeesus jätti halukkaasti taivaallisen kotinsa ja tuli maan päälle ihmiseksi. Hän teki näin, vaikka hän tiesi, että hän kohtaisi ankaria kärsimyksiä ja tuskallisen kuoleman. Mikä sai Jeesuksen tekemään tällaisen uhrauksen?
Raamattu puhuu Jeesuksesta lihaksi tulleena joka oli jo ennen aikojen alkua.
Jeesusta obn aivan turhaa yrittää pelkäksi ihmiseksi raamatun mukaan.
Sinulla näyttää olevan ns "uuden maailman käännös" ja sen mukainen valistus.
Lue nuo raamatunpaikat missä asiaa siteeraan ja ota alkukieli mukaan jos ei muu käännös kelpaa.
Minulla on useita käännöksiä myös UM käännös. Kyseessä ei ole kuitenkan raamatunkäännös koska UM on ainostaan kielikäännös. On käännetty englanninkielisestä raamatusta- ei samoista mahdollisimman vanhoista asiakirjoista mistä raamatunkäännökset tehdään.
Tietysti alkukieleen pääset hyvin hankkimalla Iso Raamatun tietosanakirjasarajan johon kuuluu myös 4 sanakirjaa hebrea ja kreikka.
Monissa kielissä yhdellä sanalla voi olla tusinan verran erilaisia merkityksiä.
Raamattua kun tutkii on huomioiotava aina asiayhteys eli luettava mitä muualla koko raamatussa samasta asiasta sanotaan että myös jakeen edesta ja takaa samasta syystä.
Samanlainen hokkuspokkus juttu on väittämä että Jeesus naulittiin paaluun eikä ristiin.
Kreikan kielessä paalu ja risti ovat sana mutta riippuu asiayhteydestä kumpaa tarkoitetaan.
Tässä pitää mennä taas historioitsijoiden kirjoituksiin ja katsottava käyttibätkö roomalaiset ristiä vai paalua.
Asia on yksi lysti kumpaanko Jeesus naulattiin.
Usein pitää huomioida alkukielen lisäksi myös sen ajantapakulttuuri.
Yksinkertaiselle kansalle piti opettaa aina vertauksin. Niin Jeesuskin teki. Oli vertauksien mestari.
Hyvänä opettajana puhuttiin pidettiin hyyvää vertauksin opettajaa.
Jeesusta siksi jossakin määrin oli pakkokin puhua ihmisenä koska oli lihassa. ja Jeesuksen ihmisenä olemista pitää tarkastella tietysti lihassa olemisen taustaa vasten.
Emme voi missään pelastushistoriassa osoittaa aikaa etteikä Jeesusta olisi olemassa.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen annettiin apostolinen siunaus. Ei "Jehovan nimeen"
Jehova nimeä käyttivät joskus noin 2000 vuotta sitten eräs uskonliike jonka nimi oli "masoreetit."
Eli lue useilla raamatunkäännöksillä kaikki nuo missä asiaa vertasin Jeesusken jumaluuteen- ja katso joka raamatunkohta. Siis jos asia todellisuudessa Sinua kiinnostaa.
Minä en itse ole tuomarina millekään hengelliselle liikkeelle, enkä ihmiselle, jokainen vastaa siitä tiedon määrästä mikä kullakin on kussa kulkeekin.
Olen itse elänyt omaa ymmärrystäni vastaan joskus.
Monia raamatunkohtia asiassa tulee siis tarkastella Jeesuksen lihaksi tuloa vasten. Silloin hän oli myös ihmisenä.
Nk mainitsin Jeesus on osa jumaluutta, siis jumaluutta josta puhutaan subjektina ja objektina jo ennen aikojen alkua.
Jumaluus on kuitenkin asia josta meillä ei ole niin selviä ilmoituksia mitä tulee Jumalan olemassa olon muotoon , ja siksi on tyydyttävä siihen mitä Jumala itse on nähnyt hyväksi ilmoittaa.
Tuleeko siitä hullua hurskaammaksi sitten- Pääasia että uskot Jumalaan ja ymmärrät ettei Raamattu puhu pelastuksen mahdollisuudesta kuin Jeesuksen kautta. Vrt Ilm 14:12, ja keskusteluissa Hebr 12:14.
Noita jakeita olen aina sanonut pelastuksen ehdoiksi- ei muuta raamattuun ole koskaan kirjoitettu, noissa kahdessa jakeessa aivan kaikki.
yst terv
jari
No, mikä?
Jos olet Jehovan todistaja, niin Sinun vastaustasi tähän kaivataan myös tänään ilmestyneessä avauksessa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9497496
ei muutu miksikään otetaanpa mikä Raamatunkäännös tahansa. Minultakin niitä löytyy useampia. Tällä foorumilla käytän lainauksiini yleensä KR 33/38, koska se löytyy useimmilta.
Raamattu puhuu selvästi kahdesta eri persoonasta: Kaikkivaltiaasta Jehova Jumalasta sekä hänen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta. On vain YKSI Jumala Jehova. Aivan niin kuin Jeesuskin asian ilmaisi:"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:1-3.) Tässähän Jeesus puhuu yhdestä Jumalasta (Jehova), joka on lähettänyt hänet tänne maan päälle ihmiseksi. Mistä lähettänyt? -----------------
Taivaasta. Jeesus itse sanoi eläneensä taivaassa ennen ihmiseksi tuloaan (Joh 3:13; 6:38, 62; 8:23, 42, 58). Raamattu sanoo Sanan (Jeesus ennen ihmiseksi tuloa) olevan koko luomakunnan esikoisen. (Kol 1:15; Ilm 3:14.) Jeesus on siis ainoa, jonka Jehova Jumala loi YKSIN. Kaikki muu tuli olemassaoloon Jeesuksen välityksellä. Toisinsanoen Jeesus oli Jehovan ns. "oikea käsi" muun luomisessa. (Kol 1:16.)
Jeesus Kristus ja Kaikkivaltias Jumala Jehova ovat KAKSI eri persoonaa Raamatun mukaan.
Jeesus Kristus itse totesi: "Isä on minua suurempi", ja hän sanoi Isäänsä Jumalakseen" (Joh 14:28; 17:3; 20:17; Mr 15:34).
oli ennen kaikkea syvä rakkaus Isään. Hänen kestävyytensä eli tottelevaisuus kuolemaan saakka oli todistus hänen rakkaudestaan Isään. (Joh 17:1-6, 26.) Jeesus luopui elämästään myös siksi, että hän rakasti ihmiskuntaa. (San 8:30,31.)
Jeesus selitti:"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh 3:16.) Jumala rakastaa meitä niin paljon, että hän antoi Poikansa lunnaiksi, minkä ansiosta voimme vapautua synnistä ja kuolemasta (Ef 1:7).
Miksi lunnaita tarvittiin?
iäisyyteen, sillä tarvitset Jeesuksen Herrauden tunnustamista ja opetuslapseutta, vaikka sinänsä voit elääkin hyvin Jumalan tahdon mukaista lain täyttävää elämää, mutta jos sinulla ei ole uudestisyntymistä elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä tai kiellät Hengen vaikutuksen niin et voi olla myöskään valtakunnassaan niinkuin Jeesus opetti Nikodeemukselle, joka ei ymmärtänyt mitään uudestisyntymisestä Pyhän Hengen voimassa eikä näin Kointähti voinut tulla kirkastumaan ja valoa antamaan Jumalana ja Valkeutena ja Vapahtajana, vaikka ei tunnollaan Nikodeemuksellakaan välttämättä ollut mitään suuria syntejä sillä oli arvostettu ja jumalaapelkäävä hallitusmies Jeesuksen kulkiessa ihmisenä maan päällä ennenkuin nousi valtaistuimelle Herrana ja Tuomarina, jota kaikki tulevat kumartamaan. Vain Jumalaa saadaan kumartaa ja kuuluu kaikille luoduille, sillä tulee kunnioittaa Luojaa myös Pojan ominaisuudessa niinkuin Jeesus on Herrana, amen.
mutta alkuteksti puhuu Luciferista eikä Kointähdestä niinkuin Pietari v. 1938 käännöksessä
NK olen sa nonut Jumalan persoonallisuustekijöistä ei ole niin selvää ilmoitusta että siitä voitaisiin julistaa oikeaoppisuusvaatimuksia.
Nk mainitsin ei ole olemassaa aikaa etteikö voitaisi kaiken kolmen persoonallisuuden olleen toiminnassa, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Jumalan Henki liikku vetten päällä, Jeesus Raamatun mukaan selvästi oli olemassa ennen aikojen alkua ja Jeesuksen kautta luotiin koko luomakunta, Isän- Pojan ja Pyhän hengen nimeen apostolit julistivat siunauksensa- ei Jehovan nimeen.
Että tuota vastaan on aivan turhaa mussuttaa- ja mitä alkustavassa kirjoituksessa raamatunpaikkoja lainasin.
Jehova tuli masoreettien kautta- uskonnollinen liike jossakin vuoristoseudulla noin 2000 vuotta sitten.
yst terv
jari
Kointähti on vertasukuva. Se merkitsee valoa.
Kointähti merkitsee ennenkaikkea Jeesusta (valontuoja) mutta Jes 14:12 ja Luuk 10:18, merkitsee Luciferia. Lucifer alkuperäisessä virassaan ylienkelinä oli "valointuoja" myös.
Kointähti kuvaa ajallista ja iankaikkista valoa. Siksi se sopii paremmin Jeesukseen.
yst terv
jari
kuvastaa valhetta ja näemme Pahan siten myös Jeesusta kiusaavan jopa pyhien kirjoituksien kautta, mutta väärässä mielenlaadussa eikä totuudessa pysyen. Paha ei suinkaa ole valoa vaan täyttä pimeyttä, mutta tekeytyy valkeuden enkeliksi, mutta hedelmänsä on valhetta totuuden sijaan.
Jumala ja Jeesus on Valkeus, mutta vastustajansa on pimeyttä eikä voi itseään muuttaa sillä valkeus on erotettu eli pyhitetty pimeydestä, eikä niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kun pimeyteen tuodaan valkeutta niin pimeys häviää ja Jumala pyhittää omansa totuudessa eli valkeudessa eikä pimeys voi toimia siellä. Onneksi Herra on antanut meille pyhät kirjoitukset, että voimme nähdä mielenlaatunsa ja sitä anoa vanhurskaudeksemme ja pyhitykseksi.
Nimenomaan tuossa Jesajan jakeessa ei ole mainittu Kointähteä vaan Lucifer, mutta se on käännetty Kointähdeksi ja väärin, sillä on vain yksi Kointähti ja se on Messias Jeesus Nasaretilainen.
Mikä on Luciferin ylpeyden ongelma on täyttä pimeyttä eikä valkeutta, sillä valkeuteen liittyy nöyryy Jumalan tahdon tuntemisessa ja tekemisessä vaikka ei olekaan helppo erottaa näitä hengellisiä virtauksia, jos ei asioita julkisesti kaikkea kerrota vaan puolinaisesti ja petollisesti. Luomisessa alkuperäinen käärme osoitti aivan tuota samaa ylpeyttä ja petollisuutta valehdellessaan Eevalle ja houkutellessa syömään kielletystä puusta eikä ollut nöyryyttä eikä valkeutta vaan ylpeyttä ja pimeyttä ja sai kirouksen siihen langetessaan vaikka tiesi Jumalan totuuden, mutta koska valkeus oli erotettu pimeydestä, ei tuolle pimeyden ruhtinaalle jäänyt muuta kuin sotia Jumalan tahtoa vastaan, sillä ilman Jumalan valkeutta pimeys pitää Pahaakin ylpeydessään ja tottelemattomuudessa, niinkuin voimme nähdä Israelin ja Jerusalemin ja kenties myös näemme kristikunnan epäjumalanpalveluksessa kun pedon merkki tulee, sillä harvat ymmärtävät Jeesuksen ilmoituksen pyhissä kirjoituksissa Henkensä valkeuden opettamana lähitulevaisuuden tärkeän valmistautumisen, sillä pimeys on monet sokaissut ahneuteen ja tyhjään elämäntapaan.
Onneksemme Jumalan armo kutsuu monia parannukseen ja Jumalan valtakuntaan ja on yksiselitteisesti ainutlaatuisen tärkeää eikä nämä ajalliset ole sen rinnalla kuin kalpea heijastus vaikka tietysti hyvä on kaikesta kiittää ja kunnioittaa Luojaa ja Poikaansa Jeesusta Vapahtajana.
Katson kun ehdin alkutekstit ja hebrean ja kreikan sanakirjat minulla on.
Asia on mielenkiintoinen.
Pääsen alkutekstiin näin.
Nyt on hikukan kuurusta aivoriekaleiden kanssa kun pitää valmistautua 2 vko kuluttua olevaan tenttiin joka koskee filosofiaa.
Kaikki filosofit kautta aikain plus kirkkoisät ovat taiteilleet ja tasapainoitelleet filosofian ja uskon asioiden välillä ja joutuneet ottamaan kantaa niihin- että näiden mukana myös tiede. Filosofiahan käsittää kaiken tieteen jollakin tavalla.
Kuitenkin tietysti tieto on aina perusteltua totta- argumentit ovat jokseenkin hankalia esittää toisinaan-
mutta Darwinkin on hypoteesi.
Paljon suurempaa uskoa vaatii pelkkä sattuma ja vaikka kuinka korkampi äly ja viisaus toimii monimutkaisen luonnon takana niin tapahtuu aina prosesseja joita titeenkin keinoin voidaan selittää.
Aina olemme tekemissä biologian, kemian, fysiikan esim lakien kanssa.
Puhutaan mytologiasta ja dogmeista.
Minä tulen kysymään joskus muutaman kokemukseni perusteella onko kysemys ollut dogmista, mytologiasta vai hallusinaatiosta- mutta säästän sen tunnemmaksi kunnes olen ensin saavuttanut yliopistossa oppineiden kastiin vaadittavat tiedot.
Heh- rukoilkaa tässä että jaksan ja selviän- että Jumala siunaa opin tiellä.
En minä kuolemaa tee- eikä sairauksia ole- minulla on ollut tulehdusta hengistyselimissä- ja verta en sentään yski.
Ensi kesän fillaroin- ja ei minulla ole yskää ollut- tiedän että sain sinne selvän pöpön- sienen tai viruksen tartuntana ja toipumassa on ja juuri vetäisin suoraan keuhkoon kylmää ilmaa hiihtolenkillä- sitä ei saa koskaan tehdä- pitää lämmittää nenässä- mutta minä otin pakkasella spurtin kuin kesäaikaan ikään ja vedin pakkasilmaa suoraan keuhkoihin.
Kaikkia keuhkosairauksia edeltää jonkunnäköinen yskä jos on kyse laajentumasta ja syövätä- minulla ei ole yskää ollut. Eletään toivossa.
Ihmisen ikä menee- vuodet kuluvat-
Salomo oli maailman viisain mies- omisti kaiken mahdollisen mitä ihmiset näkivät- ja tuhat vaimoa- 700 virallista ja 300 jalkavaimoa.
Salomo sanoi lopuksi: "Tämän kaiken minä näin turhaksi auringon alla."
Turhuuksien turhuutta. Heh.
yst terv
jari
toisesta aihepiiristä vai miten tuollaiseen päädyit.
> Salomo oli maailman viisain mies- omisti kaiken mahdollisen mitä ihmiset näkivät- ja tuhat vaimoa- 700 virallista ja 300 jalkavaimoa. Salomo sanoi lopuksi: "Tämän kaiken minä näin turhaksi auringon alla." Turhuuksien turhuutta. Heh.
Salomon ongelmaksi koitui kenties kulta ja varallisuus ja kuninkaallinen asema, sillä vaikka sai Jumalalta paljon viisautta ja siten tämän maailman rikkautta koska oli siihen sydämensä kiintynyt vaikka myös tärkeä ja pyhä tehtävä Jumalan temppelin rakentajana hänellä oli, niin kuninkaallisen aseman suomana rakasti myös vaimojaan ja joukossa oli myös epäjumalanpalvelijoita, jotka ilmeisesti saivat aikaan luopumusta. Tosin en ole lukenut viime aikoina, mutta eikös siellä ole maininta myös kullasta, jota oli 666 yksikköä.
Uskon kautta Herraan Jeesukseen on hyvä omistaa tyytyväinen mieli siinä vähässä tai paljossa jonka saa Jumalalta joko hengellisessä tai maallisessa, mutta nämä ovat toisiaan vastaan jos sydämensä kiintyy toiseen, samoinhan voi käydä naisasioissa niinkuin Jeesus opetti olemaan naista himoitsematta katsoessaan näin miehiseltä kannalta, sillä lihan halu voi olla Mammonaan, joka on kaiken pahan alku ja juuri, mutta myös lihan halujen tuottamaan hetkelliseen nautintoon, niinkuin on silmäin pyynnöstä elämän korskeuden ja maailmallisten lihan himojen lisäksi mainittu. Tarvitsemme kohtuutta ja runsasta kiitosmieltä Pyhän Hengen täyteydessä, että voimme olla ristiinnaulittuja turmeltuneen lihan mielemme suhteen, sillä itsessämme ei todellakaan mitään hyvää asu, ei edes pikkurillin pään kokoista.
Herran Jeesuksen armoa ja totuutta ja Hengen täyteyttä öljyksi astiaasi toivottaen.
ja valtakuntansa armossa ja totuudessa ja rakkaudessa ja ristimme kantamisessa ja tahtonsa tuntemisessa ja tekemisessä, amen.
Elämme mielenkiintoisia aikoja ja autuaat ne, jotka Herraansa odottavat ja öljy astioissa vastaanottavat kutsunsa, kun tulee omiaan noutamaan valtakuntaansa.
Hienoa on nähdä, että on niitä innokkaita Herransa palvelijoita, jotka totuudessa vaeltavat ja Pyhän Hengen täyteydessä tekevät palavassa rakkaudessa työtä Jumalan armossa. Suokoon Isä elon korjaajia ja leikkaajia vaikka itse tuleekin sen lopulta tekemään tavalla jos toisella enkelien välityksellä mutta kenties myös siinä käyttää myös palvelijoitaan juutalaisista ja pakanakansoista sen mukaan, miten valintansa päättää omassa kunniassaan ja kirkkaudessaan ja voimassaan ja valtakunnassaan. Kaikki kiitos Isälle pyhistä kirjoituksista ja kallisarvoisesta uskosta ja sielun pelastuksen toivosta armossaan ja totuudessaan, amen.
Minä olen aina erikoinen.
Minulla on taipumusta rupatella ihmisten kanssa joka paikassa, myös kirjeissä.
jari
Raamattu puhuu "Kointähdestä"- Job 3:9, Jes 14:12, 2 Pt 1:19, Ilm 2:28, 22:16.
Vanhan Testamentin puolelle kysymys on hebrean "helel" joka merkitsee "aamutähteä, kointähteä"
Myös "hll" = "välähtää, leimahtaa, loistaa"
Uuden Testamentin puolella;
"Fösforos" = "valoa tuova, aamutähti, kointähti"
Asiayhteys merkitsee kummasta on kysymys Jeesuksesta vai Luciferista, Jes 14:12 sanoo Luciferista: "Sinä Kointähti, aamuruskon poika." Nuo UT:n kointähdet merkitsevät valoisampaa varsinaisessa merkistyksessä eli Jeesusta yms hyvässä merkityksessä. Kysehän on vertauksesta jossa kuvataan valoa.
Raamattu on täynnä vertauksia ja vertauskuvallisia symboleja joiden merkityksiä ei heti ja tavallisesti kohta äkkiä tiedetä. Esim. tulella on oma vertauskuvallinen merkitys, jne...
Eli siis nk. sanoin aluksi heti "kointähti" nimittelyssä on kyse sekä Jeesuksesta että saatanasta.
Tuo on hämäävä ja hankala asia- mutta jos luet nyt nuo raamatunpaikat ja tämän niin asia valkenee.
yst terv
jari
Tarkoitatko, että Jeesuksen täytyi kestäväisesti ja tottelevaisesti uhrata itsensä ... todistaakseen rakkautensa Isää kohtaan. En löydä viitejakeistasi (Joh 17:1-6, 26) seuraavaa:
"Hänen kestävyytensä eli tottelevaisuus kuolemaan saakka
oli todistus hänen rakkaudestaan Isään"
Itse asiassa noissa jakeissa puhutaan nimenomaan Isän Rakkaudesta Poikaa kohtaan. Jo ikuisuudesta.
Vanhan Testamentin kirjoituksista:
Job 3:9 ´chashak kowkab nesheph ...´ = ´pimentykööt aamuhämärät tähdet ...´ aamuhämärä on ennen auringon nousua, tähti sana on erikseen. Tähti yht. 37 kpl, aamuhämärä yht. 12 kpl.
Jes 14:12 ´naphal shamayim, Heylel, ben shachar...´ = ´pudonnut taivaasta, Lucifer, aamun poika...´ tuo Heylel on ainoastaan tässä esiintyvä ilmeinen nimeä tarkoittava sana, ´tähti´ -sanaa ei ole ollenkaan. Aamu yht. 24 kpl. Tähti sanaa ei ole tässä ollenkaan vaan nimestä on kysymys. Heylel sana on juonnettu sanasta ´halal´ ja tarkoittaa ylistää (yht. 165 kpl), eikä välttämättä ollenkaan Jumalaa vaan hakee kunniaa ja ylistystä itselleen, niinkuin tulee pedon kuvankin pystyttämään kumarrettavaksi Ilmestyskirjassa, samoin pedon merkillä pyrkii hallitsemaan kaikkia ihmisiä, kun aikansa koittaa.
Septuagintassa Heylel -nimi on käännetty ´eosphoros´ ja sanaa on käytetty aamuhämärästä myös kohdassa Job 3:9. Suomalaisessa on käytetty myös ´aamurusko´ -merkitystä. Muut esiintymiset ovat 1.Sam. 30:17, Psa 109:3, Job 3:9, 11:17, 38:12, 41:10, Jes 14:12. Kuten näemme viittaukset ovat mielenkiintoisia.
Taivaasta putoaminen sopii Ilmestyskirjan 12:9 tapahtumaa ja on edessä niinkuin muutkin Herran päivään liittyvät tuolta 7 vuotis jaksolta.
Uuden Testamentin kirjoituksista Kointähti on Nasaretilaisesta Jeesuksesta käytetty ilmaisu, eikä VT:ssä ole mitään samaan asiaan liittyvää, sillä
2 Pt 1:19 ´phosphoros´ = ´valontuoja´ ainoa laatuaan ilmaisu, muodostunut sanoista ´valo´ ´tuoda´.
Ilm 2:28 ´aster proinos´ = ´aamutähti´ = ´kointähti´ muodostunut sanoista ´aamu´ ´tähti´, kuten 22:16.
Ilm 22:16 ´aster lampros proinos´ = ´kirkas aamutähti´ proinos yht. 2 kpl
Samoin tähtiä on Ilmestyskirjan seurakuntien tähdet, taivaalliset tähdet jne..., yht. 22 kpl.
Jos tekisi sanatarkan käännöksen alkusanojen mukaan VT ja UT ja linkitys kenties septuagista heprea-kreikka välille, niin voisi saada paljon paremmin mahdollisia yhteyksiä tai eroja -33/38 käännökseen verrattuna, sillä sanavalinnat eivät kaikin osin ole ollenkaan hyviä. Tietenkin arvioni on näiden muutamien joita olen tutkinut, jopa käännösvirheitä sisältää käännökset, onneksi Uusi Testamentti ei jätä kokonaiskuvasta ja Herran nimestä mitään epäselvää vaikka tietysti alkuteksti on kreikankielinen vaikka Herra puhui arameaa eli heprean lähisukulaiskieltä ja heprealaisiakin sanoja on siihen sisällytetty.
Nöyrällä mielellä ja aralla tunnolla kannattaa Jeesuksen nimessä pyhiä kirjoituksiaan tulkita ja oppeja tahdostaan rakentaa, puhumattakaan profetioiden tulkinnoista sillä eivät ole selitettävissä ilman Pyhää Henkeä, kuitenkin tulkinnat ovat moninaiset ja yleensä sielulliset, eikä Jumalan lapsinakaan voida erkaantua sielumme vaikutuksista vaikka Henkensä opettaakin omiaan ja vaikuttaa ymmärrystä.
sillä Paha tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi. Tärkeää on olla hengellinen pelkän sielullisen sijaan. Voimme saada hyvää hengellistä vain anomalla ja kiittämällä ja kunnioittamalla ja rakastamalla Herraa Jeesusta tekemällä tahtoaan.
Kiitoksia
Minulle riitti nuo mitä tutkin ihan hyvin.
Selviää mistä on kysymys- aamutähden, kointähden merkitys vertauksena.
Oli tarpeellista selvittää mistä on kysymy asiayhteydessäs- ei tutkia tarkkaan hebrean ja kreikan kieltä.
Minulla tarpeellisen riittävät sanastot on käytettävissä.
Anteeksi, jouduin tyytymään pikalukuun. Pitäisi jaksaa lukea tänään vielä muuta.
yst terv
jari
Kas kun on havaattu.
Kirjoitat aivan totta. Minäolen verrannut hengellisyyttä ja uskonnollisuutta.
Sielullinen on uusi sana minulle ja hämää minua asiayhteydessä siksi mit sillä tarkoitetaan.
Psykhe voidaan käsittää mitä ihmiset yleensä käsittävät, että sielu luomisen tulos eri tavalla mitä on ymmärrett.
Sielullinen on minulle uusi sana asiayhteydessä.
Raamattu ei koskaan aukea jaole hyödyksi jos ottaa metodiksi pelkän epäilyn ja skeptisyyden.
Tervettä kritiikkiä olen noudattanut- en ole koskaan uskonut mitään mitä en olisi miettinyt ja kirkastunut.
8 vuotta kesti kunnes viimeinenkin oppi kirkastui.
Ihminen on aina ihminen- ja ehtona on aina hengelliselle hyödylle ratkaiseva oma tahto mikä on mieli asiassa.
yst terv
jari
Ja noista jakeista olet ihan oikeassa. Mukava nähdä että on vielä sellaisiakin jotka todella lukevat ajatuksella näitä asioita. :-)
Isä antoi rakkaalle Pojalleen tehtävän, niin kuin Jeesus toteaakin Joh 17:4:ssä:"Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni. " Juuri ennen kuin Jeesus veti viimeisen henkäyksensä, hän lausui sanat: "Se on täytetty!" (Joh 19:30.) Mikä oli täytetty? Mikä oli se tehtävä, joka hänelle oli annettu?
Jeesuksen tehtävänä oli todistaa se, että ihminen, rakastaessaan Jehova Jumalaa voi olla uskollinen tälle kuolemaansa saakka. Tällä uskollisuudellaan Jeesus mahdollisti ihmisille ikuisen elämän toivon maan päällä tulevaisuudessa, Jehova Jumalan alkuperäisen suunnitelman mukaisesti, mikäli he vain ottavat tämän järjestelyn vastaan. Jeesuksen tehtävänä oli antaa vastaavat lunnaat Aadamin tekemästä rikkomuksesta. Aadamhan antoi synnin seurauksena perinnöksi tulevalle ihmissuvulle kuoleman, ikuisen elämän sijasta. (Room 5:18,19; 1 Tim 2:6; Hepr 2:9.)
Vaikka Jeesus tiesi, mitä hänelle tulee tapahtumaan ja mitä hänen täytyy kokea, niin hän halukkaasti otti tämän tehtävän vastaan Isältään. Miksi? Koska hän rakasti Isäänsä hyvin syvästi. Johannes paljastaa, minkä Jeesus sanoi olevan syynä siihen, että hän alistuisi hirvittävään kuolemaan: "Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."
(Joh 14:31.)
Toivottavasti osasin esittää asian ymmärrettävällä tavalla.
Kirjoitit näin:
'"Se on täytetty!" (Joh 19:30.) Mikä oli täytetty? Mikä oli se tehtävä, joka hänelle oli annettu? Jeesuksen tehtävänä oli todistaa se, että ihminen, rakastaessaan Jehova Jumalaa voi olla uskollinen tälle kuolemaansa saakka.'
Kolme kysymystä:
1)
Mistä kohtaa luet, että Jeesukselle oli annettu nimenomaan tehtävä
todistaa ihmisen kyky uskollisuuteen kuolemaan saakka?
2)
Minä olen löytänyt Raamatusta aivan toisenlaisen merkityksen
Jeesuksen sanoille "Se on täytetty".
Haluaisitko, että kerron Sinulle siitä?
3)
Kirjoitit kuin Jeesus olisi sovittanut vain Aadamin rikkomuksen.
Ovatko minun ja Sinun ja kaikkien muiden ihmisten synnit edelleen sovittamatta?
täyttyisi Jehovan oikeudenmukaisuuden vaatimukset. Täydellinen ihminen (Aadam) oli menettänyt ikuisen elämän, joten tarvittiin toinen täydellinen ihminen (toinen Aadam) uhriksi . Tuon täydellisen elämän avulla voitaisiin oikeudenmukaisesti peittää niiden synnit, jotka hyväksyisivät uskossa tuon järjestelyn. Raamatussa sanotaan että Jehova "rakastaa vanhurskautta ja oikeutta" (Ps. 33:5; 5. Moos. 32:4; Jer. 9:24). Siksi hänen menettelynsä tässä tilanteessa oli sopusoinnussa hänen vanhurskautensa kanssa, täytti ehdottoman oikeudenmukaisuuden vaatimukset ja sai samaan aikaan hänen rakkautensa ja armonsa suuruuden käymään ilmeisiksi. Kukaan älyllinen luomus (taivaassa tai maan päällä) ei voisi tämän asian vuoksi koskaan aiheellisesti moittia häntä. (Room. 3:21–26.) Tällä tavalla Jehova varmisti että oikeuden vaaka pysyi tasapainossa. Jeesus teki halukkaasti tässä oman osuutensa. (Fil 2:7,8.) (vastaukseni 1. kysymykseesi)
kertoa millaisen merkityken olet Raamatusta löytänyt Jeesuksen sanoille "Se on täytetty".
Raamattu kertoo että Aadamin jälkeläisten perimän synnin Jeesuksen lunastusuhri sovittaa. "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä." (1 Tim 2:5,6.) " Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh 3:16.)
Vaikka Kristuksen lunastusuhri annettiinkin ihmiskunnan puolesta yleensä, Jeesus osoitti, että sen varsinaista soveltamista kuitenkin rajoitettaisiin, kun hän sanoi: " Niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä." (Mat 20:28.) Jehova Jumalalla on oikeus kieltäytyä hyväksymästä lunnaita kenenkään sellaisen puolesta, jonka hän katsoo arvottomaksi.
En saanut selvää vastauksistasi, nollasiko Jeesus vain Aadamin synnin, vai sovittiko myös minun syntini. Minä uskon, että Hän kuoli nimenomaan minun syntieni tähden. Että Häntä rangaistiin minun pahain tekojeni tähden.
En löytänyt vastauksistasi myöskään Raamatunkohtaa, joka antaisi ymmärtää, että Jeesuksen tehtävänä oli nimenomaan todistaa, että ihminen pystyy siihen, mihin Jeesus pystyi. Ja että Hän olisi juuri ennen kuolinhetkeään ikäänkuin huutanut tätä ajatellen voitonhuudon onnistuneesta ihmiselämästä: "se on täytetty".
Ei. Tuo huuto sisältää niin valtavan sanoman, että ei maailmassa suurempaa ole. Kerron nyt yhden ulottuvuuden siitä, mitä tuon huudon taustalla oli.
Jeesus aloitti kolme vuotta kestävän tehtävänsä saarnalla, joka kuului näin: "Tänä päivänä tämä KIRJOITUS ON KÄYNYT TOTEEN teidän korvainne kuullen."
Jäähyväispuheessaan Jeesus sanoo monta kertaa opetuslapsille, että näin ja näin piti tapahtua, että KIRJOITUS KÄVISI TOTEEN.
Kun Roomalaiset sotilaat tulivat ottamaan Hänet kiinni, otti Jeesus puhutteluun Pietarin, joka miekkansa avulla yritti estää kiinnioton. Jeesus sanoi Pietarille: "kuinka silloin KÄVISIVÄT TOTEEN KIRJOITUKSET, JOTKA SANOVAT, ETTÄ NÄIN PITÄÄ TAPAHTUMAN?"
Sitten Jeesus puhuu sotilaille: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet minua miekoilla ja seipäillä vangitsemaan. Joka päivä minä olen istunut pyhäkössä opettamassa, ettekä ole ottaneet minua kiinni. Mutta TÄMÄ KAIKKI ON TAPAHTUNUT, ETTÄ PROFEETTAIN KIRJOITUKSET KÄVISIVÄT TOTEEN."
Evankelistat ovat tallentaneet edelleen lukuisia kohtia vaihe vaiheelta, jotka osoittavat, että vielä Jeesuksen ristillä riippuessaankin kaikki meni KIRJOITUSTEN MUKAAN. Kaiken täytyi täyttyä.
Kukaan ei voinut ottaa Jeesukselta Hänen henkeään. Hän antoi sen itsestään. Ja Hän olisi sen jo kovasti halunnut tehdä. Sillä Hänet oli ruoskittu poikkeuksellisella tavalla, jonka seurauksena Hän oli kokonaan lihahyytelöä. Piikkikruunu oli upotettu syvään Hänen päähänsä. Ja vielä lyöty kepillä päähän. Hänen häpäisty alaston ruumiinsa värisee kohtauksittain ristillä hien, veren, liman ja kaikenlaisten ulosteiden peittämänä. Hänen partansa on repäisty irti ... jne. Ja Hänellä on valta antaa henkensä. Mutta Hän ei tee sitä. Eikä kukaan voi ottaa Hänen henkeään. Hän vaan jatkaa yli kaiken ymmärryksen käyvää kärsimistään. Miksi. Koska Hän rakastaa Sinua ja minua niin paljon, että Hän ei astu alas ristiltä eikä myöskään anna henkeään, sillä kaikki ei ollut vielä täytetty.
Kaiken oli mentävä kirjoitusten mukaan. Ja näytti siltä, että ei menekään. Hänen Taivaallinen Isänsä oli kääntänyt kasvonsa pois Ainosyntyisestä Pojastaan. Synkkä käsinkosketeltava pimeys ympäröi Golgataa. Ryövärit ympärillä pilkkaavat Häntä. Ja Jeesus huutaa: "Jumalani, Jumalani, miksi Minut hylkäsit."
Jeesus ei huutanut tässä mitään näytelmän vuorosanaa. Hän sydämensä oli kirjaimellisesti repeämäisillään. Ja nyt Hän huutaa todellisen tuskan huudon. Yksi kirjoitus oli edelleen täyttymättä. Isä ei enää kuule Häntä. Ja koska kirjoitukset eivät täyttyneetkään kokonaan, ei Hänen työnsä tule täytetyksi. Hän itse kuolee, eikä nousekaan ylös kuolleista. Ja maailma kuolee synteihinsä.
Muta silti Jeesus pysyy ristillä, ei astu alas sieltä. Eikä myöskään anna henkeänsä. Ja sitten tapahtuu ihme. Ihme, jonka syntymiseen Jeesus ei voinut vaikuttaa. Ryövärin oli itse tehtävä ratkaisu. Viimeinenkin kirjoitus täyttyy. Jeesus tietää, että nyt kaikki on täytetty. Sittenkin kaikki meneen siten, että Kirjoitukset täyttyvät. Vihdoinkin Hän voi antaa henkensä. Ja niin Hän huutaa: "Isä, Sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sitten Hän teki sen. Antoi henkensä.
Vanhurskas kuoli vääräin puolesta. Tuo "väärä" ei tarkoita pikkusyntistä, eikä jotain sellaista, että olisi hiukan vajaa vanhurskaudessa. Se tarkoittaa syntisistä syntisintä ihmistä. Jonka paraskin vanhurskauden yritys on Jumalan silmissä kuin saastainen vaate. Jeesus tehtiin synniksi. Kaikkien ihmisten synti oli tiivistetty Häneen. Ja Hän kärsi tuon synnin vaatiman kuolemanrangaistuksen. Ja koska Hän nousi ylös kuolleista, eikä kuolema voinut pitää Häntä hallussaan, niin me tiedämme, että tuo Uhri, Jumalan Karitsa, joka uhrattiin minun ja Sinun edestä, syntiuhrina, oli riittävä Jumalan edessä. SE ON TÄYTETTY.
Miten me syntiset sitten pääsemme tuosta sovituksesta osalliseksi. Ohessa yksi linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9302608
kaikkien Aadamin jälkeläisten synnit, mikäli he vain uskovat häneen ja ottavat tämän järjestelyn vastaan. Emmekö mekin ole Aadamin jälkeläisiä?
Epätäydellinen eli Aadamilta perityn synnin alainen ihminen ei pysty siihen mihin Jeesus pystyi. Olemaan synnitön kuolemaansa asti. Ei sellaista voi Raamatusta löytääkään, koska se on mahdotonta. Mehän kaikki olemme tämän Aadamilta perityn perisynnin alaisia tahdommepa sitä tai emme. Mistä sen tiedämme?
Tiedätkö ketään ihmistä joka olisi elänyt täällä maan päällä ikuisesti? Minä en tiedä. Kaikki ovat kuolleet, sillä synnin palkka on juuri tuo kuolema. ( 1 Kor 15:22; Room 3:23; 6:23.)
Miksi siis Jeesuksen piti tulla tänne maan päälle ihmiseksi? Siksi koska minkään virheettömänkään eläimen veri uhrina ei voinut vastata sitä mitä Aadam TÄYDELLISENÄ ihmisenä menetti. Hänhän menetti koko tulevalta ihmissuvulta ikuisen elämän täällä maan päällä. Hän oli täydellinen ihminen (synnitön) ennen syntiin lankeemustaan. Siksi Jumalan piti tehdä järjestely että toinen TÄYDELLINEN ihminen ( Jeesus) tulisi ja antaisi vastaavat lunnaat tämän ensimmäisen TÄYDELLISEN ihmisen ( Aadamin) rikkomuksen seurausten peittämiseksi. Tämän toisen TÄYDELLISEN ihmisen eli Jeesuksen tulisi pysyä uskollisena Jumalalle koko elämänsä ajan, jotta hän näin voisi lunastaa ihmiskunnan synnin ja kuoleman orjuudesta, johon tämä ensimmäinen TÄYDELLINEN ihminen (Aadam) meidät saattoi tottelemattomuudellaan. Jeesus ei kuollut OMIEN syntiensä tähden, vaan MEIDÄN syntiemme tähden. ( Fil 2:7,8; 1Piet 2:22; Hepr 7:26, Mark 10:45.)
Aivan niin kuin sanoitkin; Jeesus ei ollut teloittajiensa edessä voimaton. Hän sanoi: "Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni." (Joh 10:17, 18.) Hän kieltäytyi vetoamasta enkelivoimiin ja pyytämästä niitä avukseen (Mat 26:53, 54). Vaikka pahojen ihmisten sallittiinkin toteuttaa suunnitelmansa hänen surmaamisekseen, hänen kuolemansa oli todellisuudessa uhrikuolema. Tämä oli Jehova Jumalan järjestely, joka oli ennustettu jo etukäteen heti syntiinlankeemuksen jälkeen se annettiin tiedoksi." Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän." ( 1 Moos 3:15.) Jeesushan oli tuo tuleva siemen. Hän otti halukkaasti vastaan tämän hänelle annetun tehtävän ja kun hän täytti tämän tehtävänsä täällä maan päällä aivan niin kuin oli kirjoitettukin, totesi hän ennen kuolemaansa:" Se on täytetty." Hän siis pystyi olemaan TÄYDELLISENÄ ihmisenä uskollinen koko elämänsä ajan Jehovalle ja näin yhden täydellisen ihmisen uhrikuolema hyväksyttiin vastaaviksi lunnaiksi meidän syntiemme tähden. Tämä mahdollistaa meille jälleen ikuisen elämän tulevaisuudessa täällä maan päällä aivan niin kuin Jehova Jumala alunperin tarkoittikin.
Mitä tarkoitat kirjoituksessasi kun kirjoitat että "Jeesus tehtiin synniksi. Kaikkien ihmisten synti oli tiivistetty Häneen. Ja Hän kärsi tuon synnin vaatiman kuolemanrangaistuksen." ?
Kaikkien ihmisten synti oli tiivistetty Häneen.
Ja Hän kärsi tuon synnin vaatiman kuolemanrangaistuksen.
Yksi on kuollut kaikkien edestä ...
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi (2 Kor 5:14-21)
tarkennusta, sillä tämä on tärkeä asia. Kuoliko Jeesus mielestäsi Raamatun mukaan synnittömänä? Tarkoitan siis sitä ettei hän kuollut OMIEN rikkomustensa tähden.
Jeesus oli synnitön, pyhä, viaton, puhdas, vanhurskas (VASKI),
mutta Hänet tehtiin synniksi (KÄÄRME).
Hän antoi käärmeen murskata Hänen kantapäänsä ja sylkeä kaiken synnin myrkyn Häneen. Hän kuoli meidän edestämme kyllästettynä koko maailman synnillä.
Mutta koska Hän itse tosiaan oli synnitön ja vanhurskas, ei kuolema voinut pidättää Häntä. Hän nousi kuolleista.
Ja nyt, jokainen syntinen (myrkkykäärmeen pureman saanut),
joka nostaa katseensa tuohon Puuhun ripustettuun, pelastuu varmalta kuolemalta.
Usko Jeesukseen siirtää meidät kuolemasta elämään.
"Hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen,
vaan Hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut." (2 Kor 5:15)
noin niin kuin kuvailet, niin ei Jeesus enää siinä tapauksessa olisi ollut synnitön, mikäli käärme olisi sylkenyt kaiken synnin myrkyn Häneen. Toisaalta syntiä ei aiheuta mikään myrkky, joka voitaisiin sylkeä kehenkään. Tämä kuvaus ei toimi. Raamattu ei sano että ihmiset olisivat saaneet synnin myrkkykäärmeen pureman kautta kuten ei ole saanut Jeesuskaan. Jeesusta ei voitu tehdä synniksi, koska hän on synnitön. Mikäli näin olisi, olisi asia ristiriitainen. Miten voi olla tehty synniksi ja silti olla synnitön?
Ei tätä tietenkään järjellä voi ymmärtää. Mutta uskon kautta minä sen ymmärrän, kun luen Jumalan Sanan: "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi" (2 Kor 5:21)
Tässä toteutui Jeesuksen lupaus: "Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä." Mooses teki vaskesta käärmeen ja ripusti sen puuhun. Ja niin jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut, joka vain nosti katseensa puuhun ripustettuun käärmeeseen, pelastui varmalta kuolemalta. Tätä kertomusta Jeesus käytti apuna selittäessään Nikodemukselle, miten synteihinsä hukkuva ihminen voi uudestisyntyä iankaikkiseen elämään.
Paratiisissa heti syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala lupasi, että vaimon siemen olisi murkskaava käärmeen pään eli synnin vallan. Ja Golgatalla tuo tapahtui. Mutta samalla tapahtui se, että käärme murskasi tuon luvatun vaimon Siemenen kantapään.
Mutta koska Jeesus ei itse ollut tehnyt syntiä, ei kuolema voinut pidättää Häntä, ja Hän nousi kuolleista. Ja niin me nyt tiedämme, että synnin valta on murrettu, käärmeen pää on murkskattu. Kuolemalla ei enää ole otaa meihin. Jos Jeesus ei olisi noussut kuolleista, me olisimme vielä synneissämme (1 Kor 15:17).
Jumaluus on asia joka on pienelle kulkijalle monen funtsaamisen takana, mutta kaikki mitä kerrot tässä on hyvä muistaa.
Niin, avainasia on Jeesus mainitsemallasi tavalla nk. Mooses käärmeen ylensi käärmeeseen katsovat pelastuivat- Jeesus on avain ja keskipiste. Jeesus on koko pelastushistorian teema ja idea ja aksiooma.
Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä esikuvasi/vertauskuvasi Jeesusta.
Sitten tuli Jeesus, eli vain 33 vuotta, ei mainetta ei kunniaa, ei rikkautta, mutta oli ja on
koko maailmanhistorian merkittävin mies kaikin tavoin. Kuoli häpeällisesti rikollisen kuoleman.
Hänen kannattajansa kokivat marttyyrikuoleman mieluimmin kuin kielsivät uskonsa Jeesukseen.
Ei tässä auta minkään muun nimen- ei Jehovan nimen, heh, eikä minkään muunkaan nimen rukoilu mitään.
Nk. Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin on katsottava Jeesukseen.
Vain Jeesukseen katsominen ja Jeesuksen ansioihin katsominen voi olla "ansioksi."
yst terv
jari
esitti rukouksensa?
teki meidän tähtemme Jeesuksen synniksi eli syntiuhriksi.( 3 Moos 4:3.) Jeesus antoi vastaavat lunnaat koko ihmiskunnan puolesta. Hän antoi oman synnittömän elämänsä meidän kaikkien syntiemme puolesta, jotta häneen uskovilla olisi ikuinen elämä. Siksi ei uhrilahjoja enää tarvita, kuten oli vielä Mooseksen lain aikana. Jeesus antoi kertakaikkisen uhrin. ( Room 10:4.)
Olen miettinyt jumaluuden ongelman 20 vuoden aikana varmaan ja myös tämän kysymyksen.
Ymmärrän heräneet kysymykset hyvin.
Kun Jeesus oli maan päällä, hän oli tullut "lihaksi" ja tätä aikaa on tarkasteltava myös tältä kantilta, siis lihassa olevana. Jeesus rukoili "Isää" hän oli ihmisenä lihassa toisaalta ja asiaa on tarkastelta myös ihmisen kantilta ja ihmisestä Jeesus otti aina vertauksissaan esimerkin.
Jeesus opetti vertauksin joka oli muutenkin sen ajan viisaiden tapa ja käytäntö myös akatemioissa, -hyvä opettaja oli kun osasi opettaa vertauksin.
Sokrates 600 ekr opetti paljon vertauksin, hän vertasi asioita ja esitti ne kysymyksiän johdatellen kekustelijan antamaan itse vastauksen.
Sen ajan kulttuurissa oli sellainen piirre että poika oli sama kuin mitä isäkin, ja kohdeltiin samoin.
Jos isä oli duunari oli poika samaa ja jos isä oli merkkimies, kohdeltiin poikaa vähintään yhtä hyvin.
Aina kun raamattau tutkitaan on huomioitava mitä koko kirjassa on samasta asiasta kerrottu, ja asiayhteys mihin joku jae tai/ja asia kuuluu, eli lukea myös edestä ja takaa missä sijaitsee ja mitä kerotaan siinä kaikenkaikkiaan siis, ei irroittaa yksitt'äistä jaetta asiayhteydestäja tulkita mielen mukaan. Niin paljon tehdään kaikessa.
Myös sen ajan alkukieli ja kielessä voi yksi ja sama sana merkityä tusinan verran aivan kääneisiäkin asioita, asiayhteys on tärkeä ja ratkaisee ja usein menee saman sanan tutkimiseen koko raamatussa.
Myös sen ajan kulttuuri ja tapakulttuuri.
Usein joutuu huomioimaan kaikkea tuota että joku asia selviäsi.
jari
En ole lukenut mihin vastasit, mutta riippuu mitä uhrilahjalla tarkoitetaan.
Kristityn tapa on antaa omastaan tarvitseville. On ihmisten avustamista että evankeliumin työ.
Kysymyksessä sydämen asiat, ei velvollisuus ja pakkoantaminen.
Ymmärtääkseni olet jehovantodistaja. Monenlaisin metodein voi saada seurakuntia kasvamaan.
Jehovantodistajissa on ihailtavaa talkoohenki ja osaaminen, tosin esim konventtien pystytykset treenattuja juttuja joissa samat asiat toisstuvat, mutta siitä huolimatta.
On ollut ihailtavaa salin nouseminen tai konventin pystytys.
Jäsenhankinta on tehty velvollisuudeksi, siis jos ei kierrä ovilla ei ole oikein täysivaltainen jehovantodistaja
Jäsenyys käy mahdottomaksi. Asia siis "puolipakko"
Toinen kysymys metodeissa on menettelytavat. Ihmisiä on monenlaisia kaikissa piireissä.
Risteistä ja paaluista tehdään pelöastuskysymyksisä vaikuttaviua kysymyksiä, ja viime Herätkää lehti antoi uskovaisten joulusta samalla metodilla valokuvassa mielikuvan joka ei ole todellisuus.
Yhdenkään uskovaisen joulu ei ole kuin kuva näyttää, mutta sen sijaan jehovamntoditstajat käyvät alkoholiliikkeissä ja liikaakin tulee otettua. Olen itse ollut lukuisissa jehvantodistajien ryyppyjuhlissa joissa aamuisin oksenneltiin. Viina kun on sellainen ettei siinä nousuhumaloissa usein säännöt ja suositukset tehoa.
En henkilökysykysä ole koskaan ketään sormella osoitellut ei sen puoleen, ja itsekin olen joskus sattumoisin ollut humaloissa, en kuitenkaan silloin kun olen ollut uskossa tunnustaen asian itse ja vakaumuksessa sen työssä.
Harha-askeleet uskon tieltä ovat eri asia, joissa olen rehellinen ollut aina ja jättänyt mahdolliset vastuuni. San 24:16
Ei ole ylpeyden aisoita minulle, kunniakysymys ei alan duuni ole.
jari
Job 3:9יֶחְשְׁכוּ, כּוֹכְבֵי נִשְׁפּוֹ jehshechu kochvei nashpo
pysykööt aamutähdet pimeinä
Jes 14.12 ilkkuu vihollishallitsijaa joka on kuollut ja menettänyt voimansa jolla ylpeili, ei siinä ole valontuojaa, sen keksivät kristityt paljon myöhemmin kuten myös pedot ja pedon merkit. Taivas ei kuitenkaan ole pudonnut nafal shamajim vaan tähti taivaalta nafal min hashamajim.heilel oli babylonialainen jumala eikä nimi tule hll- ylistää juuresta vaan loistaa .Jesajan kirjan lukijat varsin hyvin ymmärsivät ketä ja mihin viitaten ilkutaan.
Jeesus esitti rukoukset Isälleen, ei itselleen. Isän asuinpaikka on aina ollut ja tulee aina olemaan taivaassa, kun taasen Jeesus Kristus alennettiin vähäksi aikaa enkeleitä alhaisemmaksi eli ihmiseksi tänne maan päälle. He ovat siis kaksi eri persoonaa. Isä on Kaikkivaltias Jumala, kun taas Jeesus Kristus on jumalallista alkuperää, mutta ei ole itse Jumala vaan Jumalan Poika. Hän TULI LIHAKSI eli "Ihmisen Pojaksi". (Mat 16:13-17.)
Hepr 2:9:"Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa."
Ps 8:5,6:" niin mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmislapsi, että pidät hänestä huolen? Ja kuitenkin sinä(Jehova) teit hänestä (Jeesus) lähes jumal'olennon, sinä seppelöitsit hänet kunnialla ja kirkkaudella"
Joh 1:18:"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
Todellakin tulee ottaa koko Raamattu huomioon jättämättä sieltä mitään pois, mutta ei myöskään lisätä sinne sellaista mitä siellä ei ole. :-)
kannattaisi jättää vastaamatta ellei tiedä mihin vastaa jottei menisi kovin "poskelleen"?
Jumalan ainosyntyinen Poika uhrattiin syntiuhrina. Tuo uhri oli niin suuri, että se riitti kerralla sovittamaan koko maailman.
samaa mieltä. Ilman tätä Jehova Jumalan järjestelyä lähettää ainokainen Poikansa tänne maan päälle ihmiseksi ja kuolemaan uhrikuoleman meidän syntiemme tähden, ihmiskunnalla ei olisi mitään toivoa. Lopulta se tuhoaisi itse itsensä ellei Jumala puutuisi asioiden kulkuun viime hetkellä. "Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun (Jehova) vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat." (Ilm 11:18.) Näin tulee tapahtumaan jotta toteutuisivat psalmistan sanat:"Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti." (Ps 37:29.)
että se riitti lunnaiksi "kaikkien edestä" (1 Tim 2:5). Minun aiheuttamani syntivelka on kokonaan maksettu, Sinun syntivelkasi on kokonaan maksettu jne.
Onko se Jeesus nyt Jehovan poika ja minkälainen asema jehovan pojalla nyt on?
jari
oppinut, merkitseekö tämä sitä että Jumala suuressa armossaan lopulta pelastaisi kaikki ihmiset?
Hei
Kysymys ei kai ollut minulle, mutta vastailen ja tuli postiini ilmoitus tästä viestistä;
- Kaikkien pelastumisen mahdollisuuteen ei ole mahdollisuuksia. Ilm 20 antaa selvän vastauksen jo. Jakeet 12-15 kertovat lyhyesti asian laidan.
Täällä on räkätetty aina "tutkivasta tuomiosta" se on väärä nimi, mutta "taivaallinen oikeudenkäynti" jo oikeampi. Jeesus kyttää ylipappina oikeassa pyhäkössä mitä maajussit duunaavat.
Kun pää kallistuu jätkältä on kyttäämiset kytätty jo ja armonaika päättynyt. Johonkin täytyy tuomion perustua. Tuomarit ja syyttäjät tutkivat aina ensin tuomiota. Ei niitä "enttententten teelikamentten yksi uunista ulos "periaatteilla lausuta.
Ei sen kummempaa. Hebr 8:1-2 luku 9.
Siellä on pappi ja pyhäkkö ja tuomari hommissa joka päivä silmä kovana.
Ei siis olekaan minun naapurini tuomari. esim. Heh.
Jumala on antanut luoduilleen mahdollisuuden aina valita, oli kyse taivaan enkeleistä tai jostakin muista Juud 6, rakkaus ollakseen rakkautta on aina vapaaehtoinen asia.
Ketään ei pakoteta elämään uudesti luodussa maisemissa, vaan se on perustunut ihmisen omaan sydämeen haluun ja -tilaan ja sen vuoksi kaikkeen toimintaansa.
Jer 31:31.
Silloin ihminen on så= Ilm 14:12.
jari
Jeesuksesta ilmausta "Jehovan poika ", vaikkakin kertoo Isän nimen olevan Jehova.
Mikäkö asema Jeesuksella Kristuksella on nyt? Jeesus on Raamatun mukaan asetettu Jumalan valtakunnan Kuninkaaksi taivaassa. Hän hallitsee siellä jo nyt, ja hyvin pian hän ulottaa valtansa myös tänne koko maan päälle. ( Ilm 12:1-18; Ilm 16:14; 19:19.) Tuolloin toteutuu rukous:" Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa." (Mat 6:9,10.) Mikä ihana odote meillä onkaan.
Ei Jumala ketään väkisin pelasta, vaan me pyydämme Kristuksen puolesta, antakaa sovittaa itsenne.
Mutta tavoittelin tuolla kommentillani tavallaan sitä mittaa, kuinka suuri uhri tuo Jumalan Karitsa oli, tavallaan vastauksena siihen, kun Sinä puhut "vastaavista lunnaista". Eli niin suuri oli tuo maksettu hinta, että se riittää lunastamaan meistä jokaisen.
mahdollisuus pelastua, mikäli he vain ottaisivat vastaan tämän mahdollisuuden. Oletko saanut Raamatusta selvää onko meille asetettu tiettyjä ehtoja pelastumisellemme?
Juuri tuota asiaa olen yrittänyt valottaa tässä joulun aikaan
avauksessani "Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9548645
Tuon jatkokertomukseni kolmas osio päättyy näin:
"Ottamalla Hänet vastaan me synteihimme kuolleet synnymme uudesti ylhäältä, Hengestä. Siirrymme kuolemasta elämään.
Minä olen sanonut näin aina sen perusteella mitä olen itse tutkinut ja ymmärtänyt "ehdoista;"
- Ilm 14:12, Hebr 12:14
Siinä ehdot piireistä riippumatta, siis nuo parhaan kyvyn mukaan, noissa jakeissa on koko Raamattu kirjoittetuna.
jari
Jeesukseen ainoa edellytys pelastumiselle Raamatun mukaan? Mitään muuta ei tarvita, olenko ymmärtänyt sinut oikein?
Ilm 14:12:"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Mat 24:13:" Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."
Juu 1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet." Lopullinen pelastuminen ei tämän mukaan ratkea sillä hetkellä, kun alkaa uskoa Jeesukseen, vaan tulee pysyä uskollisena loppuun asti.
Todellakin tulee pitää myös Jumalan käskyt. Mitä olet saanut niistä selville, mitä ne ovat?
mukaan pelastus varmaa silloin kun alkaa uskomaan Jeesukseen?
Ei ole kysymys etteikö muuta tarvita. Niin voidaan kuitenkin sanoa ettei ilman Jeesusta ole mitään mahdollisuuksia yrittää, jos pitää niin lyhyesti vastata.
jari
Alkaa hissunkissun häämötämään.
jari
On totta, että Mooseksen ja Aaronin johdolla Egyptistä luvattuun maahan lähteneistä jäi erämaataipaleelle Moosesta ja Aaronia myöten aivan kaikki kahta lukuunottamatta. Mutta ei se sitä tarkoita, että nuo kaikki Moosesta ja Aaronia myöten ovat kadotettuja. Eihän?
Ilm 14:12 ja Matt 24:13 todellakin liittyvät toisiinsa. Ne puhuvat ajasta, jolloin jokainen, joka kieltäytyy pedon merkin vastaanottamisesta, tapetaan. Mutta nyt meneillään oleva armotalouskausi on sitä ennen päättynyt siihen silmänräpäykseen, kun kaikki Kristuksessa kuolleet ja elossa olevat Kristuksen omat ovat saavat ylösnousemusruumiin ja temmataan Kristuksen luo.
Kaikki syntiin lankesivat kuin jokainen ihminenkin, mutta synti ei tieteenkään ole puolustettavissa siten että se olisi olankohautuksen asia sillä verukkeella. Langenneesssa tilassa on hyvin hankalaa olla sellaisessa kunnossa että täyttäisi ehtoja.
Vanhan liitonkin aikana ei Jumala armoton ollut ole, vaikka teksti onkin niin ankaraa, jos puhuttiin kuolemantuomioista, oli katumuksen mahdollisuuskin olemassa uskoisin Jumalan tuntien.
Ei Jumala pakanakansojakaan tapattanut ellei ollut ensin vedonnut parannuksen puolesta.
Että syntien anteeksianto olisi mahdollinen, on oltava aito synnin suru Jumalan edessä, joka johtaa on johtanut katumukseen ja parannukseen.
Ihminenhän voi katua syntejään itsekkäistä syistä. Esim. Mitä akka nyt tuumaa tai mitä Kalle funtsii kun en korjaa seurakunnan aitaa.
Vaikea varmaan sanoa missä hengellisessä tilassa itse kukin oli erämaavaelluksen aikana.
Mooses sai rangaistuksen ettei nähnyt luvattua maata, mutta ei se pelastusta estä. Eikö enkeli ruuminkiinkin korjannut ja haudannut.
Jumala kasvatti kansaansa monin tavoin.
Kanttuvei on aivan samoin uudenkin liiton ihmisten kohtalo, mutta se tapahtuu niin että ihminen elää maallisen elämän auringon paistaessa hyville ja pahoille.I ja II ylösnousemus, siis elämän- ja kuoleman-. Ilm 20.
Eli ihminen voi kuolla kahteen kertaan ja Jeesuksen tullessa elää ihmisiä jotka eivät kuole ja ole kuolleet koskaan. Isävainajani sananparsi "pakko ei ole kuin kuolla" ei siis aivan kirjaimellisesti pidäkään paikkaansa.
Ihminen voi syntyäkin kahteen kehtaan, uudestisynyminenkin- ja kaiketi jopa kolmeen kertaan kun ensimmäinen ylösnousemus huomoidaan.
Pedon merkin tapahtumat Ilm 13-14 ovat aika pitkällinen prosessi jossa osa on saanut jo täyttymyksensä ja osa odottaa vielä ja osa toteutuu koko ajan.
Ihminen ei voi ottaa pedon merkkiä jos ei tiedä omassatunnossaan mistä kyse voisi olla, ja kukaan ei voi ketään syyttää ja tuomita asioista joista ei mitään ymmärrä.
Täyttymystään odottavista profetioissta ei siis voi ketään syyttää ja tuomita.
Martti Luther oli petoasiantuntija omasta mielestään, hänen kirjoja voi lainata kirjastosta.
Kukaan ei maailmanhistoriassa ole käyttänyt niin kovaa kieltä kuin Luther. Piti välillä piilotella Wartburgin linnassa.
Jokainen maajussi tajuaa kun jotakin ihmeellistä tapahtuu jollakin tavalla omassatunnossaan ettei kaikki ole kohdallaan jos jotakin pahaa tapahtuu,ja tajuaa ihan ittellänsä mikä oikein ja mikä väärin.
On toki niitä jotka julistavat ja luulevat tekevänsä Jumalan tahdon mukaan murhaamalla ihmisiä.
"Älä tapa" pätee kaikissa olosuhteissa, kuin muutkin käskyt. Luuk 17:17.
Siksi Minä ne ole koskaan alkanut petoasiantuntijaksi ennakolta, olen asioista puhunut aina korkeintaan nimettömänä, mahdollisista pedoista siis anonyymisti, ja henkilökohtainen ihminen ei "peto" ole, vaan kyse on vallasta. Aina siinä joku päällikkökin on, joka ottaa sitten Jumalan paikkaa ja sijaisuuksia.
Ilm 14:12, 12:17.
Ihmiskunnan historiassa on siis aikoja jolloin uskovainot ovat aiheuttaneet marttyyreita, ja Matt 24 kertoo kolmesta aikakaudesta sisäkkäin ja limittäin. Ei siis koronologisesti. Siinä on kyse Jerusalemin hävityksestä 70 jkr, keskiajasta melkein 1300 vuotta ja lopun ajoista ja viimeisistä päivistä. Rinnakkaisluku Jes 24.
Kaikki ihmiset eivät kuole lopunkaan aikoina pyhät, heitä on kourallinen elossa kun Jeesus tulee.
Porttihan on ahdas ja tie kaita. Neulansilmäkin.
Minä' en puhu pedoista sanaakaan kun vasta näen jotakin tapahtuvan joka vastaa profetian täyttymystä.
En ennen aikojaan nimittele enkä syyttele- ole niin tehnyt täyttymystään vailla olevista asioista.
Siiten kun näen jonkun kärsivän ko vallan toimesta, sitten sanon: "saatanan peto." "Kusipää." Heh.
Kysymys noista valloista ja asioista on liian vaikea asia ensimmäisinä asioina raamatun asioissa.
Kristus ja rakkaus, kristillinen elämä ja sen hedelmät olisivat nk pitäisisivät olla ensisijaisia asioita.
On monia asioita joista väitellään ja ovat asioita jotka kuuluvat keskustelun piiriin paremminkin sitten kun toinen ensin osaa hyvin ja raamatun ja vähintään tärkeimmät asiat. Ei pidä tapella alkajaisiksi teologian hienouksisista. Täällä toki on ihmisiä joilla on raamatun tuntemustakin kyllä.
On monia asioita joita ei pidä opettaa eikä keskustella niille jotka ovat kiinnostuneita raamatusta ja uskosta.
Tärkeysjärjestys. Hiukan kuin matematiikka. Pitää ensin osata 1 1 = 2 ja vasta sitten jakolaskua, yhtälöitä, potenssiin korotuksia ja neliöjuuren ottoa. Så vidare.
Se petoasioista.
Hyvää uutta vuotta ja alkanutta vuotta
jari
joka on PELASTANUT meidät pimeyden vallasta ja SIIRTÄNYT meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. (Kol 1:13)
Kohta Paavali jatkaa: "Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. " (Kol 2:13-14)
Nuo Kolossalaiset olivat siis ennen rikoksiinsa kuolleita, mutta nyt eläviä.
He kuuluivat nyt joukkoon, jolle ei enää ole mitään kadotustuomiota.
He olivat syntyneet uudesti Jumalan Hengestä. Saaneet lahjaksi iankaikkisen elämän. Tämä, mikä heissä oli syntynyt, ei voi kuolla.
Paavali aloittaa tuon kirjeensä sanomalla heitä pyhiksi. Ja he ovat pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa. Hei eivät olleet pyhiä onnistuneen pyhityselämän seurauksena.
Ja nyt kun he olivat tämän kaiken saaneet lahjaksi yksin armosta uskon kautta Jeesukseen, he saattoivat myös elää pyhityselämää. Se ei ollut mahdollista, ennenkuin heistä oli tullut pyhiä Jeesuksessa. Nyt kun he olivat saaneet lahjaksi Jumalan vanhurskauden, he saattoivat tehdä myös vanhurskaita tekoja. Mutta nämä eivät ole pelastuksen edellytyksiä tai ehtoja. Vaan se, että ihminen voi näissä elää edellyttää, että ihminen on pelastunut. Ja uskollisuudesta seuraa voittopalkinto. Mutta iankaikkinen elämä ei ole voittopalkinto. Se on Jumalan armolahja.
Ja tuo perustus, jolle pelastuksemme on ankkuroitu, ei horju. Itse asiassa Paavali kirjoittaa Kolossalaisille juuri sen tähden, että heidän keskuuteen oli pujahtanut harhaoppi, joka ei tosin voinut horjuttaa heidän iankaikkista pelastustaan, mutta johtaa heidät harhaan, niin että he eivät voisi saavuttaa bonuksena tulevaa voittopalkintoa. Tämän he olivat menettämässä sen kautta, että joku oli opettanut heitä erilaisilla käskyillä ja säädöksillä, joita pitää noudattaa. Ja tämä kirjeen varsinainen asia alkaa jakeesta 2:16.
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt ..."
Se, että me voisimme jotenkin saavuttaa pelastuksen yrittämisellä, täyttämällä joitakin vaatimuksia tai ehtoja, kuuluu tuohon harhaan.
Sillä mitään hyvää minussa, se on minun lihassani, ei asu. Vasta kun olen pelastunut, voin aloittaa vaelluksen. Hyvää vaellusta ei seuraa pelastus. Mutta pelastusta voi seurata hyvä vaellus ja voittopalkinto.
muistaa tämä: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat." (Hepr 10:26,27.) Meidän tulee sydämestämme yrittää tehdä parhaamme, jotta pystyisimme täyttämään ne vaatimukset jotka Jumala meille asettaa. Hän on kuitenkin armollinen meitä epätäydellisiä ihmisiä kohtaan, sillä hän tietää mistä meidät on tehty, tomusta. Onneksemme näin, sillä emmehän me voi missään tapauksessa täydellisesti hänen vaatimuksiaan täyttää. Kuitenkin meidän tulee tehdä parhaamme tässä asiassa ja kestää loppuun asti eli kuolemaamme asti tai Harmegedoniin asti. Kerran pelastettu ei ole aina pelastettu, niin kuin Raamattu meille opettaa, se meidän tulee pitää mielessämme.
uskaltaisi pelastumisestani olla noin itsevarma, sillä muistatko tämän raamatunkohdan:? "Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea." (1 Kor 10:12.) Mistä tämä johtuu?
Näyttää siltä, että et tavoittanut sitä, mitä yritin kertoa Kolossalaiskirjeen sanomasta. Mutta nyt Heprealaiskirjeeseen. Nuo juutalaiset, joille kirje on kirjoitettu ovat pahasti ulalla. Kirjoittajan täytyy juurta jaksaen ensin selvittää perusasiat alkaen siitä, että Jeesus ei ole enkeli, vaan Jumalan ainosyntyinen Poika.
Nuo juutalaiset olivat kuulleet evankeliumin, mutta eivät tehneet ratkaisua. Hinta oli ollut liian kova. Erottaminen synagoogasta, ja koko suvunkin hylkäämäksi tuleminen ja vainot olivat kallis hinta. Ja niin he olivat jättämässä seurakunnan kokoukset. Ajatelleet, että he sittenkin pitäytyvä vanhaan ja turvalliseen. Uhraavat Mooseksen säätämiä uhreja ja noudattaa Mooseksen lakia. Mutta kirjoittaja tekee selväksi, ettei enää ole mitään muuta uhria kuin Jeesus Kristus. Jos me tallaamme jalkoihimme Hänen verensä, jos emme anna sen sovittaa itseämme, ei mikään Mooseksen säätämä uhri enää meitä autuuta. Jumalan ainosyntyisen Pojan, Jumalan Karitsan, tuon kertakaikkisen uhrin hylkääminen, on se synti, josta kirjoittaja tässä puhuu.
Ylpeys käy aina lankeemuksen edellä, vanha sananlasku ja,
Monet ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja ensimmäiset viimeiseksi.
Tarkoittaa ettei esim seurakunnassa istuvien jäsenyyksillä ole merkitystä vuosien suhteen.
Yleensä tuoreet kääntyneet ovat parempia kristittyjä kuin 40-50 vuotta istuneet usein, koska ovat palavia rakkaudessa. Monet vanhemmat saattavat pitää sitkeästi kiinni omista ehdoistaan ja nauttia kaikkea luottamusta.
Myös että kaatua voi, San 24:16, kuka hyvänsä.
Vahingot sattuvat aina vahingossa, kun ollaan liian itsevarmoja. Liikenteessä usein mini kuski havaitsee tämän.
Liika itsevarmuus, rutiini. Valvokaa...
Paraskin puhuja, heh.
jari
Kun uslovainen lankeaa, ottaa harha-askeleen, lankeaa kunnolla, mutta eteen tulee päivä jolloin kirjoitukset tunteva ihminen joutuu valitsemaan.
Raamatun uskon suurmiehet tekivät uskomattomia syrjähyppyjä pois Jumalan tahdosta. Raamattu kertoo avoimesti sellaiset.
Salomo joka oli maailman viisain mies, koska Jumala rakasti häntä epäitsekkyytensä vuoksi, hän sai enemmän vastalahjaksi kuin kukaan muu.
Hänestä tuli tunnustetusti maailman viisain mies.
Pössöö meni sitten ottamaan 700 puolisoa ja 300 jalkavaimoa, oli kova potenssinen mies, eli siis 1000 yhteensä, perusti haaremin, mutta koska naisia oli pakanakansoista maailman viisain mies yhtäkkiä suitsutti uhrikukkuloilla.
Isaelin kansa "teki sitä mikä on Jumalan edessä hyvää tai pahaa" kuninkaansa mukaan, sen mukaan miten kuningas eli.
Daavid rakastui sotilaan vaimoon.
"Joka luulee seisovansa......
On niin että mitä suurempi harmi ihminen on paholaiselle, sen taitavammat ansat, ihminen lankeaa pois, konpastuu niin taitavasti johdettuna ettei huomaa.
jari
"Itse en uskaltaisi pelastumisestani olla noin itsevarma."
Minä en ole laskenut yhtään mitään itseni varaan. "Hänen varaansa kaiken laitan, täällä kestä ei mikään muu", sanotaan laulussa. En usko, että tulen pettymään kun olen laittanut kaikki Pelastajani varaan.
Kun en vielä ollut pelastettu, niin en minä koskaan voinut langeta syntiin. Mistä minä olisin langennut. Minähän elin siinä. Mutta kun ojensin käteni Jeesukselle, ja Hän nosti minut pelastuksen arkin sisäpuolelle, niin nyt minä kyllä voin horjahdella, jos en tukevasti seiso. Mutta pelastukseni vakuus on itse arkki, joka on sivelty sisä- ja ulkopuolelta tervalla. Se ei voi upota. Minä olen pelastettu. Mutta en suinkaan oman varmuuteni takia, vaan Pelastajani tähden.
oli se uusi asia , joka oli muuttunut, ja jota suurin osa juutalaisista ei ottanut vastaan, vaan hylkäsivät Jeesuksen Kristuksen. He tekivät tahallaan syntiä, vaikka kaikista merkeistä päätellen heidän olisi pitänyt ymmärtää että muutos oli tapahtunut. Tehdessään syntiä he olivat täysin selvillä Jumalan hengen kiistattomasta toiminnasta Jeesuksen välityksellä hänen tehdessään hyviä tekoja ja ihmeitä. He katsoivat kuitenkin hänen voimansa olevan lähtöisin Saatanasta. He tekivät näin ollen syntiä, jota ei voitu antaa anteeksi, sillä Jeesus sanoi: "jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa." (Mat 12:22-32.)
Heidän olisi siis tullut toimia tuon tiedon mukaan jotta he olisivat voineet hyötyä tästä uudesta pelastusjärjestelystä. Aivan samoin on meidänkin laita. Kun opimme Raamatusta nämä asiat ja uskomme niihin, niin meidän tulee myös toimia, eikä jatkaa synnin harjoittamista tahallaan. Raamatussa nimittäin selvästi sanotaan ketkä mm. eivät tule perimään Jumalan valtakuntaa. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä." ( 1 Kor 6:9-11.) Tässä selvästi sanotaan että jotkut ovat olleet tällaisia mutta eivät ole enää. He ovat siis muuttaneet elämäntapansa niin että se on nyt sopusoinnussa Jumalan vaatimusten kanssa. Tulee siis toimia opitun tiedon mukaan, eikä jatkaa tahallista synnin tekemistä, mikäli tietää toimivansa väärin. Tahallinen synnintekijä ei tule pelastumaan.
Mikään ei muutu miksikään, ennenkun Jeesus on saanut pelastaa meidät.
Mutta heti kun se on saanut tapahtua, me olemme pyhitetyt ja vanhurskautetut. Eli Jumalalle erotettuja ja syyttömiä. Ja siitä alkaa vaellus Hänen yhteydessään, joka on Tie, Totuus ja Elämä.
Jeesuksen Isän nimi on salattu, Hän on salattu Jumala,..ja siksi Jeesus tuli
tänne kertomaan millainen Isä on!
" Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän"
Mitähän tuokin tarkoitti,..sillä Isä on Henki ja Jeesus, tuo Jumala joka tuli lihaksi ,
on lihaa, luita ja verta...niitä ei Hengellä ole!
2 Moos 3: 14 " M i n ä O l e n " , hebreaksi ehjee, Jahve, Jehova kertoo tässä Jeesuksesta, joka
jutteli Mooseksen kanssa!
" Mooses on minusta kirjoittanut" kertoi Jeesus, ja Mooses kirjoitti tuon: " M i n ä O l e n" sanat.
Se, että Jeesus on JHWH, kertoo jo sekin kun Jeesus oli enkelinä
palavassa orjantappurapensaassa" 2 Moos 3: 2
Ja kun Mooses tuli lähemmäksi, huusi Jumala eli JHWH pensaasta Moosekselle!
Nykyinen Jeesus kertoo että hän on Mooseksen isän Jumala jae 6
Ja Raamatusta Jeesus sanoo : " Minä olen alfa ja Omeqa, alku ja loppu...ja niinhän se onkin_
" Jumala sanoi tulkoon Jeesus, ja Jeesus tuli!
Kukapa muu tämä elämän valkeus, josta Johannes on kuin Jeesus...Ja Ilmestyskirjan
viimeiset sanat on " Tule Herra Jeesus, ..Ja Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa!
Aurinko ja kuu ja tähdet tehtiin tiistaina viikon 3. na päivänä...ja Valkeus tuli jo 1. pnä...
Apostolit ja muutkin kastavat nykyään Jeesuksen nimeen, koska Jeesuksen nimi on korotettu kaikki nimiä korkeammaksi!!
Isä on sen tehnyt, kunnioittaakseen poikaansa.....Jeesus kunnioitti täällä ollessaan Isää, eikä hän
halunnut pullistella Jumala nimellään, ..vaan hänet tehtiin enkeleitä halvemmaksi!
Ja hän tyytyi siihen...ja nyt on Korkein nimi taivaassa ja maanpäällä,...senhän näkee jo siitäkin,
että kaikki kristityt puhuvat Jeesuksesta!
Sillä luomisessa, aurinko ja kuu ja tähdet rakennettiin vasta tiistaina, viikon 3 na päivänä.
" Ja Jumala sanoi: " Tulkoon Valkeus ja Jeesus tuli"!!
näin se vaan menee!
että Jeesus on itse JHWH,..joten Jeesus ei voi olla itsensä poika!
Jeesus esiintyy enkelinä palavassa pensaassa,
ja tu olmi 2 Moos 3: 14... että Jeesuksen eräs nimistä on " M i n ä O l e n " JHWH, heb. ehjee
Tässä palava pensas asiassa, Jeesus antaa vinkin, viitaten Danielin 7: 10
kuinka hän taivaassa valtaistuimella istuessaan, istui valtaistuimella
joka paloi koko ajan,...ja tuli vuosi jotenkin Jeesuksen läpi
...tuossa hän antaa Moosekselle vihjeen, kuinka hän joutuu kiirastuleen, ja orjantappurapensas on hänen kruununaan, kun hänet, ..joka on vanhaikäinen Jumala , tullaan ristiinnaulitsemaan!
Samalla hän kertoo että häneen uskovia ei tuli polta...Danielin kolme toveria tulisessa pätsissä, jossa oli mukana tämä sama JHWH
Jaakobhan taisteli tämän saman enkelin, eli JHWH kanssa Hoosea 12: 5
Jos pelastaisi, niin silloinhan tätä jaetta ei Raamattuun olisi kirjoitettu:
" Sillä hyvä sanoma on julistettu meille , niinkuin
heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt,
koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat" Heb 4: 2
Kaikki, saatna mukaan lukien uskovat Jeesukseen, mutta kun evankeliumia
julistetaan ja sieltä tulee sille: " Tee tämä, tee tuo"...niin eipä enää olekaan monta, jotka myös tekevät uskonsa mukaisesti!
Amen.
Isä on Jumala!
Jeesus on Jumala!
Pyhä Henki on Jumala!
Tervetuloa hengellisiin tilaisuuksiin
- su seurakunnan pääkokous klo 16.00
- ke avoimet ovet klo 14.00 – 18.00
- pe uskossa olevien rukoustunti 18.00-19.00
- la raamattupiiri klo 16.00
Sunnuntaina 5.12. klo 16.00
Weijo Lindroos puhuu aiheesta
JUMALUUS
Seurakunnan Yhteyspaikka
Läntinen Pitkäkatu 33.
20100 Turku
http://www.Jeesus-on-Herra.com
.
kannatta myös teidän yhdessä kokoontua ja esille se tuoda selvästi, sillä sanan noudattajat vanhurskautetaan ja tahtonsa tekijät vapautetaan ja pyhitetään totuuden tuntoon.
''Jeesus Kristus'' ei ollut ihminen eikä jumala vaa taruolento. Iha yhtä totta kuin paavo pesusieni.
Monta ihmeellistä asiaa hämmästyttää pientä kulkijaa.
Kautta aikain filosofia ja usko ovat olleet keskenään toisistaan mietiskelemässä ja jokainen ukko joutunut jotakin kantaa ottamaan.
Muistiinpanoja tietysti on hintsusti, Toora on olemassa- se alunperin kulki perimätietona- kivitauluissa- eläimen taloissa ja papyruksissa.
Historioitsijoita on olemassa Jeesuksen aikoina, Sostenuetos mm. ja 4 Jeesuksen aikalaista mainitsee Jeesuksesta siis Raamatun ulkopuolelta.
Raamatussa on satoja ennustuksia Jeesuksesta ja 4000 vuotta koko Israelin kansan kaikki lait ja seremoniat perustuivat uhripalvelusjärjestelmään jossa oli kysymyksessä ainoastaan Jeesus Kristus esi- ja vertauskuvana.
Vanhimmat löydetyt kirjoitukset ovat 3100 ekr. Koko ajanlaskumme perustuu Kristukseen. Ekr, jkr. eaa.
Alkuseurakunta kyhäsi Uuden Testamentin. Olisiko tuo koko lysti ollut vain tuhansien ihmisten pikku aaprillipila tai jotakin vastaavaa?
Olisiko niin massiivinen ihmisten huijaus ihan lystiksi keksitty jonka vuoksi ovat monet marttyyrit kuolleet mieluimmin kuin sanoneet ettei Jeesusta ole ollut tai ole eikä tule ?
Raamattu koko lystin kirjoittaminen siis tuhansia vuosia ihan niin monetko ihmiset ovat pelkästään huijanneet ja miljoonat huijattu ja huijattavissa jonkun hauskan pilan vuoksi tai laspen iltasadun vuoksi pikku Villelle Kallelle tai Abrahamille tai Mohammedille ?
Raamattu on siitä ihmeellinen kirja että sen monet ennustukset ovat kirjoittaneet ja monet muutkin "tarut ja pilat" ihmiset jotka eivät ole koskaan nähneet toisiaan ja olleet edes toistensa kirjoituksia lukeneet, ja kas kummaa selvä punainen lanka kulkee kirjan loppuun saakka.
Minulla kesti 8 vuotta kokopäivätutkimusta ennen kuin kaikki loksahti kohdalleen ja joka ikinen oppi oli tutkittu mitä minulle syötettiin. Pilanko vuoksi nuokin hullut ?
Mielenkiintoista.
Jos ajattelemme tieteen valossa asiaa- tiede ollakseen tiedettä joutuu aina perustelemaan jollakin konkreettisella aineellisella. Siksi henki on enemmänkin ollut aina heikommalla ja selitetty dogmeiksi, angostismiksi, yritetty selittää psykologian keinoin, hallusinaatioita, yms.
Jossakin määrin tiede voi tutkia ontologian ilmiöitä, selittää niitä siis mitä tapahtuu ja havaittavissa kun tapahtuu jotakin. Kädessä ei ole kuitenkaan argumentteja joita voidaan metafysiikan avulla selvittää ja siksi ne jäävät vain ilmiöiksi ja dogmeiksi.
Teologia on filosofiaa, niin myös arkeologia ja historia. Hengellinen uskovainen on monta kertaa eri asia.
Siksi usko on uskoa- niin Raamattukin uskosta puhuu- mutta osaa perustella uskon, Jumalan ja Jeesuksen miksi ovat olleet, ja miten toimivat pelastushistoriassa kaikissa aikamuodoissa- ja usko on hyvää tehnyt paljon, monta kunnon juomakaveria pilannut raittiuden päiville tai monta huumeveikkoa pelastanut parempaan elämään.
Uskonnollisuus, kristillisyys ja hengellisyys ovat eri asioita.
Uskonnon nimissä voidaan tehdä jotakin joskus vedoten Jumalan tahtoon kyselemättä Jumalalta yhtään mitään.
Kyllä Jumala tahtonsa ilmaissut on raamatussa- mutta pitää käsittää oikein.
Aina voimassa oleva laki joka opettaa mikä on syntiä sanoo: "älä tapa."
Jotkut ovat kuvitelleet tekevänsä palvelusta Jumalalle murhaamalla ihmisiä. Ei se ole hengellisyyttä eikä kristillisyyttä jotka ovat kokonaan pelkkää rakkautta.
Jumala on maailmanhistoriassa siunannut ainoastaan 7 sotaa. Ne olivat kaikki Israelin sotia- hävitti 7 kansaa joiden syntien mitta oli tullut täyteen ja parannuksen tarjoukset olivat hylänneet. Israel voitti lasten leikein kaikki nuo sodat ihan piirileikkejä leikkimällä ja pilailemalla vihollisen kustannuksella.
Mutta kun se noista ylpeyksissään innostui ja lähti sotaan omin päin- Isarel tuli aina häntä koipien välissä takkiinsa saaneena takaisin kotiin, ketkä tulivat. Jumala ei niitä sotia siunannut eikä yhtään sotaa ole koskaan siunannut kuin nuo 7 sotaa ja ne on Mooseksen kirjoihin kirjoitettu, on hetki aikaa.
yst terv
jari
Uskoon liittyy toki tunne-elämykset. Ovatko ne Jumalasta. Sanoisin että ehtona aina parannuksenteko ja kuuliaisuus. Perkelekin on iso henki. Onko Perkele taruolento ?
Aiheuttaako perkele pikku-ukkoja ja viinapiruja. Onko viinapiru ja pikku-ukot taruolentoja.
Juuri luin mr Beregeleyn mietteitä, hän on ensimmäinen filosofi joka tulee vastaan jonkunlaisin selityksen kuin nykyisin selitetään uskoa. Eli joskus 1700-1800 luvin vaihteessa.
Jokainen filosofi sitäkin ennen otti jotakin kantaa mitä mieltä uskon asioista.
Heillä oli paljon viisautta ja paljon hyvää ja päätarkoituksena ei ollut selittää uskoa eikä kieltää sitä vaan etsiä totuuksia ja selityksiä erilaisiin ilmiöihin, miettiä itse asiassa mitä on tieto. Sitä filosofit duunasivat pääasiassa.
Miettivät mitä on tieto ja analysoivat tiedoksi kelpaavan pätevyyttä ja millä perustella, siis onko tikku-ukko vai tosi äijä ja millä perusteella.
Ensimmäinen joka ihmettelee miten maailmankaikkeuden kaikki eliöt ja monimutkainen luonto joka on riippuvainen toisistaan avaruuden taivaankappaleita myöten, auringon paistetta ja valon lähdettä myöten olemassa hienolla tavalla. Olisiko kaikki sattumaa vai Darwinin oppia joka on hypoteesi.
Ihan ilman viisautta kaikki ?
Tottakai kaikkea fysiikankin lait määrää, kemiankin, biologiankin, se on metafysiikkaa, perusteet tukevalla jalustalla eikä luulotteluilla.
Auringosakaan sen kummempaa tapahdu kuin että elektonit törmäilevät tosiinsa ja syntyy helium nimistä kaasua joka on pirun kuumaa. Aina kun kaksi elkeishiukkasta hinkkaa toisiaan, syntyy niiden välissä jotakin töhnää. Auringossa ei tuon kummempaa tapahdu.
Intresanttia mietistellä todisteita Jumalasta.
Jeesus oli taruolento joka on eniten muuttanut maailmanhistoriaa.
Tuota voidaabn tutkia ontologian puitteissa tietysti ilmiönä.
Hyvää joulua. Ihmiset eivät aina tiedä pitääkö mässäillä kinkkua, juoda viinaa hirveästi, viettää firman pikkujoulua syrjähypyin ja boolimaljoin vai rakastaa hartaana Jeesusta ja Jumalan tahtoa.
Hyvää Joulua !
yst terv
jari
Joka tuli ihmiseksi,kuten yksi meistä,mutta ilman syntiä siinä on se ero hän on viaton kaikkeen pahaan sen vuoksi hän sovitti, ihmiset tekivät hänestä sytisen eikös tunnu epäreilulta siis hän vapaehtoisesti kärsi meidän rikokset että saisimme elää.
Vaikka ruumiimme kuoltua maatuu,henki ei maadu se odottaa elämää tai kuolemaa.
Eli ensimmäistä ylös nousemusta jotaka siinä on osallisena,he eivät ole toisessa ylös nousemuksessa koska siinä on tuomion ylös nousemus he menevät kadotukseen.
ja siten perillinen. Isän kaltainen.
Kuoltuamme kuten Jeesus sanoi ristillä riioppuvalle ryövärille... olemme paratiisissa, paikassa joss odotamme ylösnousemuksia... toinen ryöväreistä nähtävästi joutui henkivankilaan odottamaan.
Ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousevat ylös hyvät, ne jotka perivät Jumalan valtakunnan. Toisen ylösnouisemuksen jälkeen on tuomio josa KAIKKI ihmiset joutuvat tuomiolle... siis myös nekin jotka jo nousivat ensimmäsiessä ylösnousemuksessa. Tuomiossa meidät ohjataan sille paikalle iankaikkisuudessa johon maallisen elämämme mukaan kuulumme. Jumalan valtakuntaa vastaan taistelleet ja viattoman veren tahallisesti vuodattaneet joutuvat kadotukseen, ikuiseen pimeyteen. Raamatussa sanotaan, että erilainen on tähtien kirkkaus verrattuna kuun kirkkauteen, sekä auringon kirkkaus kuunkirkkauteen nähden... Jeesus sanoo: Isän valtakunnassa on monta asuinsijaa.
Jumalamme !! Yxinkertaista mutta tyhjentävästi halusin näin sanoa. Ei me ihmistä Jeesusta halutaan palvota vaan Jumala Jeesus kun Hän itse kieltää ihmispalvonta suoraan sanoen ketkä ovat ylistyxen arvoisia. Tai kuka ainoastaan... : )