tarkalleen katsoen käsittävät Jeesuksen uhrin? Olisin erittäin kiitollinen Jehovan todistajien näkemyksestä ja vähemmän kiitollinen heidän vastustajiensa väittämisistä. Siis haluaisin sen syvällisemmän ajatuksen - jos joku näkee asiakseen vastata.
Alla pari asiaa - että kysymykseni ymmärrettäisi oikein.
Miksi Jeesuksen uhri voi pelastaa?
Mistä Jeesuksen uhri pelastaa? ja mihin?
malson
Alla pari asiaa - että kysymykseni ymmärrettäisi oikein.
Miksi Jeesuksen uhri voi pelastaa?
Mistä Jeesuksen uhri pelastaa? ja mihin?
malson
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jt ovat järjestöpomoilleen luvanneet pysyä pois internet keskustelupalstoilta. Olen itse ollut kuulemassa Hesan konventissa kun jt lammaslauma hyväksyi ääneen tämän.
Uskoisin, että saat palautetta, mutta kenen taholta se tulee....?
Jeesuksen uhri pelastaa Vartiotorniseuraan kuuluvan paratiisiin, joka on maanpäällinen tuhatvuotinen valtakunta, jota 144000 valittua todistajaa hallitsee Jeesuksen kanssa. Ne jotka eivät kuulu järjestöön häviävät kuolemassa olemattomiin, koska ihmisellä ei ole Raamatun mukaan iankaikkisuussielua. Tässä se.
Penskasta asti olen kuullut tuota samaa luritusta. Nyt vain taitaa olla miljoona 144000 ja kasvu vain jatkuu.....
kysymyksiä. :-) Ensiksi meidän tulisi miettiä, miksi Jeesuksen uhria yleensä tarvitttiin, mistä kaikki sai alkunsa.
Tulee siis palata ajassa taakseppäin aivan ensimmäiseen ihmispariin asti eli Eedenin puutarhaan. Raamatun alkulehdillähän tästä kerrotaan. Jumalahan oli päättänyt luomistyönsä, jonka kruunasi ihminen. Hän totesi työstänsä:" Katso, se oli sangen hyvää." (1 Moos 1:31.) Ihmisparille hän antoi yhden ainoan käskyn:" "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman". ( 1 Moos 2:16,17.) Olisivatko Aadam ja Eeva kuolleet, jos he eivät olisi syöneet tuosta puusta?
Vaan kuudes luomispäivä on vielä kesken, samoin kuin ihmisen saattaminen Jumalan kuvaksi, hänen kaltaisekseen 1 Moos.1:26. Seitsemäs luomispäivä on vasta meille TULEVA, VAIKKA JUMALA ON SEN JO KERRAN - MEIDÄN KOKEMUSPIIRIMME JA "AIKAMME" ULKOPUOLELLA JO SAAVUTTANUTKIN: Hebr.4:1-11.
jos ihmiset eivät olisi syöneet hyvän- ja pahantiedon puusta he eivät olisi kuolleet? Onko se Jehovan todistajien usko? Siis uskotaanko Jehovan todistajien uskossa että pelastus tarkoittaa kuolemasta (elämään?) pelastusta.
Kuinka hyvän- ja pahantiedon puusta syöminen tuottaa kuoleman?
>>jos ihmiset eivät olisi syöneet hyvän- ja pahantiedon puusta he eivät olisi kuolleet? Onko se Jehovan todistajien usko?
Näin minulle jehovantodistajana opetettiin, enkä ole kuullut tuota näkemystä "tarkennetun".
opettaa. Kuolema astuisi kuvaan vasta tottelemattomuuden jälkeen. ( 1 Moos 2:16,17; 3:2,3.) Ja tästä ensimmäisellä ihmisparilla oli tieto, koska Jumala oli varoittanut heitä rakkaudellisesti etukäteen siitä, mitä tottelemattomuudesta seuraisi - kuolema. Jumalahan oli antanut heille tahdonvapauden. Tottelisivatko he Luojaansa rakkaudesta ja arvostuksesta kaikkea sitä kohtaan, mitä hän oli tehnyt heidän hyväkseen? Ikävä kyllä he tekivät valinnan, joka johti kuolemaan. Siksi mekin kuolemme, sillä olemme tuon perisynnin alaisia tahdommepa tai emme. ( Room 5:12,17,19; 1 Kor 15:22.)
Raamattu opettaa että kuolleilla on oleva ylösnousemustoivo eli suuri joukko ihmisiä herätetään uudelleen eloon tänne maan päälle. ( Joh 5:28,29, Apt 24:15; Mat 6:10; Ps 37:9-11,29.) Sitten on ihmisiä, jotka pelastuvat Jumalan suuren päivän sodasta eli Harmagedonista elävänä läpi uuteen pahuudesta puhdistettuun maahan. ( Ilm 16:14,16; 7:9,10,14; Ps 37:34.)
Jumala on tehnyt järjestelyjä, jotta ihmiskunta voi saada menetetyn ikuisen elämän takaisin. Jeesuksella Kristuksella, Jumalan Pojalla on erittäin suuri merkitys tässä järjestelyssä.
puu kuvasi jumalallista etuoikeutta ilmoittaa luomuksilleen, mikä on "hyvää" ja mikä on "pahaa", ja vaatia heitä sitten tekemään sitä, minkä on julistettu olevan hyvää, ja karttamaan sitä, minkä on ilmoitettu olevan pahaa, jotta Jumala voisi Suvereenina Hallitsijana hyväksyä heidät. Luojana hänellä on tähän oikeus. Siksi hänellä on oikeus vaatia tottelevaisuutta luomuksiltaan. Kun Aadam ja Eeva rikkoivat Jumalan käskyä ja söivät "hyvän ja pahan tiedon puun" hedelmää, he kielsivät Jumalan suvereeniuden eli ylimmän vallan. Toivottavasti tämä selvensi asiaa. Ellei kysy lisää.
Koitan muistella, miten se meni. Siis miten Jehovan todistajat tämän ajattelevat.
Adam oli täydellinen niin kuin kaikki luomistyöt. Synnillään hän menetti täydellisyyden ja samalla siirsi epätäydellisyyden eli synnin kaikkiin jälkelaisiinsä. Kukaan ihminen ei voinut pelastaa ihmiskuntaa tästä ahdingosta.
Mooseksen laki on täynnä uhrisääntöjä. Nämä kaikki edustivat varsinaista uhrilammasta Kristusta. Tuntuu siltä että kuka tahansa taivaallinen henkipoika olisi voinut lunastaa ihmiskunnan, mutta esikoisen uhraaminen taisi osoittaa asian tärkeyden.
Synnitön "karitsa" kuoli ja näin saattoi esittää lunnaat, minkä välityksellä saatiin oikeudellinen perusta vapauttaa ihmiskunta Adamilta saadusta perisynnistä.
Jumalan valtakunnan kuninkaana Kristus voi 1000 vuotisen valtakunnan aikana saattaa ihmiskunnan alkuperäiseen täydellisyyteen synnittömyyteen.
Kristuksen antama lunastusuhri on eräänlainen velkajärjestely. Velallisen on puurrettava hiki hatussa, mutta silti velasta eli synnistä selviytyminen on silkkaa armoa.
siis Raamatun mukaan.
Mutta ehkä sinun ymmärrystäsi auttaa (sillä vaikutat viisaalat) seuraava ajatus: Mitään iankaikkista elämää ei ole olemassa .. jos ei siihen ole edellytyksiä.
Jätit viestisi vähän arvoitukselliseksi. Mahdoitko tarkoittaa iankaikkista elämää maan päällä?
Käsittääkseni maailma tuhoutuu viimeistään miljardin parin miljardin vuoden sisällä. Kirjaimellinen ikuinen elämä onnistuu paremmin paperilla siis sillä, mitä painetaan Betelissä, kuin reaalimaailmassa.
Tietenkin ikuinen elämä henkitaivaissa vaatii myös Jumalan taholta ylläpitoa. Se on vain meidän lihaihmisten helpompi uskoa, koska olemme niin tottuneet kaiken aineellisen häviämiseen.
Hassu juttu. Olen tullut skeptisksi Raamatun selityksille ja myös Raamatun kirjaimellista ilmoitusta kohtaan, mutta Jehovan todistajien selitys lunastuksesta tuntuu vieläkin aika järkeenkäyvältä.
>>...eli synnistä selviytyminen on silkkaa armoa.
Joka armo-sana pyritään korvaamaan 'ansaitsematon hyvyys' -termillä
..Miten niin ? Kenelle Jeesus oli velkaa ?
Jumalahan lähetti Poikansa ensimmäisen Adamin tilalle ; , Psalmien kirjoituksen mukaan Hänestä piti tulla Maanpäällinen kuningas , joka olisi hallinnut, niinkuin Jt-Oppi sen kääntää, -" ajan hämärään saakka. Hän olisi saanut Kuningattaren, joka olsi seisonut Hänen vierellään Uufaan kultaan koristettna; ja heidän poikansa olisivat hallinneet maata.
Mutta Juudan ylipappien juonella Hänet murhattin Roomalaisten kädellä ;Muyya korkein ei sallinut Hänen jäädä kuolemaan ,
Hänhän yuli "Omiensa luokse, mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan ." -
Näin hänellä ei ollut mitään velkaa, -ja olisi ollut kummallista, että Hän olisi ollut, sen takia, että saatanahan esitti Jobin kirjan alussa VÄÄRÄN syytöksen ihmiskunnasta, josta kaikki alkoi. Jeesus tuli nimenomaan puolustamaan Isänsä kunniaa .
Psalmin mukaan ,
" ...Kirjakääröön on kirjoitettu, mitä Minun on tehtävä. Sinun tahtosi.. Minä teen mielelläni ." -
Samalla Psalmi todistaa, ettei Jeesus Ole Jumala, vaan , niinkuin Hän itse sanoi, ;
-Jumalan Poika.
Kun käärme, jota myöhemmin alettiin nimittämään Saatanaksi, sai Aadamin ja Eevan olemaan tottelemattomia Jehova Jumalalle, heräsi tärkeä kysymys. Kysymys hallintaoikeudesta. Saatana kyseenalaisti Jehovan oikeuden hallita. Hyvän ja pahantiedon puu vertauskuvasi sitä, että Aadam ja Eeva omasta vapaasta tahdostaan halusivat noudattaa Luojansa heille antamia käskyjä. Saatana esitti Jehovan valehtelijana, joka pidättää heiltä jotakin hyvää, ja antoi näin ollen kuvan että Jehova on huono hallitsija. (1 Moos 3:2-5.) Hän jopa vihjaili että ihmisillä olisi paremmat oltavat ilman Jehovan hallitusvaltaa. Saatana siis tässä kyseenalaisti Jehovan oikeuden hallita, hyökkäsi Jehovan suvereeniutta vastaan. Miten Jehova selvittäisi tämän asian? Miten hän opettaisi kaikille älyllisille olennoille sekä taivaassa että maan päällä, että nuo kapinalliset olivat väärässä?
Jehovan tarkoitus oli että Aadam ja Eeva täyttäisivät maan jälkeläisillään, ja että he eläisivät maanpäällisessä paratiisissa ikuisesti. (1 Moos 1:28.) He eivät kuitenkaan ehtineet saada lapsia ennen syntiinlankeemustaan, jotenka heidän tulevat lapsensa perisivät heiltä tuon kuoleman, jonka he olivat itse aiheuttaneet tottelemattomuudellaan Jehovaa kohtaan. Oli menetetty tuo luvattu ikuinen elämä maan päällä. Kuka sen menetti? Kuka oli päävastuullinen?
Aadam oli päävastuullinen tapahtuneesta. Hän meni tietoisesti mukaan kapinaan. Täydellinen ihminen Aadam oli menettänyt ikuisen elämän mahdollisuuden ihmiskunnalta. (Room 5:12; 6:23.) Jehova ei kuitenkaan ole tämän tapahtuman vuoksi muuttanut suunnitelmiaan ihmiskunnan suhteen. Edelleenkin hänen tarkoituksensa on että ihmiset saavat tulevaisuudessa elää ikuisesti maan päällä paratiisimaisissa olosuhteissa. Siksi Jehova teki järjestelyn ihmiskunnan pelastamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta. Hän antoi toisen täydellisen ihmisen eli Jeesuksen Kristuksen kuolla koeteltuna eli synnittömänä syntisen ihmiskunnan puolesta.(1 Piet 2:22.; Hep 7:26.) Jeesus ei kuollut omien syntiensä tähden niinkuin me kuolemme, vaan meidän syntiemme tähden. Hänen uhrinsa oli niin kallisarvoinen että se riitti kertakaikkisena uhrina KAIKKIEN Aadamin epätäydellisten jälkeläisten puolesta. Kaikki vaan eivät ota sitä vastaan. (Joh 3:16.)
Lunnaat on hinta joka maksetaan jonkin ostamiseksi takaisin tai jostakin velvollisuudesta tai ei-toivotusta tilasta vapautumiseksi. Merkittävin lunastushinta on Jeesuksen Kristuksen vuodatettu veri. Maksamalla noiden lunnaiden arvon taivaassa Jeesus avasi ihmiskunnalle mahdollisuuden vapautua synnistä ja kuolemasta, jotka me kaikki perimme esi-isämme Aadamin synnin vuoksi.
Minulle ei ehkä aivan auennut, mitkä olivat vastauksesi malsonin esittämiin kysymyksiin.
Mutta kaiken kaikkiaan viestisi hämmentää minua kovasti lause lauseelta.
Ensimmäinen hämmennys kohtaa minua ensimmäisessä lauseessasi.
"Kun käärme, jota myöhemmin alettiin nimittämään Saatanaksi..."
Oliko tuo kuudentena päivänä tehty kedon eläin itse saatana,
vai alettiinko tuota eläintä vain kutsumaan saatanaksi?
Vai mitä tuolla lauseellasi tarkoitit?
Odottelen yhä vastaustasi! Mitä tarkoitit tuolla käärme-lauseellasi?
Eli kumpi oli ensin, saatana vai Aadam?
Ainakin puu, joka voisi antaa tiedon hyvästä ja pahasta, oli olemassa ennen ihmisen lankeemusta.
Johannes kirjoittaa:
"Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti.
Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot."
Sinä kirjoitit vähän siihen tyyliin kuin Jeesus tekisi tyhjäksi Aadamin teot.
Ikäänkuin Aadam olisi kaiken pahan alku ja juuri.
Raamatun mukaan. Kun ihminen luotiin Eedenin puutarhaan, eräs Jumalan enkeli alkoi kapinoida. Hän ei ollut tyytyväinen osaansa Jehova Jumalan taivaallisessa järjestössä. Kun Aadam ja Eeva luotiin, tämä enkeli näki tilaisuutensa tulleen: hän voisi saada heidät tottelemaan ja palvomaan häntä tosi Jumalan sijasta. Kapinoimalla Jumalaa vastaan ja houkuttelemalla ensimmäisen ihmisparin synnin tielle HÄN TEKI ITSE itsestään Saatanan. Aikanaan hänen kapinaansa liittyi muitakin enkeleitä. (1 Moos 3:1–6; Room 5:12; Ilm 12:9.)
Saatanaa sanotaan myös alkuperäiseksi käärmeeksi ilmeisesti siksi, että hän käytti Eedenissä käärmettä pettämään Eevan, ja siitä syystä "käärme" alkoi merkitä ´pettäjää´. Saatanasta tuli myös ´Kiusaaja´ (Mat 4:3) ja valehtelija, "valheen isä" (Joh 8:44; Ilm 12:9).
Saatana nimi on kuvaileva, koska sen merkitys on ´Vastustaja; Vihollinen; Syyttäjä´. Tätä Jumalan täydellistä henkipoikaa (enkeliä) alettiin kapinan jälkeen kutsua Saatanaksi, koska hän asettui pysyvästi vastustamaan Jumalaa.
Yhteenveto kysymyksiisi: Kedon eläin käärme ei ollut itse Saatana, vaan käärmettä käytettiin välikappaleena
Eevan pettämisessä. Pettäjä oli yksi Jumalan luomista enkeleistä, jolle annettiin tämän kapinan jälkeen nimi
Saatana. Toivottavasti tämä valaisi asiaa. Ellei, kysy lisää.
"suuri lohikäärme, se vanha käärme,
jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä". (Ilm 12:9)
"Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole.
Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä." (Joh 8:44)
"Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti.
Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot."
Saatana on ihmisen keksintöä, koska hänelle tuotti vaikeuksia ymmärtää hyvää ja pahaa samassa persoonassa.
Zarathustralaisuushan on hyvin samankaltaista kuin kristinusko ja vanhempaa.
"hyvin samankaltaista kuin kristinusko ja vanhempaa."
Evankeliumin ydinsanoma on luettavissa jo Ensimmäisen Mooseksen kirjan ensimmäisestä luvusta. Ja läpi koko Raamatun. Ja tuo pelastussuunnitelma, jossa Jumalan ainosyntyinen Poika, Jumalan Karitsa, sovitti ihmisen tekemät pahat teot, oli laadittu jo ennen maailman perustamista. Eli ennen yhdenkään uskonnon ilmaantumista. Ja ei taida olla yhtään uskontoa, jossa joku olisi ilmoittautunut minun syntieni sovittajaksi. Saatana on aina houkutellut ihmisiä tavalla tai toisella tavoittelemaan omalla kurkottamisellaan jotakin (uskonto), jolla saavuttaisi jotain jumalallista. Ensimmäisen kerran tämä tapahtui hyvän ja pahantiedon puun äärellä.
Tässähän Ilm 12:9:n loppuosassa selviää miten Saatanalle on käynyt :" ( Saatana) heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa." Saatana enkeleinensä (demoneinensa) on heitetty alas taivaasta. Hänet, joka on eksyttänyt koko asuttua maata niin pitkälle, että on tullut sen jumalaksi, on lopulta rajoitettu toimimaan täällä maan läheisyydessä, jossa hänen kapinansa alun perin alkoi. – ( 2 Kor 4:3, 4; 1 Joh 5:19; Joh 14:30)
Lohikäärme tai käärme nimitystä käytetään Raamatussa vertauskuvallisessa mielessä puhuttaessa Saatanasta. Ei tarkoiteta kirjaimellista eläintä. Miten Saatanan lopulta käy?
Ihminen on hyvä ja ihminen on paha.
VT:n jumala oli yksinvaltias, Jobin kirjastakin voidaan lukea miten hän antaa saatanalle luvan koetella Jobia.
VT:n jumalasta oli sekä hyvä etää paha.
Saatana sellaisenaan kuin se nykyään on UT:n mukaan ja kristinuskon mukaan on pitkän kehityksen tulos ja saanut vaikutteita muista uskonnoista.
Mooseksen kirjat on kirjoitettu aika myöhään, eikä vt tunne sellaista saatanaa kuin ut.
On turha sanoa (niin kuin sinulla tapana on), että kaikki on jo luettavissa ties mistä asti.
VT:ssä vallitsee monoteismi tai monolatria, UT:ssa tilanne on jo toinen. Saatanasta on tehty tämän maailman jumala, joten näkemys on monellakin tapaa dualistinen.
Saatana ei houkuttele ketään, sillä saatana on ihmisten keksintöä. Ihmistä houkuttelee hänen oma halunsa, ei muu. Jatkuva vetoaminen saatanaan on vain keino siirtää vastuu itseltä jollekin toiselle, tai piilottaa vaikka sairaus. Tämä on tietysti ymmärrettävää, koska ihminen on heikko.
tietää että Saatana on todellinen henkipersoona?
Todisteet perustuvat lähinnä Raamattuun. Tämä henkipersoona mainitaan siinä toistuvasti nimeltä. Raamatussa on myös silminnäkijän todistus Saatanan olemassaolosta. Kuka tuo silminnäkijä oli?
Hän oli Jeesus Kristus, joka eli taivaassa ennen maan päälle tuloaan. Hän puhui toistuvasti paholaisesta käyttäen hänen nimeään.
"Simon, Simon, katso, saatana on tavoitellut teitä valtaansa, seuloakseen teitä niinkuin nisuja." (Luuk. 22:31)
"Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman." ( Luuk 10:18)
"Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä." (Mat 25:41)
Näiden jakeiden mukaan Jeesus Kristus olisi valehtelija ellei Saatanaa olisi olemassa. Kuitenkin hänen sanotaan olevan synnitön.
" joka (Kristus) ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut" (1 Piet 2:22)
Tämä päätelmä siitä ettei Saatanaa olisi, ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa.
No itse asiassa, saatana mainitaan aika vähän VT:n puolella, ja silloinkin hän on jumalan vallan alainen.
Saatanahan tarkoittaa vastustajaa/syyttäjää, ja tämä on se virka mikä hänellä oli osana jumalan neuvostoa.
Käärmehän ei ole saatanan nimi, jos aloitetaan ihan alusta. Sana joka on käärmeeksi käännetty, voidaan käyttää myös tarkoittamaan muita asioita, eikä ole mitään mieltä siinä että jo valmiiksi vatsallaan ryömivä eläin tuomittaisiin ryömimään 'edelleen vatsallaan'. Lisäksi Eeva ei raamatun mukaan mitenkään hämmästynyt sitä, että käärme puhui vaikka tuskin se oli normaalia eläimille.
Kyllä ennemminkin kannattanee miettiä mistä oli kyse.
Jos tapahtuman takana oli saatana, niin häntä ei mainita, joten se päätelmä on tehty myöhemmin.
Tietenkin tämä on myytti, koko tarina, mutta voi sitä spekuloida.
Toinen asia saatanasta, on nämä Jesajan ja Hesekielin kohdat, jotka usein tulkitaan virheellisesti kuvaamaan saatanaa, vaikka näin ei ole. Jesaja kuvaa Babylonian kuningasta, Hesekiel muistaakseni Tyyron kuningasta.
Saatanan olemassaolon kieltäminen itsenäisenä oliona on ristiriidassa UT:n kanssa, ei VT:n. UT:han tekee hänestä jo jumalan.
Kokonaan saatanan olemassaolon kieltäminen sellaisena kuin uskonnot hänet esittävät edellyttää jo sitten muutakin kyseenalaistamista tietysti.
"Saatanan olemassaolon kieltäminen itsenäisenä oliona on ristiriidassa UT:n kanssa, ei VT:n. UT:han tekee hänestä jo jumalan." UT:ssa todellakin puhutaan että Saatana on "tämän maailman jumala" ja että "koko maailma on pahan vallassa." (1 Kor 4:4; 1 Joh 5:19.) Eikö tämä tunnukkin järkevältä ajatukselta kun mietit tämän maailman menoa? Maailma heijastaa sen näkymättömän henkiolennon persoonallisuutta , joka Raamatun mukaan villitsee tai eksyttää koko maanpiiriä. (Ilm 12:9.) Saatana persoonana on pahansuopa, petollinen ja julma. Tästä johtuen hänen hallinnassaan oleva maailmakin on täynnä vihaa, petollisuutta ja julmuutta.
Mitä Saatana sanoi Jeesukselle yrittäessään kiusata häntä: " Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun." ( Luuk 4:5-7.) Eihän Saatana olisi tällaista tarjousta voinut tehdä Jeesukselle ellei hänellä olisi tätä valtaa täällä maan päällä. Ja huomioi mitä Saatana halusi Jeesukselta? Saatana olisi halunnut että Jeesus rupeaisi palvomaan häntä Jehova Jumalan sijasta. Mitä Jeesus tähän vastasikaan?
Eikö tämä esimerkki osoita Saatanan olevan todellinen henkipersoona.
"Eikö tämä tunnukkin järkevältä ajatukselta kun mietit tämän maailman menoa?"
Olen valitettavasti tullut siihen tulokseen, ettei ihminen tarvitse saatanaa ollakseen "pahansuopa, petollinen ja julma". Ihminen kykenee siihen ihan itse.
"Eihän Saatana olisi tällaista tarjousta voinut tehdä Jeesukselle ellei hänellä olisi tätä valtaa täällä maan päällä"
Mihin jumalan poika olisi tarvinnut näitä valtakuntia, kun kaikki valta kuitenkin hänelle annetaan? Eikä hänen valtakuntansa pitänyt olla tästä maailmasta?
Mitä sellaista saatana voisi tarjota jumalan pojalle, jota tällä ei jo olisi?
ymmärtää ja hyväksyy sen tosiasian että on olemassa pahan henkimaailma, jota johtaa Saatana demoneinensa ja hyvän henkimaailma jonka johdossa on Jeesus Kristus, niin silloin voi helpommin oppia vastustamaan tuota pahan voimaa. Raamatussahan annetaan neuvoja miten tuota pahaa voi menestyksekkäästi vastustaa.
"Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana." (Ef 6:11-17.)
Raamatun mukaan Saatana on todellinen henkipersoona, joka pyrkii eksyttämään kansakuntia eroon Jehova Jumalasta. Me voimme kuitenkin menestyksekkäästi taistella Saatanan vehkeilyjä vastaan, mikäli otamme Raamatun neuvot vastaan ja noudatamme niitä. Valitettavasti kaikki vain eivät niin halua tehdä ja näin ollen
ovat alttiina Saatanan vaikutukselle ja tietämätttään toimivat hänen vaikutusvaltansa alaisuudessa. Harmi.
Miksi pitäisi hyväksyä jotain sellaista mitä ei ole?
Vielä pahempaa on pelätä olematonta ja siirtää vastuu omasta toiminnasta jollekin saatanalle.
Saatanan evoluutio on nähtävissä raamatusta, ja tekee hänet lähinnä syntipukiksi.
Jumala kyllä ANTOI luvan Saatanan koetella Jobia, mutta ei se että hän sallii jotakin merkitse sitä että hän olisi kyseisen asian aiheuttaja.( Job 1:6-12; 2:1-7.) Saatana on pahan alku, ei Jehova Jumala. Tiedätkö muuten miksi Jumala antoi Saatanalle luvan koetella Jobia?
Millaiseksi kristinusko mielestäsi mieltää Saatanan nykyään?
usko Raamatun sanaan. Mikä tulevaisuuden odote sinun mielestäsi ihmiskunnalla on?
Se että tunnustaa Saatanan olemassaolon ei merkitse sitä, että vastuu omasta toiminnasta siirrettäisiin jollekulle toiselle, ei suinkaan. Sehän olisi itsensä pettämistä. Eikä Raamattu opeta niin. Emme voi tehdä syntiä joutumatta kärsimään siitä. Paavali kirjoitti: "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää." ( Gal 6:7.) Me voimme kuitenkin vastustaa Saatanan vehkeilyjä Raamatun opetusten mukaisesti. Raamattu antaa meille oikean suunnan onnelliseen ja hyvään elämään, jopa ikuiseen elämään. Jumala on kirjoituttanut sen meille elämän ohjekirjaksi, vauvasta vaariin.
heidän virallisilta nettisivuiltaan.
Monista julkaisuistaan,
mm.
Julkaisu "Mitä Raamattu todella opettaa"
( luvut "Jeesus Kristus" sekä "Lunnaat- suurin Jumalan lahja")
Kirjan voi ladata omalle tietokoneelleen PDF-tiedostona, sekä myös mp3 äänitteenä.
Saat sen myös Jehovan todistajilta jos haluat.
Hyviä luku/kuunteluhetkiä!
>>Julkaisu "Mitä Raamattu todella opettaa"
Ihan vaan tuohon mainitysemaasi kirjaan liittyen, niin tarkistaisitko alla olevan yhteenvedon asiasisällön ja kommentoisit sitä, jotta voisin korjata mahdolliset asiavirheet. Toistaiseksi yksikäään jehovantodistajuutta tarjoillut kirjoittaja ei ole ilmoittanut yhdestäkään asiavirheestä, itse asiassa yksikään em. mallinen kirjoittaja ei edes ole asiallisesti kommentoinut tämän yhteenvedon asiasisältöä, sitä useampi kyllä asiattomasti:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm
olisitko ystävällinen ja antaisit myös linkin - niin lupaan lukea.
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_00.htm
on kiinnostavia sivuja :) Eipä tarvitse sen enempää kysellä Suomi24:jän palstoilla..
että Jehovan Todistajat kirjoittavat helluntailaisuuspalstalla ja
helluntailaiset täällä. Esitä kysymyksesi hellaripalstalla.
Ehkä siellä joku JT vastaa.
Jep, ja täällä hellarit eivät vastaa kritiikkiin sen enempää kuin todistajatkaan.
Jospa menisit hellareitten sivuille.
Ok, sain muutaman vastauksenkin (ainakin puolittaisen), mutta vähän ihmettelen että Jehovan todistajat pitävät ikäänkuin uskoaan salassa (tai onko sen sisältö niin vaikeasti ymmärrettävä ?) ... minä en käyttäisi aikaani niihin jotka eivät edes ole kiinnostuneita ..
Ja mitä hyötyä siitä olisi? Ei siellä sen enempää vastauksia saa kuin täälläkään.