Nukutus yksityisellä

Paljon teillä on kustantanut hampaiden hoito nukutuksessa yksityisellä? Ja kuinka paljon teillä on korjattu/poistettu hampaita kerrallaan?
251465
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

en muista mitä kaikkea tehtiin mut paikattiin ainakin ja hammaskiveä poistettiin kilo tolkulla. Maksoi 800 euroa ja ei ollut nukutus vaan suoneen laitettiiin jotain ainetta ja olin kyl hereillä mut en pelänny vaan olin ihan rento . Helppoa ja mielestäni halpaa jos vertaa että käyt vaikka normi yksityisellä korjaamassa yksi kerrallaan.

Äänestä
  • kevytnukutusta eli sedaatiota? Eikö siinä tule kauhuntunnetta, kipua?

    Poistettavia hampaita/hampaanjuuria 4, isoja reikiä kymmeniä, pieniä en uskalla edes ajatella...

    Mielessä jo, että päätän omat päiväni ennenkuin joku tulehdus tai sydänsairaus minut tappaa tämän suun takia. Pelko niin lamauttava, että jopa kuolema tuntuu helpommalta vaihtoehdolta. Todella säälittävää ja surullista!

    Mistäköhän sitä rahatkin hommaisi, kun tulot niin pienet ja ulosotossa ennestään saatavia, ei saa lainaakaan.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    kevytnukutusta eli sedaatiota? Eikö siinä tule kauhuntunnetta, kipua?

    Poistettavia hampaita/hampaanjuuria 4, isoja reikiä kymmeniä, pieniä en uskalla edes ajatella...

    Mielessä jo, että päätän omat päiväni ennenkuin joku tulehdus tai sydänsairaus minut tappaa tämän suun takia. Pelko niin lamauttava, että jopa kuolema tuntuu helpommalta vaihtoehdolta. Todella säälittävää ja surullista!

    Mistäköhän sitä rahatkin hommaisi, kun tulot niin pienet ja ulosotossa ennestään saatavia, ei saa lainaakaan.

    Jos iv-sedaatio toteutetaan huolella (on hyvä nukutuslääkäri), niin ei tule pakokauhua. Tarvittaessa voidaan annostella lääkkeitä niin, että potilas käytännössä nukkuu, vaikka nukutuksesta ei olekaan kyse.

    Kivusta huolehditaan antamalla etukäteen tablettimuodossa kipulääke ja lisäksi suonensisäisesti menee vahva kipulääke joka osaltaan myös rentouttaa ja väsyttää. Tämän lisäksi puudutus laitetaan normaalisti.

    Etkö pääse terveyskeskuksen kautta lähetteellä sairaalaan? Pitäisi kyllä aikuisenkin päästä, kun "pelkää tarpeeksi". Itse olen kerran ollut lähetteellä yliopistosairaalan hammaspolilla, jossa toimenpide tehtiin sedaatiossa. Yksityisella osui kohdalle nukutuslääkäri, joka ei osannut tai välittänyt hommistaan, vaan antoi alussa yhdellä kerralla kaiken lääkityksen mitä aikoi antaa, eli todella vähän (Olen nähnyt anestesia lomakkeen, josta asia selviää) ja keskenhän se loppui. Ei kovin mukavaa!

    Äänestä

  • the_road kirjoitti:

    Jos iv-sedaatio toteutetaan huolella (on hyvä nukutuslääkäri), niin ei tule pakokauhua. Tarvittaessa voidaan annostella lääkkeitä niin, että potilas käytännössä nukkuu, vaikka nukutuksesta ei olekaan kyse.

    Kivusta huolehditaan antamalla etukäteen tablettimuodossa kipulääke ja lisäksi suonensisäisesti menee vahva kipulääke joka osaltaan myös rentouttaa ja väsyttää. Tämän lisäksi puudutus laitetaan normaalisti.

    Etkö pääse terveyskeskuksen kautta lähetteellä sairaalaan? Pitäisi kyllä aikuisenkin päästä, kun "pelkää tarpeeksi". Itse olen kerran ollut lähetteellä yliopistosairaalan hammaspolilla, jossa toimenpide tehtiin sedaatiossa. Yksityisella osui kohdalle nukutuslääkäri, joka ei osannut tai välittänyt hommistaan, vaan antoi alussa yhdellä kerralla kaiken lääkityksen mitä aikoi antaa, eli todella vähän (Olen nähnyt anestesia lomakkeen, josta asia selviää) ja keskenhän se loppui. Ei kovin mukavaa!

    terveyskeskuksen kautta yrittämässä. Jotenkin se tuntuu niin nöyryyttävältä...olen saanut sen käsityksen, että pitäisi mennä vastaanotolle ja tyyliin pakotetaan tuoliin ja katsotaan sitten, kuinka pahasti pimahdat siinä.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    kevytnukutusta eli sedaatiota? Eikö siinä tule kauhuntunnetta, kipua?

    Poistettavia hampaita/hampaanjuuria 4, isoja reikiä kymmeniä, pieniä en uskalla edes ajatella...

    Mielessä jo, että päätän omat päiväni ennenkuin joku tulehdus tai sydänsairaus minut tappaa tämän suun takia. Pelko niin lamauttava, että jopa kuolema tuntuu helpommalta vaihtoehdolta. Todella säälittävää ja surullista!

    Mistäköhän sitä rahatkin hommaisi, kun tulot niin pienet ja ulosotossa ennestään saatavia, ei saa lainaakaan.

    Mulla tehtiin kolmen tunnin aikana 4 juurihoidon aloitusta, 7 paikkausta, 5 juurenpoistoa ja yksi hampaanpoisto. Hammaskiven kävin myöhemmin poistamassa, koska siihen on nukutusta/sedaatiota (aikaa) turha tuhlata. Eli kesti kolme tuntia, sedaatiossa (kevytnukutus) tehtiiin ja remontti maksoi 1800 euroa. Päälle sitten tuli juurihoitojen jatkot myöhemmin, jolloin ne tehtiin ihan valveilla ja ilman puudutteita.

    Toi kevytsedaatio oli tosi hyvä. Mulla oli hyvä anestesialääkäri, joka annosteli lääkkeitä reilusti ja nukuin koko kolme tuntia, eikä mulla ole mitään muistikuvaa mistään. Sain eka panacodeja ja pari buranaa ja sitten laittoi tippakanyylin, ja sitä kautta jotain ainetta. Sen jälkeen seuraava muistikuva on kotona ollessa, kun illalla käyn nukkumaan.
    Mainittakoon, että olin pakoillut hammaslääkäriä yli 15 vuotta ja oli suunnaton helpotus saada vihdoin hampaat kuntoon. Järkyttävästi pelotti mennä tarkastukseen, mutta yllättävän helposti (ilman pahempaa jännitystä) kaikki sitten sujuikin. Pahinta oli se häpeä, kun joutui kamalan näköistä suuta esittelemään.

    Tosiaan mitään kipua en muista tunteneeni missään vaiheessa, normipuudutukset laitetaan kuitenkin. Olin kuulemma välillä katsellut ympärilleni ja taas jatkanut sitten unia, mutten tosiaan muista yhtään mitään, enkä ollut siis panikoinut. On monesti lääkäristä kiinni, kuinka hyvin he saavat tajun kankaalle. Toiset säästelevät aineita ja hammaslääkärini suositteli nimenomaan tätä anestesialääkäriä (heillä toimii kaksi). Voin suositella nimeä...toimii Helsingissä ainakin kahdella asemalla.

    Tuon kolmen tunnin sedaation hinnaksi tuli vajaat 600e. Eka tunti 285e ja seuraavat 150e/tunti. Nukutus olisi ollut yli puolet kalliimpi.

    Minä lainasin sukulaiseltani rahat. Ei tuollaista olisi kerralla muuten pystynyt maksamaan. Muut hoidot olen itse kyennyt maksamaan (juurihoitojen jatkot ja hammaskiven poiston).

    Äänestä

  • käynyt.. kirjoitti:

    terveyskeskuksen kautta yrittämässä. Jotenkin se tuntuu niin nöyryyttävältä...olen saanut sen käsityksen, että pitäisi mennä vastaanotolle ja tyyliin pakotetaan tuoliin ja katsotaan sitten, kuinka pahasti pimahdat siinä.

    " Jotenkin se tuntuu niin nöyryyttävältä...olen saanut sen käsityksen, että pitäisi mennä vastaanotolle ja tyyliin pakotetaan tuoliin ja katsotaan sitten, kuinka pahasti pimahdat siinä. "

    Riippuu tietysti kaupungista ja hammaslääkäristä, mutta ei minulle ainakaan käynyt noin. Ei ollut oikeastaan yhtään nöyryyttävää. Noh, vähän noloa kyllä, mutta kunhan saa sanottua asiansa niin helpottaa ja jatko meneekin sitten ihan itsestään. Tai, niin se mulla ainakin kävi. Sanoin vaan lekurille, että pelottaa hirveesti ja se rupes sitten kyselemään, että mikä pelottaa ja miksi, jne... Lopuksi ehdotti ihan itse lähetettä sairaalaan.

    Tuoliin ei ole mikään pakko mennä, ihan hyvin voi vaikka kävellä pois jos siltä tuntuu (noloa tietysti, mutta mitäs sitten). Aikuinen ihminen saa ihan itse päättää mihin suostuu, eikä hammaslääkäri onneksi ole mikään jumalasta seuraava auktoriteetti nykyään tai ei ainakaan pitäisi olla. Käyntimaksun verran siinä menettää, jos kokeilee ja tuleekin seinä vastaan. Menet sinne sillä asenteella, että käyt kattomassa ja annat itsellesi etukäteen luvan äänestää jaloillasi, jos siltä vaikuttaa. Voithan soittaa sinne ensin ja kysellä, niin saat tietää vähän, että minkälaista porukkaa siellä on ja mikä on heidän tapansa toimia näissä tilanteissa.

    Voisitko mennä yleislääkärille puhumaan asiasta? Hänkin voi kyllä laittaa lähetteen sairaalaan, ei tarvitse olla hammaslääkäri välttämättä. Etkä ainakaan "piinapenkkiin" joutuisi istumaan yleislääkärin vastaanotolla.

    Vaikka menisit yksityiselle IV-sedaatio- tai nukutushoitoon, niin joutuu siinäkin ensin normaali vastaanotolle ja ainakin jos mitenkään mahdollista, kurkataan suuhun (vaikka sitten tavallisessa tuolissa istuen jos ei muuten onnistu), jotta tiedetään vähän missä mennään ja kuinka pitkä hoitoaika on varattava.

    Hampaat kannattaa hoitaa kuntoon "keinolla millä hyvänsä", koska hoitamattomat hampaat ovat vaarana yleisterveydelle. Tsemppiä!!!

    Äänestä

  • ............... kirjoitti:

    Mulla tehtiin kolmen tunnin aikana 4 juurihoidon aloitusta, 7 paikkausta, 5 juurenpoistoa ja yksi hampaanpoisto. Hammaskiven kävin myöhemmin poistamassa, koska siihen on nukutusta/sedaatiota (aikaa) turha tuhlata. Eli kesti kolme tuntia, sedaatiossa (kevytnukutus) tehtiiin ja remontti maksoi 1800 euroa. Päälle sitten tuli juurihoitojen jatkot myöhemmin, jolloin ne tehtiin ihan valveilla ja ilman puudutteita.

    Toi kevytsedaatio oli tosi hyvä. Mulla oli hyvä anestesialääkäri, joka annosteli lääkkeitä reilusti ja nukuin koko kolme tuntia, eikä mulla ole mitään muistikuvaa mistään. Sain eka panacodeja ja pari buranaa ja sitten laittoi tippakanyylin, ja sitä kautta jotain ainetta. Sen jälkeen seuraava muistikuva on kotona ollessa, kun illalla käyn nukkumaan.
    Mainittakoon, että olin pakoillut hammaslääkäriä yli 15 vuotta ja oli suunnaton helpotus saada vihdoin hampaat kuntoon. Järkyttävästi pelotti mennä tarkastukseen, mutta yllättävän helposti (ilman pahempaa jännitystä) kaikki sitten sujuikin. Pahinta oli se häpeä, kun joutui kamalan näköistä suuta esittelemään.

    Tosiaan mitään kipua en muista tunteneeni missään vaiheessa, normipuudutukset laitetaan kuitenkin. Olin kuulemma välillä katsellut ympärilleni ja taas jatkanut sitten unia, mutten tosiaan muista yhtään mitään, enkä ollut siis panikoinut. On monesti lääkäristä kiinni, kuinka hyvin he saavat tajun kankaalle. Toiset säästelevät aineita ja hammaslääkärini suositteli nimenomaan tätä anestesialääkäriä (heillä toimii kaksi). Voin suositella nimeä...toimii Helsingissä ainakin kahdella asemalla.

    Tuon kolmen tunnin sedaation hinnaksi tuli vajaat 600e. Eka tunti 285e ja seuraavat 150e/tunti. Nukutus olisi ollut yli puolet kalliimpi.

    Minä lainasin sukulaiseltani rahat. Ei tuollaista olisi kerralla muuten pystynyt maksamaan. Muut hoidot olen itse kyennyt maksamaan (juurihoitojen jatkot ja hammaskiven poiston).

    " Järkyttävästi pelotti mennä tarkastukseen, mutta yllättävän helposti (ilman pahempaa jännitystä) kaikki sitten sujuikin. "

    Tarkastukseenkin voi saada jotain rauhoittavaa kyllä, jos pyytää etukäteen.

    " Päälle sitten tuli juurihoitojen jatkot myöhemmin, jolloin ne tehtiin ihan valveilla ja ilman puudutteita. "

    Mun hammaslääkäri puudutti myös juurihoitoja jatkettaessa. Kysyi vaan että pitäiskö puudutella vaikkei pitäisi tuntua enää kipeältä. Minä siihen tietysti, että JOO! =) Lekuri sitten totesi, että niin minäkin vähän meinasin et voi olla parempi puuduttaa kaiken varalta.

    " mutten tosiaan muista yhtään mitään, enkä ollut siis panikoinut. "

    IV-sedaation (ja sedaation) hyvä puoli on se, että muisti menee aika tehokkaasti tuon hoidon ajalta.

    " On monesti lääkäristä kiinni, kuinka hyvin he saavat tajun kankaalle. Toiset säästelevät aineita "

    Juu, tämä joka minulla oli yksityisellä puolella oli kyllä sellainen pihtari, ettei Roope Ankalle paljon häviä. Ihan olemattomat annokset lääkkeitä ja kaikki kerralla hoidon aluksi. Nuo suonensisäiset lääkeaineet ovat nopeavaikutteisia, mutta niiden teho myös loppuu nopeasti, eli pitäisi laittaa lisää n. 30 minuutin välein.

    Äänestä

  • the_road kirjoitti:

    " Järkyttävästi pelotti mennä tarkastukseen, mutta yllättävän helposti (ilman pahempaa jännitystä) kaikki sitten sujuikin. "

    Tarkastukseenkin voi saada jotain rauhoittavaa kyllä, jos pyytää etukäteen.

    " Päälle sitten tuli juurihoitojen jatkot myöhemmin, jolloin ne tehtiin ihan valveilla ja ilman puudutteita. "

    Mun hammaslääkäri puudutti myös juurihoitoja jatkettaessa. Kysyi vaan että pitäiskö puudutella vaikkei pitäisi tuntua enää kipeältä. Minä siihen tietysti, että JOO! =) Lekuri sitten totesi, että niin minäkin vähän meinasin et voi olla parempi puuduttaa kaiken varalta.

    " mutten tosiaan muista yhtään mitään, enkä ollut siis panikoinut. "

    IV-sedaation (ja sedaation) hyvä puoli on se, että muisti menee aika tehokkaasti tuon hoidon ajalta.

    " On monesti lääkäristä kiinni, kuinka hyvin he saavat tajun kankaalle. Toiset säästelevät aineita "

    Juu, tämä joka minulla oli yksityisellä puolella oli kyllä sellainen pihtari, ettei Roope Ankalle paljon häviä. Ihan olemattomat annokset lääkkeitä ja kaikki kerralla hoidon aluksi. Nuo suonensisäiset lääkeaineet ovat nopeavaikutteisia, mutta niiden teho myös loppuu nopeasti, eli pitäisi laittaa lisää n. 30 minuutin välein.

    "Mun hammaslääkäri puudutti myös juurihoitoja jatkettaessa. Kysyi vaan että pitäiskö puudutella vaikkei pitäisi tuntua enää kipeältä. Minä siihen tietysti, että JOO! =) Lekuri sitten totesi, että niin minäkin vähän meinasin et voi olla parempi puuduttaa kaiken varalta."

    Juu, kyllä se mullekin tarjosi, mutta sanoi, ettei pitäisi ekan kerran jälkeen enää tuntua mitään. Lupasi heti laittaa, jos yhtään tuntuu, joten ajattelin säästää nekin rahat. No eipä tuntunut. Mulla on todella taitava lääkäri, joka on kuulemma erikoistunut tekemään melkeinpä vain juurihoitoja. Vikalla kerralla kun täytenastat laitettiin kuhunkin juureen, sanoi myös, että saan puudutteen, muttei suosittele, koska jo nasta menee liian syvälle (luuhun), en sitten tunne sitä, ja jälkeenpäin sitten kipu on kova ja hoito pilalla. En siis ottanut siihenkään sitten puudutteita. Pari kertaa hieman tuntui jotain (ei kuitenkaan satttunut), kun lääkäri naputteli sitä nastaa, ja kun ilmoitin, että jotain tuntui, otti nastaa hieman ulospäin, ja sai homman sitten valmiiksi. Kaksi kertaa laitettiin lääkepaikat ennen lopullista täyttöä.

    Olen kanssa kuullut, että monella on jatkohoidot sattuneet vielä todella paljon, ja siksi kauhulla meninkin lääkäriin jatkamaan juurihoitoja, mutta tosiaan onneksi mun lääkäri oli hyvin tehnyt juuren "kuoletuksen", eikä mitään siis tuntunut enää. Oli aika voittajafiilis selvitä ilman puudutteita =)

    Äänestä

  • ed... kirjoitti:

    "Mun hammaslääkäri puudutti myös juurihoitoja jatkettaessa. Kysyi vaan että pitäiskö puudutella vaikkei pitäisi tuntua enää kipeältä. Minä siihen tietysti, että JOO! =) Lekuri sitten totesi, että niin minäkin vähän meinasin et voi olla parempi puuduttaa kaiken varalta."

    Juu, kyllä se mullekin tarjosi, mutta sanoi, ettei pitäisi ekan kerran jälkeen enää tuntua mitään. Lupasi heti laittaa, jos yhtään tuntuu, joten ajattelin säästää nekin rahat. No eipä tuntunut. Mulla on todella taitava lääkäri, joka on kuulemma erikoistunut tekemään melkeinpä vain juurihoitoja. Vikalla kerralla kun täytenastat laitettiin kuhunkin juureen, sanoi myös, että saan puudutteen, muttei suosittele, koska jo nasta menee liian syvälle (luuhun), en sitten tunne sitä, ja jälkeenpäin sitten kipu on kova ja hoito pilalla. En siis ottanut siihenkään sitten puudutteita. Pari kertaa hieman tuntui jotain (ei kuitenkaan satttunut), kun lääkäri naputteli sitä nastaa, ja kun ilmoitin, että jotain tuntui, otti nastaa hieman ulospäin, ja sai homman sitten valmiiksi. Kaksi kertaa laitettiin lääkepaikat ennen lopullista täyttöä.

    Olen kanssa kuullut, että monella on jatkohoidot sattuneet vielä todella paljon, ja siksi kauhulla meninkin lääkäriin jatkamaan juurihoitoja, mutta tosiaan onneksi mun lääkäri oli hyvin tehnyt juuren "kuoletuksen", eikä mitään siis tuntunut enää. Oli aika voittajafiilis selvitä ilman puudutteita =)

    " Juu, kyllä se mullekin tarjosi, mutta sanoi, ettei pitäisi ekan kerran jälkeen enää tuntua mitään. "

    Mullakin tehtiin sitten toinen näistä uusista (tänä keväänä) juurihoidon jatkoista ilman puudutusta ja kyllä se tuntui kipeeltä. Aikaisemmat kokemukset on jostain -90 luvulta ja niissä ei tuntunut mitään enää toisella kertaa, vaikka ilman puudutusta mentiin. Silloinhan homma hoidettiin vielä käsineuloilla, eikä ollut tietoakaan näistä uusista koneellisista menetelmistä.

    " Vikalla kerralla kun täytenastat laitettiin kuhunkin juureen, sanoi myös, että saan puudutteen, muttei suosittele, koska jo nasta menee liian syvälle (luuhun), en sitten tunne sitä, ja jälkeenpäin sitten kipu on kova ja hoito pilalla. "

    Jaa, eikös hän sitten käyttänyt mittaria? Vai eikö vain luottanut siihen? Sehän ei kyllä aina välttämättä kerro totuutta juurikanavien pituudesta, mutta on se yleensä melko luotettava. Vielä kun on rtg-kuvat hampaasta (koko hoidon ajan tietokoneen näytöllä nähtävillä), niin kyllä se pitäisi aika hyvin riittää kanavien pituuden arvioimiseksi, vaikka olisi puudutettukin. Mutta varma on aina varmaa...kait :-/ Ja onhan se aika kiva fiilis, kun on pärjännyt ilman puudutusta. :) eikä ole jälkeen päin poski puuduksissa tunti tolkulla.

    Äänestä

  • the_road kirjoitti:

    " Jotenkin se tuntuu niin nöyryyttävältä...olen saanut sen käsityksen, että pitäisi mennä vastaanotolle ja tyyliin pakotetaan tuoliin ja katsotaan sitten, kuinka pahasti pimahdat siinä. "

    Riippuu tietysti kaupungista ja hammaslääkäristä, mutta ei minulle ainakaan käynyt noin. Ei ollut oikeastaan yhtään nöyryyttävää. Noh, vähän noloa kyllä, mutta kunhan saa sanottua asiansa niin helpottaa ja jatko meneekin sitten ihan itsestään. Tai, niin se mulla ainakin kävi. Sanoin vaan lekurille, että pelottaa hirveesti ja se rupes sitten kyselemään, että mikä pelottaa ja miksi, jne... Lopuksi ehdotti ihan itse lähetettä sairaalaan.

    Tuoliin ei ole mikään pakko mennä, ihan hyvin voi vaikka kävellä pois jos siltä tuntuu (noloa tietysti, mutta mitäs sitten). Aikuinen ihminen saa ihan itse päättää mihin suostuu, eikä hammaslääkäri onneksi ole mikään jumalasta seuraava auktoriteetti nykyään tai ei ainakaan pitäisi olla. Käyntimaksun verran siinä menettää, jos kokeilee ja tuleekin seinä vastaan. Menet sinne sillä asenteella, että käyt kattomassa ja annat itsellesi etukäteen luvan äänestää jaloillasi, jos siltä vaikuttaa. Voithan soittaa sinne ensin ja kysellä, niin saat tietää vähän, että minkälaista porukkaa siellä on ja mikä on heidän tapansa toimia näissä tilanteissa.

    Voisitko mennä yleislääkärille puhumaan asiasta? Hänkin voi kyllä laittaa lähetteen sairaalaan, ei tarvitse olla hammaslääkäri välttämättä. Etkä ainakaan "piinapenkkiin" joutuisi istumaan yleislääkärin vastaanotolla.

    Vaikka menisit yksityiselle IV-sedaatio- tai nukutushoitoon, niin joutuu siinäkin ensin normaali vastaanotolle ja ainakin jos mitenkään mahdollista, kurkataan suuhun (vaikka sitten tavallisessa tuolissa istuen jos ei muuten onnistu), jotta tiedetään vähän missä mennään ja kuinka pitkä hoitoaika on varattava.

    Hampaat kannattaa hoitaa kuntoon "keinolla millä hyvänsä", koska hoitamattomat hampaat ovat vaarana yleisterveydelle. Tsemppiä!!!

    Yleisterveys on jo romahtanut, mikäli hampaat ovat huonoja. Sen voi todistaa vaikka sillä että poraa pari tervetta hammasta puhki sellaiselle joilla ei ole mitään reikiä ja yleisterveys on hyvä. Hampaat korjaantuvat riittävän hyvin ihan itsestään ilman mitään hammaslääkäriä, vaikkei hampaista tietysti tulekaan täydellisiä enää. Ei siitä seuraa mitään sydäntauteja tai sen kummempia, mitä nyt vihloo hieman alussa, ennenkuin hampaat saavat rakennettua sen kuorensa uusiksi juurien päälle.

    Se joka luulee että on turvassa kun reiät on paikattu, on ihan väärässä, koska mikäli suu on huonossa kunnossa, se tarkoittaa myös sitä on koko muukin osa elimistöä on ihan paskana, ja se sydäntauti tulee muutenkin. En ymmärrä miksi hammaslääkäreille pitäisi maksaa palkkaa tuollaisista tihutöistä.

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    Yleisterveys on jo romahtanut, mikäli hampaat ovat huonoja. Sen voi todistaa vaikka sillä että poraa pari tervetta hammasta puhki sellaiselle joilla ei ole mitään reikiä ja yleisterveys on hyvä. Hampaat korjaantuvat riittävän hyvin ihan itsestään ilman mitään hammaslääkäriä, vaikkei hampaista tietysti tulekaan täydellisiä enää. Ei siitä seuraa mitään sydäntauteja tai sen kummempia, mitä nyt vihloo hieman alussa, ennenkuin hampaat saavat rakennettua sen kuorensa uusiksi juurien päälle.

    Se joka luulee että on turvassa kun reiät on paikattu, on ihan väärässä, koska mikäli suu on huonossa kunnossa, se tarkoittaa myös sitä on koko muukin osa elimistöä on ihan paskana, ja se sydäntauti tulee muutenkin. En ymmärrä miksi hammaslääkäreille pitäisi maksaa palkkaa tuollaisista tihutöistä.

    On siinä meillä oikein todellinen "asiantuntija"! :( Tottakai ehjä hammas on paikattua parempi, mutta loput tuosta höö höpö jutusta voikin sitten jättää omaan arvoonsa.

    Äänestä

  • the_road kirjoitti:

    On siinä meillä oikein todellinen "asiantuntija"! :( Tottakai ehjä hammas on paikattua parempi, mutta loput tuosta höö höpö jutusta voikin sitten jättää omaan arvoonsa.

    REIKÄ, JOKA ON MUODOSTUNUT HAMPAASEEN ITSEKSEEN EI OLE LAINKAAN SAMA ASIA KUN TERVEESEEN HAMPAASEEN PORATTU REIKÄ. VIIMEKSI MAINITTU UUSIUTUU ITSEKSEEN, KUN TAAS ENSIMMÄISEKSI MAINITTU EI. SYY ON SIINÄ ETTÄ ENSIMMÄISESSÄ TAPAUKSESSA KOKO HAMMAS ON INFEKTOITUNUT JUURIAAN MYÖTEN, KUN TAAS TOISESSA TAPAUKSESSA HAMPAAN JUURET OVAT EHJIÄ, JA NIINPÄ HAMMAS PYSTYY RAKENTUMAAN UUDELLEEN, JOSKAAN EI TÄYDELLISEKSI.

    Mitä et ymmärtänyt ylläolevasta lauseesta?

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    REIKÄ, JOKA ON MUODOSTUNUT HAMPAASEEN ITSEKSEEN EI OLE LAINKAAN SAMA ASIA KUN TERVEESEEN HAMPAASEEN PORATTU REIKÄ. VIIMEKSI MAINITTU UUSIUTUU ITSEKSEEN, KUN TAAS ENSIMMÄISEKSI MAINITTU EI. SYY ON SIINÄ ETTÄ ENSIMMÄISESSÄ TAPAUKSESSA KOKO HAMMAS ON INFEKTOITUNUT JUURIAAN MYÖTEN, KUN TAAS TOISESSA TAPAUKSESSA HAMPAAN JUURET OVAT EHJIÄ, JA NIINPÄ HAMMAS PYSTYY RAKENTUMAAN UUDELLEEN, JOSKAAN EI TÄYDELLISEKSI.

    Mitä et ymmärtänyt ylläolevasta lauseesta?

    Niinpä niin, itsekin sen myönnät, että reikä joka on porattu terveeseen hampaaseen on täysin eri asia, kuin karieksen aiheuttama "reikä".

    ÄLÄ HUUDA!

    Äänestä

  • the_road kirjoitti:

    Niinpä niin, itsekin sen myönnät, että reikä joka on porattu terveeseen hampaaseen on täysin eri asia, kuin karieksen aiheuttama "reikä".

    ÄLÄ HUUDA!

    tollo :)
    just sitä tarkoitinkin, että jos poraat ne reiät sinne, ei sinulle tule mitään sydän & verisuontitauteja, sen sijaan jos sinulla on karies, niin sinulla on muitakin ongelmia, kuten esim. huonosti toimiva immuunijärjestelmä, koko muu elimistö voi olla ihan paskana, jne. Jos ne reiät paikataan sitten, ne muut bakteerit ja huonosti toimiva immuunijärjestelmä ovat vielä siellä.

    Nykyään hammaslääkärit uskottelevat että kaikki on kunnossa, kunhan hammas paikataan (ja en tarkoita tässä nyt edes juurihoitoa). Ei helvetti ole kunnossa. Se, että saat ylipäänsä reikiä tarkoittaa jo sitä että olet ns. "screwed". Joko infektio leukaluussa joka on latentti ja hampaan alla, tai sitten sylkirauhasesi on infektoitunut, ja ei tuota tarpeeksi laadukasta sylkeä, joka pitää hampaat kunnossa. Tai niin laaja infektio elimistössä, että koko elimistö epäonnistuu uudistumisprosesseissa, esim. diabeetikoilla on varmaan tavattoman huonot hampaat. Ja aikuistyypin diabetes on suolistosairaus. Katsokaa vaikka millaisia hampaita on niillä, joilla on jotakin pahoja kroonisia tauteja, ihan paskana ne on.

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    tollo :)
    just sitä tarkoitinkin, että jos poraat ne reiät sinne, ei sinulle tule mitään sydän & verisuontitauteja, sen sijaan jos sinulla on karies, niin sinulla on muitakin ongelmia, kuten esim. huonosti toimiva immuunijärjestelmä, koko muu elimistö voi olla ihan paskana, jne. Jos ne reiät paikataan sitten, ne muut bakteerit ja huonosti toimiva immuunijärjestelmä ovat vielä siellä.

    Nykyään hammaslääkärit uskottelevat että kaikki on kunnossa, kunhan hammas paikataan (ja en tarkoita tässä nyt edes juurihoitoa). Ei helvetti ole kunnossa. Se, että saat ylipäänsä reikiä tarkoittaa jo sitä että olet ns. "screwed". Joko infektio leukaluussa joka on latentti ja hampaan alla, tai sitten sylkirauhasesi on infektoitunut, ja ei tuota tarpeeksi laadukasta sylkeä, joka pitää hampaat kunnossa. Tai niin laaja infektio elimistössä, että koko elimistö epäonnistuu uudistumisprosesseissa, esim. diabeetikoilla on varmaan tavattoman huonot hampaat. Ja aikuistyypin diabetes on suolistosairaus. Katsokaa vaikka millaisia hampaita on niillä, joilla on jotakin pahoja kroonisia tauteja, ihan paskana ne on.

    =)

    Tietenkään se pelkkä "reikä" ei sitä kohonnutta riskiä aiheuta, vaan sairaus nimeltä karies.

    Riippuu vähän siitäkin, miksi ne hampaat ovat reikiintyneet alun alkaen. Jos hampaita ei kunnolla hoida, niin ei siinä mikään immuunipuolustus auta, vaikka kuinka olisi muut asiat kunnossa.

    Ja jos terveeseen hampaaseen poraa reijän, niin saa kyllä olla tosi tarkkana hygienian ja ruokailutottumusten kanssa, muuten siellä on kohta ihan oikea "reikä", eli se karies ihan perusterveellä ihmiselläkin.

    Suurimmalla osalla aikuisväestöstä on jo suussaan streptokokki mutans bakteeri, joka on se yleisin karieksen aiheuttaja. Hyvällä hygienialla, ruokailutottumuksilla ja hyvän immuunipuolustuksen avulla se vaan ei pääse aiheuttamaan tuhoa.

    " Katsokaa vaikka millaisia hampaita on niillä, joilla on jotakin pahoja kroonisia tauteja, ihan paskana ne on. "

    Tässä on OSAsyyllisenä varmasti sekin, että kun on tarpeeksi pahoja ja etenkin huonossa hoitotasapainossa olevia kroonisia sairauksia, niin helposti se heijastuu sinne elämäntapoihinkin, eli ei jakseta niin huolehtia hammas asioista. Lisäksi monet krooniset sairaudet ja niihin käytettävät lääkkeet aiheuttavat suun kuivuutta, joka altistaa kariekselle. Mutta totta on, että joillakin kroonisilla sairauksilla muitakin vaikutusmekanismeja hampaiden harmiksi.

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    tollo :)
    just sitä tarkoitinkin, että jos poraat ne reiät sinne, ei sinulle tule mitään sydän & verisuontitauteja, sen sijaan jos sinulla on karies, niin sinulla on muitakin ongelmia, kuten esim. huonosti toimiva immuunijärjestelmä, koko muu elimistö voi olla ihan paskana, jne. Jos ne reiät paikataan sitten, ne muut bakteerit ja huonosti toimiva immuunijärjestelmä ovat vielä siellä.

    Nykyään hammaslääkärit uskottelevat että kaikki on kunnossa, kunhan hammas paikataan (ja en tarkoita tässä nyt edes juurihoitoa). Ei helvetti ole kunnossa. Se, että saat ylipäänsä reikiä tarkoittaa jo sitä että olet ns. "screwed". Joko infektio leukaluussa joka on latentti ja hampaan alla, tai sitten sylkirauhasesi on infektoitunut, ja ei tuota tarpeeksi laadukasta sylkeä, joka pitää hampaat kunnossa. Tai niin laaja infektio elimistössä, että koko elimistö epäonnistuu uudistumisprosesseissa, esim. diabeetikoilla on varmaan tavattoman huonot hampaat. Ja aikuistyypin diabetes on suolistosairaus. Katsokaa vaikka millaisia hampaita on niillä, joilla on jotakin pahoja kroonisia tauteja, ihan paskana ne on.

    suurimmalla osalla ihmisistä on varmaan jossain vaiheessa ollut hampaassa reikä, joten valtaosa ihmisistä on ihan "screwed" ja koko elimistö paskana.

    :D

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    kevytnukutusta eli sedaatiota? Eikö siinä tule kauhuntunnetta, kipua?

    Poistettavia hampaita/hampaanjuuria 4, isoja reikiä kymmeniä, pieniä en uskalla edes ajatella...

    Mielessä jo, että päätän omat päiväni ennenkuin joku tulehdus tai sydänsairaus minut tappaa tämän suun takia. Pelko niin lamauttava, että jopa kuolema tuntuu helpommalta vaihtoehdolta. Todella säälittävää ja surullista!

    Mistäköhän sitä rahatkin hommaisi, kun tulot niin pienet ja ulosotossa ennestään saatavia, ei saa lainaakaan.

    Sukupuoli ja oletko töissä? Miten hampaasi on noin huonossa kunnossa?

    Äänestä

  • kamalaa kirjoitti:

    Sukupuoli ja oletko töissä? Miten hampaasi on noin huonossa kunnossa?

    28- vuotias nainen. Olen pelännyt hammaslääkäriä aina, menen täydelliseen pakokauhuun jo odotushuoneessa. Hampaita paikattu viimeksi ala-asteella, jolloin kaksi hoitajaa piteli tuolissa kiinni ja yksi runnoi. Puudutteet eivät poistaneet kipua. Yläasteella karkasin jo odotushuoneesta, ennen kuin ehdittiin edes huoneeseen kutsua. Olen varaillut 10 vuotta aikoja hammaslääkäreihin ja aina perunut. Pari kertaa mennyt odotushuoneeseen ja alkanut itkeä, täristä enkä saa henkeä. Lähden pois, en vaan pysty menemään vaikka vaihtoehtona olisikin hengenlähtö. Ihan kamalaa :(

    Äänestä

  • sanoen, kirjoitti:

    suurimmalla osalla ihmisistä on varmaan jossain vaiheessa ollut hampaassa reikä, joten valtaosa ihmisistä on ihan "screwed" ja koko elimistö paskana.

    :D

    Mitäs sinä vitsailet siinä? Niinhän se juuri onkin.
    Omassa purentakalustossani on ollut vain yksi pieni reikä, mutta sen hampaan juurissa onkin ollut tuntemuksia (vihlontaa, sun muuta pientä), kun koko kroppaa olen alkanut puhdistelemaan. Vetäisen kurkkuun ihan mitä vain sopivaa mitä saan käsiini, antibiootteja, jodia, valkosipulia jne. ja todella suurina annoksina.

    Äänestä

  • ............... kirjoitti:

    Mulla tehtiin kolmen tunnin aikana 4 juurihoidon aloitusta, 7 paikkausta, 5 juurenpoistoa ja yksi hampaanpoisto. Hammaskiven kävin myöhemmin poistamassa, koska siihen on nukutusta/sedaatiota (aikaa) turha tuhlata. Eli kesti kolme tuntia, sedaatiossa (kevytnukutus) tehtiiin ja remontti maksoi 1800 euroa. Päälle sitten tuli juurihoitojen jatkot myöhemmin, jolloin ne tehtiin ihan valveilla ja ilman puudutteita.

    Toi kevytsedaatio oli tosi hyvä. Mulla oli hyvä anestesialääkäri, joka annosteli lääkkeitä reilusti ja nukuin koko kolme tuntia, eikä mulla ole mitään muistikuvaa mistään. Sain eka panacodeja ja pari buranaa ja sitten laittoi tippakanyylin, ja sitä kautta jotain ainetta. Sen jälkeen seuraava muistikuva on kotona ollessa, kun illalla käyn nukkumaan.
    Mainittakoon, että olin pakoillut hammaslääkäriä yli 15 vuotta ja oli suunnaton helpotus saada vihdoin hampaat kuntoon. Järkyttävästi pelotti mennä tarkastukseen, mutta yllättävän helposti (ilman pahempaa jännitystä) kaikki sitten sujuikin. Pahinta oli se häpeä, kun joutui kamalan näköistä suuta esittelemään.

    Tosiaan mitään kipua en muista tunteneeni missään vaiheessa, normipuudutukset laitetaan kuitenkin. Olin kuulemma välillä katsellut ympärilleni ja taas jatkanut sitten unia, mutten tosiaan muista yhtään mitään, enkä ollut siis panikoinut. On monesti lääkäristä kiinni, kuinka hyvin he saavat tajun kankaalle. Toiset säästelevät aineita ja hammaslääkärini suositteli nimenomaan tätä anestesialääkäriä (heillä toimii kaksi). Voin suositella nimeä...toimii Helsingissä ainakin kahdella asemalla.

    Tuon kolmen tunnin sedaation hinnaksi tuli vajaat 600e. Eka tunti 285e ja seuraavat 150e/tunti. Nukutus olisi ollut yli puolet kalliimpi.

    Minä lainasin sukulaiseltani rahat. Ei tuollaista olisi kerralla muuten pystynyt maksamaan. Muut hoidot olen itse kyennyt maksamaan (juurihoitojen jatkot ja hammaskiven poiston).

    Mikä lääkäri?

    Mistä muuten tiedät sattuiko sinuun, jos muisti on poikki. nämä lääkkeethän saattaa olla suunniteltu viemään muisti, jotta potilas olisi täysin tyytyväinen

    Äänestä

  • asiantuntija. kirjoitti:

    Mitäs sinä vitsailet siinä? Niinhän se juuri onkin.
    Omassa purentakalustossani on ollut vain yksi pieni reikä, mutta sen hampaan juurissa onkin ollut tuntemuksia (vihlontaa, sun muuta pientä), kun koko kroppaa olen alkanut puhdistelemaan. Vetäisen kurkkuun ihan mitä vain sopivaa mitä saan käsiini, antibiootteja, jodia, valkosipulia jne. ja todella suurina annoksina.

    " Vetäisen kurkkuun ihan mitä vain sopivaa mitä saan käsiini, antibiootteja, jodia, valkosipulia jne. ja todella suurina annoksina. "

    Ja tuoko sitten on terveellistä??? :o Pieniä alkavia reikiähän ei edes paikata, vaan seurataan, lähteekö etenemään vai korjaantuuko itsestään(paremmalla suuhygienialla).

    ensimmäistä viestiäsi lainatakseni...

    " Se joka luulee että on turvassa kun reiät on paikattu, on ihan väärässä, koska mikäli suu on huonossa kunnossa, se tarkoittaa myös sitä on koko muukin osa elimistöä on ihan paskana, ja se sydäntauti tulee muutenkin. En ymmärrä miksi hammaslääkäreille pitäisi maksaa palkkaa tuollaisista tihutöistä. "

    Miksi ei pitäisi maksaa? Jos hampaassa on karieksen aiheuttama reikä, niin se paikkaus on pienempi paha. Mitä sinun mielestäsi karieksen vioittamalle hampaalle tulisi tehdä? Syödä kilokaupalla antibiootteja yms.? Hoitamatta (paikkaamatta) jättäminen tarkoittaisi huomattavasti kohonnutta sepsis riskiä ja sitä kautta myöskin tärkeiden elinten, kuten sydämen tulehdus riskiä.

    Äänestä

  • kkkk1 kirjoitti:

    Mikä lääkäri?

    Mistä muuten tiedät sattuiko sinuun, jos muisti on poikki. nämä lääkkeethän saattaa olla suunniteltu viemään muisti, jotta potilas olisi täysin tyytyväinen

    Anestesialääkärin nimi on Markku Juvakoski. Tekee hommia ainakin Albin- ja NäkinHammas-asemilla Helsingissä.

    Sedaatiossa aina puudutetaan normaalisti, jos on hiemankin isompi paikkaus tai esim juurihoito, koska juurten hermot "muistavat" kivun, eli jälkeenpäin olisi tuskaista, jos ei oltaisi puudutettu.
    Lisäksi sedaatiossa käytetään kanyylin kautta annosteltuna nukutuslääkkeitä ja voimakkaita kipulääkkeitä (jotain morfiinijohdannaisia), joten kipua ei tunnu. Kyllä luotan lääkäreiden sanaan siitä, ettei kukaan tunne kipua, ja puudutetta voi aina lisätä, jos vaikuttaa siltä, että tarvitsee. Oma mieheni oli paikalla puolet ajasta ja kyllä hänenkin mukaan minä kuorsasin tyytyväisenä suurimman osan ajasta.

    On tapauksia, joissa anestesia on ollut niin pinnallinen, että potilas on ollut täysin tajuissaan tai tuntenut kipuakin, mutta tällöin puudutteet ovat olleet vajavaiset ja anestesialääkkeitä käytetty liian vähän. Osalla menee sedaatiosta muisti, osalla ei. Riippuu potilaasta ja lääkkeistä.

    Tämä edellä mainittu loistava anestesialääkäri ei kursaile lääkkeiden kanssa =) On muutenkin mukava mies.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Anestesialääkärin nimi on Markku Juvakoski. Tekee hommia ainakin Albin- ja NäkinHammas-asemilla Helsingissä.

    Sedaatiossa aina puudutetaan normaalisti, jos on hiemankin isompi paikkaus tai esim juurihoito, koska juurten hermot "muistavat" kivun, eli jälkeenpäin olisi tuskaista, jos ei oltaisi puudutettu.
    Lisäksi sedaatiossa käytetään kanyylin kautta annosteltuna nukutuslääkkeitä ja voimakkaita kipulääkkeitä (jotain morfiinijohdannaisia), joten kipua ei tunnu. Kyllä luotan lääkäreiden sanaan siitä, ettei kukaan tunne kipua, ja puudutetta voi aina lisätä, jos vaikuttaa siltä, että tarvitsee. Oma mieheni oli paikalla puolet ajasta ja kyllä hänenkin mukaan minä kuorsasin tyytyväisenä suurimman osan ajasta.

    On tapauksia, joissa anestesia on ollut niin pinnallinen, että potilas on ollut täysin tajuissaan tai tuntenut kipuakin, mutta tällöin puudutteet ovat olleet vajavaiset ja anestesialääkkeitä käytetty liian vähän. Osalla menee sedaatiosta muisti, osalla ei. Riippuu potilaasta ja lääkkeistä.

    Tämä edellä mainittu loistava anestesialääkäri ei kursaile lääkkeiden kanssa =) On muutenkin mukava mies.

    Kuka sen hampaan repi, oli näkin oma henkilökunta

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Anestesialääkärin nimi on Markku Juvakoski. Tekee hommia ainakin Albin- ja NäkinHammas-asemilla Helsingissä.

    Sedaatiossa aina puudutetaan normaalisti, jos on hiemankin isompi paikkaus tai esim juurihoito, koska juurten hermot "muistavat" kivun, eli jälkeenpäin olisi tuskaista, jos ei oltaisi puudutettu.
    Lisäksi sedaatiossa käytetään kanyylin kautta annosteltuna nukutuslääkkeitä ja voimakkaita kipulääkkeitä (jotain morfiinijohdannaisia), joten kipua ei tunnu. Kyllä luotan lääkäreiden sanaan siitä, ettei kukaan tunne kipua, ja puudutetta voi aina lisätä, jos vaikuttaa siltä, että tarvitsee. Oma mieheni oli paikalla puolet ajasta ja kyllä hänenkin mukaan minä kuorsasin tyytyväisenä suurimman osan ajasta.

    On tapauksia, joissa anestesia on ollut niin pinnallinen, että potilas on ollut täysin tajuissaan tai tuntenut kipuakin, mutta tällöin puudutteet ovat olleet vajavaiset ja anestesialääkkeitä käytetty liian vähän. Osalla menee sedaatiosta muisti, osalla ei. Riippuu potilaasta ja lääkkeistä.

    Tämä edellä mainittu loistava anestesialääkäri ei kursaile lääkkeiden kanssa =) On muutenkin mukava mies.

    " On tapauksia, joissa anestesia on ollut niin pinnallinen, että potilas on ollut täysin tajuissaan tai tuntenut kipuakin, mutta tällöin puudutteet ovat olleet vajavaiset ja anestesialääkkeitä käytetty liian vähän. Osalla menee sedaatiosta muisti, osalla ei. Riippuu potilaasta ja lääkkeistä. "

    Minulla on tälläinen kokemus, ikävä kyllä. Anestesia lääkäri pihtaili lääkkeissä ja niiden teho loppui kesken kaiken. Lisää lääkettä ei tullut edes siinä vaiheessa, kun olin jo ns. täysin hereillä. Kaikki vähä mitä annettiin tuli heti leikkauksen alussa ja eihän se riitä, kun pitäisi seurata potilasta ja n. puolen tunnin välein lisäillä lääkeitä, ne kun ovat melko lyhyt vaikutteisia. Puudutuksen ja suoneen annettujen kipulääkkeiden teho ei ollut riittävä leikkauksen puolivälin jälkeen. Kipu oli sanoin kuvaamaton ja kuulin samaan aikaan kuinka kirurgi totesi tiimilleen että "Ei tää mee enempää". Leikkauksen jälkeen sanottiin vaan, että kaikki meni hyvin eikä puhuttu mitään tuosta "ei tää mee" jutusta. Myöhemmin selvisi muiden hammaslääkäreiden kertomana, että ruuvi oli jäänyt liian ylös.

    Jälkeenpäin on kyllä sitten ollut ihan onnistuneita I.V-sedaatioita (2kertaa), että tosiaan riippuu hirveän paljon anestesialääkäristä. Toiset pihtailee ja toiset tekee työnsä kunnolla.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Kuka sen hampaan repi, oli näkin oma henkilökunta

    Anteeksi? Meni hieman ohi nyt...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hinta? kirjoitti:

Paljon teillä on kustantanut hampaiden hoito nukutuksessa yksityisellä? Ja kuinka paljon teillä on korjattu/poistettu hampaita kerrallaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu