Jos olisit työtön peruspäivärahalla ja sossu maksaisi toimeentulotukea normin mukaan, niin millä bruttopalkalla lähtisit tekemään jotain edes kohtalaisen mielekästä työtä?
Kohtuu palkka?
Ainlaulaintyötästee
72642
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
3500 €/kk
Koska kaikki on jokatapauksessa kallistumaan päin niin ottaisin mielummin palkan parempilaatuisena asuntonja, haluaminani harrastusmahdollisuuksina, matkustusoikeuktena, kodin viihde ja käyttöelektroniikkana, kohtuullisena itsenipassautus-oikeutuksena, laadukkaana vaatetuksena jne eikä niinkään inflaatio/talousherkkänä rahasummana jonka arvoa on valmis jokainen nakertamaan heti kun tilaisuus koittaa.
Noista riittävän laadukkaista hyödykkeistä vastineeksi voin tehdä ns. ilmaista työtä, mitä nyt jonkun parisataa ottaisin hupirahaa. Voin jopa oma-aloitteisesti seurata kulutustani ja kohtuullistaa käyttämäni resurssit tekemääni työhön ja laittaa itselleni tarpeettomat välineet ja oikeudet/tavarat ilman korvausta kiertoon muita hyödyttämään - kunhan saan sen mitä tarvitsen myöskin ilman korvausta.
En tarvi rahaa, mutta hyvä elämä kelpaisi. En osaa arvottaa sitä missään tietyssä summassa meta-arvoista rahavaluuttaa.
Onko noin vaikeaa laskea, millaisella summalla kuukaudessa saisit toivomasi elintason? Vai meinaatko, että moni muukin keksii alkaa miettimään ensimmäisenä inflaatiota ja että mitä eläminen maksaa tulevaisuudessa?
taas mikään elektroniikka ei ole elämää. Oon just se joka arvostelee helkutin isoja tv:itä. Mieluummin käytän rahani elämiseen kodin ulkopuolella...
Liberaalihomolle muistutukseksi että nykyisessä elämäntilanteessani relevantteja hintoja ovat esim. 0.39e / 2kg lidlin vehnäjauhoja. Kaikki se hintatietous mikä on toimeentuloturvaan sisältämättömien hankitojen ulkopuolella on minulle täysin toissijaista joten en tiedä mitä paska maksaa koska en sitä kuitenkaan pysty ostamaan.
Kerroppa liberaalihomo paljonko nykyisin oikeasti merkitsevä elämänlaatu maksaa kuukaudessa - sinähän olet siinä asiassa ammattilainen.
Grekinin ansiotulot 15 630 euroa, pääomatulot 1 582 euroa.
Alasen ansiotulot 10 028 euroa, pääomatulot 3 994 euroa.
tiedä myötäelämisestä mitään.
Turhaa sinä siinä homottelet. Ei sinun kurja elämäsi minun vikani ole.
Noin muuten asumisen lisäksi tonnilla kuussa pärjää oikein mainiosti. Tai minä pärjään ainakin. Muun säästän ja sijoitan.
Eikä minun mielestäni tarvitse homottelijoita myötäelääkään. Kuolkoot kurjuuteensa.
Katsos kuka on vähä loukkis. Luulitkos olevasi kaveri vai? :D
sillä olisi maksettava asuminenkin! Kyröskoskelta voisi saada vuokralle jonku perunakellarin, Hesassa sillä ei saa mitään. Liberaalihomolle se ei riitä edes kaljakuluihin ja vaatii vielä veronkevennyksiä.
.
Syytön minä siihen olen, etteivät ole eläessään töitä tehneet. Ne pienimmän eläkkeen saajat nääs. Miksi ihmisellä pitäisi olla hyvä elintaso, jos sen hankkimiseen ei ole eläessään halunnut osallistua?
Anselmi ja Kukkis. Siinäpä oivallinen veljeskaksikko. Jatkakaa samaan malliin. ;-)
unohdit asumistuen mikä myös tippuu/ lakkautetaan jos työtön menee mielekästä työtä tekemään.
esimerkki erkki.
Asumiskustannukset vuokra vesi/kk=400€ johon työtön saa asumistukea peruspäivärahaa sossulta loput normin mukaan jää kk=410€ elämiseen= kaikki yhteinsä 810€
ei ainakaan kannata mielekästä työtä mennä tekemään alle esimerkki summan mielummin kannataa kotona olla.
ilman vastinetta saatu raha haisee pahalle, passivoittaa ja on jostain tärkeämmästä kohteesta pois. Ajatusmaailmani on rakentunut niin, että olen mieluummin vapaa ja köyhempi työn ääressä. Tuet ovat akuuttiin tilanteeseen ihan ok, mutta eivät ne saa olla elämäntapa.
ilman vastinetta saadulla rahalla? Alatko ratikkakuskimaiseen tyyliin syyllistämään yhteiskunnan köyhimpiä siitä, että ottavat tukia vastaan e l ä ä k s e e n?
On hieman eri asia syntyä jousipyssy kädessä jonnekin korpeen tasapainoisten ja raittiiden vanhempien kasvattamina. Näistä lähtökohdista on riittävästi evästä siirtyä vaikkapa sinne kuuluisaan käpyjen keräilyyn ilman, että nauttii yhteiskunnan tuista.
vaan juurihan sanoin, että yhteiskunnan tuet ovat ok akuuttiin tilanteeseen. Ällöän vain sellaista elämänasennetta, että joku ei halua tehdä töitä siksi, että tuilla pärjää..
voin kerätä käpyjäkin :) Niistä saa hyvän liksan!
Lupaatko olla hakematta elämäsi aikana energia-avustusta, työttömän työllistämiseen saatavaa avustusta, starttirahaa, maatilatukea jne. vai hyväksytkö em. avustukset " akuuttina tarpeena"?
Suomi-Soffalle miljoona-avustus; oliko sille akuutimpi tarve kuin jollain pitkäaikaistyöttömällä saada ruokaa?
tärkein on saada sille pitkäaikaistyöttömälle töitä ja se työmotivaatio. Asioita seurattuani se ei ole ihan helppoa, edes rahalla, koska kyse on enempi ASENTEESTA.. Rahallakaan ei kaikkea saa. Näitä vertailuja ja avustuksiin oikeutettujen tärkeysjärjestystä voi joutessaan värkätä loppumattomiin. Mitä hyötyä?
Tiedätkö edes, mikä on asenne?
ratikka, joka kävelee assan läpi ja näkee lukemattomia päihteiden väärinkäyttäjiä. Vitun työttömät luuserit! -asenteella.
Kerro, monenko kilometrin säteellä synnyinsijastasi olet asunut ja kuinka pitkälle olet työssäkäyntialueesi ulottanut. Veikkaanpa, että meistä kahdesta se olet sinä, joka jää jokusen tuhannen kilometrin päähän...
Että siinä pikku-pimulle asennetta työntekoon.
sinä tajuat itsekkin kuinka älytöntä yhteiskunnan toiminta onkaan
esimerkki erkki
Perheessä kaksi aikuista, toinen työlistämistöissä 8 tuntia päivässä, toinen työtön perheelle kelan normien mukaan ei myönnetä asumistukea, elämiseen saattaa jäädä vähemmän jos molemmat olisivat työttömiä tai saman verran kk rahaa.
Asumistuet pystyy itse laskemaan mille summalla saa asumistukea mikä on järkevää aloittajan kannalta.
http://asiointi.kela.fi/aylaskenta_app/AYLaskentaApplication
Asenteemme eivät näemmä ole samansuuntaiset. Työssäkäyntialueeni on melko suppea nykyisin. Hankin elantoni ihan muutaman metrin säteellä tästä viihdekeskuksestani mitaten. Laiskuuttani tein tämmöisen ratkaisun, että työt tulevat minun luo ja teen ne pikku kätösilläni valmiiksi.
Eikai sentään kilometreissä ansiotuloja mitata??
rohkeaa ja itsenäistä
Ansiotuloja vai asennetta? Missä sinun oma asenteesi näkyy muuta kuin illusioimalla itsesi yli-asennoitujaksi, joka tietää, kuinka muiden tulee mihinkin asennoitua.
on paljon maita, joissa ihmiset ei saa minkäänlaista tukea. Suomessa saa ja se on ihan ok. Mutta mulla ois kumminkin mutama kysymys.. Miksi joku on pitkäaikaistyötön? Miksi pitkäaikaistyötön ei hankkiudu koulutukseen vaikkapa oppisopimuksella tms saadakseen kunnollisia töitä? Ovatko kaikki pitkäaikaistyttömät työkykyisiä, vai vaan jostain syystä työnhakijoina?
Sinä lasket, mikä kannattaa. Minä mietin, mistä löytyis rokote yksilön omien korvien välistä lähtevien ratkaisujen etsimiselle?
Olen saanut verorahoista elämäni aikana ison summan. Lapsilisät, peruskoulun, ammattikoulutuksen, ym. Ymmärrän, etteivät ne tuet ole tarkoitettu elättämään minua loppuikääni, vaan aikuisen ihmisen pitää pyrkiä parhaansa mukaan elättämän itse itsenä, perheensä ja maksamaan niitä veroja uusien kansalaisten elämän turvaamiseksi.
Olkoon sitten niin, että pieni syyllistäminen voikin olla juuri se... eteenpäin ohjaava kannustin?
itsemurhaan ohjaava kannustin. On pikkupimulla vielä paaaljon oppimista elämästä, mutta sitähän varten me henkisesti Aikuiset täällä olemme teitä opettamassa.
oppimista! Hyvältä näyttää siinä mielessä, että et vaikuta kovin aikuiselta sinäkään ja toisaalta en ole vielä huomannut omassa oppimiskyvyssäni muita rajoitteita, kuin sen, että käytän mieluusti siihen omia aivojani.
mieluummin ojien kaivamiseen perintötonttisi ympärille kuin haudan kaivamiseen pitkäaikaistyöttömille.
(suomalainen sananparsi)
En minä jaksaisikaan kaivaa niin montaa hautaa. Saisin vielä känsiäkin kämmeniin. Pirullista käsitellä silkkiä känsäkourilla. Mutta päätän rukkasesta karanneen rupattelun kanssasi tähän ja menen juomaan mummilta peritystä kupista kahvit! ( käyttäisin mieluummin krematoriota)
Elisabeth Fritzliäkin, kun hän kulutti käsissään poliisin työssään tarvitsemia käsirautoja sekä koiran ulkoilussa tarvitsemaa talutushihnaa? Kaiken kukkuraksi hän vei kätilöiltä heidän työnsä!
kannattamaan suomalaista pienyrittäjyyttä. Palataan asialle :)
Jees. Sitä me tarvitsemmekin, juurikin syyllistäminen on maaginen ase koska selvästikään köyhistäminen, sosiaalisten verkostojen rikkominen, koulutuksen alasajaminen, minkäänlainen työnjakautumisesta huolehtimattmuus, palkitsemattomuus ja yleisestikin kaikesta sen työttömän vastuuttaminen ei ole vielä purrut ihan toivotulla tavalla.
Uskon silti että väitteessäsi on tietty perä : uskon minäkin syyllistäminen kaunistelevan työttömyystilastoja.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/41291-suomessa-tehdaan-kolme-itsemurhaa-paivassa
kun mielekkyyskin on sotkettu asiaan. Mutta jos työtä olisi tarjolla, niin sillä voisi elättää itsensä "kohtuullisest"i, jos saisi bruttona 1700-2000 euroa asuinoloistaa riippuen. Mihninkään erikoisempaan ei olisi varaa, mutta päivittäinen elämä tulisi hoidettua ilman suurta tuskaa.
en vastannut aloitukseen. En osaa kuvitella elämää, joka olisi kuin pullasorsan, tai talviruokitun tintin.. Vähälläkin pärjää, kunhan pyrkii lentämään omilla siivillä..
kuin ukkisi kopio. Mitään omaa persoonallisuutta sinulla ei vielä ole - jos koskaan. Laitapa kuule kahden suden turkki yllesi ja painele kairalle.
http://www.youtube.com/watch?v=yGywo81G6lk&feature=BF&list=MLGxdCwVVULXdswq5fsYvHqImLJtGqcBB4&index=8
Jees. Mitähän mariamanialla olisi kertoa sellaiselle jonka isoisä oli pirtu-salakuljettaja ja myöhemmin vihainen kossua juova eläkeläispappa rivarissa ja myrkytti takapihansa pienen ruoholäntinkin torjunta-aineilla niin huolella ettei siellä kai mikään vieläkään kunnolla kasva.
Perintöäkin on; suvun nimellä paska kaiku. Jos tällä sukuhistorialla kaipaa tukea ulkoapäin omille pyrkimyksilleen ei se ole mitään muuta kuin yksilön ja yhteisön kannalta hyvä asia koska taustalla ei ole mitään käyttökelpoista. Sen sanoo jo järkikin.
Mutta jollekulle jolle sielullisesti toimiva elämänmalli on näytetty lapsesta saakka tälläinen dilemma ei ikinä voi aueta. Siinä pohjimmiltaan hyvinvoiva ei kertakaikkiaan pysty tunnistamaan omien todellisten kokemustensa puutteessa toisten osattomuutta. Mutta ei se anna oikeuttakaan töniä vaikka maailma on ihan oikeasti toisille erilainen, niin sisältä kuin ulkoa.
samoin vastaan. http://www.youtube.com/watch?v=dW6RXTjm4iA&feature=channel
voi sydämelläkin.
Miksi luulet, että esi-isät ovat puuhailleet juttujaan? Pahuuttaan, vaiko elatukseksi? Esi-isiemme aikaan ei ollut valinnanvapautta ja minun mielestä sitä on nykyisin liikaa. Jos terve ihminen voi tukien varassa valita sohvassa makailun, niin se on vitun väärin. Olkoon tönimistä, mutta niin se vaan on.
olla aika tunnettu nimi, jos sillä on läpi koko valtakunnan niin paska kaiku, ettei sitä pääse mihinkään pakoon... Miten se menikään, ei nimi miestä... jatkoa en muista nyt.
Viinanhimoaan ja kun olivat niin helvetin tyhmiä etteivät parempaakaan keksineet, eivätkä pystyneet keskenään asiallisesti elämään niin että jokainen olis saanut paikkansa. Siinä se syy. Ei vaarin toimet olleet oikeutettuja tai järkeviä, eivätkä olleet aikalaistensakaan toimet. Eivät ole vieläkään.
Sä oot puskaan piiloutunut pärjääjä, maailmaa on kuitenkin muuallakin ja se on vähä erilaista kuin siellä. Ainoo mihin sun kannattaa soveltaa rakkaudella tönimistä on omat lapses jos sulla sellaisia on, koska ne on niitä jotka pystyy elämään sun maailmaas ja sen sääntöjä ja hyviä puolia.
Lapset ovat se kaiku. Epäsosiaalisia häviäjiä. Suhteessa isovanhempiin tai vanhempiin on suuri onnistuminen se että mä en juo viinaa. Sääli vaan että kukaan ei oikein kertonut että miten homma siitä etenee.
No. Nyt tiedän miksi suvun miehet muuten vetää vinettoo tai on hihhuleita.
Ne ei vittu osaa mitään muuta.
maailmankin nähnyt.
Mutta jos on noin, ettei esi-isien toimissa ole mitään älyllistä - niin tuskin se polvi pojasta paranee -? Sama se :) Noin ajateltuna voi hyvinkin ymmärtää, miksi ei työikäisistä puhtia löydy.Jonakin päivänä palstaa lukiessani ymmärrän, miksi tämä yhteiskunta on mikä on.. :)
Mihin hemmetin puskaan minä nolen piiloutunut? Täällä on minun koti. Kotikorpi - jos semmoisen paremmin ymmärrät. Muu maailma ei ole vielä ajatuksiani muuttanut. Päinvastoin. En töni rakkaudella, vaan sydämellä.. :)
Nim. kohtuus kaikessa.
olen aiemminkin sen arvioinut siten, että kun nettona jää n. 1500e kuussa tumppuun, niin homman pitäisi toimia hienosti. Tarkempaa tulo- ja menoarviota tekemättä luulisin että 1200e/kk riittäisi vielä mukavasti. Brutot saat laskea ite, verottaja vie minkä vie, eikä mua se osuus kiinnosta, ei näy tililläni kuitenkaan.
töihin, vaikka olisin saanut siitä pienempää korvausta kuukautta kohden kuin peruspäiväraha. Mutta kyseessä on ollut oman alan työt, työt, joista poikii jotain, joita kannattaa tehdä tulevaisuutta silmällä pitäen, työt, jotka virittävät ja ylläpitävät muita työkontakteja. Pätkätyöläisten arki on tuota. Mutta taas aiva toisen alan hommiin on suuri kynnys lähteä. Se vaatisi tulevaisuuden rukkaamista kokonaan uuteen uskoon. Palkka ei juurikaan vaikuttaisi asiaan. On ollut oman alan töitä sen verran heikoimpinakin aikoina, että on vain kannattanut kitkutella välillä hyvinkin pienillä tuloilla, koska se mahdollistaa oman alan hommat paremmillakin tuloilla aika ajoin.
tätä nykyä kuusinumeroinen summa lainaa, jonka maksusta mä yksin vastaan plus muu taloudenpito päälle, joten mulle ei pääse käymään tilannetta että eläisin toimeentulotuella. Olisin viikossa konkurssissa.
"kuusinumeroinen summa lainaa"
Hmm.. täytyy kirjata muistiin.
sillä tiedolla teet niin kirjaa ihmeessä.
käyttää kaikessa: niinpä mulla onkin satojen sivujen mittaiset tiedostot palstalaisista, niin sähköisenä kuin paperisenakin.
sulla elämän tehtävä. Sääliksi käy.
ei ole ;)
juttu että huijasit, sillä muuten sun elämä ois tosi ankee. Eihän kukaan edes normaalia muistuttava eläisi niin.
jo hetken että vastaisin tyylin että "mulla on kohta arkistot kuin Stasilla DDR:ssä, jossa kansalaisista kirjoitettiin kaikki pienetkin tekemiset ja sanomiset ylös", mut en sitten jaksanutkaan trollailla:) Mutta jotkut varmasti pistävät muistiin asioita joita palstahenkilöt kirjoittavat... tyypit jonka elämä tää palsta oikeesti on.
persaukiset ei sellaista lainaa edes saa.
Timanttialla on sentään tulojakin. Ihailen muuten häntä salaa täältä puskista, suoraselkäinen Nainen :)
niillä viiraakin. Niinkuin varmaan käsität.
mulla on tuloja. Suomessa on aika hyvin mahdollisuuksia olla oman onnensa seppä kun on ilmainen koulutusjärjetelmä. Kiitos palautteestasi !:)
ne pitelee kaukosäätimen paikalla ;D
pari sekuntia ennekuin muistin. Kylläjoo :)
se oli hauska juttu =)
vaikka se onkin vähän lattee ilmasu, mutta kun en tunne sua paremmin niin en pysty paremmalla sanalla määrittelemään. Mä oon niin erilainen ihminen kuin suurin osa tällä palstalla että harvemmin mun jutuista kukaan tykkää.
mut melko varmasti, pakko vaan pysyä piilossa ;)
Eli tunnistatko sä mut vai mistä sä päättelet ton tuntemisen?
ja listan mukaan vaatisin palkkani. Siinä 2600€ (netto) hujakoilla se kiikkuu. Aikamoinen ylennys kun kouluttamattomana tein 7v. 630 euroa vastaavalla palkalla kultaisella 80-luvulla. Viime ja edellisenä vuonna tein tosin 1200€ (brutto) pestin n. puolitoista vuotta. Aika vähän koulutukseen nähden, mutta kiitollinen siitäkin.
...töihin alkaa. Kyllä evp on paljo mukavampaa. Miljonääriäiditki sen tietää. Sillon se on vaan emp.
ja yrittäisin siinä tapauksessa haalia mahdollisimman paljon ylitöitä tai hommaisen toisen duunin (vaikka plokkariksi tai tiskaajaksi lähipubiin viikonloppuiltaisin).
mulle jossai hgissäki.
lähtenyt tonnilla.
ei varmaanka viittis pyytää enempää ku mitä tarjotusta työstä muillekin maksetaan.