ja niin että esitetty pysyy tekstiyhteydessä:
"Vuosien ajan Jehovaa palvellut Andre koki karvaasti sen, miten luopioiden ajattelu johtaa
harhaan. Pikainen silmäys heidÄn verkkosivuilleen ei tuntunut hänestä vaaralliselta.
Hän muistelee: ”Aluksi minuun vetosivat luopioiden esittämät niin sanotut totuudet.
Mitä enemmän tutustuin heidän ajatuksiinsa, sitä enemmän minusta tuntui, että minulla
oli hyvät syyt lähteä Jehovan järjestöstä.
Mutta tutkiessani myöhemmin luopioiden väitteitä Jehovan todistajista minulle
selvisi, miten ovelia nuo väärät opettajat olivat. He olivat irrottaneet joitakin tietoja
tekstiyhteydestään ja väittivät niitä vakuuttaviksi todisteiksi’ meitä vastaan. Niinpä
päätin alkaa jälleen lukea julkaisujamme ja käydä kokouksissa. Pian tajusin, miten paljosta
olin jäänyt vaille.” Kaikeksi onneksi Andre palasi seurakunnan yhteyteen."
[w_FI_20110215-2]
Julistavat exät, on ehdottoman tärkeää antaa oikeaa tietoa
20
397
Vastaukset
Suotakoon sellaisille ihmisille täysi mahdollisuus palata "järjestön" yhteyteen jos se tekee onnelliseksi kyseisen ihmisen.
Onhan selvä tosi asia että Jehovan todistajissakin on hyvää.Eihän sinne alunperinkään kukaan menisi.
On kuitenkin muistettava myös se että on ihmisiä jotka eivät sinne menisi vaikka tapahtuisi mitä vain.
Nyt on vain niin,että varsin moni kuvittelee että Jt-ajan jälkeen onni tulee siitä kun saa olla ateisti tai agnostikko ja se on mielestäni suuri vahinko.Jos ei suorastaan virhe.
Ihminen jää silloin paitsi todellista Jumala kokemusta.Tämä koskee varsinkin niitä jotka lapsesta asti(kuten minä) ovat olleet Jehovan todistajia.Kun he hyppäävät ateismin leiriin(en minä) ja jos he pysyvät siinä, jää heiltä elämässä suuri alue tuntemattomaksi.
Jumala(JHVH) toimii tänään samoin kun Jeesuksen päivinä.Hän on sama eilen tänään ja huomenna.>>Julistavat exät, on ehdottoman tärkeää antaa oikeaa tietoa ja niin että esitetty pysyy tekstiyhteydessä
Onhan se tuokin tärkeää, kyllä. Jos henkilö päättää palata seurakuntaan, niin syy tuskin liittyy millään tavalla siihen että entisten jehovantodistajien esittämä kritiikki ei pitäisi paikkaansa.
Ei ole erikoisen yllättävää että vt-seura tekee tässä niinkuin aina: tarjoaa yleistävä syytöksen ilman mitään esimerkkiä.
"He olivat irrottaneet joitakin tietoja tekstiyhteydestään ja väittivät niitä vakuuttaviksi todisteiksi’ meitä vastaan."
Tekstiyhteydestä irroittelu omiin tarkoituksiin on eräs vt-seuran lemppariharrastuksista. Vaikkapa tähän tyyliin:
Kirja Elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos, sivu 70:
"Tähtitieteilijä Calr Sagan puolestaan tunnustaa vilpittömästi kirjassaan Cosmos: "Fossiilien tarjoamat todisteet voisivat sopia ajatukseen Suuresta Suunnittelijasta"."
Mitä mies tarkemmin ottaen kirjoitti asiasta:
“The fossil evidence could be consistent with the idea of a great designer; perhaps some species are destroyed when the Designer becomes dissatisfied with them, and new experiments are attempted on an imperfect design. But this notion is a little disconcerting. Each plant and animal is exquisitly made; should not a supremely competent Designer have been able to make the intended variety from the start? The fossil record implies trial and error, an inability to anticipate the future, features inconsistent with an efficient Great Designer (although not with a designer of a more remote and indirect temperment).” - Cosmos, p29- ....
No, esimerkiksi ex:ien monesti lainaama Bergmanin pläjäys joka sai kyytiä korkeimmalta oikeudelta. Pitikö tunkea nokkansa todistajan aitioon.
Ohio Supreme Court;
Dr. Bergman testifed, on the basis of a dissertation he had written, that mental
illness was more common among Jehovah Witnesses than among the general
population. This testimony was a blatant attempt to stereotype an entire religion.
Tulipa mieleen. Mitenkä tämä asia nyt on? Ex:ät toistelevat väsyksiin asti, että Jt:t eivät käytä mielenterveyspalveluja kun kerran niin on ohjeistettu. Sitten Bergman lainaa tutkimusta jossa 40 vuotta sitten piti olla 50 aktiivitodistajaa hoidossa mielenterveys puolella vuosina 71-73.
Näkeekö joku tässä ongelman? Joku tässä valehtelee, joko ex:ät mielenterveyslinjasta tai sitten tutkija. - salaisuus?
Oliskohan 5-6 vuotta sitten kun Hesan konventissa "hehkutettiin" kuinka Ranskassa on hyökätty jt järjestön oikeuksia vastaan. No sehän oli taas olevinaan yksi merkki lopunajasta. Myöhemmin minulle selvisi, että puhuja "unohti" mainita, että kyseessä oli ääriuskonnoiksi luokitelluista järjestöistö, joihin jt myös laskettiin. Kyllä vt seura osaa vetää tietämättömiltä pisteet kotiin.
.... kirjoitti:
No, esimerkiksi ex:ien monesti lainaama Bergmanin pläjäys joka sai kyytiä korkeimmalta oikeudelta. Pitikö tunkea nokkansa todistajan aitioon.
Ohio Supreme Court;
Dr. Bergman testifed, on the basis of a dissertation he had written, that mental
illness was more common among Jehovah Witnesses than among the general
population. This testimony was a blatant attempt to stereotype an entire religion.
Tulipa mieleen. Mitenkä tämä asia nyt on? Ex:ät toistelevat väsyksiin asti, että Jt:t eivät käytä mielenterveyspalveluja kun kerran niin on ohjeistettu. Sitten Bergman lainaa tutkimusta jossa 40 vuotta sitten piti olla 50 aktiivitodistajaa hoidossa mielenterveys puolella vuosina 71-73.
Näkeekö joku tässä ongelman? Joku tässä valehtelee, joko ex:ät mielenterveyslinjasta tai sitten tutkija.Ilman muuta tässä on ongelma.
Oliko niin, että tuo on se tohtori, jonka tutkimuksia ei pidetä kelvollisena ja jolta evättiin jotain .. (tutkimusrahoja?) koska hänen työnsä ei vastaa tutkimuksen kriteereitä?
Ja todellakin, jos ajatellaan etteivät todistajat hae mielenterveysapua, koska sitä ei heille koivn pikaisesti suosita, niin mistä nuo lukemat on kaivettu ja millä peruteella? Ja, onko se että henkilö uskoo jumalan johdatukseen esim. syy pitää häntää sairaana?
Toisekseen, JOS todistaja lopulta hakee apua, hän saattaa olla niin huonossa kunnossa, että vertailu ei ole silloinkaan mahdollista tavalliseen kansalaiseen.
.. tässä hypoteettista pohdiskelua..- ---
salaisuus? kirjoitti:
Oliskohan 5-6 vuotta sitten kun Hesan konventissa "hehkutettiin" kuinka Ranskassa on hyökätty jt järjestön oikeuksia vastaan. No sehän oli taas olevinaan yksi merkki lopunajasta. Myöhemmin minulle selvisi, että puhuja "unohti" mainita, että kyseessä oli ääriuskonnoiksi luokitelluista järjestöistö, joihin jt myös laskettiin. Kyllä vt seura osaa vetää tietämättömiltä pisteet kotiin.
Pastorilla tietoa.. Hienoa.
- !!!:
--- kirjoitti:
Pastorilla tietoa.. Hienoa.
olisiko asiaan tietoa (ranskan juttuun) vaikka oikaisua jos tarvii tai!, eikä henkilöön käymistä!
- ....
!!!: kirjoitti:
olisiko asiaan tietoa (ranskan juttuun) vaikka oikaisua jos tarvii tai!, eikä henkilöön käymistä!
Asia on euroopan tuomioistuimessa käsittelyssä. Eiköhän ne pistä patongin leipojat järjestykseen.
!!!: kirjoitti:
olisiko asiaan tietoa (ranskan juttuun) vaikka oikaisua jos tarvii tai!, eikä henkilöön käymistä!
* olisiko asiaan tietoa (ranskan juttuun)
En ole aivan varma, mutta luulisin tällä tarkoitettavan sitä Ranskan hallituksen päätöstä, jonka mukaan ranskalaisten Jehovan todistajien antamat lahjoitukset alistettaisiin verotettavaksi korkealla veroprosentilla. Tällainen muutos toki vaikuttaisi Ranskan Jehovan todistajien taloudelliseen toimintaan aika oleellisesti.- salaisuus?
--- kirjoitti:
Pastorilla tietoa.. Hienoa.
Menikö hesan konvan hehkutus ohi korvien.
Yritä nyt tajuta, että Ranskalaisille on yks hailee, joku jt joukko, mutta teidät on vain luokiteltu monien muiden ääriuskontojen kastiin, joten on aivan turha nyyhkyttää, että meitä vainotaan. Siinä "vainottujen" joukossa on paljon muita maailmanlopun uhojia. - salaisuus?
.... kirjoitti:
Asia on euroopan tuomioistuimessa käsittelyssä. Eiköhän ne pistä patongin leipojat järjestykseen.
Oppi-isäämme tais kohdata vaikeuksia maallisessa tuomioistuimessa....No sehän sitten vainoa taas.
- St Paul
tälläinen palsta.
Ymmärrän kyllä, miksi Järjestö tälläistä varoittaa:
menee arvokasta aikaa hukkaan kun näitä lueskelee ;D
Senkin ajan voi käyttää viisaammin lukemalla Raamattua ja Seuran julkaisuja.
Todellakin , "silmiä avaava" tämä piipahdus maailman "houkutuksiin", hehehee!
Iloisia ja onnellisia ex-todistajia???- Pii on 3.0
.. kun on St Pauli , Niin minne se on jäänyt ,tällaisissa jutuissa se " Reeperbaan "?
- uskomatonta....
Pii on 3.0 kirjoitti:
.. kun on St Pauli , Niin minne se on jäänyt ,tällaisissa jutuissa se " Reeperbaan "?
Reeperbaanko sinulla tulee Pyhästä Paavalista ensimmäiseksi mieleen?
- tööt tööt
veljesseuran sivuja.Ne vasta mahdottomia on!
Ei oo ihme että ovat saaneet kenkää.
Sopivat oikein hyvin sepustamaan tarinoitaan. - heh . .
:D
Varsin ovat onnellisia ja iloisia, joo.
No totta puhuen osa varmaan on ihan "tavallisia", mutta sitten on joitain jotka eivät pääse yli millään. Jehovan todistajat ja heidän sanomansa on edelleen heidän elämänsä sisältönä. Se siitä vapautumisesta. - taiteellinenmyös
heh . . kirjoitti:
:D
Varsin ovat onnellisia ja iloisia, joo.
No totta puhuen osa varmaan on ihan "tavallisia", mutta sitten on joitain jotka eivät pääse yli millään. Jehovan todistajat ja heidän sanomansa on edelleen heidän elämänsä sisältönä. Se siitä vapautumisesta...
Olis ny onnellisi, ku voi Bilettää ja saaha uusii Ystävii "maailman " ihmisistä?
Ei oo enää juopottelu eikä seksi avioliiton ulkopuolella kielletty, jippii!
Se yx taidemaalarikii on niin ilosen näköne lehtikuvissa, sikari kädessä ja
grogilasi toisessa..Näkee et on tosi onneline kun ei oo enää Jt.....
Hänhän tekee kuvitusta juutalaiseen VT-versioon?
Pirun hyvä keksintö, eikö vaan?.... * Ymmärrän kyllä, miksi Järjestö tälläistä varoittaa:
Minäkin ymmärrän. Järjestö ei halua hallinnassaan olevien jäsentensä tulevan tietoisiksi niistä monista asioista, joista entiset Jehovan todistajat osaavat kertoa. Esimerkiksi siitä, että "Jumalan viestintäkanava" valehtelee vuosikymmenestä toiseen eräästä perusopistaan, tietäessään hyvin itsekin, etteivät sen perusteet kestä todellista tutkimista. Kysymyshän on vuoden 1914 merkityksestä, ja sen päälle kyhätystä oppirakennelmasta liittyen vuoteen 1919 ja sitä kautta koko järjestön johtajien erikoisasemaan Jumalan ja koko ihmiskunnan välillä.
* Senkin ajan voi käyttää viisaammin lukemalla Raamattua ja Seuran julkaisuja.
Muista kuitenkin, että aina kyseisten lähteiden joutuessa ristiriitaan, Seuran "erinomaiset" julkaisut vievät pidemmän korren:
"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s.19)
* Todellakin , "silmiä avaava" tämä piipahdus maailman "houkutuksiin", hehehee!
Eikös ollutkin. Varsinkin, kun et vahingossakaan kommentoinut ensimmäistäkään esiin nostettua asiaa, vaan keskityt (järjestösi opettamana) ainoastaan kirjoittajien ex-jäsenyyteen.- salaisuus?
heh . . kirjoitti:
:D
Varsin ovat onnellisia ja iloisia, joo.
No totta puhuen osa varmaan on ihan "tavallisia", mutta sitten on joitain jotka eivät pääse yli millään. Jehovan todistajat ja heidän sanomansa on edelleen heidän elämänsä sisältönä. Se siitä vapautumisesta.Uskosi mukaan elät maailmanonnellisinta elämää.....Muuta mittaria ei sinulla ole. Minulla on mittarina entinen vt valhe- ja kahlejärjestö vs nykyinen vapaa itsenäinen elämä. Loppumetreillä ei meillä sitten mitään eroa olekkaan...lukuunottamatta harhaasi paratiisiylösnousemuksesta. Siitä en ole varma kestääkö paratiistoivo hautaan asti koska olen, niin monen jt vanhuksen selväsyikin luopuneen toivosta.
- suoraa puhetta
salaisuus? kirjoitti:
Uskosi mukaan elät maailmanonnellisinta elämää.....Muuta mittaria ei sinulla ole. Minulla on mittarina entinen vt valhe- ja kahlejärjestö vs nykyinen vapaa itsenäinen elämä. Loppumetreillä ei meillä sitten mitään eroa olekkaan...lukuunottamatta harhaasi paratiisiylösnousemuksesta. Siitä en ole varma kestääkö paratiistoivo hautaan asti koska olen, niin monen jt vanhuksen selväsyikin luopuneen toivosta.
Minulla on monta mittaria, enemmän kuin sinulla joka yksioikoisesti luokittelet ihmisiä yhden kommentin perusteella.
On aivan ymmärrettävää että olet katkera ja hapan, ja siksi haluaisit muidenkin olevan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit1728461KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti4527630Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei763880Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-20000117808521623696Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1183054Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan
Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään552825Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua
MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv442071- 1262066
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro231893Vedonlyöntiä .
Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka211811