Koska helluntaipalsta pursuaa nyt ilmoille aika paljon syyttelyä nimimerkkiäni kohtaan,
avaan virtuaalisen kysymys/vastaus -klinikan, jossa puidaan ilman sarvia ja hampaita
ne syytökset, jotka minua vastaan on nostettu tai halutaan nostaa.
Tällä ei ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa, paitsi jos joku siitä haluaa sellaista
huumoria vääntää. Vastaaja (SF) toimii maallikkopohjalta ja hän sulkee "klinikan" heti,
kun 'juttujen' ruuhka on ohi ja tilanne on riittävästi seestynyt.
Toivottavasti ylläpidolla ei ole mitään tällaista keskitettyä käsittelymetodia vastaan.
Näen tämän oikeutetuksi, koska eriasteisia syytöksiä minua vastaan on niin monissa
ketjuissa, etten pysy niiden perässä. Kuitenkin asiat olisi hyvä selvittää pois tieltä.
Ja sitten ei muuta kuin kysymyksiä lähettämään. Toivon, että pysytään asialinjalla.
Jos kysymyksiä ei tule, saanen katsoa, että syytteet ovat aiheettomina rauenneet.
Ystävällisin klinikkaterveisin, SF
PS.
Säästetään 'potilasvitsit' ym. tuhmuudet johonkin muuhun yhteyteen, EI tänne, kiitos :)
.
avaan virtuaalisen kysymys/vastaus -klinikan, jossa puidaan ilman sarvia ja hampaita
ne syytökset, jotka minua vastaan on nostettu tai halutaan nostaa.
Tällä ei ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa, paitsi jos joku siitä haluaa sellaista
huumoria vääntää. Vastaaja (SF) toimii maallikkopohjalta ja hän sulkee "klinikan" heti,
kun 'juttujen' ruuhka on ohi ja tilanne on riittävästi seestynyt.
Toivottavasti ylläpidolla ei ole mitään tällaista keskitettyä käsittelymetodia vastaan.
Näen tämän oikeutetuksi, koska eriasteisia syytöksiä minua vastaan on niin monissa
ketjuissa, etten pysy niiden perässä. Kuitenkin asiat olisi hyvä selvittää pois tieltä.
Ja sitten ei muuta kuin kysymyksiä lähettämään. Toivon, että pysytään asialinjalla.
Jos kysymyksiä ei tule, saanen katsoa, että syytteet ovat aiheettomina rauenneet.
Ystävällisin klinikkaterveisin, SF
PS.
Säästetään 'potilasvitsit' ym. tuhmuudet johonkin muuhun yhteyteen, EI tänne, kiitos :)
.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Palstalla on ainakin puolisen tusinaa, omien sanojensa mukaan Pyhällä Hengellä täyttynyttä oikeaa oppia evankelioivaa uskovaa joiden jokaisen oppi poikkeaa toisistaan ainakin sen verran, että se aiheuttaa jatkuvaa eripuraa ja kiistelyä heidän välillään.
Käsittääkseni Pyhä Henki voi olla ainoastaan yhtä mieltä ja tämä mieli on oikeaoppinen ja puhdas. Näin olen ainakin ymmärtänyt Hengessä kirjoittavien tuotoksista.
Mistä nämä erilaiset Pyhän Hengen näkemykset siis kumpuavat?
Aikuinen mies. Nyt menit lapsellisuuden kelkkaan. Eikö sinulla ole itsetuntoa?
Juttujasi kommentoidaan kohdallaan kuten muidenkin. Tälläkö tempulla luulet korottavasi itsesi!
Ei ole olemassa kuin yksi totuus ja se totuus on Jeesuksessa Kristuksessa.
Kukaan meistä ei ole niin täydellisesti Kristuksessa ja niin kokonaisvaltaisesti
Pyhän Hengen johdossa, että pystyisi tyhjentävästi esille tuomaan totuuden
kaikille ymmärrettävässä kirjallisessa muodossa.
1.Kor. 13:9,10 "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista."
>>Mistä nämä erilaiset Pyhän Hengen näkemykset siis kumpuavat?
on syytä ylläpitää, ettei se pääsisi vallan rapistumaan.
Yksi keino on tällainen "totuuskanava", jota tosin ei pidä varsin haudanvakavasti ottaa.
Kai sinun huumorintajusi tähän riittää, jos et asiasta muuten yli pääse. Kamoon.
Esitä reippaasti syytöksesi, jos sellaista löytyy; mielellään tiivistetyssä muodossa.
Ystävällisen päättäväisesti,
SF
ne asiat joissa joku on erehtynyt olemaan erimieltä asiasta, vaatii erityis-selvityksen, koska sinun mielipiteesi on ainoa oikea?
Minäkin olen joskus uskaltanut sanoa oman mielipiteeni, mutta muutoin olen terve.
olisi ollut utelias tietämään, samoinkuin Semperkin..missäs nyt ovat nimimerkit: green ja tänäänkin..?
Ehdit ensimmäisenä esittämään peitellyn 'potilasvitsin'. Pyysin välttämäään niitä.
Tässä ei ole kysymys kenenkään terveydestä tai sairaudesta kuten aloituksessa piti tulla selväksi.
Yhtä vähän on kysymys mielipiteiden esittämisoikeuksista tai ainoasta oikeasta mielipiteestä.
Väliaikainen kanava on vain aloituksessa mainittua syytösten selvittelyä varten. Odotan erityisesti
nimimerkkien greeeeen ja tänäänkin ilmaantumista "luukulle" asioimaan syytöstensä kanssa.
.
Oletko SF luterilaisen kirkon palkkaama homovastainen nettipappikirjoittaja?
Huom. Ei se ole synti, vaika olisitkin.
niin vastaukseni on ehdottoman kielteinen.
En ole kenenkään palkkaama, enpä todella.
menossa käräjille. Vasta oli merihukka viimeisempänä koputtelemassa käräjätuvan ovea, ja kun siitä rähäkästä on vaivoin toivuttu, niin nyt sinä.
Minkä takia näitä henkilökohtaisia Olen niiiiiiiiiiin loukkaantunut -ketjua sallitaan? Vaan annas olla, kun palstalle laitetaan pitkästä aikaa sieni-tai hellarikissa -avaus, niin johan sheriffikin kömpii kolostaan poistamaan paskanjauhannat oikein kommentin kera. Mulla olisikin kerrottavaa hellarikissan viimeisimmästä kepposesta...
Käräjille ei tältä klinikalta olla ketään viemässä. Päinvastoin, sovitteluratkaisua haetaan.
Syytöksiä alkoi olla sen verran sakeana, että tämä proseduuri tuli sovittelumallina mieleen.
En muuten ainakaan itse huomaa olevani loukkaantunut. Enempi tässä on palstahygieniasta
kysymys. Kaunoja ei lakaista maton alle, vaan puretaan ne näkyviltä pois hallitulla tavalla.
Voithan tulla 'mielipideneutraaliksi lautahenkilöksi', jos haluat edistää yhteisymmärrystä
syyttäjien ja syytetyn välillä. Hellarikissasta tuskin on tässä hommassa apua ...hehe.
olisi apua monessakin rähäkkäketjussa, on tämä ollut koko syksyn niin maan totista touhua.
kissa-ihmisiä? Mitäs se kolli on tehnyt ja onko kaikki ok? Tämä kone on todella hidas.
En ny kuitenkaan pitäisi sienien syöntiä "paskanjauhantana":)
Palstalle toki sopii oikein loistavasti sienijutut kun niissä kerrotaan myös varoituksen sana.
Itse en syö sieniä...olen tehnyt siitä sopimuksen lehmien kanssa , ettei kosketa toistemme ruokiin.
niin olisko sinulla antaa vinkkiä, onko jossain Lapissa jotain rauhallista juoksevan veden mukavuuksin tarkoitettua mökkiä minulle. Haluaisin välillä painua korpeen. Risoo: tämä hidas kone ja lumisade.
Mielelläni tarjoan mökkini käyttöösi juoksevan puron kera.
Hinaat vaan itsesi johonkin kuljetukseen kohti Äkväjokea...vastaanottaja maksaa rahdin.
Oireesta päätelle koneellasi on zombi ja se lähtee kun kysyt apua F-Serurelelta ja lumisade lähtee vartomalla.
F-secure toimii hienosti ja muut sivut aukeavat vaivatta, mutta tämä palsta tässä ja nyt on hidas ja töksähtelevä kuin riimuun sidottu pässi.
No,joka tapauksessa paikkakunta alkoi Ä-kirjaimella. Muistin sen siitä, kun puhut niistä sieniretkistä joita harjoitat sinne joelle.
Minä en missään tapauksessa mihinkään puroon aio kastautua. Täytyy ehkä kehitellä sitten joku 5*-hotellimajoitus, kun sinustakaan ei ollut apua. Mutta olen kuullut että noissa Lapin hotelleissa harjoitetaan monotansseja ja pöydän alle juomista, se ei oikein sovi minulle, sillä harrastan korkeampaa kulttuuria.
Tarvii vissin kääntyä Mikon puoleen, häneen luotan enemmän kuin sinuun näissä matkailuasioissa. Kunhan Mikko ei tarjoaisi vain mitään kotaa asuttavaksi ja aamusella kuksasta kahvia juotavaksi.
Sinä sanlollasi halvennat koko palstan. Halvennat heitä, jotka opettavat totuutta.
Yritä koko ajan tehdä halvaksi Jumalan Sanan kirjoittamalla Sanasta ja sitten omassa osiossa haukut ja tuomitset koko ajan tämä on näkyvissä jo vuosia.
Sinä et ole nöyrtynyt, eikä sinussa ole näkyvissä hedelmiä, vaikka yritätkin rauhaa hokea.
Jeesus sanoo: en minä rauhaa tullut maanpäälle tuomaan vaan miekan.
Täälähän on koko ajan sota henkiä ja henkivaltoja vastaan.
Jeesus ja Jumalan Sana on se, joka on voittaja, joka yrittää kävellä niiden yli on Sana kautta jo tuomittu.
Ja annan jos minä hiukan kirjoitan maailman tunnetuimmasta "karvanaamasta", nii johan palsta "piristyy", on muuten elossa ja täytti 13 täs kuussa, joten ei oo mikään eilisen teeren poika.
Mistähän tässä aloituksessa on oikein kyse, meinaan vaan ku ei yksikään ihminen ihan samoin tulkitse kirjoituksia ja tuskin Isäkään sitä odottaa, eihän muutoin ois neljää evankeliumiakaan.
Kyllä, "sota" on jatkuu niiden välillä, jotka tahtovat tuoda palstalle raitista evankeliumia Jumalan Pojan rististä, lunasustyöstä ja Hänen seuraamista vajavaisina, mutta kilvoitellen sekä toisaalta niiden välillä, jotka tarjoavat "toista evankeliumia", Raamatulle vierasta, halpaa, pinnallista ja oman Itsen menestymistä korottavaa opetusta petollisine tunteineen. Jumalan Pojan risti jakaa meidät aivan eri leireihin. Oma valintani on seurata Jeesusta. Häntä kiittäen ja antamastaan uhrista Häntä ylistäen, vaikka se kaikki onkin kovin vajavaista Hänen vanhurskautensa ja pyhyytensä edessä.
Vastatessani en muista osoititko tekstisi minulle vai Semperille, mutta tässä oli oma vastaukseni.
Frihet55: >>Mistähän tässä aloituksessa on oikein kyse, meinaan vaan ku ei yksikään ihminen ihan samoin tulkitse kirjoituksia ja tuskin Isäkään sitä odottaa, eihän muutoin ois neljää evankeliumiakaan.
Tottahan me jokainen Jumalan lapsi tahdomme oppia tuntemaan Isämme ja Hänen tahtonsa, vaan tuskin Isä lastaan hylkää, jos joka pilkku ei huomaa.
Se on myös hyvä muistaa, että vihollinen juuri hiuksen hienosti sivuaa Raamatun ilmoitusta, eli on aivan oikein, että syventäisimme Sanan tuntemusta ja nöyränä siihen avun pyytäisimme Pyhältä Hengeltä, jotta se sitten olisi taivaallisen isän mukainen ymmärrys.
Vaan harvoin palstaa seuranneena, en oikein ole selvillä, miksi veljeämme Kristuksessa "vainotaan", tosin Jukka jo yhden totuudellisen kannan toi esille, eli jos Jumalan tahdossa elät, niin vastustukset eivät elämästäsi tässä maallisessa ajassa katoa, siitä pitää meidän vihollisemme saatana kyllä huolen.
Usein vain mieleeni nousee ajatus, että onko se Jumalan tahto, että keskenämme kinastelemme ja vihollinen onkin ihan toinen
Klinikalle ei tulvi syytöskirjoitelmia, vaikka olin varautunut jopa kunnon trafiikkiin syyttäjien taholta.
Suljen mahdollisesti jo huomenna klinikan syyteluukun, ellei perusteltuja syytekirjoitelmia ala tulla.
Em. luukun sulkemisen jälkeen keskustelu voi jatkua esimerkiksi matkailu- ja ravitsemuspuolen vapaamuotoisissa asioissa, joihin illan viestit ovat jo alkaneet painottua.
Tutkailen seuraavaksi aamulla, onko vastailtavaa kertynyt, nyt nukkumaan, hyvää yötä!
ei tule[miksi tulisi]?
mutta kysynkin ,,,oletko sita mielta,kun billy graham...etta kun 'maissi' on kypsaa,niin raja-aidat ei nay..
mina ainakin olen.syo kuitenkin aamu-puurosi ,ennenkuin vastaat ...kiitos..
Ikävä kyllä olet nyt liian optimistinen. Jokainen, joka haluaa tuoda esille Jumalan koko totuuden Raamatusta ja elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa joutuu vainottavaksi ja hyökkäysten kohteeksi, myös netissä.
Rukoilen, että Herra herättäisi uskovia rukoilemaan Suomen Siionin puolesta ja avaamaan uskovien silmät näkemään kuinka vakavassa ja eksyttävässä ajassa elämme.
Ainoa Seberin kanssa, joka rukoilee Suomen siionin puolesta. Näin olet itse sanonut.
Jeesus kaipaa niitä rukoilijoita, jotka on asetettu esirukoilija asemaan.
Jeesus puhdistaa ja kasvattaa omat esirukoilijansa, siksi koska seuraat Seberiä et voi olla esirukoilija.
Etkö Jukka näe olet sokea, kun olet langennut samaan kuoppaan missä Sember on.
Seber odottaa näköjään tänne totista Jumalan palveliaa, mutta hän ei varmasti tänne tule koska hän on varustettu Jumalan antamalla viisaudella.
HERÄTKÄÄ MOLEMMAT TUOSTA HARHASTA JA UNESTA.
Varsinkin sinä Jukka, joka olet ollut tässä harhassa jonkin aikaa onko sinukin silmäsi muurautuneet umpeen?
"avaamaan uskovien silmät näkemään kuinka vakavassa ja eksyttävässä ajassa elämme. "
jo raamatun ensipainoksesta lähtien toteutuu tuo hätä uskovien keskuudessa. He jotka ovat uudestisyntyneet ylhäältä, kärsivät koko uudestisyntyneen elämänsä aikana hätää siitä -olenko valmis, kun Jeesus tulee-.
Billy Grahamin kanssa samanmielisyydestä en ole yleisellä tasolla halukas sanomaan paljon juuta enkä jaata. Mutta raja-aidoista olen kyllä sitä mieltä, että ihmisten aikaansaamia ne enimmäkseen ovat. Eri nimiset seurakunnat ovat liki poikkeuksetta tulosta saarnamiesten nappien joutumisesta vastakkain.
Sinä lännenhunttari pystyt tiivistämään asiasi niin lyhyeen muotoon, että en pärjää siinä sinulle. Jatkan sen verran, että kaukana ei liene se aika, kun todelliset Kristuksen seuraajat seulotaan esille. Ja Jumala kyllä näkee kaiken aikaa sen, että kenellä on mammona herrana ja kenellä Jumala. Matt. 6:24. Kahta herraa ei ole luvattu pitää.
Kiitos vapauttavasta ilmoituksestasi jättää meikäläinen syyttämättä. Olishan niitä syyteaiheita kai löytynyt :)
.
Tämä syyteseulonta nyt tarkoittaa pelkästään niitä uskovien veljien/sisarien (?) taholta tulleita epämääräisiä väitteitä, jotka halusin saada koottua yhteen käsittelypöytään. Jotkut ovat pahoittaneet mielensä minun sanavalinnoistani, jotka eivät aina ole oikeastikaan olleet viimeisen päälle valikoituja. Väärinymmärrysten "armollinen puinti" olisi saattanut puhdistaa ilmaa osapuolten 'keuhkoissa'.
Olinpa minä mitä mieltä tahansa ja ymmärrettiinpä minua (tai sinua) kuinka oikein tai väärin tahansa, se ainakin on varmaa, että jokainen uskova joutuu taistelemaan uskonsa puolesta. Jokainen joutuu taistelemaan eksytyksen henkeä vastaan ja ellei hänellä ole kokosydäminen rakkaus Totuuteen, niin hän joutuu eksytyksen valtaan.
.
"Katso, tuo hautoo turmiota, kantaa tuhoa kohdussaan, mutta hän synnyttää pettymyksen.
Hän kaivoi haudan ja koversi sen, mutta itse hän kaatuu tekemäänsä kuoppaan." Ps.7:15-16
Joudun muistuttamaan sinua kuopankaivajien kohtalosta, sinä katkerien sanojesi saattaja.
En tiedä kuinka lähellä olen sinun kaivamasi petollisen kuopan reunaa, mutta yhden tiedän:
Minä EN tule siihen kuoppaan kaatumaan. Siitä pitää huolen minun Hyvä Paimeneni Jeesus.
Psalmit:
23:1 Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
23:2 Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
23:3 Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
23:4 Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
23:5 Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
23:6 Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti."
.
Moni ihmkinen ei huomaa tai ymmärrä, miten liittyessään jonkun uskonniollisen puolueen jäseneksi kumoaa heti apostolien kautta tuoman Jumalan aivoituksen seurakunnastaan.
...........ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja...... k-e-s-k-i-n-ä-i-s-e-s-s-ä...............y-h-t-e-y-d-e-s-s-ä.......... ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Jumalan aivoitus on, miten k-a-i-k-k-i paikkakunnalla uudestisyntyneet ihmiset ovat yhtä ja samasta Henestä kastetut yhdeksi ruumiiksi. Kun ihminen kirjoittaa/lupautuu jonkun puoludeen jäöseneksi, niin hän irtisnautuu kaikkien kanssa yhdessä olemisesta.Elämme juuri tätä aikaa, mutta kuten totesitkin, niin todellisilta Jeesuksen seuraajilta raja-aidat kaatuvat ja he tulevat yhdeksi ja yhteen.
Lopun aikana on oleva täydellinen malliltaan ja puhdas apostolinen Jumalan seurakunta.
Tietysti te tarkoitatte tuolla itseänne, mutta ihan saman johtopäätöksen voimme vetää mm. syyttelemienne Sanan saattajan ja Tänäänkin -nimimerkkien kohdalla. Mm. he ovat selvästikin joutuneet vainoamiksenne. (Tietenkin syytätte taas meitä kaikkia samaksi kirjoittajaksi...)
En olisi voinut uskoa, millä tavoin uskovaisiksi itseään nimittävät ihmiset toimivat; syyttävät, nälvivät, tuomitsevat ja vainoavat kanssaihmisiään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9481599
Jo kuopassa koska sanasi ovat punnitut ja köykäiseksi havaittu
"Minun kilpenäni on Jumala; hän on oikeamielisten pelastaja."
Mitä virkaa on heittelemilläsi raamatunkohdilla, jos et pysty todistamaan olevasi oikeassa ja se oikeamielinen?
Aivan samoin voisi mm. Sanan saattaja heittää tuon jakeen sinulle.
Mielestäsi ollut oikeuden mukainen? Onko sinulla lähimmäisen rakkaus? Missä näkyy ne Hengn hedelmät mitä sinussa on? Oletko mielestäsi koko ajan palstlla julistanut rauhan sanomaa? Oletko mielestäsi kohdellut kaikkia tasapuolisesti? Hoetko Herra Herra, etkä täytä ensimäistäkään piirtoa rakkauden laista. Oletko mielestäsi syytön ja muut syyllisiä?
Oletko sinä mielestäsi ollut oikeuden mukainen?
- vastaan: Tahdon olla oikeudenmukainen, mutta olen taitamattomuuttani saattanut tehdä pahojakin virheitä. Vaikka en muita kummempi oikeuden jakaja olekaan, niin sanonpa, että rakastan oikeudenmukaisuutta.
Onko sinulla lähimmäisen rakkaus?
- vastaan: On minulla, Jumala on antanut sen sydämeeni. Rakkaus on Hengen hedelmä ja sen on mahdollista vielä paljonkin kasvaa minussa.
Missä näkyy ne Hengn hedelmät mitä sinussa on?
- vastaan: Eivät ne tällaisen palstakirjoittelun kautta koko ajan ole kaikkien nähtävillä. Enkä ole niiden määrälläkään halunnut retostella. Jumalan armosta tunnen sydämessäni rakkautta, iloa ja rauhaa ja soisin samaa sinulle. Jumala on rikas antaja kaikille, jotka Häntä rakastavat.
Oletko mielestäsi koko ajan palstlla julistanut rauhan sanomaa?
- vastaan: En, esillä on ollut muitakin aiheita; ja onpa mukana ollut vääränkinlaista kiivautta, myönnän sen.
Oletko mielestäsi kohdellut kaikkia tasapuolisesti?
- vastaan: Kyllä, siihen olen ainakin pyrkinyt.
Hoetko Herra Herra, etkä täytä ensimäistäkään piirtoa rakkauden laista.
- vastaan: Tuo ei pidä paikkaansa.
Oletko mielestäsi syytön ja muut syyllisiä?
- vastaan: Kaikki me olemme syyllisiä Jumalan edessä ja pelastumme vain armosta, uskon kautta. Omaa syyttömyyttäni en ole tarkoittanut mainostaa, miksi mainostaa sellaista, mitä ei ole?
.
Laitatko ystävällisesti linkin, missä olen sanonut, että vain F.S ja minä rukoilemme Suomen Siionin puolesta. Jos olen noin kirjoittanut niin olen kirjoittanut virheellisesti, sillä kyllä maastamme löytyy vielä monia uskollisia esirukoilijoita.
Jostain luin tänään väitteen, että minä seuraan Semperiä. En seuraa eikä hän minua. Haluamme varmasti kummatkin seurata Jeesusta, ei kuolevaisia ihmisiä, joista parhaimmatkin ovat vain hyppysellinen savea elämän henkäys sieraimissaan. Koska emme tiedä, milloin kenenkin elämänlanka katkeaa niin kehoitan itseäni ja kaikkia pelkäämään Herraa ja olemaan kuuliainen Hänelle.
Kiitän Herraa siitä, että Hänellä on viskimensä kädessään ja Hän on erottava jyvät akanoista ja panee kerran vanhurskaudessaan lahjomattoman oikeuden täytäntöön, tuomion, josta ei ole valitusoikeutta.
Kiitos Jumalalle, että elämme vielä armon ajassa ja ovi Jumalan Valtakuntaan on auki.
tahdon rohkaista Semperiä ja Jukkaa jatkamaan kirjoituksiaan kaikesta negatiivisesta palautteesta
huolimatta - kyllä tämä palstakin jonkinlaista herättelyä kaipaa, vaikka kaikki eivät sitä huomaakaan.
Kiitos rohkaisusta. Jos Jumala minulle voimia suo niin jatkan palstalla harhaopeista varoittamista. Jossain kirjoituksessa tosin nm Psalmi ilmoitti, että arvostella ja koetella ei uskovainen saa paimenia ja opettajia, jotka eivät ole samalla tasolla julistajien kanssa.
Tavallinen riviuskovainen ei siis saisi arvioida ja koetella julistajien opetusta, mutta Raamattu käskee päinvastoin koettelemaan kaiken.
minäkin, ettei saisi arvostella..jos noin olisi, niin sittenhän srk:ssa tulisi olla kaksi paimenta, joista
toinen arvostelee toisen puhetta..
Oliko se vainoamista, että tuo esille, miten uudestisyntyminen tapahtuu ensin ja vasta sen jälkeen
alkaa kasvu ja pyhittyminen vai se, että nimimerkittöminä teitä epäiltiin yhdeksi ja samaksi henkilöksi ?
Odotan yhä linkkiä tekstiin, jossa olen sanonut kirjoituksesi mukaan
>>Ainoa Seberin kanssa, joka rukoilee Suomen siionin puolesta. Näin olet itse sanonut.
"pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä Hän, joka
antoi lupauksen, on uskollinen; ja valvokaamme toinen toistamme
rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;" Heb. 10:23-24
Kiitos vielä sinulle rohkaisevista sanoistasi. Ne lämmittivät mieltä.
Emme tarvitse klinikoita, vaan voimme keskustella asioista ihan siellä, missä on jo aloitettu. Astu siis esiin klinikaltasi ja jalkaudu kanssaihmisten keskuuteen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9484410
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9481599
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9452513
Tervetuloa!
Ellei sinulla ole viitseliäisyyttä tiivistää syytösasiaasi ja tulla klinikalle asioimaan,
niin katson sinun luopuneen kaikista syytteistäsi. It's up to you, greeeeen !
Muista vielä, en käsittele summittaisia tai epämääräisiä heittoja. Asia on saatava
tiiviiseen ja tarpeeksi selkokieliseen muotoon. En ole ajatusten lukija.
Ystävällisin terveisin, SF
.
Minunko pitäisi siis luopua niistä todellisuuteen perustuvista toteamuksistani, jotka kohdistuvat toimintaasi?! Miksi?
Etkö oikeasti kykene näkemään omaa toimintaasi?! Teet itse koko ajan sitä, mistä syytät muita (syyttelet, nälvit, tuomitset jne.). Paljastit jopa vahingossa kirjoittaneesi itse minua kohtaan esitettyjä syytöksiä ERI NIMIMERKIN suojissa, vaikka itse olet nimenomaan ollut se, joka syyttelee täällä toisia moninikkeilystä.
SF ei tunne myöskään raamattua. Alla oleva virsi ei kuvaa SF:lle tulevaa leppoista maailmaa, ei edes kellekään kristitylle.
Virsi ei edes ole niille tarkoitettu, jotka kuvittelevat astuvansa taivaaseen.
" Psalmit:
23:1 Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.
23:2 Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
23:3 Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.
23:4 Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.
23:5 Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.
23:6 Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti. "
Virsi on kirjoitettu Baabeliin siirrettyjen pakkosiirtolaisten toiveiden summaksi, haluksi ja toivoksi päästä palaamaan menetettyyn Juudan valtioon.
Virsi on kirjattu aikaisintaan 500 luvulla eaa.. Siten sillä ei ole mitään tekemistä kuningas Davidin kanssa, joka eli ja asui (ehkä) 900 luvulla eaa. Juudassa kotonaan.
Virsi on ollut suosittu yleensä maanpakolaisten tai siirtolaisten keskuudessa ja joita oli jo silloin ympäri tunnettua maailmaa. Sitä on laulettu myös kaihomielellä kuten nykyiset iskelmät rakkauden tavoittelusta tarkoittamatta sillä sen kummempaa.
Virsi on yhteydessä luvatun maan teoriaan. Teoria taas luotiin v. 587 eaa. jälkeen.
Virren sanomassa ei ole mitään kristillistä maailmanlopun odotusta vaan normaalin hyvän elämän kaipuuta.
Olet näemmä perustanut ikäänkuin "valtion valtioon" - oman keskustelupalstan Helluntailaisuus-palstan sisälle. Veli hyvä, on aika noloa, että pyrit näin hallitsemaan keskustelua omien toiveittesi ja tarpeittesi mukaan. Olisin odottanut sinulta toisenlaista käyttäytymismallia.
Nöyryytät kanssakulkijoita vaatimalla heitä tulemaan sinun klinikallesi setvimään asioita, joihin itsekin olet osallinen. Uuden Testamentin opetuksen mukaan meidän tulisi uskovina mennä itse niiden tykö, joilla katsomme olevan jotakin meitä vastaan. Vaikka vastapuolesi ei tulisikaan klinikallesi asioimaan, hän on silti vapaa tekemään omat päätelmänsä ja pysymään kannassaan. Sanonta 'vaikeneminen on myöntymisen merkki' ei pidä paikkaansa. Ihminen voi olla eri mieltä vaikenemalla. Eihän kenenkään ole pakko vastata yhteenkään väitteeseen tai esittää mielipidettään mistään, ellei ole halua. Olemme vapaita. Älä siis pyri sitomaan veljiä /muita keskustelijoita klinikkasi asiakkaiksi. Se on toisten ihmisten aliarvioimista ja ruma tapa hoitaa erimielisyyksiä.
Ei ole yleensäkään hyväksi, että keskustelu menee tällaiselle linjalle.
Ystävällisin terveisin
hh
Miksi käytät useita eri nimimerkkejä, H.H?
Minäkin kysyn sinulta:
Miksi en voisi käyttää mitä nimimerkkiä tahansa?
Monet käyttävät nimimerkkinä jopa tekstin osaa, mitä en pidä hyvänä, mutta kukin taaplaa tyylillään.
Minä erotan otsikon, tekstin ja nimimerkin erillisiksi.
Käyn keskustelemassa siksi harvoin, etten katso aiheelliseksi rekisteröityä ja käytän satunnaisesti milloin mitäkin nimimerkkiä. Teen sen avoimesti, mutta käytän samassa viestiketjussa aina samaa nimimerkkiä. Joskus käytän kulloisenkin koko istunnon aikana samaa nimimerkkiä. Enempää en katso olevani velvollinen kertomaan.
Sen voin toki vielä sanoa, että pyrin aina kirjoittamaan asiallisesti, ketään loukkaamatta tai mielistelemättä. Olen valmis myös muuttamaan kantaani tarvittaessa, mutta en ole tuuliviiri.
Ystävällisesti
hh
Arvostan huomiokykyäsi.
Jumalan siunausta sinulle.
että tekisit uuden aloituksen siitä, mitä sydämelläsi on ja jättäisit arvostelut omaan arvoonsa.
Minun mielestäni on aivan turha jäädä selvittämään välejään jonkun kanssa, kun kerran olet
antanut mahdollisuuden asioiden selvittämiseen, mutta vastapuoli ei sitä tee, vaan jatkaa
arvosteluaan.
Minä en ole vastapuoli tässä keskustelussa, joten turha arvailla mitään. Olen silloin tällöin vieraileva tavallinen helluntailainen enkä keskusteluissa kenenkään puolella. Samaa tai eri mieltä voin olla asiasta riippuen eri henkilöiden kanssa ja joskus samankin henkilön kanssa. Otan kantaa vain asioihin enkä nimimerkkeihin.
Sinun kanssasi, Jonah, en muista olleeni eri mieltä. Muistaakseni olet toivottanut joskus Jumalan siunausta minullekin.
Sitä samaa toivotan nyt sinulle.
Jumala sinua siunatkoon!
On jäänyt totisesti jotakin epäselväksi uskosta. Siis puhutaan itsetunnonkohottelusta ja kirjoittelut sisältävät ihmeellistä syytöstä nimenomaa uskossa olevien kesken.
Siis eikö uskossa olevan kuulu riisua kaikki tunteet pois ja käännellä toista poskea toisille.
Mikä tässä hommassa on uskovaisen, uudestisyntyneen tietä?
Mitä en ymmärrä vai onko kaikki kirjoittelut vain provoa?
avarealle, en sinulle.
Toisaalta en muista keskustelleeni kanssasi "huoneenhaltija". Ehkäpä muistini lakkoilee.
Jumala siunatkoon sinuakin huoneenhaltija.
///"Katso, tuo hautoo turmiota, kantaa tuhoa kohdussaan, mutta hän synnyttää pettymyksen.
Hän kaivoi haudan ja koversi sen, mutta itse hän kaatuu tekemäänsä kuoppaan." Ps.7:15-16
Joudun muistuttamaan sinua kuopankaivajien kohtalosta, sinä katkerien sanojesi saattaja. //
me uskovaiset joskus kupsahdamme kuoppiin-- omastakin syysta,tai sitten muitten virittamina..
erkki leminen aikoinaan sanoi--nakoalapaikka hyva on kuoppa syva..
jos kuoppa on tarpeeksi syva,silloin nakyy vain Jumalan taivas.. ja tie kuopasta vie vain ylospain..
ja kylla Jumala aina ojentaa meille ,joko katensa,tai tikkaat ,etta kuopasta ylos paasemme.
ei meita jateta kuoppiin..
"Minäkin kysyn sinulta: miksi en voi käyttää mitä nimimerkkiä tahansa?"
Siksi kun annat itsestäsi Hölmön kuvan, jos teet niin..
"Monet käyttävät nimimerkkinä tekstin osaa, mitä en pidä hyvänä, mutta kukin taaplaa tyylillään."
:D
"Minä erotan otsikon, tekstin ja nimimerkin erillisiksi."
Niin minäkin.
"Käyn keskustelemassa siksi harvoin, etten katso aiheellisesti rekisteröityä, ja käytän satunnaisesti milloin mitäkin nimimerkkiä."
Sama juttu.
"Teen sen avoimesti, mutta käytän samassa viestiketjussa aina samaa nimimerkkiä."
Etkö ikinä, koskaan ole tehnyt poikkeusta?
"Joskus käytän kulloisenkin koko istunnon aikana samaa nimimerkkiä"
Selvä juttu, H.H. Eli: käytät nimenomaan ketjuissa samaa nimimerkkiä. Mutta erottelet ketjut ja istunnot toisistaan niin että saatat vaihtaa nikkiä ketjujen välillä.
Oletko koskaan sortunut käyttämään naisten nimimerkkiä? Jotain sellaista joka ehkä sopisi paremmin naiselle?
"Enempää en katso olevani velvollinen kertomaan."
Ei tarvitse! Erottelet ketjut ja istunnot toisistaan.
Ketjussa on pidettävä yksi nimimerkki, mutta jos ketju vaihtuu, voi vaihtaa myös nikin.
Asia ymmärretty.
"Sen voin toki vielä sanoa että pyrin aina kirjoittamaan asiallisesti, ketään loukkaamatta."
Siinä olet samanlainen kuin SF.
"Ja mielistelemättä. Olen myös valmis muuttamaan kantaani tarvittaessa, mutta en ole tuuliviiri."
EN MINÄKÄÄN OLE TUULIVIIRI;HH!!
"Ystävällisesti
hh"
Kiitos ystävällisyydestäsi. Annan neuvoksi että rekisteröi tuo nimimerkkisi. Ihan hyvinhän sä kirjoitat..:(
Lohduttavan viestin laitoit Erkki Lemisen sanoin 'kuopasta näköalapaikkana'.
Tuskinpa Leminenkään hyvänä asiana piti kuoppaan joutumista. Mutta kyllä minäkin uskon siihen, että Jumala on armollinen ja voimallinen kuoppaan pudonneet sieltä ylös nostamaan.
Omia kompasteluja on matkan varrella riittämiin, mutta toisten tahallaan kaivamiin monttuihin ei kenenkään kannata mennä tutustumaan. Jatketaan rohkealla mielellä ja Jumalan hyvään johdatukseen turvaten!
.
Mitään kovin tähdellistä syytettä ei tainnut jäädä avoimeksi tällä tilapäiseksi tarkoitetulla klinikalla.
On siis aika sulkea klinikka syytösten käsittelyn osalta. Keskustelu voi minun puolestani jatkua valoisissa ja myönteisissä merkeissä.
Niin, toivottavasti syytösten aika on tällä erää ohi. Olen silti realisti ja varaudun ystävällisesti, mutta lujan päättäväisesti todistamaan sen evankeliumin sanoman puolesta, jonka olen Jumalalta saanut sydämeeni. Sama todistamisen halu on monilla muillakin mielessään ja siitähän se keskustelu syntyy. Riitelyä ja syyttelyä on kartettava. Evankeliumin asia ei mene eteenpäin ainakaan riitaa haastamalla, siitä vallinnee laaja yksimielisyys.
.