Käytännön immunologiaa

tulehduksia kosteusvauriosta vapautuvien bakteerimyrkkyjen ja mureiinin vaikutuksesta.

Siis sinulla on tulehdus kosteusvaurion vuoksi nimeomaan jalkojesi laskimossa. Siksi veri ei virtaa. Minulla vuotaa verisuonet, mutta veri jää tietysti ihon alle. Tauti on nimeltään purpura, näin ainakin TTL:n ihotautilääkäri minulle diagnosoi.

Niin minä olen sanonut, että tällä hoitamattomalla kosteusvauriolla on aiheutettu ainakin 100 miljardin euron vahinko. Sen voisi nyt aivan huoletta nostaa 1000 miljardiin euroon. Onneksi ne, jotka ovat vahingon aiheuttaneet ovat korvausvelvollisia.

Aivan varmasti ainakin 2-3 miljoonaa tulee kuolemaan ennenaikaisesti kosteusvaurion vuoksi. Nyt voisivat syylliset tähän kansanmurhaan ilmottautua ihan vapaaehtoisesti. Onko vapaehtoisia?

Pekka Nikkola

"-- muttei idioottikaan jaksa lääkärirulettia enempää."

Sitä myöskin ihmettelen, että jotkut luulevat ihmisten juoksevan lääkäreitten luona huvikseen.

Itse en menisi niihin paikkoihin enää lainkaan, ellei olisi pakko. Joka kerta älytön stressi, kun siitä ovesta astuu sisään ja joutuu selittelemään vaivojaan. Varsinkin homeoireista puhuessa stressi yltyy ihan älyttömiin mittoihin, kun se valkotakkinen pyörittelee vaan päätään eikä tajua mistään mitään.

sanasinko kirjoitti:

"-- muttei idioottikaan jaksa lääkärirulettia enempää."

Sitä myöskin ihmettelen, että jotkut luulevat ihmisten juoksevan lääkäreitten luona huvikseen.

Itse en menisi niihin paikkoihin enää lainkaan, ellei olisi pakko. Joka kerta älytön stressi, kun siitä ovesta astuu sisään ja joutuu selittelemään vaivojaan. Varsinkin homeoireista puhuessa stressi yltyy ihan älyttömiin mittoihin, kun se valkotakkinen pyörittelee vaan päätään eikä tajua mistään mitään.

Lue lisää

on kyse, kun niille kerrotaan, että on sairastunut kosteusvauriosta.

He tietävät, että lääketieteestä ei ole apua, siksi he eivät myöskään auta. Jos olisivat fiksuja, niin sanoisivat sen. Heidän tehtävänsä on määrätä niin paljon lääkettä, kuin sielu sietää. He ovat periaatteessa lääketehtaiden myyntikonsulentteja. Kun tietävät, että ei ole lääkettä tukahduttaa mikrobimyrkkyjen aiheuttamaa tulehdusta, niin he eivät tee mitään. Lääkärit ovat myös ainoat ammatin harjoittajat, jotka saavat muhkean palkkion tekemättömästä työstä. Ei kellekään muulle ammatiharjoittajalle makseta siitä, että ei tee mitään.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

tulehduksia kosteusvauriosta vapautuvien bakteerimyrkkyjen ja mureiinin vaikutuksesta.

Siis sinulla on tulehdus kosteusvaurion vuoksi nimeomaan jalkojesi laskimossa. Siksi veri ei virtaa. Minulla vuotaa verisuonet, mutta veri jää tietysti ihon alle. Tauti on nimeltään purpura, näin ainakin TTL:n ihotautilääkäri minulle diagnosoi.

Niin minä olen sanonut, että tällä hoitamattomalla kosteusvauriolla on aiheutettu ainakin 100 miljardin euron vahinko. Sen voisi nyt aivan huoletta nostaa 1000 miljardiin euroon. Onneksi ne, jotka ovat vahingon aiheuttaneet ovat korvausvelvollisia.

Aivan varmasti ainakin 2-3 miljoonaa tulee kuolemaan ennenaikaisesti kosteusvaurion vuoksi. Nyt voisivat syylliset tähän kansanmurhaan ilmottautua ihan vapaaehtoisesti. Onko vapaehtoisia?

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Siis sinulla on tulehdus kosteusvaurion vuoksi nimeomaan jalkojesi laskimossa. Siksi veri ei virtaa."

- Tuskinpa minulla on enää mikään paikka kunnossa ja kaikki alkaa olla kaput ja sillä sökö. Ihme henkipattona sitä tässä vain elellään ;)

http://www.youtube.com/watch?v=ekOZe7VzT-c

nisuiisu kirjoitti:

on kyse, kun niille kerrotaan, että on sairastunut kosteusvauriosta.

He tietävät, että lääketieteestä ei ole apua, siksi he eivät myöskään auta. Jos olisivat fiksuja, niin sanoisivat sen. Heidän tehtävänsä on määrätä niin paljon lääkettä, kuin sielu sietää. He ovat periaatteessa lääketehtaiden myyntikonsulentteja. Kun tietävät, että ei ole lääkettä tukahduttaa mikrobimyrkkyjen aiheuttamaa tulehdusta, niin he eivät tee mitään. Lääkärit ovat myös ainoat ammatin harjoittajat, jotka saavat muhkean palkkion tekemättömästä työstä. Ei kellekään muulle ammatiharjoittajalle makseta siitä, että ei tee mitään.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Kyllä lääkärit tietävät, mistä
on kyse --"

- Olen itse epäillyt samaa, että osa näyttelee vaan tyhmää.

"He tietävät, että lääketieteestä ei ole apua, siksi he eivät myöskään auta. Jos olisivat fiksuja, niin sanoisivat sen."

- Samaa mieltä. Parempi kurjinkin totuus kuin kermaisin valhe.

sanasinko kirjoitti:

"Kyllä lääkärit tietävät, mistä
on kyse --"

- Olen itse epäillyt samaa, että osa näyttelee vaan tyhmää.

"He tietävät, että lääketieteestä ei ole apua, siksi he eivät myöskään auta. Jos olisivat fiksuja, niin sanoisivat sen."

- Samaa mieltä. Parempi kurjinkin totuus kuin kermaisin valhe.

Lue lisää

kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta.

Muistan, kun nisuiisu kehotti sinua menemään lääkärille, joka tunnetaan siitä, että hän pitää kosteusvauriotaloissa sairastuneita enemmän tai vähemmän vinksahtaneina. Mikä lie hänen motiivinsa siihenkään? Voisiko ehkä olla kiusanteko?

Näin kommentoit lääkärikäyntiäsi nisuiisulle:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 02:52


"Onneksi TTL:n ylähengitystiespesialisti Risto Voutilainen palautti ko. rouvat maan tasalle toteamalla, että eivät rakennusten kosteusvaurio homeet mitään astmaa tai homepölykeuhkoa aiheuta."

- Minä en sillä Voutilaisella paljon kehuisi. Suosittelit mokomaa äijänkäppänää, jonka luona kävin ihan turhan takia.

Puhut sitä paitsi itsekin paljon paskaa täällä.

Huippupäiväsi oli sunnuntai, jolloin "tiesit" jälleen kerran toisten puolesta enemmän kuin he itse.

*

Opettelisit vain sinäkin käyttämään minä-kieltä puhuessasi omista kokemuksistasi. Toisten puolesta ja toisten kokemuksista et tiedä mitään.

LAINAUS PÄÄTTYY.

homehtunut_ kirjoitti:

kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta.

Muistan, kun nisuiisu kehotti sinua menemään lääkärille, joka tunnetaan siitä, että hän pitää kosteusvauriotaloissa sairastuneita enemmän tai vähemmän vinksahtaneina. Mikä lie hänen motiivinsa siihenkään? Voisiko ehkä olla kiusanteko?

Näin kommentoit lääkärikäyntiäsi nisuiisulle:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 02:52


"Onneksi TTL:n ylähengitystiespesialisti Risto Voutilainen palautti ko. rouvat maan tasalle toteamalla, että eivät rakennusten kosteusvaurio homeet mitään astmaa tai homepölykeuhkoa aiheuta."

- Minä en sillä Voutilaisella paljon kehuisi. Suosittelit mokomaa äijänkäppänää, jonka luona kävin ihan turhan takia.

Puhut sitä paitsi itsekin paljon paskaa täällä.

Huippupäiväsi oli sunnuntai, jolloin "tiesit" jälleen kerran toisten puolesta enemmän kuin he itse.

*

Opettelisit vain sinäkin käyttämään minä-kieltä puhuessasi omista kokemuksistasi. Toisten puolesta ja toisten kokemuksista et tiedä mitään.

LAINAUS PÄÄTTYY.

Lue lisää

Voutilainen naurahti, kun kuuli Nikkolan nimen:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 15:04



"Sinä et toiminut niin kuin piti, kun menit hänen vastaanotolleen."

- Pah ja pöh. Omaa manipulaatiotasi vain. Kerroin kyllä terveiset, ja hän kirjasi tiedon ylös runoelmaansa, johon käytti yli puolet vastaanottoajasta. Hän kirjoitti: "Tulee tutun henkilön P. Nikkolan suosittelemana."

Mitä hän sillä tuttuudella tarkoitti, en tiedä, koska et ole tuttu ainakaan minulle. Kertoessani nimesi hän naurahti. Ehkä hän tunteekin sinut paremmin.

Joka tapauksessa hän kulutti turhaan sepustukseensa aikaa. Olen säilyttänyt sitä tähän asti, mutta juuri äsken juhlallisesti revin... Mitä helkattia tekisin hänen määräämillään kostutussuihkeilla? On siellä nokassa ihan tarpeeksi kosteutta, kun on limakalvoturvotustakin ja taitaa sieni-infektiokin siellä muhia.

LAINAUS PÄÄTTYY

homehtunut_ kirjoitti:

kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta.

Muistan, kun nisuiisu kehotti sinua menemään lääkärille, joka tunnetaan siitä, että hän pitää kosteusvauriotaloissa sairastuneita enemmän tai vähemmän vinksahtaneina. Mikä lie hänen motiivinsa siihenkään? Voisiko ehkä olla kiusanteko?

Näin kommentoit lääkärikäyntiäsi nisuiisulle:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 02:52


"Onneksi TTL:n ylähengitystiespesialisti Risto Voutilainen palautti ko. rouvat maan tasalle toteamalla, että eivät rakennusten kosteusvaurio homeet mitään astmaa tai homepölykeuhkoa aiheuta."

- Minä en sillä Voutilaisella paljon kehuisi. Suosittelit mokomaa äijänkäppänää, jonka luona kävin ihan turhan takia.

Puhut sitä paitsi itsekin paljon paskaa täällä.

Huippupäiväsi oli sunnuntai, jolloin "tiesit" jälleen kerran toisten puolesta enemmän kuin he itse.

*

Opettelisit vain sinäkin käyttämään minä-kieltä puhuessasi omista kokemuksistasi. Toisten puolesta ja toisten kokemuksista et tiedä mitään.

LAINAUS PÄÄTTYY.

Lue lisää

kirjoittaa näin:
===================================================
HS - Mielipide - 4.3.2002 - 2702 merkkiä - 1. painos

Vauriot korjattava ilman homehysteriaa
Lääninhallitus määräsi tehtäväksi homekorjauksia eräässä ns. "homekoulussa" (HS 17. 2. link ). Päätöstä on perusteltu terveyshaitoilla. Homeen haju ja laajasti näkyvä home eivät kuulu hyvään ympäristöön. Vakavat kosteusvauriot on jo rakennusteknisistä syistä korjattava ja uusien syntyä ehkäistävä. Ongelmallisempaa on perustella korjaustarvetta pienten pitoisuuksien aiheuttamilla terveyshaitoilla.

Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki.

Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme jäi huomiotta. Alussa ei tiedetty, miten yleisiä kosteusvauriot rakennuskannassa ovat.

Homeen nimiin alkoi sijoittua jos jonkinlaisia vaivoja. Diagnooseja tehtiin tukeutuen liian epävarmoihin menetelmiin. Erityisen harhaanjohtavaa on ollut IgG-luokan vasta-aineiden tutkiminen verinäytteestä.

"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa.

Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta aiheutuneiksi osoitettavissa olevia sairauksia. Rakennuksen seinärakenteissa piilevät mikrobit eivät aiheuta massiivialtistumista. Ulkoilma on sulan maan aikana sisäilman tärkein homeitiölähde. Vähäisillä paikallisilla homevaurioilla ei ole sen rinnalla havaittavaa vaikutusta sisäilman itiöpitoisuuksiin.

Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun, missä aiemmat artikkelit, diagnoosit, oikeusasteille annetut lausunnot yms. estävät nyt avoimesti uudistamasta näkemyksiä, vaikka tapahtunut ylilyönti on jo ilmiselvää.

Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. Jotkut voivat olla erityisen herkkiä saamaan todellisia allergisia tai muita oireita hyvin pienistäkin itiöpitoisuuksista tms.

Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. Näitä homeoireilun piirteitä tulisi tutkia kaksoissokkoutetuin altistus- ja valealtistuskokein, joilla mm. sähköyliherkkyyttäkin on tutkittu.

Risto Voutilainen


korvalääkäri

Espoo
===================================================================

Risto V. ei vain tiennyt tulloin, että kyseessä olikin bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva peptidoglykaani eli mureiini.

Risto V. siis puhuu kirjoituksessaan homeiden tai vielä tarkemmin sanottuna homeitiöistä. Hän on oikeassa kirjoituksessaan. Niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos sairastuu kosteusvauriosta.

Oli myös tarkoitus, että olisi pitänyt näyttää Voutilaiselle viestiä, jonka minä olin kirjoittanut. Näin Risto V. olisi ymmärtänyt, että kyse ei ole homeitiöistä, vaan bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta. Siis sellaisesta ylähengitysteiden tulehduksesta, joka ei ole allerginen. Risto V:n ansiosta allergiseen ylähengitystietulehdukseen tulee ehdottomasti kuulua eosinofiilia ja IgE-vasta-aineet. TTL oli tästä lipsunut. Risto V ei ole vielä keneltäkään tavannut TTL:lla noita kriteerejä täyttävää kosteusvauriosta sairastunutta. Tavallisia tulehduksia sen sijaan, kuten kuuluukin. Valitettavasti Risto V:lle ei kuulu enää keuhkoputkien tulehdukset. Siksi TTL pääsee kusettamaan väärällä astmallaan. Todellisuudessa tulehdukset eivät ole astmoja, vaan kroonisia keuhkoputkentulehduksia.


Pekka Nikkola

homehtunut_ kirjoitti:

Voutilainen naurahti, kun kuuli Nikkolan nimen:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 15:04



"Sinä et toiminut niin kuin piti, kun menit hänen vastaanotolleen."

- Pah ja pöh. Omaa manipulaatiotasi vain. Kerroin kyllä terveiset, ja hän kirjasi tiedon ylös runoelmaansa, johon käytti yli puolet vastaanottoajasta. Hän kirjoitti: "Tulee tutun henkilön P. Nikkolan suosittelemana."

Mitä hän sillä tuttuudella tarkoitti, en tiedä, koska et ole tuttu ainakaan minulle. Kertoessani nimesi hän naurahti. Ehkä hän tunteekin sinut paremmin.

Joka tapauksessa hän kulutti turhaan sepustukseensa aikaa. Olen säilyttänyt sitä tähän asti, mutta juuri äsken juhlallisesti revin... Mitä helkattia tekisin hänen määräämillään kostutussuihkeilla? On siellä nokassa ihan tarpeeksi kosteutta, kun on limakalvoturvotustakin ja taitaa sieni-infektiokin siellä muhia.

LAINAUS PÄÄTTYY

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9500443/46982500

homehtunut_ kirjoitti:

kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta.

Muistan, kun nisuiisu kehotti sinua menemään lääkärille, joka tunnetaan siitä, että hän pitää kosteusvauriotaloissa sairastuneita enemmän tai vähemmän vinksahtaneina. Mikä lie hänen motiivinsa siihenkään? Voisiko ehkä olla kiusanteko?

Näin kommentoit lääkärikäyntiäsi nisuiisulle:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 02:52


"Onneksi TTL:n ylähengitystiespesialisti Risto Voutilainen palautti ko. rouvat maan tasalle toteamalla, että eivät rakennusten kosteusvaurio homeet mitään astmaa tai homepölykeuhkoa aiheuta."

- Minä en sillä Voutilaisella paljon kehuisi. Suosittelit mokomaa äijänkäppänää, jonka luona kävin ihan turhan takia.

Puhut sitä paitsi itsekin paljon paskaa täällä.

Huippupäiväsi oli sunnuntai, jolloin "tiesit" jälleen kerran toisten puolesta enemmän kuin he itse.

*

Opettelisit vain sinäkin käyttämään minä-kieltä puhuessasi omista kokemuksistasi. Toisten puolesta ja toisten kokemuksista et tiedä mitään.

LAINAUS PÄÄTTYY.

Lue lisää

"Tilannetta auttaa
kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta."

- Missä tuollaisia lääkäreitä on? Täytyisi alkaa pitää myös listaa tumpeloista, joiden luokse ei kannata missään nimessä mennä.

nisuiisu kirjoitti:

kirjoittaa näin:
===================================================
HS - Mielipide - 4.3.2002 - 2702 merkkiä - 1. painos

Vauriot korjattava ilman homehysteriaa
Lääninhallitus määräsi tehtäväksi homekorjauksia eräässä ns. "homekoulussa" (HS 17. 2. link ). Päätöstä on perusteltu terveyshaitoilla. Homeen haju ja laajasti näkyvä home eivät kuulu hyvään ympäristöön. Vakavat kosteusvauriot on jo rakennusteknisistä syistä korjattava ja uusien syntyä ehkäistävä. Ongelmallisempaa on perustella korjaustarvetta pienten pitoisuuksien aiheuttamilla terveyshaitoilla.

Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki.

Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme jäi huomiotta. Alussa ei tiedetty, miten yleisiä kosteusvauriot rakennuskannassa ovat.

Homeen nimiin alkoi sijoittua jos jonkinlaisia vaivoja. Diagnooseja tehtiin tukeutuen liian epävarmoihin menetelmiin. Erityisen harhaanjohtavaa on ollut IgG-luokan vasta-aineiden tutkiminen verinäytteestä.

"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa.

Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta aiheutuneiksi osoitettavissa olevia sairauksia. Rakennuksen seinärakenteissa piilevät mikrobit eivät aiheuta massiivialtistumista. Ulkoilma on sulan maan aikana sisäilman tärkein homeitiölähde. Vähäisillä paikallisilla homevaurioilla ei ole sen rinnalla havaittavaa vaikutusta sisäilman itiöpitoisuuksiin.

Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun, missä aiemmat artikkelit, diagnoosit, oikeusasteille annetut lausunnot yms. estävät nyt avoimesti uudistamasta näkemyksiä, vaikka tapahtunut ylilyönti on jo ilmiselvää.

Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. Jotkut voivat olla erityisen herkkiä saamaan todellisia allergisia tai muita oireita hyvin pienistäkin itiöpitoisuuksista tms.

Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. Näitä homeoireilun piirteitä tulisi tutkia kaksoissokkoutetuin altistus- ja valealtistuskokein, joilla mm. sähköyliherkkyyttäkin on tutkittu.

Risto Voutilainen


korvalääkäri

Espoo
===================================================================

Risto V. ei vain tiennyt tulloin, että kyseessä olikin bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva peptidoglykaani eli mureiini.

Risto V. siis puhuu kirjoituksessaan homeiden tai vielä tarkemmin sanottuna homeitiöistä. Hän on oikeassa kirjoituksessaan. Niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos sairastuu kosteusvauriosta.

Oli myös tarkoitus, että olisi pitänyt näyttää Voutilaiselle viestiä, jonka minä olin kirjoittanut. Näin Risto V. olisi ymmärtänyt, että kyse ei ole homeitiöistä, vaan bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta. Siis sellaisesta ylähengitysteiden tulehduksesta, joka ei ole allerginen. Risto V:n ansiosta allergiseen ylähengitystietulehdukseen tulee ehdottomasti kuulua eosinofiilia ja IgE-vasta-aineet. TTL oli tästä lipsunut. Risto V ei ole vielä keneltäkään tavannut TTL:lla noita kriteerejä täyttävää kosteusvauriosta sairastunutta. Tavallisia tulehduksia sen sijaan, kuten kuuluukin. Valitettavasti Risto V:lle ei kuulu enää keuhkoputkien tulehdukset. Siksi TTL pääsee kusettamaan väärällä astmallaan. Todellisuudessa tulehdukset eivät ole astmoja, vaan kroonisia keuhkoputkentulehduksia.


Pekka Nikkola

Lue lisää

"Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki."

- Tuo on kyllä rumasti sanottu, mutta mielipide on kohta jo kymmenen vuotta vanha. Uskoakseni Voutilaisenkin näkemykset ovat ajan saatossa päivittyneet, niin kuin ajatuksille tuppaa yleensä tapahtumaan. Muutoinhan olisimme luolamiesten tasolla edelleen.

Toisaalta miksi moittisin Voutilaista siitä, että hän on samanlainen lääkäri kuin kaikki muutkin. Miksi vaihtaa lehmää toiseen samanlaiseen lehmään, ei se siitä muuksi muutu...

nisuiisu kirjoitti:

kirjoittaa näin:
===================================================
HS - Mielipide - 4.3.2002 - 2702 merkkiä - 1. painos

Vauriot korjattava ilman homehysteriaa
Lääninhallitus määräsi tehtäväksi homekorjauksia eräässä ns. "homekoulussa" (HS 17. 2. link ). Päätöstä on perusteltu terveyshaitoilla. Homeen haju ja laajasti näkyvä home eivät kuulu hyvään ympäristöön. Vakavat kosteusvauriot on jo rakennusteknisistä syistä korjattava ja uusien syntyä ehkäistävä. Ongelmallisempaa on perustella korjaustarvetta pienten pitoisuuksien aiheuttamilla terveyshaitoilla.

Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki.

Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme jäi huomiotta. Alussa ei tiedetty, miten yleisiä kosteusvauriot rakennuskannassa ovat.

Homeen nimiin alkoi sijoittua jos jonkinlaisia vaivoja. Diagnooseja tehtiin tukeutuen liian epävarmoihin menetelmiin. Erityisen harhaanjohtavaa on ollut IgG-luokan vasta-aineiden tutkiminen verinäytteestä.

"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa.

Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta aiheutuneiksi osoitettavissa olevia sairauksia. Rakennuksen seinärakenteissa piilevät mikrobit eivät aiheuta massiivialtistumista. Ulkoilma on sulan maan aikana sisäilman tärkein homeitiölähde. Vähäisillä paikallisilla homevaurioilla ei ole sen rinnalla havaittavaa vaikutusta sisäilman itiöpitoisuuksiin.

Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun, missä aiemmat artikkelit, diagnoosit, oikeusasteille annetut lausunnot yms. estävät nyt avoimesti uudistamasta näkemyksiä, vaikka tapahtunut ylilyönti on jo ilmiselvää.

Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. Jotkut voivat olla erityisen herkkiä saamaan todellisia allergisia tai muita oireita hyvin pienistäkin itiöpitoisuuksista tms.

Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. Näitä homeoireilun piirteitä tulisi tutkia kaksoissokkoutetuin altistus- ja valealtistuskokein, joilla mm. sähköyliherkkyyttäkin on tutkittu.

Risto Voutilainen


korvalääkäri

Espoo
===================================================================

Risto V. ei vain tiennyt tulloin, että kyseessä olikin bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva peptidoglykaani eli mureiini.

Risto V. siis puhuu kirjoituksessaan homeiden tai vielä tarkemmin sanottuna homeitiöistä. Hän on oikeassa kirjoituksessaan. Niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos sairastuu kosteusvauriosta.

Oli myös tarkoitus, että olisi pitänyt näyttää Voutilaiselle viestiä, jonka minä olin kirjoittanut. Näin Risto V. olisi ymmärtänyt, että kyse ei ole homeitiöistä, vaan bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta. Siis sellaisesta ylähengitysteiden tulehduksesta, joka ei ole allerginen. Risto V:n ansiosta allergiseen ylähengitystietulehdukseen tulee ehdottomasti kuulua eosinofiilia ja IgE-vasta-aineet. TTL oli tästä lipsunut. Risto V ei ole vielä keneltäkään tavannut TTL:lla noita kriteerejä täyttävää kosteusvauriosta sairastunutta. Tavallisia tulehduksia sen sijaan, kuten kuuluukin. Valitettavasti Risto V:lle ei kuulu enää keuhkoputkien tulehdukset. Siksi TTL pääsee kusettamaan väärällä astmallaan. Todellisuudessa tulehdukset eivät ole astmoja, vaan kroonisia keuhkoputkentulehduksia.


Pekka Nikkola

Lue lisää

Sanasingon olisi siis Voutilaisen vastaanotolle mennessään pitänyt kertoa, että sairautensa johtuu bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta ja että diagnoosin on jo tehnyt pesialisti Nikkola.

hihihh

Jos Voutilaista huvitti jo pelkkä nimesi kuuleminen, niin eikö tuo olisi jo ollut liikaa....?

nisuiisu kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9500443/46982500

mitä professori J.P. Roos kirjoittaa Voutilaisesta:

"Ovatko sairaudet ja kivut todellisia?

Korva-,nenä-, ja kurkkuspesialisti Risto Voutilainen kirjoittaa mm. home- ja amalgaamiongelmista esimerkkinä taudeista jotka todel lisuudessa olisivatkin joukkohysterian tuotteita. Maailmalla tätä ongelmaa on pohdittu paljon ja on ilmeistä, että varsinkin erilaisiin psyyken tauteihin liittyy vahva julkisuus- ja muoti elementti. Mutta tautien kuvaaminen pelkiksi sosiaalisiksi joukkoilmiöiksi joiden luonne muuttuu jatkuvasti (Ian Hacking, alalla paljon haittaa saanut yhteiskuntatieteilijä, onkin kutsunut niitä "liikkuviksi taudeiksi") johtaa myös vakaviin ongelmiin. Pahin niistä on se, että lääkärit eivät enää ota potilaiden kuvauksia oireistaan vakavasti. Homeongelmat ovat pelkkää kuvitelmaa koska ne eivät sovi lääketieteessä vallitseviin käsityksin syy- ja seuraussuhteista, samoin esimerkiksi selkäsairaudet ovat pelkkää potilaan keksintöä, kipujen valittaminen on sairasloman tai turhien hoitojen kerjuuta. Useimmiten lääkärillä on toki enemmän tietoa itse taudista ja alkuperästä ja oireista kuin potilailla, mutta sen sijaan lääkäri ei voi koskaan tietää potilasta paremmin miltä potilaasta tuntuu ja miten potilaan tauti on kehittynyt. Nämä tiedot lääkäri voi saada vain kysymällä ja kuuntelemalla.

Olen lukenut viime aikoina lukuisia "selkäelämäkertoja", ihmisten kuvauksia selkäsairauksistaan sekä niiden hoidosta. Läpikäyvänä teemana on, että lääkärit eivät ota selkävaivojaan valittavia ihmisiä vakavasti, vaan tarjoavat särkylääkkeitä tai nykyään yhä useammin rauhoittavia lääkkeitä tai terapiaa. Kun sitten potilas lopulta halvaantuu ja pääsee tutkimuksiin ja selkäkivuille löytyykin todellinen syy muualta kuin korvien välistä, niin huolimatta tilanteen vakavuudesta, heille on erittäin helpottavaa tietää, etteivät olekaan kuvitelleet vaivojaan. On selvää, että kun "asiantuntija" tarpeeksi monta kertaa sanoo, että potilaan kokemat kivut eivät ole todellisia, niin hän alkaa jopa itse epäillä itseään, huolimatta kipujen jatkumisesta ja todellisista vaikutuksista.

Lääkärien, erityisesti spesialistien, ylimielisyys ja piittaamattomuus potilaiden omista kokemuksista on suoranainen kansanterveydellinen ongelma. Se saattaa johtaa tautien pahenemiseen, hoitokustannusten kasvuun, ennenaikaiseen eläköitymiseen. Turkulainen epilepsialääkäri (ja Epilepsialiiton puheenjohtaja) Matti Sillanpää sai äskettäin runsaasti palstatilaa kertomuksilleen siitä kuin tyhmiä pienten lasten vanhemmat ovat ja kuinka lasten päänsäryt ovat useimmiten seurausta liiasta harjoittelusta tai coca colan juomisesta. Tämä on erityisesti epilepsiaspesialistin suusta karmeaa puhetta: kuinka monen lapsen todelliset ja vakaviin tauteihin liittyvät päänsäryt ovat jääneet professori Sillanpäältä tutkimatta kun hän on tiennyt paremmin mikä lasta vaivaa eikä ole välittänyt kuunnella tätä saati vanhempia!

Suosittelisin kyllä Risto Voutilaisellekin, että hän ottaisi homevaivoistaan valittavat ihmiset vakavasti: erehtymisen vaara toiseen suuntaan on paljon vähemmän vakava ongelma.


J.P.Roos
Helsinki "

homehtunut_ kirjoitti:

kummasti jos käyttää lääkäriä, jonka tietää suhtautuvan vakavasti kosteusvauriotalossa sairastumiseen ja jolla on myös riittävästi tietoa asiasta.

Muistan, kun nisuiisu kehotti sinua menemään lääkärille, joka tunnetaan siitä, että hän pitää kosteusvauriotaloissa sairastuneita enemmän tai vähemmän vinksahtaneina. Mikä lie hänen motiivinsa siihenkään? Voisiko ehkä olla kiusanteko?

Näin kommentoit lääkärikäyntiäsi nisuiisulle:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 02:52


"Onneksi TTL:n ylähengitystiespesialisti Risto Voutilainen palautti ko. rouvat maan tasalle toteamalla, että eivät rakennusten kosteusvaurio homeet mitään astmaa tai homepölykeuhkoa aiheuta."

- Minä en sillä Voutilaisella paljon kehuisi. Suosittelit mokomaa äijänkäppänää, jonka luona kävin ihan turhan takia.

Puhut sitä paitsi itsekin paljon paskaa täällä.

Huippupäiväsi oli sunnuntai, jolloin "tiesit" jälleen kerran toisten puolesta enemmän kuin he itse.

*

Opettelisit vain sinäkin käyttämään minä-kieltä puhuessasi omista kokemuksistasi. Toisten puolesta ja toisten kokemuksista et tiedä mitään.

LAINAUS PÄÄTTYY.

Lue lisää

Nähtävästi olin kiukkuinen kirjoittaessani noin, mutta olinkin ollut jo tosi sairas helmikuussa. Hirveän päänsäryn takia sain nukuttua enää vain pätkäunia.

Kaikkia konsteja tuli kokeiltua. Lopetin alkoholinkin käytön kokonaan ja aloin käyttää ruokasoodavettä 18.3. lähtien. Kaikki on merkattu taskualmanakkaan ylös ja pidemmät stoorit aamusivuihin.

homehtunut_ kirjoitti:

Voutilainen naurahti, kun kuuli Nikkolan nimen:

LAINAUS ALKAA:

sanasinko18.3.2010 15:04



"Sinä et toiminut niin kuin piti, kun menit hänen vastaanotolleen."

- Pah ja pöh. Omaa manipulaatiotasi vain. Kerroin kyllä terveiset, ja hän kirjasi tiedon ylös runoelmaansa, johon käytti yli puolet vastaanottoajasta. Hän kirjoitti: "Tulee tutun henkilön P. Nikkolan suosittelemana."

Mitä hän sillä tuttuudella tarkoitti, en tiedä, koska et ole tuttu ainakaan minulle. Kertoessani nimesi hän naurahti. Ehkä hän tunteekin sinut paremmin.

Joka tapauksessa hän kulutti turhaan sepustukseensa aikaa. Olen säilyttänyt sitä tähän asti, mutta juuri äsken juhlallisesti revin... Mitä helkattia tekisin hänen määräämillään kostutussuihkeilla? On siellä nokassa ihan tarpeeksi kosteutta, kun on limakalvoturvotustakin ja taitaa sieni-infektiokin siellä muhia.

LAINAUS PÄÄTTYY

Lue lisää

Ilmiselvästi olen ollut kiukkuinen edelleen kirjoittaessani noin.

Mutta oikeasti Voutilainen oli ihan kohtelias ja mukava lääkäri.

En vaan saanut mitään apua hänen luotaan ja se oli pettymys.

alright kirjoitti:

Sanasingon olisi siis Voutilaisen vastaanotolle mennessään pitänyt kertoa, että sairautensa johtuu bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta ja että diagnoosin on jo tehnyt pesialisti Nikkola.

hihihh

Jos Voutilaista huvitti jo pelkkä nimesi kuuleminen, niin eikö tuo olisi jo ollut liikaa....?

Lue lisää

Risto V:tä huvita, jos kuulee nimeni. Hän on eräs harvoista TTL:n lääkäreistä, joka kuuntelee ja keskustelee asiallisesti.

homehtunut_ kirjoitti:

mitä professori J.P. Roos kirjoittaa Voutilaisesta:

"Ovatko sairaudet ja kivut todellisia?

Korva-,nenä-, ja kurkkuspesialisti Risto Voutilainen kirjoittaa mm. home- ja amalgaamiongelmista esimerkkinä taudeista jotka todel lisuudessa olisivatkin joukkohysterian tuotteita. Maailmalla tätä ongelmaa on pohdittu paljon ja on ilmeistä, että varsinkin erilaisiin psyyken tauteihin liittyy vahva julkisuus- ja muoti elementti. Mutta tautien kuvaaminen pelkiksi sosiaalisiksi joukkoilmiöiksi joiden luonne muuttuu jatkuvasti (Ian Hacking, alalla paljon haittaa saanut yhteiskuntatieteilijä, onkin kutsunut niitä "liikkuviksi taudeiksi") johtaa myös vakaviin ongelmiin. Pahin niistä on se, että lääkärit eivät enää ota potilaiden kuvauksia oireistaan vakavasti. Homeongelmat ovat pelkkää kuvitelmaa koska ne eivät sovi lääketieteessä vallitseviin käsityksin syy- ja seuraussuhteista, samoin esimerkiksi selkäsairaudet ovat pelkkää potilaan keksintöä, kipujen valittaminen on sairasloman tai turhien hoitojen kerjuuta. Useimmiten lääkärillä on toki enemmän tietoa itse taudista ja alkuperästä ja oireista kuin potilailla, mutta sen sijaan lääkäri ei voi koskaan tietää potilasta paremmin miltä potilaasta tuntuu ja miten potilaan tauti on kehittynyt. Nämä tiedot lääkäri voi saada vain kysymällä ja kuuntelemalla.

Olen lukenut viime aikoina lukuisia "selkäelämäkertoja", ihmisten kuvauksia selkäsairauksistaan sekä niiden hoidosta. Läpikäyvänä teemana on, että lääkärit eivät ota selkävaivojaan valittavia ihmisiä vakavasti, vaan tarjoavat särkylääkkeitä tai nykyään yhä useammin rauhoittavia lääkkeitä tai terapiaa. Kun sitten potilas lopulta halvaantuu ja pääsee tutkimuksiin ja selkäkivuille löytyykin todellinen syy muualta kuin korvien välistä, niin huolimatta tilanteen vakavuudesta, heille on erittäin helpottavaa tietää, etteivät olekaan kuvitelleet vaivojaan. On selvää, että kun "asiantuntija" tarpeeksi monta kertaa sanoo, että potilaan kokemat kivut eivät ole todellisia, niin hän alkaa jopa itse epäillä itseään, huolimatta kipujen jatkumisesta ja todellisista vaikutuksista.

Lääkärien, erityisesti spesialistien, ylimielisyys ja piittaamattomuus potilaiden omista kokemuksista on suoranainen kansanterveydellinen ongelma. Se saattaa johtaa tautien pahenemiseen, hoitokustannusten kasvuun, ennenaikaiseen eläköitymiseen. Turkulainen epilepsialääkäri (ja Epilepsialiiton puheenjohtaja) Matti Sillanpää sai äskettäin runsaasti palstatilaa kertomuksilleen siitä kuin tyhmiä pienten lasten vanhemmat ovat ja kuinka lasten päänsäryt ovat useimmiten seurausta liiasta harjoittelusta tai coca colan juomisesta. Tämä on erityisesti epilepsiaspesialistin suusta karmeaa puhetta: kuinka monen lapsen todelliset ja vakaviin tauteihin liittyvät päänsäryt ovat jääneet professori Sillanpäältä tutkimatta kun hän on tiennyt paremmin mikä lasta vaivaa eikä ole välittänyt kuunnella tätä saati vanhempia!

Suosittelisin kyllä Risto Voutilaisellekin, että hän ottaisi homevaivoistaan valittavat ihmiset vakavasti: erehtymisen vaara toiseen suuntaan on paljon vähemmän vakava ongelma.


J.P.Roos
Helsinki "

Lue lisää

kunnon stalinisti, joka ei tiedä hönkäsen pöläystä siitä, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

Jos Risto V kirjoittaa, että kyseessä ei ole homeet, niin se pitää aivan varmasti paikkaansa. Toki Risto V. tietää, mistä on kyse, mutta hän ei sano sitä, kun kaikki puhuu vain home-ongelmasta. Alkakaa puhua bakteereista ja mureiinista, niin kyllä myöntää heti ja sanoo, että puhut asiaa, kun et puhu homeista kuten esim. Putus tekee.

nisuiisu kirjoitti:

Risto V:tä huvita, jos kuulee nimeni. Hän on eräs harvoista TTL:n lääkäreistä, joka kuuntelee ja keskustelee asiallisesti.

pätkääkään tuohon valkotakkiseen!
Kierrän kaukaa!

en luota kirjoitti:

pätkääkään tuohon valkotakkiseen!
Kierrän kaukaa!

Ellu oli paljon pahempi vielä.

Kävelin sinne suurin piirtein pää kainalossa ja hän pyysi ajattelemaan muita asioita ja unohtamaan homeongelman kokonaan. Tosi hyvä apu sairaana ja kipeänä.

Kyllä Ellun kana tietää ;)

nisuiisu kirjoitti:

kirjoittaa näin:
===================================================
HS - Mielipide - 4.3.2002 - 2702 merkkiä - 1. painos

Vauriot korjattava ilman homehysteriaa
Lääninhallitus määräsi tehtäväksi homekorjauksia eräässä ns. "homekoulussa" (HS 17. 2. link ). Päätöstä on perusteltu terveyshaitoilla. Homeen haju ja laajasti näkyvä home eivät kuulu hyvään ympäristöön. Vakavat kosteusvauriot on jo rakennusteknisistä syistä korjattava ja uusien syntyä ehkäistävä. Ongelmallisempaa on perustella korjaustarvetta pienten pitoisuuksien aiheuttamilla terveyshaitoilla.

Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki.

Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme jäi huomiotta. Alussa ei tiedetty, miten yleisiä kosteusvauriot rakennuskannassa ovat.

Homeen nimiin alkoi sijoittua jos jonkinlaisia vaivoja. Diagnooseja tehtiin tukeutuen liian epävarmoihin menetelmiin. Erityisen harhaanjohtavaa on ollut IgG-luokan vasta-aineiden tutkiminen verinäytteestä.

"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa.

Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta aiheutuneiksi osoitettavissa olevia sairauksia. Rakennuksen seinärakenteissa piilevät mikrobit eivät aiheuta massiivialtistumista. Ulkoilma on sulan maan aikana sisäilman tärkein homeitiölähde. Vähäisillä paikallisilla homevaurioilla ei ole sen rinnalla havaittavaa vaikutusta sisäilman itiöpitoisuuksiin.

Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun, missä aiemmat artikkelit, diagnoosit, oikeusasteille annetut lausunnot yms. estävät nyt avoimesti uudistamasta näkemyksiä, vaikka tapahtunut ylilyönti on jo ilmiselvää.

Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. Jotkut voivat olla erityisen herkkiä saamaan todellisia allergisia tai muita oireita hyvin pienistäkin itiöpitoisuuksista tms.

Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. Näitä homeoireilun piirteitä tulisi tutkia kaksoissokkoutetuin altistus- ja valealtistuskokein, joilla mm. sähköyliherkkyyttäkin on tutkittu.

Risto Voutilainen


korvalääkäri

Espoo
===================================================================

Risto V. ei vain tiennyt tulloin, että kyseessä olikin bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva peptidoglykaani eli mureiini.

Risto V. siis puhuu kirjoituksessaan homeiden tai vielä tarkemmin sanottuna homeitiöistä. Hän on oikeassa kirjoituksessaan. Niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos sairastuu kosteusvauriosta.

Oli myös tarkoitus, että olisi pitänyt näyttää Voutilaiselle viestiä, jonka minä olin kirjoittanut. Näin Risto V. olisi ymmärtänyt, että kyse ei ole homeitiöistä, vaan bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta. Siis sellaisesta ylähengitysteiden tulehduksesta, joka ei ole allerginen. Risto V:n ansiosta allergiseen ylähengitystietulehdukseen tulee ehdottomasti kuulua eosinofiilia ja IgE-vasta-aineet. TTL oli tästä lipsunut. Risto V ei ole vielä keneltäkään tavannut TTL:lla noita kriteerejä täyttävää kosteusvauriosta sairastunutta. Tavallisia tulehduksia sen sijaan, kuten kuuluukin. Valitettavasti Risto V:lle ei kuulu enää keuhkoputkien tulehdukset. Siksi TTL pääsee kusettamaan väärällä astmallaan. Todellisuudessa tulehdukset eivät ole astmoja, vaan kroonisia keuhkoputkentulehduksia.


Pekka Nikkola

Lue lisää

tällä herralla on!
___Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria,____

___jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet.___

mitkä lääkeieteellisen??? syysuhteen lainalaisuudet???

___Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme____

mihin normaaliin elinympäristöömme??? Tässähän suorastaan ehdoin tahdoin halutaan sotkea eli peittää se seikka, että jos asuin-/työtilassa (siis sisätilassa!!!!) on hometta ja vieläpä runsaasti, niin siellä kukaan kauan pysy terveenä. Tuohan on kuin politiikon suusta. Oikea murjaisu!

___"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa. ____

Vai tuli muotia. Kyllä on jo varsinainen heitto. Kyllä jo silloin tiedettiin näiden 70...80-rakennusten ongelmista ja miten typerästi ja välinpitämättömästi ne oli silloin rakennettu. Se sairaussato vaan sattui ilmaantumaan 80-luvun aikana ja siitä eteenpäin ja syystä, että ei kukaan opetettu osannut tai halunnut käyttää aivojaan kunnollisen rakennuksen luomiseen.
Vai tuli muotia. On siinäkin ajantasalla oleva.
Ja vielä joku kehtaa olla tuon opetuslapsi.

___Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta___


Voi juma, että vielä massiivinen ainoastaan!
Miten tuo heitto voi olla suorassa suhteessa pitkäaikaiseen, jota käytännöllisesti katsoen on tapahtunut melkeinpä kaikissa tapuksissa, altisstukseen ja eikä silloin tarvita mitään massiivista pöllytystä!

___Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun___

Joo, niinpä on jäänyt kun näin asioita halutaan hoitaa!

___Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. ___

Opittuja reaktioitako nämä pitäisi olla, varmaan monen mielestä ne ovat sitä olleetkin diagnooseista päätellen kun on tarjottu aivan mönkään menevia diagnooseja ja samalla viitytetty sairastuneen altistuksesta poistumista ja samalla on tehty oikea karhunpalvelu sairaalle, nimittäin hän sairastunut todella pahasti ja yleensä pysyvästi tämän opitun reakton vuoksi, jota nimenomaan nämä valkotakkiset ovat harjoittaneet.

___Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. ___

Voi hiton hitto, että on ilmaisu!
Yleensä - mitä tämäkin tarkoitaa??
Jos joku on sairastunut kosteusvaurion aiheuttamasta rakennuksen homehtumisesta, niin ei siihen pitäisi noin kevyesti suhtautua ja mistä sitä sairastunut tietää missä on mitäkin homelajia, joka on nimenomaan hänelle vaarallinen jo pienillä pitoisuuksilla!
Siinä sitä ollaan allikossa, jos nämä herrat hoitavat näin omia virkojaan.
Ja joku vielä jopa ylistää tätä oppijärjestelmää, josta on karmivia esimerkkejä maailmalla.
Luulisi jo oppineet näistä tapauksista. Mutta annettakoon se hänelle anteeksi____

sanasinko kirjoitti:

Ellu oli paljon pahempi vielä.

Kävelin sinne suurin piirtein pää kainalossa ja hän pyysi ajattelemaan muita asioita ja unohtamaan homeongelman kokonaan. Tosi hyvä apu sairaana ja kipeänä.

Kyllä Ellun kana tietää ;)

Lue lisää

tästä?

nisuiisu kirjoitti:

kunnon stalinisti, joka ei tiedä hönkäsen pöläystä siitä, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

Jos Risto V kirjoittaa, että kyseessä ei ole homeet, niin se pitää aivan varmasti paikkaansa. Toki Risto V. tietää, mistä on kyse, mutta hän ei sano sitä, kun kaikki puhuu vain home-ongelmasta. Alkakaa puhua bakteereista ja mureiinista, niin kyllä myöntää heti ja sanoo, että puhut asiaa, kun et puhu homeista kuten esim. Putus tekee.

Lue lisää

tietää?
Mikäs lääkäri sinä olet?
Vai uskotko milloin mitäkin uutta tuulenvireä vai mitä tämä poikkoilu oikein on?
Onko tämä taas niitä johdatteluja omiinteorioihisi?

Taidat ola aika poliittisesti sidonnainen kun otan tähän palstaan mukaan poliittisen heiton.

Ja mistä ne sinun pöpösi tulevat jos eivät kosteusvauriosta?
Tuulen mukanako vai pikkulintujen kakkimina?

millainen aloitus kirjoitti:

tällä herralla on!
___Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria,____

___jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet.___

mitkä lääkeieteellisen??? syysuhteen lainalaisuudet???

___Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme____

mihin normaaliin elinympäristöömme??? Tässähän suorastaan ehdoin tahdoin halutaan sotkea eli peittää se seikka, että jos asuin-/työtilassa (siis sisätilassa!!!!) on hometta ja vieläpä runsaasti, niin siellä kukaan kauan pysy terveenä. Tuohan on kuin politiikon suusta. Oikea murjaisu!

___"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa. ____

Vai tuli muotia. Kyllä on jo varsinainen heitto. Kyllä jo silloin tiedettiin näiden 70...80-rakennusten ongelmista ja miten typerästi ja välinpitämättömästi ne oli silloin rakennettu. Se sairaussato vaan sattui ilmaantumaan 80-luvun aikana ja siitä eteenpäin ja syystä, että ei kukaan opetettu osannut tai halunnut käyttää aivojaan kunnollisen rakennuksen luomiseen.
Vai tuli muotia. On siinäkin ajantasalla oleva.
Ja vielä joku kehtaa olla tuon opetuslapsi.

___Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta___


Voi juma, että vielä massiivinen ainoastaan!
Miten tuo heitto voi olla suorassa suhteessa pitkäaikaiseen, jota käytännöllisesti katsoen on tapahtunut melkeinpä kaikissa tapuksissa, altisstukseen ja eikä silloin tarvita mitään massiivista pöllytystä!

___Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun___

Joo, niinpä on jäänyt kun näin asioita halutaan hoitaa!

___Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. ___

Opittuja reaktioitako nämä pitäisi olla, varmaan monen mielestä ne ovat sitä olleetkin diagnooseista päätellen kun on tarjottu aivan mönkään menevia diagnooseja ja samalla viitytetty sairastuneen altistuksesta poistumista ja samalla on tehty oikea karhunpalvelu sairaalle, nimittäin hän sairastunut todella pahasti ja yleensä pysyvästi tämän opitun reakton vuoksi, jota nimenomaan nämä valkotakkiset ovat harjoittaneet.

___Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. ___

Voi hiton hitto, että on ilmaisu!
Yleensä - mitä tämäkin tarkoitaa??
Jos joku on sairastunut kosteusvaurion aiheuttamasta rakennuksen homehtumisesta, niin ei siihen pitäisi noin kevyesti suhtautua ja mistä sitä sairastunut tietää missä on mitäkin homelajia, joka on nimenomaan hänelle vaarallinen jo pienillä pitoisuuksilla!
Siinä sitä ollaan allikossa, jos nämä herrat hoitavat näin omia virkojaan.
Ja joku vielä jopa ylistää tätä oppijärjestelmää, josta on karmivia esimerkkejä maailmalla.
Luulisi jo oppineet näistä tapauksista. Mutta annettakoon se hänelle anteeksi____

Lue lisää

"Jos joku on sairastunut kosteusvaurion aiheuttamasta rakennuksen homehtumisesta, niin ei siihen pitäisi noin kevyesti suhtautua ja mistä sitä sairastunut tietää missä on mitäkin homelajia, joka on nimenomaan hänelle vaarallinen jo pienillä pitoisuuksilla!
Siinä sitä ollaan allikossa, jos nämä herrat hoitavat näin omia virkojaan."

- No kun ne ei oo ite sairaita eikä osaa myötäelää toisten oireita. Kannattaisi aina mennä vanhan kantturajalan vastaanotolle, joka on ehtinyt sairastaa itekin jo paljon. Mitä ne jupit mistään elämästä tietää, mielessä on vaan bisnes ja oma uraputki.

nisuiisu kirjoitti:

kunnon stalinisti, joka ei tiedä hönkäsen pöläystä siitä, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa.

Jos Risto V kirjoittaa, että kyseessä ei ole homeet, niin se pitää aivan varmasti paikkaansa. Toki Risto V. tietää, mistä on kyse, mutta hän ei sano sitä, kun kaikki puhuu vain home-ongelmasta. Alkakaa puhua bakteereista ja mureiinista, niin kyllä myöntää heti ja sanoo, että puhut asiaa, kun et puhu homeista kuten esim. Putus tekee.

Lue lisää

Professori Roosin kirjoituksen viimeinen lause on juuri sellainen viisaus, mitä me kaikki haluaisimme sanoa lääkäreille:


"Suosittelisin kyllä Risto Voutilaisellekin, että hän ottaisi homevaivoistaan valittavat ihmiset vakavasti: erehtymisen vaara toiseen suuntaan on paljon vähemmän vakava ongelma."

nisuiisu kirjoitti:

kirjoittaa näin:
===================================================
HS - Mielipide - 4.3.2002 - 2702 merkkiä - 1. painos

Vauriot korjattava ilman homehysteriaa
Lääninhallitus määräsi tehtäväksi homekorjauksia eräässä ns. "homekoulussa" (HS 17. 2. link ). Päätöstä on perusteltu terveyshaitoilla. Homeen haju ja laajasti näkyvä home eivät kuulu hyvään ympäristöön. Vakavat kosteusvauriot on jo rakennusteknisistä syistä korjattava ja uusien syntyä ehkäistävä. Ongelmallisempaa on perustella korjaustarvetta pienten pitoisuuksien aiheuttamilla terveyshaitoilla.

Suomessa vallitsi 1990-luvulla homehysteria, jossa unohtuivat monet lääketieteellisen syysuhteen päättelyn lainalaisuudet. Kosteusvaurioiden terveyshaitallisuuden varomattomasta yliarvioinnista tuli koululääketieteen vakavin ja kallein harharetki.

Homelajiston runsaus ja homeitten kuuluminen kaikkeen normaaliin elinympäristöömme jäi huomiotta. Alussa ei tiedetty, miten yleisiä kosteusvauriot rakennuskannassa ovat.

Homeen nimiin alkoi sijoittua jos jonkinlaisia vaivoja. Diagnooseja tehtiin tukeutuen liian epävarmoihin menetelmiin. Erityisen harhaanjohtavaa on ollut IgG-luokan vasta-aineiden tutkiminen verinäytteestä.

"Homeelle altistumisesta" ja "homeallergiasta" tuli muotia. Jos allergiaa ei saatu osoitetuksi niin vaivat selitettiin toksiineilla. Jo homeen olemassaoloa alettiin sairastaa.

Kuitenkin vain massiivialtistumisesta johtuva homepölykeuhko ja tavanomainen siitepölyallergiaan verrattava IgE-välitteinen homeallergia ovat käytännössä ainoita selkeästi ja luotettavasti homeelle altistumisesta aiheutuneiksi osoitettavissa olevia sairauksia. Rakennuksen seinärakenteissa piilevät mikrobit eivät aiheuta massiivialtistumista. Ulkoilma on sulan maan aikana sisäilman tärkein homeitiölähde. Vähäisillä paikallisilla homevaurioilla ei ole sen rinnalla havaittavaa vaikutusta sisäilman itiöpitoisuuksiin.

Moni on jäänyt ns. asiantuntijuusloukkuun, missä aiemmat artikkelit, diagnoosit, oikeusasteille annetut lausunnot yms. estävät nyt avoimesti uudistamasta näkemyksiä, vaikka tapahtunut ylilyönti on jo ilmiselvää.

Tietoisuus kosteusvauriosta johtaa opittuihin reaktioihin ja oiretulkintoihin. Jotkut voivat olla erityisen herkkiä saamaan todellisia allergisia tai muita oireita hyvin pienistäkin itiöpitoisuuksista tms.

Yleensä heidänkään reaktionsa eivät ilmene kaikkialla, missä homeita pieninä pitoisuuksina esiintyy, vaan vain tietyissä heidän vaarallisiksi mieltämissään tiloissa. Näitä homeoireilun piirteitä tulisi tutkia kaksoissokkoutetuin altistus- ja valealtistuskokein, joilla mm. sähköyliherkkyyttäkin on tutkittu.

Risto Voutilainen


korvalääkäri

Espoo
===================================================================

Risto V. ei vain tiennyt tulloin, että kyseessä olikin bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva peptidoglykaani eli mureiini.

Risto V. siis puhuu kirjoituksessaan homeiden tai vielä tarkemmin sanottuna homeitiöistä. Hän on oikeassa kirjoituksessaan. Niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos sairastuu kosteusvauriosta.

Oli myös tarkoitus, että olisi pitänyt näyttää Voutilaiselle viestiä, jonka minä olin kirjoittanut. Näin Risto V. olisi ymmärtänyt, että kyse ei ole homeitiöistä, vaan bakteerimyrkkyjen ja mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta. Siis sellaisesta ylähengitysteiden tulehduksesta, joka ei ole allerginen. Risto V:n ansiosta allergiseen ylähengitystietulehdukseen tulee ehdottomasti kuulua eosinofiilia ja IgE-vasta-aineet. TTL oli tästä lipsunut. Risto V ei ole vielä keneltäkään tavannut TTL:lla noita kriteerejä täyttävää kosteusvauriosta sairastunutta. Tavallisia tulehduksia sen sijaan, kuten kuuluukin. Valitettavasti Risto V:lle ei kuulu enää keuhkoputkien tulehdukset. Siksi TTL pääsee kusettamaan väärällä astmallaan. Todellisuudessa tulehdukset eivät ole astmoja, vaan kroonisia keuhkoputkentulehduksia.


Pekka Nikkola

Lue lisää

Vai vallitsi Voutilaisen mukaan maassamme 1990-luvulla homehysteria, josta syystä MONET LÄÄKETIETEELLISEN SYYSUHTEEN PÄÄTTELYN LAINALAISUUDET unohtuivat.

Voutilainen näyttää unohtaneen, että Suomessa aloitettiin homealtistukset jo 1960-luvulla maamme eri sairaaloissa allergisten homesairauksien toteamiseksi. Kun 1990-luvun alussa ammattitautiepäilyjä ryöpsahti pilvin pimein esille etenkin julkisen vallan omistamien rakennusten sisäilman takia ja ammattitauteja todettiin vakuutusyhtiöiden mielestä liikaa, niin vakuutusyhtiöiden riskipäälliköt juoksivat jo 1990-luvun alkupuolella STM:n pakeilla, jonka johdosta STM:n päätöksellä homealtistukset keskitettiin TTL:lle vuodesta 1995-lukien.

Kun homelatistukset siirrettiin TTL:ään, niin TTL UNOHTI VÄLITTÖMÄSTI homealtistustensa jälkeisiä monia allergisten sairauksien lääketieteelliseen päättelyyn kuuluvia lainalaisuuksia.
Kun aikaisemmin esim. homeammattinuhan toteamiskriteereihin kuului altistuksen jälkeinen vuorokauden kestävä seuranta, niin TTL päätyi käytäntöön, että poliklinikalla suoritettua homealtistusreaktiota seurataan VAIN tunnin ajan, vaikka TTL:n olisi LÄÄKETIETEEN valossa pitänyt tietää, että viivästyneiden immunologisten perustyyppien kohdalla nuha alkaa vasta 4-8 tunnin kuluttua altistuksesta.

Kun jo 1960-luvulla maamme keuhkolääkärit tiesivät, että homealtistus saattoi aiheuttaa pitkäaikaisen keuhkotulehduksen aina pysyviä keuhkovaurioita myöten, niin TTL pukkasi jo altistuksen jälkeisessä seurannassa todetun keuhkotulehduksen saaneetkin homealtistetut kotiin jo seuraavana päivänä jättäen seuraamatta keuhkotulehduksen etenemistä (valkosolu-sytokiniryöpytys) mukaanlukien sen pitkäkestoisuus kuin myös jättivät toteamatta tulehduksen päätyttyä aihuttiko tulehdus keuhkovaurioita.

Miedän IgG:läisten homeallergikkojen joukossa on niitäkin, joiden pitää olla todella varovainen luonnonhomealtistuksenkin kanssa.

Kävipä tässä viime keväänä eräälle (maksimiastmalääkitys päällä) TTL:llä yli kahdeksan vuotta sitten homealtistetulle home-IgG:läiselle (työpaikkahome-IgG-vasta-aineita veressä) niin, että varomattomuuttaan hän sai todella pahan keuhkotulehduksen luonnon homealtistuksesta lumien sulettua.
Keuhkolääkäri määräsi toistuvia antibiootti- ja kortisonitabukuureja hoidoksi ja tulehduksen pitkittyessä laittoi lähetteen keuhkopolille. Kun polilla otetussa keuhkokuvassa toisen keuhkon alaosa näytti siltä kuin se olisi mennyt kasaan, niin seuranta tapahtui HRCT:llä syyskuussa.
HRCT:stä kävi ilmi VANHA ja pitkä arpeutuma keuhkokudosalueella sekä keväisen jälkeen tapahtuneet UUDET keuhkokudosaluearpeutumat.
Kun hänenkin kohdalla TTL:n Cladosporium-homealtistus aiheutti niin voimakkaan keuhkotulehduksen, että hän yski verta muutaman tunnin päästä altistuksesta ja kun hänetkin pukattiin kotiin altistusta seuraavana päivänä (ammattiastma tosin heltisi), niin hänkin joutui hoidattamaan keuhkotulehdustaan kolmisen kuukautta yksityisellä keuhkolääkärillä (antibiootit kortisonitabut) ennenkuin se parantui.
Myöhemmin hänelle heltisi onneksi tapaturmaeläkekin, kiitos keuhkolääkäri Paanasen PERINTEISEEN LÄÄKETIETEESEEN perustuvien tutkimusten asnisosta.

Eli TTL:n ja Voutilaisen kiusaksi toivoisin, että jokainen home-vasta-aine-IgG:läinen, joka on joutunut hoidattamaan lääkärillä TTL:n homealtistuksen aiheuttamaa pitäaikaista keuhkotulehdusta TTL:ltä kotiinpaluunsa jälkeen, hakeutuisi keuhkolääkärin vastaanotolle motivina saada lähete yksityissektori-HRCT-kuvantoon.

Homeherkkä# kirjoitti:

Vai vallitsi Voutilaisen mukaan maassamme 1990-luvulla homehysteria, josta syystä MONET LÄÄKETIETEELLISEN SYYSUHTEEN PÄÄTTELYN LAINALAISUUDET unohtuivat.

Voutilainen näyttää unohtaneen, että Suomessa aloitettiin homealtistukset jo 1960-luvulla maamme eri sairaaloissa allergisten homesairauksien toteamiseksi. Kun 1990-luvun alussa ammattitautiepäilyjä ryöpsahti pilvin pimein esille etenkin julkisen vallan omistamien rakennusten sisäilman takia ja ammattitauteja todettiin vakuutusyhtiöiden mielestä liikaa, niin vakuutusyhtiöiden riskipäälliköt juoksivat jo 1990-luvun alkupuolella STM:n pakeilla, jonka johdosta STM:n päätöksellä homealtistukset keskitettiin TTL:lle vuodesta 1995-lukien.

Kun homelatistukset siirrettiin TTL:ään, niin TTL UNOHTI VÄLITTÖMÄSTI homealtistustensa jälkeisiä monia allergisten sairauksien lääketieteelliseen päättelyyn kuuluvia lainalaisuuksia.
Kun aikaisemmin esim. homeammattinuhan toteamiskriteereihin kuului altistuksen jälkeinen vuorokauden kestävä seuranta, niin TTL päätyi käytäntöön, että poliklinikalla suoritettua homealtistusreaktiota seurataan VAIN tunnin ajan, vaikka TTL:n olisi LÄÄKETIETEEN valossa pitänyt tietää, että viivästyneiden immunologisten perustyyppien kohdalla nuha alkaa vasta 4-8 tunnin kuluttua altistuksesta.

Kun jo 1960-luvulla maamme keuhkolääkärit tiesivät, että homealtistus saattoi aiheuttaa pitkäaikaisen keuhkotulehduksen aina pysyviä keuhkovaurioita myöten, niin TTL pukkasi jo altistuksen jälkeisessä seurannassa todetun keuhkotulehduksen saaneetkin homealtistetut kotiin jo seuraavana päivänä jättäen seuraamatta keuhkotulehduksen etenemistä (valkosolu-sytokiniryöpytys) mukaanlukien sen pitkäkestoisuus kuin myös jättivät toteamatta tulehduksen päätyttyä aihuttiko tulehdus keuhkovaurioita.

Miedän IgG:läisten homeallergikkojen joukossa on niitäkin, joiden pitää olla todella varovainen luonnonhomealtistuksenkin kanssa.

Kävipä tässä viime keväänä eräälle (maksimiastmalääkitys päällä) TTL:llä yli kahdeksan vuotta sitten homealtistetulle home-IgG:läiselle (työpaikkahome-IgG-vasta-aineita veressä) niin, että varomattomuuttaan hän sai todella pahan keuhkotulehduksen luonnon homealtistuksesta lumien sulettua.
Keuhkolääkäri määräsi toistuvia antibiootti- ja kortisonitabukuureja hoidoksi ja tulehduksen pitkittyessä laittoi lähetteen keuhkopolille. Kun polilla otetussa keuhkokuvassa toisen keuhkon alaosa näytti siltä kuin se olisi mennyt kasaan, niin seuranta tapahtui HRCT:llä syyskuussa.
HRCT:stä kävi ilmi VANHA ja pitkä arpeutuma keuhkokudosalueella sekä keväisen jälkeen tapahtuneet UUDET keuhkokudosaluearpeutumat.
Kun hänenkin kohdalla TTL:n Cladosporium-homealtistus aiheutti niin voimakkaan keuhkotulehduksen, että hän yski verta muutaman tunnin päästä altistuksesta ja kun hänetkin pukattiin kotiin altistusta seuraavana päivänä (ammattiastma tosin heltisi), niin hänkin joutui hoidattamaan keuhkotulehdustaan kolmisen kuukautta yksityisellä keuhkolääkärillä (antibiootit kortisonitabut) ennenkuin se parantui.
Myöhemmin hänelle heltisi onneksi tapaturmaeläkekin, kiitos keuhkolääkäri Paanasen PERINTEISEEN LÄÄKETIETEESEEN perustuvien tutkimusten asnisosta.

Eli TTL:n ja Voutilaisen kiusaksi toivoisin, että jokainen home-vasta-aine-IgG:läinen, joka on joutunut hoidattamaan lääkärillä TTL:n homealtistuksen aiheuttamaa pitäaikaista keuhkotulehdusta TTL:ltä kotiinpaluunsa jälkeen, hakeutuisi keuhkolääkärin vastaanotolle motivina saada lähete yksityissektori-HRCT-kuvantoon.

Lue lisää

Ei ole kyse mistään homeitiöiden aiheuttamasta allergiasta, vielä vähemmän astmasta. Kyse on vasomotorisesta nuhasta, keuhkoputken tulehduksesta ja keuhkojen perifeeristen osien tulehduksesta sekä valkosolukadosta. Näistä tulehduksista seuraa erilaisia syöpiä, sekä autoimmuunisairauksia, 2. tyypin sokeritautia jne. Noin puolet suomalaisista tulee kuolemaan ennenaikaisesti kosteusvaurioiden vuoksi.

Paananen tiesi, että jos TTL:n astmat kelpaavat kuin väärä raha, niin miksei myös hänen astmansa.
Valitettavasti Paananen myös tietää, että vääriähän dignooseja hän on tehtaillut.

Me reagoimme noissa altistusuutteissa epäpuhtautena olevaan beta-glukaaniin, joka aiheuttaa massiivisen tulehduksen kehossamme oleviaen bakteerimyrkkyjen kanssa. Näin siis altistuskokeessa. Kosteusvauriotilanteessa beta-glukaanin tilalla on lähinnä mureiini. Toki voi olla myös lipopolysakkaridi.

Antoivat minulle sellaista A fumigatusta, joka oli kaikkein puhtainta laatua, koska oli tarkoitettu silmäaltistuksiin. Kaj Holopainen ja Ritva Piipari ihmettelivät, että miksi reagoin voimakkaasti, vaikka minun ei olisi pitänyt reagoida lainkaan, koska beta-glukaania ei pitänyt olla lainkaan.

IgG ei ole sairauden vaaan terveyden merkki. Ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä. Niiden määrällä ei ole mitään merkitystä. Riittää vain, kun on edes vähän.

Tää on biokemiaa ja mikrobiologiaa. Lääkärit ovat nyt narahtaneet pahemman kerran, kun eivät osanneet em. oppiaineita.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Ei ole kyse mistään homeitiöiden aiheuttamasta allergiasta, vielä vähemmän astmasta. Kyse on vasomotorisesta nuhasta, keuhkoputken tulehduksesta ja keuhkojen perifeeristen osien tulehduksesta sekä valkosolukadosta. Näistä tulehduksista seuraa erilaisia syöpiä, sekä autoimmuunisairauksia, 2. tyypin sokeritautia jne. Noin puolet suomalaisista tulee kuolemaan ennenaikaisesti kosteusvaurioiden vuoksi.

Paananen tiesi, että jos TTL:n astmat kelpaavat kuin väärä raha, niin miksei myös hänen astmansa.
Valitettavasti Paananen myös tietää, että vääriähän dignooseja hän on tehtaillut.

Me reagoimme noissa altistusuutteissa epäpuhtautena olevaan beta-glukaaniin, joka aiheuttaa massiivisen tulehduksen kehossamme oleviaen bakteerimyrkkyjen kanssa. Näin siis altistuskokeessa. Kosteusvauriotilanteessa beta-glukaanin tilalla on lähinnä mureiini. Toki voi olla myös lipopolysakkaridi.

Antoivat minulle sellaista A fumigatusta, joka oli kaikkein puhtainta laatua, koska oli tarkoitettu silmäaltistuksiin. Kaj Holopainen ja Ritva Piipari ihmettelivät, että miksi reagoin voimakkaasti, vaikka minun ei olisi pitänyt reagoida lainkaan, koska beta-glukaania ei pitänyt olla lainkaan.

IgG ei ole sairauden vaaan terveyden merkki. Ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä. Niiden määrällä ei ole mitään merkitystä. Riittää vain, kun on edes vähän.

Tää on biokemiaa ja mikrobiologiaa. Lääkärit ovat nyt narahtaneet pahemman kerran, kun eivät osanneet em. oppiaineita.

Pekka Nikkola

Lue lisää

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/seniorin_seurassa/arkisto/kauraa_terveydeksi

Tuossa ylläolevassa linkissä tutkija kertoo beta-glukaanin terveysvaikutuksista, ja miksipä emme uskoisi häntä, koska Markus-setä kertoi jo vuosikymmeniä sitten, että kaurapuuro pitää terveenä.

Tanskalainen lääketehdas valmistaa homeallergeeniuutteita, josta tehtaasta TTL tilaa homeuutteensa.
Kun sinä väität TTL:n käyttämissä luonnonhomeallergeeniuutteissa olevan epäpuhtautena TERVEYSVAIKUTTEISTA beta-glukaania, niin linkittäisitkö tutkimuksen, jossa joku OIKEA tutkija niin on todennut?

Väität myös, että IgG on terveyden merkki ja ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin (sädesieni) IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä.
Mikäli kosteusvauriorakennusLIMAKALVOTULEHDUKSISTA kärsivällä todetaisiin mainitsemillesi lajeille vasta-aine-IgG:tä, niin LÄÄKETIETEEN MUKAAN se tarkoittaa VAIN sitä, että on allergisoitunut II:s tai III:s tyyppisesti mainitsemillesi lajeille.

Mainitsemasi Bacillus cereushan on yleinen maaperäbakteeri kuin myös keskittymisesi kohteena olevat pari streptommykeettiä, eli M S-S:än hekuttamat valinomysiiniä tuottavat Streptomyces griseus ja Streptomyces anulatus.

Kirjoitit Paanasesta, että "vääriähän diagnooseja hän on tehtaillut".
Kosteusvauriorakennusaltistuneiden kohdalla vuodesta 1995 lukien VAIN TTL toteaa ammattiastmat, joten Paananen, eikä kukaan muukaan yksityissektorilla toimiva keuhkolääkäri niitä ei "tehtaile".

Homeherkkä# kirjoitti:

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/seniorin_seurassa/arkisto/kauraa_terveydeksi

Tuossa ylläolevassa linkissä tutkija kertoo beta-glukaanin terveysvaikutuksista, ja miksipä emme uskoisi häntä, koska Markus-setä kertoi jo vuosikymmeniä sitten, että kaurapuuro pitää terveenä.

Tanskalainen lääketehdas valmistaa homeallergeeniuutteita, josta tehtaasta TTL tilaa homeuutteensa.
Kun sinä väität TTL:n käyttämissä luonnonhomeallergeeniuutteissa olevan epäpuhtautena TERVEYSVAIKUTTEISTA beta-glukaania, niin linkittäisitkö tutkimuksen, jossa joku OIKEA tutkija niin on todennut?

Väität myös, että IgG on terveyden merkki ja ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin (sädesieni) IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä.
Mikäli kosteusvauriorakennusLIMAKALVOTULEHDUKSISTA kärsivällä todetaisiin mainitsemillesi lajeille vasta-aine-IgG:tä, niin LÄÄKETIETEEN MUKAAN se tarkoittaa VAIN sitä, että on allergisoitunut II:s tai III:s tyyppisesti mainitsemillesi lajeille.

Mainitsemasi Bacillus cereushan on yleinen maaperäbakteeri kuin myös keskittymisesi kohteena olevat pari streptommykeettiä, eli M S-S:än hekuttamat valinomysiiniä tuottavat Streptomyces griseus ja Streptomyces anulatus.

Kirjoitit Paanasesta, että "vääriähän diagnooseja hän on tehtaillut".
Kosteusvauriorakennusaltistuneiden kohdalla vuodesta 1995 lukien VAIN TTL toteaa ammattiastmat, joten Paananen, eikä kukaan muukaan yksityissektorilla toimiva keuhkolääkäri niitä ei "tehtaile".

Lue lisää

joutui mahalaukkuun, eikä keuhkoihin.

TTL:n altistuskokeessa beta-glukaani joutui keuhkoihin, jossa se aiheutti tulehdusreaktion yhdessä bakteerimyrkkyjen kanssa.

Noita Paanasen astma-diagnooseja ei ole viety oikeuksiin, vaan vakuutusyhtiö on hyväksynyt ne suoraan ammattitaudeiksi.

Täytyy sanoa, että jos jollain on pallo hukassa, niin sinulla. Se ei ole mikään ihme, sillä olet kelan korvauskäsittelijä eli sinulla ei ole luonnontieteellistä koulutusta lainkaan. Olet saanut jo yhtä paljon vahinkoa aikaan, kuin esim. TYHOSA, Putus ja Paananen. He ovat väittäneet koko ajan, että kyseessä on homeallergia ja/tai astma. TTL:sta ei kukaan pysty ylittämään.

Homepölykeuhkon eli farmarin keuhkojen allerginen alveoliitti -diagnoosi tehtiin sen perusteella, että oli Aspergillus fumigatus -homeen ja kahden lämpöhakuisen aktinobakteerin IgG:tä kaksi tai kolme plussaa. Nämä kaksi tai kolme plussaa katsottiin todisteeksi siitä, että itiö altistus oli riittävän voimakas aiheuttamaan allergisen alveoliitin. Ei tarvittu edes BAL-näytteitä. Farmarin keuhkot aiheuttaa siis liiallinen itiöiden hengittäminen. Rakennusten kosteusvauriosta sairastutaan sen sijaan bakteerimyrkyistä ja grampositiivisten mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta ja valkosolukadosta.

Soitin eilen TTL:n Kaj Husmanille ja hän sanoi määränneensä homeallergeenikokeet lopetettavaksi. Hän myös myönsi minulle, että noissa kokeissa ei reagoitu siihen, mihin olisi pitänyt eli esim. Af-allergeeniin, vaan reagoiva aine noissa uutteissa, oli niissä epäpuhtautena oleva beta-glukaani. Sanoin myös Husmanille, että olette joutunut aikamoiseen tulitukseen viimeaikoina. Tähän Husman totesi sarkastisesti, että eipä tunnu luodit viheltävän. He siis luottavat vielä, että poliittinen eliitti suojelee heidän valheitaan loputtomiin.

Niin kyllä noihin myrkkyihin sairastutaan tyypin 3 ja 4 mukaan. Valitettavasti vain noille myrkyille ei ole vielä edes kehitetty vasta-ainetestejä. Tyyppi 3 tarkoittaa, että myrkystä ja sen IgG vasta-aineesta muodostuu immunokompleksi ja tyyppi 4 tarkoittaa allergiaa, jossa mukana ovat lymfosyytit. Lymfosytoosi tarkoittaa kroonista tulehdusta. Perinteiseen limakalvoallergiaan, kuten homeallergiaan, kuuluvat oleellisena osana IgE-vasta-aine ja eosinofiilia.

Pekka Nikkola

Homeherkkä# kirjoitti:

http://ohjelmat.yle.fi/akuutti/seniorin_seurassa/arkisto/kauraa_terveydeksi

Tuossa ylläolevassa linkissä tutkija kertoo beta-glukaanin terveysvaikutuksista, ja miksipä emme uskoisi häntä, koska Markus-setä kertoi jo vuosikymmeniä sitten, että kaurapuuro pitää terveenä.

Tanskalainen lääketehdas valmistaa homeallergeeniuutteita, josta tehtaasta TTL tilaa homeuutteensa.
Kun sinä väität TTL:n käyttämissä luonnonhomeallergeeniuutteissa olevan epäpuhtautena TERVEYSVAIKUTTEISTA beta-glukaania, niin linkittäisitkö tutkimuksen, jossa joku OIKEA tutkija niin on todennut?

Väität myös, että IgG on terveyden merkki ja ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin (sädesieni) IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä.
Mikäli kosteusvauriorakennusLIMAKALVOTULEHDUKSISTA kärsivällä todetaisiin mainitsemillesi lajeille vasta-aine-IgG:tä, niin LÄÄKETIETEEN MUKAAN se tarkoittaa VAIN sitä, että on allergisoitunut II:s tai III:s tyyppisesti mainitsemillesi lajeille.

Mainitsemasi Bacillus cereushan on yleinen maaperäbakteeri kuin myös keskittymisesi kohteena olevat pari streptommykeettiä, eli M S-S:än hekuttamat valinomysiiniä tuottavat Streptomyces griseus ja Streptomyces anulatus.

Kirjoitit Paanasesta, että "vääriähän diagnooseja hän on tehtaillut".
Kosteusvauriorakennusaltistuneiden kohdalla vuodesta 1995 lukien VAIN TTL toteaa ammattiastmat, joten Paananen, eikä kukaan muukaan yksityissektorilla toimiva keuhkolääkäri niitä ei "tehtaile".

Lue lisää

nimesi tällä palstalla, koska levität tahallasi väärää tietoa. Ihmettelen miksi väärää tietoa levittelevän nimeä ei saisi julkaista? Vaaroista aina varoitetaan. Se on sivistysvaltion tapa.

Laita nyt vapaaehtoisesti nimesi kirjoitustesi alle ja ilmoita myös, minkä alan koulutuksella pääsit kelaan korvauskäsittelijäksi.


Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

joutui mahalaukkuun, eikä keuhkoihin.

TTL:n altistuskokeessa beta-glukaani joutui keuhkoihin, jossa se aiheutti tulehdusreaktion yhdessä bakteerimyrkkyjen kanssa.

Noita Paanasen astma-diagnooseja ei ole viety oikeuksiin, vaan vakuutusyhtiö on hyväksynyt ne suoraan ammattitaudeiksi.

Täytyy sanoa, että jos jollain on pallo hukassa, niin sinulla. Se ei ole mikään ihme, sillä olet kelan korvauskäsittelijä eli sinulla ei ole luonnontieteellistä koulutusta lainkaan. Olet saanut jo yhtä paljon vahinkoa aikaan, kuin esim. TYHOSA, Putus ja Paananen. He ovat väittäneet koko ajan, että kyseessä on homeallergia ja/tai astma. TTL:sta ei kukaan pysty ylittämään.

Homepölykeuhkon eli farmarin keuhkojen allerginen alveoliitti -diagnoosi tehtiin sen perusteella, että oli Aspergillus fumigatus -homeen ja kahden lämpöhakuisen aktinobakteerin IgG:tä kaksi tai kolme plussaa. Nämä kaksi tai kolme plussaa katsottiin todisteeksi siitä, että itiö altistus oli riittävän voimakas aiheuttamaan allergisen alveoliitin. Ei tarvittu edes BAL-näytteitä. Farmarin keuhkot aiheuttaa siis liiallinen itiöiden hengittäminen. Rakennusten kosteusvauriosta sairastutaan sen sijaan bakteerimyrkyistä ja grampositiivisten mureiinin aiheuttamasta tulehduksesta ja valkosolukadosta.

Soitin eilen TTL:n Kaj Husmanille ja hän sanoi määränneensä homeallergeenikokeet lopetettavaksi. Hän myös myönsi minulle, että noissa kokeissa ei reagoitu siihen, mihin olisi pitänyt eli esim. Af-allergeeniin, vaan reagoiva aine noissa uutteissa, oli niissä epäpuhtautena oleva beta-glukaani. Sanoin myös Husmanille, että olette joutunut aikamoiseen tulitukseen viimeaikoina. Tähän Husman totesi sarkastisesti, että eipä tunnu luodit viheltävän. He siis luottavat vielä, että poliittinen eliitti suojelee heidän valheitaan loputtomiin.

Niin kyllä noihin myrkkyihin sairastutaan tyypin 3 ja 4 mukaan. Valitettavasti vain noille myrkyille ei ole vielä edes kehitetty vasta-ainetestejä. Tyyppi 3 tarkoittaa, että myrkystä ja sen IgG vasta-aineesta muodostuu immunokompleksi ja tyyppi 4 tarkoittaa allergiaa, jossa mukana ovat lymfosyytit. Lymfosytoosi tarkoittaa kroonista tulehdusta. Perinteiseen limakalvoallergiaan, kuten homeallergiaan, kuuluvat oleellisena osana IgE-vasta-aine ja eosinofiilia.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Sekä Putus että Paananen ovat upeita lääkäreitä, jotka ovat ajaneet homesairaiden asiaa ihan käytännön tasollakin. Esimerkiksi se, että vakuutusyhtiöt ovat joutuneet hyväksymään Paanasen kirjoittamat ammattitautidiagnoosit johtuu siitä, että Paananen tekee niin perusteellisia lausuntoja, ettei edes vakuutuslääkäreillä ole rahkeita niitä kumota.

Se, että sekä Putus että Paananen ovat joutuneet nisuiisun silmätikuiksi johtuu siitä, että molemmat välittävät niin paljon sairastuneista, että ovat vaivautuneet julkisesti kumoamaan nisuiisun höpö-juttuja. Sitähän hän ei voi sietää. Onhan hän käyttänyt täällä itsestään jopa titteliä "Suomen johtava kosteusvaurioekspertti" ;).

Putus kumosi nämä höpöjutut nettisivuillaan ja Paananen osallistui keskusteluun tällä palstalla. Tässä kopiot Paanasen tänne nisuiisulle kirjoittamista viesteistä:

VIESTI 1):

homentikolle ja nisuiisulle
Kirjoittanut: matti paananen / 16.5.05 / klo 10:38

"En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän. Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??

Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.

VIESTI 2):

homesallergia
Kirjoittanut: Nimetön / 16.5.05 / klo 11:06

Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? -
Olen huolissani siitä, että homeallergioita ihan oikeasti esiintyy, mutta niiden esiintymistä ja aiheuttaman sairauden vaikeutta vähätellään. Ammattitautiin sairastunutta kohdellaan ällistyttävän yleisesti huonosti, tilaa väheksytään, ja vaikuttaakin, että homeallergiadiagnoosia pidetäänkin enemmän työkykyä lisäävänä kuin vähentävänä seikkana, tällaiseen olen päätynyt ihmetellessäni vakuutusyhtiöitten ja työnantajien esittämiä arvioita sairastuneen tilasta, työkyvystä ja taudin ennusteesta..
matti paananen"

nisuiisu kirjoitti:

nimesi tällä palstalla, koska levität tahallasi väärää tietoa. Ihmettelen miksi väärää tietoa levittelevän nimeä ei saisi julkaista? Vaaroista aina varoitetaan. Se on sivistysvaltion tapa.

Laita nyt vapaaehtoisesti nimesi kirjoitustesi alle ja ilmoita myös, minkä alan koulutuksella pääsit kelaan korvauskäsittelijäksi.


Pekka Nikkola

Lue lisää

Näyttäisi olevan merkkejä siitä, että nisuiisu kehottaa ihmisiä ottamaan yhteyttä häneen henkilökohtaisesti, jotta hän saisi mahdollisimman paljon yksityistietoja, joita sitten voisi paljastella, jos henkilö sattuu olemaan eri mieltä hänen kanssaan. Huomasin, että hän kehotti myös nimimerkkiä "el" soittamaan hänelle. Toivottavasti ei ole ottanut yhteyttä.

Vanhoista viesteistä voi lukea mm. tällaista:

*******
sanasinko Käyttäjän viestit 29.3.2010 13:14

KAIKILLE TIEDOKSI:

Edellinen on suora kopio käydystä sähköpostikeskustelusta.

Onneksi olin saanut palstalta vihjeitä siitä, ettei Nikkolaan voi luottaa, jonka takia viestini on noin lyhyt eikä siinä ole paljon kaluttavaa. Ajatelkaa, jos olisin kirjoittanut enemmän, se kaikki olisi nyt tuossa... Mutta vältin jo pelkkää vastaamista varoittelujenne vuoksi - kiitos niistä.

Olen todella pahoillani kaikkien niiden puolesta, joiden yksityisasiat Nikkola on täällä laverrellut. Sen on täytynyt satuttaa paljon.
--

Tarkistin äsken, että olen lähettänyt Nisuiisulle vain kaksi lyhyttä sähköpostiviestiä, joista hän julkaisi nyt toisen. Onneksi toisessakaan ei sen kummallisempaa ole, vaikka pahoilla mielin tuollaisesta olenkin.

Jo viime keväänä Nisuiisu lähetti sähköpostia minulle ja ehdotti kirjoittamista sähköpostitse, mutta onneksi en lähtenyt messiin. Tilanne olisi nyt kokonaan toinen, jos en varoitusten viisastamana olisi vaiennut.

****

Pidetään järki päässä!
Kirjoittanut: Nikkola sabotoi 4.11.2008 klo 11.02

Nikkola sabotoi kaikkea sekä astmaatikkoja että lääkäreitä.

Ikävä juttu!

Nikkola ainakin minulle ojensi kaksi kertaa netissä meiliosoitteensa sanoen "olen homesairaiden auttaja, tukihenkilö" < tuo tarkoittaa sitä, että ei saa esim. levittää hänelle uskoutuneiden terveys- eikä muitakaan tietoja. On olemassa kirjesalaisuus. Ja mitä Nikkola tekee. Varokaa Nikkolaa!

****
sanasinko Käyttäjän viestit 28.4.2010 12:21

Neuvona myös, ettei näihin provosointeihin kannata lähteä mukaan. Ei täällä kannata kaikkia yksityisasioitaan selitellä, älkääkä varsinkaan lähettäkö Nisuiisulle sähköpostia, sillä sen jälkeen tämä julkistaa henkilökohtaiset asianne täällä ja tarvittaessa jopa sähköpostinne niin kuin minullekin teki. Eikä jätkällä ole edes omaatuntoa sen vertaa, että pyytäisi anteeksi kirjesalaisuutta rikottuaan.

****

Homehtunut_ kirjoitti:

Näyttäisi olevan merkkejä siitä, että nisuiisu kehottaa ihmisiä ottamaan yhteyttä häneen henkilökohtaisesti, jotta hän saisi mahdollisimman paljon yksityistietoja, joita sitten voisi paljastella, jos henkilö sattuu olemaan eri mieltä hänen kanssaan. Huomasin, että hän kehotti myös nimimerkkiä "el" soittamaan hänelle. Toivottavasti ei ole ottanut yhteyttä.

Vanhoista viesteistä voi lukea mm. tällaista:

*******
sanasinko Käyttäjän viestit 29.3.2010 13:14

KAIKILLE TIEDOKSI:

Edellinen on suora kopio käydystä sähköpostikeskustelusta.

Onneksi olin saanut palstalta vihjeitä siitä, ettei Nikkolaan voi luottaa, jonka takia viestini on noin lyhyt eikä siinä ole paljon kaluttavaa. Ajatelkaa, jos olisin kirjoittanut enemmän, se kaikki olisi nyt tuossa... Mutta vältin jo pelkkää vastaamista varoittelujenne vuoksi - kiitos niistä.

Olen todella pahoillani kaikkien niiden puolesta, joiden yksityisasiat Nikkola on täällä laverrellut. Sen on täytynyt satuttaa paljon.
--

Tarkistin äsken, että olen lähettänyt Nisuiisulle vain kaksi lyhyttä sähköpostiviestiä, joista hän julkaisi nyt toisen. Onneksi toisessakaan ei sen kummallisempaa ole, vaikka pahoilla mielin tuollaisesta olenkin.

Jo viime keväänä Nisuiisu lähetti sähköpostia minulle ja ehdotti kirjoittamista sähköpostitse, mutta onneksi en lähtenyt messiin. Tilanne olisi nyt kokonaan toinen, jos en varoitusten viisastamana olisi vaiennut.

****

Pidetään järki päässä!
Kirjoittanut: Nikkola sabotoi 4.11.2008 klo 11.02

Nikkola sabotoi kaikkea sekä astmaatikkoja että lääkäreitä.

Ikävä juttu!

Nikkola ainakin minulle ojensi kaksi kertaa netissä meiliosoitteensa sanoen "olen homesairaiden auttaja, tukihenkilö" < tuo tarkoittaa sitä, että ei saa esim. levittää hänelle uskoutuneiden terveys- eikä muitakaan tietoja. On olemassa kirjesalaisuus. Ja mitä Nikkola tekee. Varokaa Nikkolaa!

****
sanasinko Käyttäjän viestit 28.4.2010 12:21

Neuvona myös, ettei näihin provosointeihin kannata lähteä mukaan. Ei täällä kannata kaikkia yksityisasioitaan selitellä, älkääkä varsinkaan lähettäkö Nisuiisulle sähköpostia, sillä sen jälkeen tämä julkistaa henkilökohtaiset asianne täällä ja tarvittaessa jopa sähköpostinne niin kuin minullekin teki. Eikä jätkällä ole edes omaatuntoa sen vertaa, että pyytäisi anteeksi kirjesalaisuutta rikottuaan.

****

Lue lisää

Risto Veen kanssa. Jos joku, niin hän tietää, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Hän on kertonut totuuden: ei astmaa, eikä homeallergiaa.

Kun sitten sanasinko kysyi rehellistä lääkäriä, niin minä kehotin häntä menemään Risto Veen vastaanotolle ja tulostamaan minun hänelle tulostaman viestin, jossa kerroin sanasingolle, miksi kosteusvaurio sairastuttaa. Tätä hänen oli tarkoitus sitten näyttää Risto Veelle, jotta diagnoosi tulisi oikein. Tarkoitus oli tietysti se, että diagnoosi ei olisi ollut "ei sinua mikään vaivaa". Sanasinko unohti tai ei näyttänyt tätä minun viestiäni.

Valitettavasti vain Risto Vee on nenä- kurkku ja korvalääkäri, joten hän ei voi antaa lausuntoa kuin niistä, ei siis edes keuhkoputkesta. Risto Veen ansiota, on se, että allergisen nuhan kriteereitä alettiin taas pitkästä aikaa käyttää oikeita kriteerejä. Kun näin on tehty, niin tiedetään, että kukaan ei ole saanut homeallergiaa kosteusvauriosta, sillä nimittäin homeallergian kriteereihin palautettiin Risto Veen vaatimuksesta eosinofiilia ja IgE-vasta-aine. Näitä ei synny kosteusvauriosta, ei edes astmaa.

Liitän nyt tämän nimimerkki "Homehtunut_" myös pahimpien väärintekijöiden joukkoon, koska hän levittää myös tahallaan nimettömänä väärää tietoa.

Pekka Nikkola

Homehtunut_ kirjoitti:

Sekä Putus että Paananen ovat upeita lääkäreitä, jotka ovat ajaneet homesairaiden asiaa ihan käytännön tasollakin. Esimerkiksi se, että vakuutusyhtiöt ovat joutuneet hyväksymään Paanasen kirjoittamat ammattitautidiagnoosit johtuu siitä, että Paananen tekee niin perusteellisia lausuntoja, ettei edes vakuutuslääkäreillä ole rahkeita niitä kumota.

Se, että sekä Putus että Paananen ovat joutuneet nisuiisun silmätikuiksi johtuu siitä, että molemmat välittävät niin paljon sairastuneista, että ovat vaivautuneet julkisesti kumoamaan nisuiisun höpö-juttuja. Sitähän hän ei voi sietää. Onhan hän käyttänyt täällä itsestään jopa titteliä "Suomen johtava kosteusvaurioekspertti" ;).

Putus kumosi nämä höpöjutut nettisivuillaan ja Paananen osallistui keskusteluun tällä palstalla. Tässä kopiot Paanasen tänne nisuiisulle kirjoittamista viesteistä:

VIESTI 1):

homentikolle ja nisuiisulle
Kirjoittanut: matti paananen / 16.5.05 / klo 10:38

"En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän. Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??

Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.

VIESTI 2):

homesallergia
Kirjoittanut: Nimetön / 16.5.05 / klo 11:06

Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? -
Olen huolissani siitä, että homeallergioita ihan oikeasti esiintyy, mutta niiden esiintymistä ja aiheuttaman sairauden vaikeutta vähätellään. Ammattitautiin sairastunutta kohdellaan ällistyttävän yleisesti huonosti, tilaa väheksytään, ja vaikuttaakin, että homeallergiadiagnoosia pidetäänkin enemmän työkykyä lisäävänä kuin vähentävänä seikkana, tällaiseen olen päätynyt ihmetellessäni vakuutusyhtiöitten ja työnantajien esittämiä arvioita sairastuneen tilasta, työkyvystä ja taudin ennusteesta..
matti paananen"

Lue lisää

vuosikausia levittäneet väärää tietoa kosteusvauriosta. He ovat pahimmat homeallergian ja astman levittäjät. Kukaan ei ole kuitenkaan tähän päivään mennessä saanut rakennuksen kosteusvauriosta homeallergiaa, eikä astmaa.

Tottakai heille on sattunut jo ennestään astmaa sairastava potilas tai jopa homeallergikko, joiden tauteja he luulevat kosteusvaurion aiheuttamiksi. Kuitenkaan nämä taudit eivät ole syntyneet kosteusvauriosta.

Putus oli jo pitkään kaidalla polulla, mutta alkoi sekoilemaan, kun Turun yliopistosta vapautui professorin paikka. Hän muutti totaalisesti kantaansa kosteusvaurion aiheuttamista sairauksista ja hän pääsi ilman hakumenettelyä professoriksi. Aika uskomatonta, että professorin paikka täytetään ilman hakumenettelyä.

Minulle Putus ei ole keskusteluissamme kuitenkaan koskaan valehdellut. Esim. hän on sanonut ihan oikein, että astma on IgE-välitteinen. Hän varoitti myös minua ihon sisäisesti vuotavista verisuonista, jotka hänen mukaansa johtuivat bakteerimyrkkyjen aiheuttamasta tulehduksesta (tämän hän kertoi jo vuonna 2001). Hän kertoi minulle myös 2002, että TTL:n rakennuksessa on kosteusvaurio, kun ihmettelin hänelle, miksi noita sisäisesti vuotavia verisuonia ilmestyi äkillisesti, kun oleskelin TTL:n rakennuksesssa. Hän kertoi myös pyytäneensä miestään (Kaj Husman) lopettamaan nuo laittomat homeallergeenialtistuskokeet. Se ei kuitenkaan tehonnut. Vasta 1-2 vuotta sitten Kaj Husman määräsi ne lopetettavaksi.

Miksi sitten muille Putus puhuu asian vierestä? Eräskin hänen potilaansa laittoi Putuksen viestin tälle palstalle. Siinä Putus sanoi minun olevan valehtelija. Se oli kaikkien näkyvillä ainakin vuorokauden, kunnes käskin tämän sairastuneen poistattaa tämä viesti.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Risto Veen kanssa. Jos joku, niin hän tietää, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Hän on kertonut totuuden: ei astmaa, eikä homeallergiaa.

Kun sitten sanasinko kysyi rehellistä lääkäriä, niin minä kehotin häntä menemään Risto Veen vastaanotolle ja tulostamaan minun hänelle tulostaman viestin, jossa kerroin sanasingolle, miksi kosteusvaurio sairastuttaa. Tätä hänen oli tarkoitus sitten näyttää Risto Veelle, jotta diagnoosi tulisi oikein. Tarkoitus oli tietysti se, että diagnoosi ei olisi ollut "ei sinua mikään vaivaa". Sanasinko unohti tai ei näyttänyt tätä minun viestiäni.

Valitettavasti vain Risto Vee on nenä- kurkku ja korvalääkäri, joten hän ei voi antaa lausuntoa kuin niistä, ei siis edes keuhkoputkesta. Risto Veen ansiota, on se, että allergisen nuhan kriteereitä alettiin taas pitkästä aikaa käyttää oikeita kriteerejä. Kun näin on tehty, niin tiedetään, että kukaan ei ole saanut homeallergiaa kosteusvauriosta, sillä nimittäin homeallergian kriteereihin palautettiin Risto Veen vaatimuksesta eosinofiilia ja IgE-vasta-aine. Näitä ei synny kosteusvauriosta, ei edes astmaa.

Liitän nyt tämän nimimerkki "Homehtunut_" myös pahimpien väärintekijöiden joukkoon, koska hän levittää myös tahallaan nimettömänä väärää tietoa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Voe, voe... Onpa säpinää taas.

Jäitä hattuun vaan kaikille :)

nisuiisu kirjoitti:

Risto Veen kanssa. Jos joku, niin hän tietää, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa. Hän on kertonut totuuden: ei astmaa, eikä homeallergiaa.

Kun sitten sanasinko kysyi rehellistä lääkäriä, niin minä kehotin häntä menemään Risto Veen vastaanotolle ja tulostamaan minun hänelle tulostaman viestin, jossa kerroin sanasingolle, miksi kosteusvaurio sairastuttaa. Tätä hänen oli tarkoitus sitten näyttää Risto Veelle, jotta diagnoosi tulisi oikein. Tarkoitus oli tietysti se, että diagnoosi ei olisi ollut "ei sinua mikään vaivaa". Sanasinko unohti tai ei näyttänyt tätä minun viestiäni.

Valitettavasti vain Risto Vee on nenä- kurkku ja korvalääkäri, joten hän ei voi antaa lausuntoa kuin niistä, ei siis edes keuhkoputkesta. Risto Veen ansiota, on se, että allergisen nuhan kriteereitä alettiin taas pitkästä aikaa käyttää oikeita kriteerejä. Kun näin on tehty, niin tiedetään, että kukaan ei ole saanut homeallergiaa kosteusvauriosta, sillä nimittäin homeallergian kriteereihin palautettiin Risto Veen vaatimuksesta eosinofiilia ja IgE-vasta-aine. Näitä ei synny kosteusvauriosta, ei edes astmaa.

Liitän nyt tämän nimimerkki "Homehtunut_" myös pahimpien väärintekijöiden joukkoon, koska hän levittää myös tahallaan nimettömänä väärää tietoa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Miksi vaihdoit puheenaihetta?

x kirjoitti:

Miksi vaihdoit puheenaihetta?

Miksei Nisunasu saa olla sitä mieltä, mitä hän on?

Ei ole vaarallista, että jokaisella on oma mielipiteensä.

nisuiisu kirjoitti:

vuosikausia levittäneet väärää tietoa kosteusvauriosta. He ovat pahimmat homeallergian ja astman levittäjät. Kukaan ei ole kuitenkaan tähän päivään mennessä saanut rakennuksen kosteusvauriosta homeallergiaa, eikä astmaa.

Tottakai heille on sattunut jo ennestään astmaa sairastava potilas tai jopa homeallergikko, joiden tauteja he luulevat kosteusvaurion aiheuttamiksi. Kuitenkaan nämä taudit eivät ole syntyneet kosteusvauriosta.

Putus oli jo pitkään kaidalla polulla, mutta alkoi sekoilemaan, kun Turun yliopistosta vapautui professorin paikka. Hän muutti totaalisesti kantaansa kosteusvaurion aiheuttamista sairauksista ja hän pääsi ilman hakumenettelyä professoriksi. Aika uskomatonta, että professorin paikka täytetään ilman hakumenettelyä.

Minulle Putus ei ole keskusteluissamme kuitenkaan koskaan valehdellut. Esim. hän on sanonut ihan oikein, että astma on IgE-välitteinen. Hän varoitti myös minua ihon sisäisesti vuotavista verisuonista, jotka hänen mukaansa johtuivat bakteerimyrkkyjen aiheuttamasta tulehduksesta (tämän hän kertoi jo vuonna 2001). Hän kertoi minulle myös 2002, että TTL:n rakennuksessa on kosteusvaurio, kun ihmettelin hänelle, miksi noita sisäisesti vuotavia verisuonia ilmestyi äkillisesti, kun oleskelin TTL:n rakennuksesssa. Hän kertoi myös pyytäneensä miestään (Kaj Husman) lopettamaan nuo laittomat homeallergeenialtistuskokeet. Se ei kuitenkaan tehonnut. Vasta 1-2 vuotta sitten Kaj Husman määräsi ne lopetettavaksi.

Miksi sitten muille Putus puhuu asian vierestä? Eräskin hänen potilaansa laittoi Putuksen viestin tälle palstalle. Siinä Putus sanoi minun olevan valehtelija. Se oli kaikkien näkyvillä ainakin vuorokauden, kunnes käskin tämän sairastuneen poistattaa tämä viesti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

" Putus ja Paananen ovat jo vuosikausia levittäneet väärää tietoa kosteusvauriosta. He ovat pahimmat homeallergian ja astman levittäjät. Kukaan ei ole kuitenkaan tähän päivään mennessä saanut rakennuksen kosteusvauriosta homeallergiaa, eikä astmaa. "

Kun tällä palstalla julkaistiin USA:n viranomaisten tiedote, joka kertoi miljoonien amerikkalaisten sairastuneen astmaan rakennusten kosteusvaurioista, niin sinulla oli siihen mm. tällaisia kommentteja:

- Ei amerikkalaisten asiat meille kuuluu
- USA:n hometaloissa on erilaisia kosteusvauriomikrobeja kuin suomalaisissa
- Nevalainen on käynyt USA:ssa levittämässä väärää tietoa

jne... :D)

sanasinko kirjoitti:

Miksei Nisunasu saa olla sitä mieltä, mitä hän on?

Ei ole vaarallista, että jokaisella on oma mielipiteensä.

Nisuiisu mustamaalaa kaikkia, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä. Jollei muu auta, niin hän turvautuu ihmisten henkilökohtaisten asioiden paljastuksiin.

Kuinka monta kertaa hän onkaan täällä myös uhkaillut rikosilmoituksen teolla palstalaisia, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan.

Hän pitää kaikkia hänen kanssaan eri mieltä olevia vääräntiedon levittäjänä, vaikka itse kunnostautuu eniten siinä asiassa.

y kirjoitti:

" Putus ja Paananen ovat jo vuosikausia levittäneet väärää tietoa kosteusvauriosta. He ovat pahimmat homeallergian ja astman levittäjät. Kukaan ei ole kuitenkaan tähän päivään mennessä saanut rakennuksen kosteusvauriosta homeallergiaa, eikä astmaa. "

Kun tällä palstalla julkaistiin USA:n viranomaisten tiedote, joka kertoi miljoonien amerikkalaisten sairastuneen astmaan rakennusten kosteusvaurioista, niin sinulla oli siihen mm. tällaisia kommentteja:

- Ei amerikkalaisten asiat meille kuuluu
- USA:n hometaloissa on erilaisia kosteusvauriomikrobeja kuin suomalaisissa
- Nevalainen on käynyt USA:ssa levittämässä väärää tietoa

jne... :D)

Lue lisää

sarjaa australialaisista kosteusvauriotaloista.
Toiseksi viimeisessä osassa näytettiin että oli kova Cladosporium homekasvusto ja annettiin ymmärtää, että perhe olisi sairastunut Cladosporium homeesta.

Onneksi sanottiin, kun purettiin yläpohjan eristeitä, että yläpohjan eriste oli sellu- eli ekovillaa. Rakennuksessa oli erittäin vanha tiilikatto, joka oli aivan varmasti vuotanut ekovillaan. Ekovillassa on booraksia homeen- ja palonestoaineena. Sen sisältämä boori muuttaa aktinobakteereiden perimää niin, että ne alkavat tuottaa näitä M S-S:n löytämiä solumyrkkyjä. Australialaisissa taloissa ei ole näköjään lainkaan lämpöeristeitä seinissä eikä rossipohjaisissa lattioissa. Ei ihme, että paikat kostuu ja syntyy hometta. Siis ei ausraliassakaan mitään astmaa synny, vaan ihan samat taudit kuin meillä Suomessa.

Australiassa on muuten paljon kosteampi ilma kuin Suomessa. Jos vain on riittävä ilmankosteus, niin ekovilla imee sisäänsä kosteutta. Homeet eivät kasva ekovillassa, mutta bakteerit sen sijaan erittäin hyvin. Ekovilla myös kuivuu nopeasti Australian ilmastossa. Nyt kuitenkin grampositiiviset bakteerit alkavat itiöinnin ja samalla vapautuu erittäin syöpävaarallista mureiinia.

Nevalainen ja kumppanit saivat jo 1990-luvun alussa selville, että bakteerimyrkyistä oli kyse. Kertoikin tämän vuonna 1993 Finlandia-talolla yli 1000 kosteusvaurioasiantuntijalle. Miksi siitä ei puhuttu sen jälkeen? Onneksi M S-S selvitti asian 1994-97 Työsuojelurahaston tuen turvin.

Pekka Nikkola

Homehtunut_ kirjoitti:

Sekä Putus että Paananen ovat upeita lääkäreitä, jotka ovat ajaneet homesairaiden asiaa ihan käytännön tasollakin. Esimerkiksi se, että vakuutusyhtiöt ovat joutuneet hyväksymään Paanasen kirjoittamat ammattitautidiagnoosit johtuu siitä, että Paananen tekee niin perusteellisia lausuntoja, ettei edes vakuutuslääkäreillä ole rahkeita niitä kumota.

Se, että sekä Putus että Paananen ovat joutuneet nisuiisun silmätikuiksi johtuu siitä, että molemmat välittävät niin paljon sairastuneista, että ovat vaivautuneet julkisesti kumoamaan nisuiisun höpö-juttuja. Sitähän hän ei voi sietää. Onhan hän käyttänyt täällä itsestään jopa titteliä "Suomen johtava kosteusvaurioekspertti" ;).

Putus kumosi nämä höpöjutut nettisivuillaan ja Paananen osallistui keskusteluun tällä palstalla. Tässä kopiot Paanasen tänne nisuiisulle kirjoittamista viesteistä:

VIESTI 1):

homentikolle ja nisuiisulle
Kirjoittanut: matti paananen / 16.5.05 / klo 10:38

"En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän. Monet potilaat käyvät valvotusti epäillyissä kiinteistöissä, jonka vierailun aikana heille tulee allergia- ja astmaoireita, asukultoidaan lisääntynyt obstruktio, spirometria-arvot laskevat, ulosheng. typpioksiditaso on lisääntynyt, s-ecp-taso nousee, kokonaiskuva samanalainen, kuin minkä tahansa spesifisen altistuksen jälkeen. Mitä se tällainen sitten olisi??

Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.

VIESTI 2):

homesallergia
Kirjoittanut: Nimetön / 16.5.05 / klo 11:06

Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? -
Olen huolissani siitä, että homeallergioita ihan oikeasti esiintyy, mutta niiden esiintymistä ja aiheuttaman sairauden vaikeutta vähätellään. Ammattitautiin sairastunutta kohdellaan ällistyttävän yleisesti huonosti, tilaa väheksytään, ja vaikuttaakin, että homeallergiadiagnoosia pidetäänkin enemmän työkykyä lisäävänä kuin vähentävänä seikkana, tällaiseen olen päätynyt ihmetellessäni vakuutusyhtiöitten ja työnantajien esittämiä arvioita sairastuneen tilasta, työkyvystä ja taudin ennusteesta..
matti paananen"

Lue lisää

kirjoittamalla näin:
Esimerkiksi se, että vakuutusyhtiöt ovat joutuneet hyväksymään Paanasen kirjoittamat ammattitautidiagnoosit johtuu siitä, että Paananen tekee niin perusteellisia lausuntoja, ettei edes vakuutuslääkäreillä ole rahkeita niitä kumota.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jos Valvira saa tietää, että Paananen on junaillut vääriä astma-diagnooseja, niin he kumoavat nuo diagnoosit. Sinun olisi pitänyt olla hiiren hiljaa, mutta eihän me sille mitään voida, että olet hölmö.

Niin eräskin TTL:n kosteusvauriospesialisti naureskeli minulle näitä Paanasen jopa 40-sivuisia E-lausuntoja.
Paananen tietää aivan varmasti, että hänen spirometrinsa ei ole tulostanut vielä kellekään kosteusvauriosta sairastuneelle astma-diagnoosia. Silti hän on kirjoittanut niitä lukemattomia.

Pekka Nikkola

_ kirjoitti:

Nisuiisu mustamaalaa kaikkia, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä. Jollei muu auta, niin hän turvautuu ihmisten henkilökohtaisten asioiden paljastuksiin.

Kuinka monta kertaa hän onkaan täällä myös uhkaillut rikosilmoituksen teolla palstalaisia, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan.

Hän pitää kaikkia hänen kanssaan eri mieltä olevia vääräntiedon levittäjänä, vaikka itse kunnostautuu eniten siinä asiassa.

Lue lisää

tahallisesti tietoa sellaisesta asiasta, jonka seurauksena voi jopa 2,5 miljoonaa kuolla ennenaikaisesti, niin kyllä siihen pitäisi poliisin ihan oma-aloitteisesti puuttua.

Minä levitän sellaista tietoa, joka on lähtöisin TTL:n immunotoksikologeilta ja M S-S:lta. He ovat kertoneet totuuden. TTL:n lääkärit ja KTL:n Kuopion osasto ovat levittäneet väärää tietoa.

TOTUUS: bakteerimyrkyt ja gramposittivisten bakteereiden mureiini aiheuttavat tai puhkaisevat lukemattomia túlehdus-sairauksia ja syöpiä. Tulehdus-sairausten joukossa ei ole kuintenkaan homeallergia tai astma. Kaikille yhteistä: vähän valkosoluja keuhkoja puolustamassa ja lymfosytoosi keuhkojen perillä (allerginen alveoliitti). Jopa Kari Reijula on myöntänyt minulle, että kyseessä on juuri allerginen alveoliitti.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

sarjaa australialaisista kosteusvauriotaloista.
Toiseksi viimeisessä osassa näytettiin että oli kova Cladosporium homekasvusto ja annettiin ymmärtää, että perhe olisi sairastunut Cladosporium homeesta.

Onneksi sanottiin, kun purettiin yläpohjan eristeitä, että yläpohjan eriste oli sellu- eli ekovillaa. Rakennuksessa oli erittäin vanha tiilikatto, joka oli aivan varmasti vuotanut ekovillaan. Ekovillassa on booraksia homeen- ja palonestoaineena. Sen sisältämä boori muuttaa aktinobakteereiden perimää niin, että ne alkavat tuottaa näitä M S-S:n löytämiä solumyrkkyjä. Australialaisissa taloissa ei ole näköjään lainkaan lämpöeristeitä seinissä eikä rossipohjaisissa lattioissa. Ei ihme, että paikat kostuu ja syntyy hometta. Siis ei ausraliassakaan mitään astmaa synny, vaan ihan samat taudit kuin meillä Suomessa.

Australiassa on muuten paljon kosteampi ilma kuin Suomessa. Jos vain on riittävä ilmankosteus, niin ekovilla imee sisäänsä kosteutta. Homeet eivät kasva ekovillassa, mutta bakteerit sen sijaan erittäin hyvin. Ekovilla myös kuivuu nopeasti Australian ilmastossa. Nyt kuitenkin grampositiiviset bakteerit alkavat itiöinnin ja samalla vapautuu erittäin syöpävaarallista mureiinia.

Nevalainen ja kumppanit saivat jo 1990-luvun alussa selville, että bakteerimyrkyistä oli kyse. Kertoikin tämän vuonna 1993 Finlandia-talolla yli 1000 kosteusvaurioasiantuntijalle. Miksi siitä ei puhuttu sen jälkeen? Onneksi M S-S selvitti asian 1994-97 Työsuojelurahaston tuen turvin.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Tästä oli kysymys:

Kun tällä palstalla julkaistiin USA:n viranomaisten tiedote, joka kertoi miljoonien amerikkalaisten sairastuneen astmaan rakennusten kosteusvaurioista, niin sinulla oli siihen mm. tällaisia kommentteja:

- Ei amerikkalaisten asiat meille kuuluu
- USA:n hometaloissa on erilaisia kosteusvauriomikrobeja kuin suomalaisissa
- Nevalainen on käynyt USA:ssa levittämässä väärää tietoa

jne... :D)

nisuiisu kirjoitti:

tahallisesti tietoa sellaisesta asiasta, jonka seurauksena voi jopa 2,5 miljoonaa kuolla ennenaikaisesti, niin kyllä siihen pitäisi poliisin ihan oma-aloitteisesti puuttua.

Minä levitän sellaista tietoa, joka on lähtöisin TTL:n immunotoksikologeilta ja M S-S:lta. He ovat kertoneet totuuden. TTL:n lääkärit ja KTL:n Kuopion osasto ovat levittäneet väärää tietoa.

TOTUUS: bakteerimyrkyt ja gramposittivisten bakteereiden mureiini aiheuttavat tai puhkaisevat lukemattomia túlehdus-sairauksia ja syöpiä. Tulehdus-sairausten joukossa ei ole kuintenkaan homeallergia tai astma. Kaikille yhteistä: vähän valkosoluja keuhkoja puolustamassa ja lymfosytoosi keuhkojen perillä (allerginen alveoliitti). Jopa Kari Reijula on myöntänyt minulle, että kyseessä on juuri allerginen alveoliitti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Sinä poimit valikoituja yksityiskohtia sieltä sun täältä ymmärtämättä kokonaisuutta. Taasko unohdit senkin, mitä M S-S on sanonut astman, allergian ja kosteusvauriomikrobien syy-yhteyksistä.

Montako kertaa samat asiat pitää sinulle toistaa?

nisuiisu kirjoitti:

kirjoittamalla näin:
Esimerkiksi se, että vakuutusyhtiöt ovat joutuneet hyväksymään Paanasen kirjoittamat ammattitautidiagnoosit johtuu siitä, että Paananen tekee niin perusteellisia lausuntoja, ettei edes vakuutuslääkäreillä ole rahkeita niitä kumota.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jos Valvira saa tietää, että Paananen on junaillut vääriä astma-diagnooseja, niin he kumoavat nuo diagnoosit. Sinun olisi pitänyt olla hiiren hiljaa, mutta eihän me sille mitään voida, että olet hölmö.

Niin eräskin TTL:n kosteusvauriospesialisti naureskeli minulle näitä Paanasen jopa 40-sivuisia E-lausuntoja.
Paananen tietää aivan varmasti, että hänen spirometrinsa ei ole tulostanut vielä kellekään kosteusvauriosta sairastuneelle astma-diagnoosia. Silti hän on kirjoittanut niitä lukemattomia.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Tuon luettuaan jokainen täysjärkinen ymmärtää, mistä sinun kohdallasi on kysymys.

.. kirjoitti:

Sinä poimit valikoituja yksityiskohtia sieltä sun täältä ymmärtämättä kokonaisuutta. Taasko unohdit senkin, mitä M S-S on sanonut astman, allergian ja kosteusvauriomikrobien syy-yhteyksistä.

Montako kertaa samat asiat pitää sinulle toistaa?

Lue lisää

missään sanonut. Tiedän että tarkoitat hänen luentoaan Sisäilmastoseminaarissa.
Otapa se uudelleen esiin ja lue se hyvin hitaasti ja harkiten.

nisuiisu kirjoitti:

missään sanonut. Tiedän että tarkoitat hänen luentoaan Sisäilmastoseminaarissa.
Otapa se uudelleen esiin ja lue se hyvin hitaasti ja harkiten.

Ote M S-S:n Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta:


RAKENNUSTEN MIKROBIT IHMISEN SAIRAUDEN AIHEUTTAJINA:

Jotkut mikrobit tuottavat aineita (toksiineja), jotka heikentävät immuunipuolustusta tai ohjaavat sitä väärään suuntaan: allergiaan, atopiaan, ASTMAAN tai muihin häiriöihin.

Allekirjoitus:
Mirja Salkinoja-Salonen

oo kirjoitti:

Ote M S-S:n Sisäilmastoseminaarin luentokalvosta:


RAKENNUSTEN MIKROBIT IHMISEN SAIRAUDEN AIHEUTTAJINA:

Jotkut mikrobit tuottavat aineita (toksiineja), jotka heikentävät immuunipuolustusta tai ohjaavat sitä väärään suuntaan: allergiaan, atopiaan, ASTMAAN tai muihin häiriöihin.

Allekirjoitus:
Mirja Salkinoja-Salonen

Lue lisää

Tämä on ollut ainakin sata kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

Katsokaa sivu 312 Kuva 1. Katsokaa, mtä allergiseen immuunivasteeseen kuuluu (kirjoitettu PUNAISELLA).
Eos tarkoittaa eosinofiiliaa, B-lymfosyytit tuottavat allergiassa, atopiassa ja astmassa IgE-vasta-aineita. Myös sytokiinit ovat erilaisia, kuin immuunipuolustuksessa (kirjoitettu VIHREÄLLÄ).

Mitään allergiaa (Th2-lymfosyyttireitti) kosteusvaurio ei aiheuta. M S-S on vain lukenut valehtelevien TTL-lääkäreiden juttuja astmoista tai Putuksen homeallergioista. Se, missä häiröitä tapahtuu, niin ne ovat normaalissa immuunipuolustuksessa (Th1-lymfosyyttireitti).

Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. Vainajia on tai tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa näiden typerysten vuoksi. Vahingot ainakin 1000 miljardia €.

Tuo vihreällä kirjoitettu IMMUUNIPUOLUSTUS-systeemi kuvaa sitä viimeistä puolustuslinjaa. Silloin sairaus on jo kroonistunut. On otettu käyttöön spesifinen lymfosyyttipuolustus, koska mm. makrofagit eivät ole onnistuneet poistamaan vierasta hiukkasta. Tuo hiukkanen kosteusvauriotapauksessa on M S-S:n löytämä bakteerimyrkky. Sen aiheuttamaa tulehdusta sitten vahvistaa samaaikaisesti kehoon joutunut grampositiivisten bakteereiden mureiini.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

nimesi tällä palstalla, koska levität tahallasi väärää tietoa. Ihmettelen miksi väärää tietoa levittelevän nimeä ei saisi julkaista? Vaaroista aina varoitetaan. Se on sivistysvaltion tapa.

Laita nyt vapaaehtoisesti nimesi kirjoitustesi alle ja ilmoita myös, minkä alan koulutuksella pääsit kelaan korvauskäsittelijäksi.


Pekka Nikkola

Lue lisää

olet tehnyt sen?
Jos ao. henkilö ei ole antanut lupaa siihen, olet rikollinen.
Jos ao. henkilö on antanut luvan siihen, todista se.
Ellet pysty todistamaan sitä, on parasta olla uhkailematta tai muuten herjata.
Nisuiisulle tiedoksi, tuolla tavalla uhkailemalla, herjaavilla lausunnoilla ja osittaisesella tunnistuskirjoituksilla et voi muuttaa lakia sananvapaudesta etkä myöskään toisen vapaata sanaa-
Etkä myöskään voi väittää, kuten aikaisemmin teit, olevasi sananvapauden suhteen rajoitettu. Nimenomaan teet sitä itse, etkä edes ymmärrä omia kirjoituksiasi tämän suhteen.
Eikä tämä ole ensimmäinen kerta. Olet tehnyt sitä todella halpamaisella tavalla.
Kasvatko joskus aikuiseksi?
Tuon kaltainen käytös kuuluu johonkin murkkuikäisten tempuihin.

nisuiisu kirjoitti:

Tämä on ollut ainakin sata kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

Katsokaa sivu 312 Kuva 1. Katsokaa, mtä allergiseen immuunivasteeseen kuuluu (kirjoitettu PUNAISELLA).
Eos tarkoittaa eosinofiiliaa, B-lymfosyytit tuottavat allergiassa, atopiassa ja astmassa IgE-vasta-aineita. Myös sytokiinit ovat erilaisia, kuin immuunipuolustuksessa (kirjoitettu VIHREÄLLÄ).

Mitään allergiaa (Th2-lymfosyyttireitti) kosteusvaurio ei aiheuta. M S-S on vain lukenut valehtelevien TTL-lääkäreiden juttuja astmoista tai Putuksen homeallergioista. Se, missä häiröitä tapahtuu, niin ne ovat normaalissa immuunipuolustuksessa (Th1-lymfosyyttireitti).

Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. Vainajia on tai tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa näiden typerysten vuoksi. Vahingot ainakin 1000 miljardia €.

Tuo vihreällä kirjoitettu IMMUUNIPUOLUSTUS-systeemi kuvaa sitä viimeistä puolustuslinjaa. Silloin sairaus on jo kroonistunut. On otettu käyttöön spesifinen lymfosyyttipuolustus, koska mm. makrofagit eivät ole onnistuneet poistamaan vierasta hiukkasta. Tuo hiukkanen kosteusvauriotapauksessa on M S-S:n löytämä bakteerimyrkky. Sen aiheuttamaa tulehdusta sitten vahvistaa samaaikaisesti kehoon joutunut grampositiivisten bakteereiden mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

***Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. ****

käy hakemassa se vinetto pitkäripaisesta, jospa sitten et nimittelisi toisia typeryksiksi.

sanasinko kirjoitti:

Miksei Nisunasu saa olla sitä mieltä, mitä hän on?

Ei ole vaarallista, että jokaisella on oma mielipiteensä.

Olkoon hän mitä mieltä tahansa, mutta ymmärtääkö hän myös toisilla olevan sanavapaus?
Siitä tässä on kyse.
Kirjoittakoon omia mielipiteitään ja teorioitaan niin paljon kuin tahtoo, mutta tehköön sen ilman minkäälaisia uhkailuja, henkilöölisyyden paljastuksia, toisen asioiden paljastuksia ja ilman törkeitä nimittelyjään.
Nimenomaan, ei ole vaarallista, että jokaisella on oma mielipiteensä. Mutta ymmärtääkö nisunasu sen?
Eipä ole näkynyt merkkiäkään siitä.

aika sentään kirjoitti:

Olkoon hän mitä mieltä tahansa, mutta ymmärtääkö hän myös toisilla olevan sanavapaus?
Siitä tässä on kyse.
Kirjoittakoon omia mielipiteitään ja teorioitaan niin paljon kuin tahtoo, mutta tehköön sen ilman minkäälaisia uhkailuja, henkilöölisyyden paljastuksia, toisen asioiden paljastuksia ja ilman törkeitä nimittelyjään.
Nimenomaan, ei ole vaarallista, että jokaisella on oma mielipiteensä. Mutta ymmärtääkö nisunasu sen?
Eipä ole näkynyt merkkiäkään siitä.

Lue lisää

vastaa sanoistaan. Tämä kosteusvaurioasia on niin vakava asia, että en salli pienintäkään valehtelua siitä.
Vahingot ainakin 1000 miljardia € ja jo vainajia tai tulevia ainakin 2,5 miljoonaa.

Kyllä jotain on pahasti vialla, jos 20 vuotta on tutkittu ja silti edellenn valehdellaan. Onneksi kaikki on dokumentoitu ja syylliset saadaan selville vuosikymmentenkin takaa. Tämä joukkotuho ei vanhene koskaan. Ainoa hyvä puoli on se, että korvauksen maksajia on kymmeniä tuhansia. Tiedän esim. vain yhden terveystarkastajan, joka on kertonut rehellisesti totuuden.

Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

vastaa sanoistaan. Tämä kosteusvaurioasia on niin vakava asia, että en salli pienintäkään valehtelua siitä.
Vahingot ainakin 1000 miljardia € ja jo vainajia tai tulevia ainakin 2,5 miljoonaa.

Kyllä jotain on pahasti vialla, jos 20 vuotta on tutkittu ja silti edellenn valehdellaan. Onneksi kaikki on dokumentoitu ja syylliset saadaan selville vuosikymmentenkin takaa. Tämä joukkotuho ei vanhene koskaan. Ainoa hyvä puoli on se, että korvauksen maksajia on kymmeniä tuhansia. Tiedän esim. vain yhden terveystarkastajan, joka on kertonut rehellisesti totuuden.

Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

kysyä taas uudestaan?

Mikä vastaus tämä oikein on?´
Ja mihin lakipykälään tai keskustelufoorumin sääntöihin tämä perustuu?

***Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.***

Ja mikä tuo käsittämäsi kansalaisvelvolisuus oikein on tällä palstalla, jossa sanan pitää olla vapaa.
Sen myös pitää olla vapaa ilman minkäänlaisia lapsellisia uhkailija ja nimittelyjä!

Onko se sitä, että vain te hra nikkola saatte sanella keskusteluehdot tälle palstalle ja muut eivät saa kirjoittaa muuten kuin olemalla samaa mieltä kanssanne?
Sekö on sitä sananvapautta?

Entä tämä kansalaisvelvollisuus. Sen mukaan teidät hra nikkola pitäisi viedä oikeuteen herjauksista, nimittelyistä ja henkilökohtaisten tietojen esille tuomisesta ilman ao. henkilön lupaa.
Se on oikastaan kansalaisvelvollisuus palstalaisille.

Milloin sekin asia menee perille?

nisuiisu kirjoitti:

Tämä on ollut ainakin sata kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

Katsokaa sivu 312 Kuva 1. Katsokaa, mtä allergiseen immuunivasteeseen kuuluu (kirjoitettu PUNAISELLA).
Eos tarkoittaa eosinofiiliaa, B-lymfosyytit tuottavat allergiassa, atopiassa ja astmassa IgE-vasta-aineita. Myös sytokiinit ovat erilaisia, kuin immuunipuolustuksessa (kirjoitettu VIHREÄLLÄ).

Mitään allergiaa (Th2-lymfosyyttireitti) kosteusvaurio ei aiheuta. M S-S on vain lukenut valehtelevien TTL-lääkäreiden juttuja astmoista tai Putuksen homeallergioista. Se, missä häiröitä tapahtuu, niin ne ovat normaalissa immuunipuolustuksessa (Th1-lymfosyyttireitti).

Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. Vainajia on tai tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa näiden typerysten vuoksi. Vahingot ainakin 1000 miljardia €.

Tuo vihreällä kirjoitettu IMMUUNIPUOLUSTUS-systeemi kuvaa sitä viimeistä puolustuslinjaa. Silloin sairaus on jo kroonistunut. On otettu käyttöön spesifinen lymfosyyttipuolustus, koska mm. makrofagit eivät ole onnistuneet poistamaan vierasta hiukkasta. Tuo hiukkanen kosteusvauriotapauksessa on M S-S:n löytämä bakteerimyrkky. Sen aiheuttamaa tulehdusta sitten vahvistaa samaaikaisesti kehoon joutunut grampositiivisten bakteereiden mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

viesti piti kuulua:

***Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. ****

käy hakemassa se vinetto pitkäripaisesta, jospa sitten et nimittelisi toisia typeryksiksi.

hihhhih kirjoitti:

viesti piti kuulua:

***Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. ****

käy hakemassa se vinetto pitkäripaisesta, jospa sitten et nimittelisi toisia typeryksiksi.

Lue lisää

liian pitkäksi kun ei mene hoksottimet enää oikein palstalla.
Viesti kuuluu nasulle.

nisuiisu kirjoitti:

vastaa sanoistaan. Tämä kosteusvaurioasia on niin vakava asia, että en salli pienintäkään valehtelua siitä.
Vahingot ainakin 1000 miljardia € ja jo vainajia tai tulevia ainakin 2,5 miljoonaa.

Kyllä jotain on pahasti vialla, jos 20 vuotta on tutkittu ja silti edellenn valehdellaan. Onneksi kaikki on dokumentoitu ja syylliset saadaan selville vuosikymmentenkin takaa. Tämä joukkotuho ei vanhene koskaan. Ainoa hyvä puoli on se, että korvauksen maksajia on kymmeniä tuhansia. Tiedän esim. vain yhden terveystarkastajan, joka on kertonut rehellisesti totuuden.

Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi."

- Eikö sellaistenkin nimet pitäisi kertoa, joilla on alan koulutus ja jotka puoskaroivat vaan ja jättävät potilaansa tyhjän päälle ilman asianmukaista tutkimusta ja hoitoa!

sanasinko kirjoitti:

"Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi."

- Eikö sellaistenkin nimet pitäisi kertoa, joilla on alan koulutus ja jotka puoskaroivat vaan ja jättävät potilaansa tyhjän päälle ilman asianmukaista tutkimusta ja hoitoa!

Lue lisää

....Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.....

Kyllä tässä ei ole kysymys kenestäkään muista kuin palstalle kirjoittajista!
Eikä se todellakaan tarkoita joitakuita terveysalan koulutuksen saaneita henkilöitä!
Pitää ymmärtää lukemansa eikä tukea toisen halventajaa ja sananvapauden rajoittajaa!

nisuiisu kirjoitti:

Tämä on ollut ainakin sata kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

Katsokaa sivu 312 Kuva 1. Katsokaa, mtä allergiseen immuunivasteeseen kuuluu (kirjoitettu PUNAISELLA).
Eos tarkoittaa eosinofiiliaa, B-lymfosyytit tuottavat allergiassa, atopiassa ja astmassa IgE-vasta-aineita. Myös sytokiinit ovat erilaisia, kuin immuunipuolustuksessa (kirjoitettu VIHREÄLLÄ).

Mitään allergiaa (Th2-lymfosyyttireitti) kosteusvaurio ei aiheuta. M S-S on vain lukenut valehtelevien TTL-lääkäreiden juttuja astmoista tai Putuksen homeallergioista. Se, missä häiröitä tapahtuu, niin ne ovat normaalissa immuunipuolustuksessa (Th1-lymfosyyttireitti).

Voi vinetto, kun palstalla terrorisosivat nimettömät typerykset. Vainajia on tai tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa näiden typerysten vuoksi. Vahingot ainakin 1000 miljardia €.

Tuo vihreällä kirjoitettu IMMUUNIPUOLUSTUS-systeemi kuvaa sitä viimeistä puolustuslinjaa. Silloin sairaus on jo kroonistunut. On otettu käyttöön spesifinen lymfosyyttipuolustus, koska mm. makrofagit eivät ole onnistuneet poistamaan vierasta hiukkasta. Tuo hiukkanen kosteusvauriotapauksessa on M S-S:n löytämä bakteerimyrkky. Sen aiheuttamaa tulehdusta sitten vahvistaa samaaikaisesti kehoon joutunut grampositiivisten bakteereiden mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Selityksesi muuttuvat koko ajan. Juuri väitit, ettei Salkinoja-Salonen ole mitään sellaista väittänyt ja kehotit lukemaan luentotekstin uudestaan hitaasti ja hartaasti läpi.

Se selitys ei mennyt läpi, kun osoittautui, että M S-S on todellakin näin väittänyt. Tilalle tuli siis taas uusi selityksesi, joka lähtee siitä, että "M S-S on vain lukenut valehtelevien TTL-lääkäreiden juttuja astmoista..."

Nyt siis väität, että Salkinoja-Salonen ei itse tiedä mitään ja häneen uppoaa kaikki valheet!

nisuiisu kirjoitti:

vastaa sanoistaan. Tämä kosteusvaurioasia on niin vakava asia, että en salli pienintäkään valehtelua siitä.
Vahingot ainakin 1000 miljardia € ja jo vainajia tai tulevia ainakin 2,5 miljoonaa.

Kyllä jotain on pahasti vialla, jos 20 vuotta on tutkittu ja silti edellenn valehdellaan. Onneksi kaikki on dokumentoitu ja syylliset saadaan selville vuosikymmentenkin takaa. Tämä joukkotuho ei vanhene koskaan. Ainoa hyvä puoli on se, että korvauksen maksajia on kymmeniä tuhansia. Tiedän esim. vain yhden terveystarkastajan, joka on kertonut rehellisesti totuuden.

Tottakai sellaisten nimet pitää kertoa, joilla ei ole alan koulutusta ja silti jakavat tietoa kuin asiantuntija. Tuohan on kansalaisvelvollisuus paljastaa tuollaisen nimi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Sinä täällä olet esittänyt valheita enemmän kuin kukaan muu.

Yksi mojovimmista oli se, kun väitit, ettei Risto Savilahden väitöskirjassa edes esiinny sanaa "astma" kertaakaan. Sanoit, että se on vain toimittajien keksintöä. Joku palstalainen kuitenkin laski väitöskirjassa olleet "astma" -sanat ja totesi, että niitä on siellä yli 100 kappaletta!

Väitöskirjallaan Savilahti nimenomaan osoitti kosteusvaurion ja astman syy-yhteyden.

nisuiisu kirjoitti:

Ei ole kyse mistään homeitiöiden aiheuttamasta allergiasta, vielä vähemmän astmasta. Kyse on vasomotorisesta nuhasta, keuhkoputken tulehduksesta ja keuhkojen perifeeristen osien tulehduksesta sekä valkosolukadosta. Näistä tulehduksista seuraa erilaisia syöpiä, sekä autoimmuunisairauksia, 2. tyypin sokeritautia jne. Noin puolet suomalaisista tulee kuolemaan ennenaikaisesti kosteusvaurioiden vuoksi.

Paananen tiesi, että jos TTL:n astmat kelpaavat kuin väärä raha, niin miksei myös hänen astmansa.
Valitettavasti Paananen myös tietää, että vääriähän dignooseja hän on tehtaillut.

Me reagoimme noissa altistusuutteissa epäpuhtautena olevaan beta-glukaaniin, joka aiheuttaa massiivisen tulehduksen kehossamme oleviaen bakteerimyrkkyjen kanssa. Näin siis altistuskokeessa. Kosteusvauriotilanteessa beta-glukaanin tilalla on lähinnä mureiini. Toki voi olla myös lipopolysakkaridi.

Antoivat minulle sellaista A fumigatusta, joka oli kaikkein puhtainta laatua, koska oli tarkoitettu silmäaltistuksiin. Kaj Holopainen ja Ritva Piipari ihmettelivät, että miksi reagoin voimakkaasti, vaikka minun ei olisi pitänyt reagoida lainkaan, koska beta-glukaania ei pitänyt olla lainkaan.

IgG ei ole sairauden vaaan terveyden merkki. Ainoastaan Bacillus cereuksen ja kahden streptomykeetin IgG:llä on merkitystä, koska ne tuottavat kosteusvauriossa myrkkyä. Niiden määrällä ei ole mitään merkitystä. Riittää vain, kun on edes vähän.

Tää on biokemiaa ja mikrobiologiaa. Lääkärit ovat nyt narahtaneet pahemman kerran, kun eivät osanneet em. oppiaineita.

Pekka Nikkola

Lue lisää

toimintatapoja ja suhtautumisia:

"Maaliskuun 4. 2002 astuessani TTL:n ovesta sisään minäkin luulin, että kyse olisi astmasta. Minä en nähnyt tuota Voutilaisen kirjoitusta 4. maaliskuuta, koska se sivu oli poistettu potilasosaston lehdestä ilmeisesti henkilökunnan toimesta. Vasta tultuani kotiin viikonlopuksi huomasin, että maanantaina oli ollut Voutilaisen kirjoitus. Minulla oli nimittäin hampaankolossa aika paljonkin Voutilaista vastaan. Hän oli nimittäin sanonut minulle lokakuussa 2001 hänen vastaanotollaan TTL:lla, että en ole sairastunut kosteusvauriosta vaan, että minulla on psyykkinen häiriö.

ystävällisin terveisin

Pekka Nikkola"

tätä mieltä olit erään kerran.
______________________

Näin HS:n mielipidesivuilla (professori J P Roos):

"Korva-,nenä-, ja kurkkuspesialisti Risto Voutilainen kirjoittaa mm. home- ja amalgaamiongelmista esimerkkinä taudeista jotka todel lisuudessa olisivatkin joukkohysterian tuotteita."


_________________________

Tässä yksi vanha kirjoitus V:n tiimoilta:


"Täälläkin Voutilaisen tempauksista on kirjoitettu moneen kertaan:

Esim.:

"TTL:n korvalääkäri Risto Voutilainen (Lääkäri 2 ?) oli eilen Espoossa sisäilmapäivillä, jossa oli noin 600 ihmistä. Tuula Putuksen luennon jälkeen Risto Voutilainen kysyi Tuula Putukselta, että eikö se ole mahdollista, että potilas pelkää mennessään homeista korjatulle työpaikalleen ja siksi saa taas oireita.
Kiitos Tuula Putus !! Hoidit homman todella fiksusti ja et antanut Risto Voutilaisen höpöttää omiaan. Kerroit vain, ettei se kuulu nyt tämän päivän luentoaiheeseen. Kerroit myös tuolle Risto Voutilaiselle, "homekriitikolle" (niin hän itsensä esitteli muille), että olet itse seurannut vierestä, miten potilas oireili sairausloman jälkeen, heti kahden minuutin kuluttua, korjatulla työpaikallaan. Lääkäri 2 saa olla Pekan kanssa samaa mieltä kuin Risto Voutilainen. Teitä on siis kolme (tai kaksi) jotka olette samaa mieltä. Kaverukset Pekka ja Risto - ai niin Oiva vielä !"


Lopuksi: Onko tästä mitään hyötyä sairastuneille, ei ainakaan mielestäni, päinvastoin. En todellakaan anna pienintäkään kunniaa tuonkaltaiselle ammatinharjoittajalle.

Nyt sitten olet kääntänyt takkisi, vai?
Puolustelet ja kehut tuota "valkotakkista".

En ole koskaan pitänyt takinkääntäjistäkään.

Pitää tietää vain mikä osa mikrobin solukuoresta aiheuttaa tulehdussytokiinien erittymisen?

Grampositiivisilla bakteereilla se on peptidoglykaani eli mureiini
ja esim. homeilla ja määrätyillä aktinomykeeteillä beta-glukaani.

Jos siis esim. kosteusvaurio kuivaa ja grampositiiviset bakteerit (juuri näitä kasvaa runsaasti kosteusvauriossa) alkavat itiöinnin, niin silloihan mureiinia lentää keuhkoihin hengitysilman mukana. On siis toinen paljon yleisempi tapa tulehdusreaktion syntyyn kuin INFEKTIO.

INFEKTIOT ovat siis ylipäätään aikalailla harvinaisia solukuoren rakennekomponenttien aiheuttamiin tulehduksiin verrattuna. Infektiot ovat todella harvinasia kosteusvauriosta sairastuneilla, koska kehossamme jatkuvasti olevat bakteerimyrkyt ylläpitävät immuunipuolustustamme (viimeinen korsi käytössä eli lymfosyytit) koko ajan päällä. Tämä aiheuttaa sen, että immuunipuolustuksemme tuhoavat kehoomme tulevia bakteereita ja viruksia melko tehokkaasti. Ei siis synny helpolla niistä INFEKTIOTA. Sen sijaan, jos kehoomme tuleekin mikrobikuoren osasia, niin ne monikymmenkertaistavat kehossamme olevien bakteerimyrkkyjen aiheuttaman tulehduksen.

Oikeat astmat ja allergiat (Th2-lymfosyyttireitti) ovat paljon harvinaisempia kuin Th1-lymfosyyttireittiä etenevät krooniset tulehdukset. Kyllä Th1-lymfosyyttireitti aiheuttaa huomattavasti enemmän syöpiä kuin ns. varsinainen perinteinen allergia (Th-2). Puhuvat lööperiä tai eivät tiedä asiaa.

Pekka Nikkola


Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Pitää tietää vain mikä osa mikrobin solukuoresta aiheuttaa tulehdussytokiinien erittymisen?

Grampositiivisilla bakteereilla se on peptidoglykaani eli mureiini
ja esim. homeilla ja määrätyillä aktinomykeeteillä beta-glukaani.

Jos siis esim. kosteusvaurio kuivaa ja grampositiiviset bakteerit (juuri näitä kasvaa runsaasti kosteusvauriossa) alkavat itiöinnin, niin silloihan mureiinia lentää keuhkoihin hengitysilman mukana. On siis toinen paljon yleisempi tapa tulehdusreaktion syntyyn kuin INFEKTIO.

INFEKTIOT ovat siis ylipäätään aikalailla harvinaisia solukuoren rakennekomponenttien aiheuttamiin tulehduksiin verrattuna. Infektiot ovat todella harvinasia kosteusvauriosta sairastuneilla, koska kehossamme jatkuvasti olevat bakteerimyrkyt ylläpitävät immuunipuolustustamme (viimeinen korsi käytössä eli lymfosyytit) koko ajan päällä. Tämä aiheuttaa sen, että immuunipuolustuksemme tuhoavat kehoomme tulevia bakteereita ja viruksia melko tehokkaasti. Ei siis synny helpolla niistä INFEKTIOTA. Sen sijaan, jos kehoomme tuleekin mikrobikuoren osasia, niin ne monikymmenkertaistavat kehossamme olevien bakteerimyrkkyjen aiheuttaman tulehduksen.

Oikeat astmat ja allergiat (Th2-lymfosyyttireitti) ovat paljon harvinaisempia kuin Th1-lymfosyyttireittiä etenevät krooniset tulehdukset. Kyllä Th1-lymfosyyttireitti aiheuttaa huomattavasti enemmän syöpiä kuin ns. varsinainen perinteinen allergia (Th-2). Puhuvat lööperiä tai eivät tiedä asiaa.

Pekka Nikkola


Pekka Nikkola

Lue lisää

ei ole mitään bakteereita vaan hometta ja hiivoja. Sen sijaan garm positiivisia bakteereita on runsaasti ulkona luonnossa ja maatalouden työympäristöissä. Maataloustyössä olevilla on kuitenkin vähemmän mm syöpiä ja muita kroonisia sairauksia kuin muulla väestöllä. Mikään tutkimus ei tue sinun villejä itse keksittyjä teorioitasi.

hahhhh kirjoitti:

ei ole mitään bakteereita vaan hometta ja hiivoja. Sen sijaan garm positiivisia bakteereita on runsaasti ulkona luonnossa ja maatalouden työympäristöissä. Maataloustyössä olevilla on kuitenkin vähemmän mm syöpiä ja muita kroonisia sairauksia kuin muulla väestöllä. Mikään tutkimus ei tue sinun villejä itse keksittyjä teorioitasi.

Lue lisää

http://www.tiede.fi/artikkeli/1067/homeista_viis_ongelmatalossa_sairastuttaa_toksiini

Toksiinit ovat luultavasti keskeisin mutta eivät ainoa syy kosteusvaurioiden aiheuttamiin oireisiin.

- Solukokeissa pelkät toksiinit eivät aiheuttaneet tulehdusmuutoksia, mutta yhdessä bakteerien soluseinän osien kanssa ne aiheuttivat erittäin massiivisen tulehdusreaktion, kertoo immunotoksikologi, tutkimusprofessori Harri Alenius Työterveyslaitoksesta.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jokapaikassa, missä on sairastuttu ja tutkittu mikrobikasvusto, niin aina lukee "runsas bakteerikasvusto".

Sinä olet myös yksi niistä, jotka ylläpitävät tätä joukkotuhontaa. Aivan varmasti kuolleita tai ennenaikaisesti vielä kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa.

Aina aluksi kosteusvauriossa on hometta. Sitten kun kosteusvaurio jatkuu, kuten yleensä Suomessa on maan tapa, niin paikalle ilmestyy bakteereita, jotka saavat ravintoa homekasvustosta. Jos bakteerit joutuvat kosketuksiin boorin kanssa, niin ne alkavat tuottaa M S-S:n löytämiä solumyrkkyjä. Jos näitä myrkkyjä ei synny, niin kuivaamisen yhteydessä bakteerit itiöivät ja vapauttavat vanhan soluseinän, jossa on runsaasti mureiinia. Gram-negatiivisissa on lisäksi lipopolysakkaridia. Homeet eivät ehti itöidä, koska joutuvat bakteereiden poskeen.

Maatalouden työympäristö ei synnytä lainkaan terveysvaaraa, jos ei ole kosteusvauriota.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

http://www.tiede.fi/artikkeli/1067/homeista_viis_ongelmatalossa_sairastuttaa_toksiini

Toksiinit ovat luultavasti keskeisin mutta eivät ainoa syy kosteusvaurioiden aiheuttamiin oireisiin.

- Solukokeissa pelkät toksiinit eivät aiheuttaneet tulehdusmuutoksia, mutta yhdessä bakteerien soluseinän osien kanssa ne aiheuttivat erittäin massiivisen tulehdusreaktion, kertoo immunotoksikologi, tutkimusprofessori Harri Alenius Työterveyslaitoksesta.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jokapaikassa, missä on sairastuttu ja tutkittu mikrobikasvusto, niin aina lukee "runsas bakteerikasvusto".

Sinä olet myös yksi niistä, jotka ylläpitävät tätä joukkotuhontaa. Aivan varmasti kuolleita tai ennenaikaisesti vielä kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa.

Aina aluksi kosteusvauriossa on hometta. Sitten kun kosteusvaurio jatkuu, kuten yleensä Suomessa on maan tapa, niin paikalle ilmestyy bakteereita, jotka saavat ravintoa homekasvustosta. Jos bakteerit joutuvat kosketuksiin boorin kanssa, niin ne alkavat tuottaa M S-S:n löytämiä solumyrkkyjä. Jos näitä myrkkyjä ei synny, niin kuivaamisen yhteydessä bakteerit itiöivät ja vapauttavat vanhan soluseinän, jossa on runsaasti mureiinia. Gram-negatiivisissa on lisäksi lipopolysakkaridia. Homeet eivät ehti itöidä, koska joutuvat bakteereiden poskeen.

Maatalouden työympäristö ei synnytä lainkaan terveysvaaraa, jos ei ole kosteusvauriota.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Aleniuksen ja MS-S:n tutkimuksissa ei ole mitään terveysosiota. Olet kuvitellut koko jutun.
Maatalouden työntekijoiden terveyshaitoista on satamäärin julkaisuja sekä Suomesta että ulkomailta. Ilman kosteusvauriota ja booria. Usko jo.

nisuiisu kirjoitti:

http://www.tiede.fi/artikkeli/1067/homeista_viis_ongelmatalossa_sairastuttaa_toksiini

Toksiinit ovat luultavasti keskeisin mutta eivät ainoa syy kosteusvaurioiden aiheuttamiin oireisiin.

- Solukokeissa pelkät toksiinit eivät aiheuttaneet tulehdusmuutoksia, mutta yhdessä bakteerien soluseinän osien kanssa ne aiheuttivat erittäin massiivisen tulehdusreaktion, kertoo immunotoksikologi, tutkimusprofessori Harri Alenius Työterveyslaitoksesta.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jokapaikassa, missä on sairastuttu ja tutkittu mikrobikasvusto, niin aina lukee "runsas bakteerikasvusto".

Sinä olet myös yksi niistä, jotka ylläpitävät tätä joukkotuhontaa. Aivan varmasti kuolleita tai ennenaikaisesti vielä kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa.

Aina aluksi kosteusvauriossa on hometta. Sitten kun kosteusvaurio jatkuu, kuten yleensä Suomessa on maan tapa, niin paikalle ilmestyy bakteereita, jotka saavat ravintoa homekasvustosta. Jos bakteerit joutuvat kosketuksiin boorin kanssa, niin ne alkavat tuottaa M S-S:n löytämiä solumyrkkyjä. Jos näitä myrkkyjä ei synny, niin kuivaamisen yhteydessä bakteerit itiöivät ja vapauttavat vanhan soluseinän, jossa on runsaasti mureiinia. Gram-negatiivisissa on lisäksi lipopolysakkaridia. Homeet eivät ehti itöidä, koska joutuvat bakteereiden poskeen.

Maatalouden työympäristö ei synnytä lainkaan terveysvaaraa, jos ei ole kosteusvauriota.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Vai leikit taas asiantuntijaa.....

Vähän aikaa sitten väitit, ettei gramnegatiivisa bakteereita edes ole kosteusvauriotaloissa. No, sekin asia opetettiin sinulle täällä.

Huvittavinta on, ettet tiennyt edes, mitä endotoksiinit ovat.
Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

Sinua on pyydetty leikkaamaan itsellesi talteen sitä tietoa, jota sinulle on täällä jaettu, jottei samoista asioista tarvitsisi jankuttaa sinulle jatkuvasti.

oh dear kirjoitti:

Vai leikit taas asiantuntijaa.....

Vähän aikaa sitten väitit, ettei gramnegatiivisa bakteereita edes ole kosteusvauriotaloissa. No, sekin asia opetettiin sinulle täällä.

Huvittavinta on, ettet tiennyt edes, mitä endotoksiinit ovat.
Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

Sinua on pyydetty leikkaamaan itsellesi talteen sitä tietoa, jota sinulle on täällä jaettu, jottei samoista asioista tarvitsisi jankuttaa sinulle jatkuvasti.

Lue lisää

Tässä kopio eräästä tällä palstalla olleesta keskustelusta:

KOMMENTTI NISUIISULLE:

Ilmeisesti et edes tiedä, mitä endotoksiinit ovat. Ne eivät suinkaan ole sekundäärisiä metaboliatuotteita kuten esim. valinomysiini, vaan ne ovat tiettyjen bakteereiden ulkokalvon lipopolysakkarideja.


NISUIISU VASTAA:

Kuinka ihmeessä Streptomycec-bakteerien endotoksiinit voivat aiheuttaa astmaa?

Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces-bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla.

Keuhkoputken limakalvolle pääsee lähinnä vain mikrobien itiöt ja kosteusvauriokohteessa kasvavien mikrobipesäkkeiden tuottamat aineenvaihduntatuotteet.

On aikoihin eletty, että väität, että keuhkoputken limakalvolla kasvaa "sädesienet". Tunnettu asia on, että siellä voi kasvaa esim. Aspergillus fumigatus, mutta tuskin mikään muu, joka liittyisi kosteusvaurioon. A. f:kin on kyseenalainen, koska se on ulkoilman yleinen home. Kyseenalainen se ei enää ole TTL:n altistuskokeen jälkeen. Se voi kasvaa myös mm. korvakäytävässä ja voi aiheuttaa vakavia tasapainohäiriöitä ja tinnitusta.


VASTAUS NISUIISULLE:

Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.

Lisäksi kuvittelet, että ainoastaan A.fumigatus voisi voisi tehdä kasvustoja ihmiseen. Kosteusvauriohomeista myös Mucor, Fusarium ja Aureobasidium voivat kasvaa elimistössä. Aktinobakteerit voivat lisääntyä esim. poskionteloissa.


NISUIISU VASTAA:

Näin juuri voi käydä, jos on pakkosyötetty kortisonia ja käsketty menemään takaisin kosteusvaurioiseen rakennukseen. Tämä on melko yleinen käytäntö!

Jos asia hoidetaan kunnolla, niin ei kukaan saa infektiota. Taidat olla jopa itse Henkka Tuppurainen? Olet tai et, niin yöaika on nukkumista varten.


VASTAUS NISUIISULLE:

Juuri kerroit, että tiedät ainoastaan A. fumigatuksen tekevän kasvustoja ihmiseen. Hyvä, että luet palstaa, niin voit oppiakin jotain.

Ja endotoksiinit ovat siis täysin tuntematon käsite sinulle. Luuletko edelleen, että ihminen voi altistua niille ainoastaan, jos sädesienien kasvustoja on ihmisessä itsessään. Vai opitko taas jotain uutta?

Eikö mielestäsi ole jo aikamoista harhaluuloisuutta luulla jokaista eri mieltä kanssasi olevaa Henkka Tuppuraiseksi?

Oletko varmasti kunnossa?


NISUIISU EI VASTAA ENÄÄ….

--

x kirjoitti:

Tässä kopio eräästä tällä palstalla olleesta keskustelusta:

KOMMENTTI NISUIISULLE:

Ilmeisesti et edes tiedä, mitä endotoksiinit ovat. Ne eivät suinkaan ole sekundäärisiä metaboliatuotteita kuten esim. valinomysiini, vaan ne ovat tiettyjen bakteereiden ulkokalvon lipopolysakkarideja.


NISUIISU VASTAA:

Kuinka ihmeessä Streptomycec-bakteerien endotoksiinit voivat aiheuttaa astmaa?

Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces-bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla.

Keuhkoputken limakalvolle pääsee lähinnä vain mikrobien itiöt ja kosteusvauriokohteessa kasvavien mikrobipesäkkeiden tuottamat aineenvaihduntatuotteet.

On aikoihin eletty, että väität, että keuhkoputken limakalvolla kasvaa "sädesienet". Tunnettu asia on, että siellä voi kasvaa esim. Aspergillus fumigatus, mutta tuskin mikään muu, joka liittyisi kosteusvaurioon. A. f:kin on kyseenalainen, koska se on ulkoilman yleinen home. Kyseenalainen se ei enää ole TTL:n altistuskokeen jälkeen. Se voi kasvaa myös mm. korvakäytävässä ja voi aiheuttaa vakavia tasapainohäiriöitä ja tinnitusta.


VASTAUS NISUIISULLE:

Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.

Lisäksi kuvittelet, että ainoastaan A.fumigatus voisi voisi tehdä kasvustoja ihmiseen. Kosteusvauriohomeista myös Mucor, Fusarium ja Aureobasidium voivat kasvaa elimistössä. Aktinobakteerit voivat lisääntyä esim. poskionteloissa.


NISUIISU VASTAA:

Näin juuri voi käydä, jos on pakkosyötetty kortisonia ja käsketty menemään takaisin kosteusvaurioiseen rakennukseen. Tämä on melko yleinen käytäntö!

Jos asia hoidetaan kunnolla, niin ei kukaan saa infektiota. Taidat olla jopa itse Henkka Tuppurainen? Olet tai et, niin yöaika on nukkumista varten.


VASTAUS NISUIISULLE:

Juuri kerroit, että tiedät ainoastaan A. fumigatuksen tekevän kasvustoja ihmiseen. Hyvä, että luet palstaa, niin voit oppiakin jotain.

Ja endotoksiinit ovat siis täysin tuntematon käsite sinulle. Luuletko edelleen, että ihminen voi altistua niille ainoastaan, jos sädesienien kasvustoja on ihmisessä itsessään. Vai opitko taas jotain uutta?

Eikö mielestäsi ole jo aikamoista harhaluuloisuutta luulla jokaista eri mieltä kanssasi olevaa Henkka Tuppuraiseksi?

Oletko varmasti kunnossa?


NISUIISU EI VASTAA ENÄÄ….

--

Lue lisää

kirjoittajaa!
On todella jokaisen homeongelmista sairastuneen etu ettei tämä yhteiskunta juokse kaikenlaisten omien teorioiden kyhääjien eikä diktaattorisesti suhtautuvien perässä.
Tätä jähinää on ollut jo pitkään tällä palstalla ja tämä tietty kirjoittaja on jatkuvasti tehnyt uusia teorioita ja omakohtaisia päätelmiä selittämällä milloin mitäkin tutkimusta.
Mutta mitä tästä sairastuneet ovat hyötyneet?
Eivät mitään. Päinvastoin, kosteusvaurioista sairastuneita on alettu yhdistää erään kirjoittajan tyypilliseen epämääräiseen paatoksellisuuteen.
Kenen etua tuo "erikoinen" kirjoittaja oikastaan tavoittelee?
Kaikeita kirjoituksista ja niihin liittyvistä herjoista ynnä muista omituisuuksista tulee johtopäätös hänen haluavan vain ja ainoastaan omaa kunniaa.
Jos tähän halutaan jokin varmistus, niin se todella on ao. kirjoittajan yritykset sulkea muiden "suut" vähintäin ala-arvoisila keinoilla.
Tähän nyt tuskin muuta tarvitsee kirjoittaa, luulisi jo riittävän selvästi ilmaistu.
Tämä palsta tarvitsee nimenomaan kertomuksia kaikista niistä kokemuksista, joita jokainen homeista sairastununut on joutunut kokemaan ja miten häneen tämä yhteiskunta on suhtautunut.
Jospa sitten alkaisi yhteistyö kaikkien kesken toimimaan.
Yhteisymmärrystä ei paranna mikään yksityisen henkilön omakohtainen ja todistamaton teorioiti.
Tietysti jokainen voi tehdä aivan vapaasti kaikenlaisia teorioita vaikkapa ufoista, mutta niillä ei ole mitään käytännön merkitystä.

x kirjoitti:

Tässä kopio eräästä tällä palstalla olleesta keskustelusta:

KOMMENTTI NISUIISULLE:

Ilmeisesti et edes tiedä, mitä endotoksiinit ovat. Ne eivät suinkaan ole sekundäärisiä metaboliatuotteita kuten esim. valinomysiini, vaan ne ovat tiettyjen bakteereiden ulkokalvon lipopolysakkarideja.


NISUIISU VASTAA:

Kuinka ihmeessä Streptomycec-bakteerien endotoksiinit voivat aiheuttaa astmaa?

Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces-bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla.

Keuhkoputken limakalvolle pääsee lähinnä vain mikrobien itiöt ja kosteusvauriokohteessa kasvavien mikrobipesäkkeiden tuottamat aineenvaihduntatuotteet.

On aikoihin eletty, että väität, että keuhkoputken limakalvolla kasvaa "sädesienet". Tunnettu asia on, että siellä voi kasvaa esim. Aspergillus fumigatus, mutta tuskin mikään muu, joka liittyisi kosteusvaurioon. A. f:kin on kyseenalainen, koska se on ulkoilman yleinen home. Kyseenalainen se ei enää ole TTL:n altistuskokeen jälkeen. Se voi kasvaa myös mm. korvakäytävässä ja voi aiheuttaa vakavia tasapainohäiriöitä ja tinnitusta.


VASTAUS NISUIISULLE:

Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.

Lisäksi kuvittelet, että ainoastaan A.fumigatus voisi voisi tehdä kasvustoja ihmiseen. Kosteusvauriohomeista myös Mucor, Fusarium ja Aureobasidium voivat kasvaa elimistössä. Aktinobakteerit voivat lisääntyä esim. poskionteloissa.


NISUIISU VASTAA:

Näin juuri voi käydä, jos on pakkosyötetty kortisonia ja käsketty menemään takaisin kosteusvaurioiseen rakennukseen. Tämä on melko yleinen käytäntö!

Jos asia hoidetaan kunnolla, niin ei kukaan saa infektiota. Taidat olla jopa itse Henkka Tuppurainen? Olet tai et, niin yöaika on nukkumista varten.


VASTAUS NISUIISULLE:

Juuri kerroit, että tiedät ainoastaan A. fumigatuksen tekevän kasvustoja ihmiseen. Hyvä, että luet palstaa, niin voit oppiakin jotain.

Ja endotoksiinit ovat siis täysin tuntematon käsite sinulle. Luuletko edelleen, että ihminen voi altistua niille ainoastaan, jos sädesienien kasvustoja on ihmisessä itsessään. Vai opitko taas jotain uutta?

Eikö mielestäsi ole jo aikamoista harhaluuloisuutta luulla jokaista eri mieltä kanssasi olevaa Henkka Tuppuraiseksi?

Oletko varmasti kunnossa?


NISUIISU EI VASTAA ENÄÄ….

--

Lue lisää

lipopolysakkaridi.

Endotoksiinit ovat lähtöisin ihan mistä tahansa kuolleesta mikrobista, jos ne ovat myrkyllisiä elimistölle.

Kirjoitit, jossa lainasit minua:
Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.
LAINAUS PÄÄTTYY

Kun Streptomyces bakteeri kuolee infektiossa, niin sen solukuoren rakenne vapautuu elimistön sisällä. Jos tuo rakennekonponentti on myrkyllinen elimistölle, niin silloin on kyse endotoksiinista. Kyllä endotoksiinin määritelmän mukaan myös mureiini on endotoksiini.

Endotoksiinin ikäänkuin vastakohta on eksotoksiini. Eksotoksiini on myrkky, jota elävä bakteeri erittää ulkopuolelleen. Esim. M S-S:n kosteusvauriosta löytämät valinomysiini jne. ovat eksitoksiineja.

Jostain ihmeen syystä jopa M S-S sanoo, että endotoksiini on yhtä kuin lipopolysakkarisdi. Pitäisi sanoa, että lipopolysakkaridi on endotoksiini. On siis muitakin endotoksiineja kuin lipopolysakkaridi.

Olet ilmeisesti opetellus ns. Putus-mikrobiologiaa, koska tietämyksesi mikrobiologiasta on melko heikko.


Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

lipopolysakkaridi.

Endotoksiinit ovat lähtöisin ihan mistä tahansa kuolleesta mikrobista, jos ne ovat myrkyllisiä elimistölle.

Kirjoitit, jossa lainasit minua:
Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.
LAINAUS PÄÄTTYY

Kun Streptomyces bakteeri kuolee infektiossa, niin sen solukuoren rakenne vapautuu elimistön sisällä. Jos tuo rakennekonponentti on myrkyllinen elimistölle, niin silloin on kyse endotoksiinista. Kyllä endotoksiinin määritelmän mukaan myös mureiini on endotoksiini.

Endotoksiinin ikäänkuin vastakohta on eksotoksiini. Eksotoksiini on myrkky, jota elävä bakteeri erittää ulkopuolelleen. Esim. M S-S:n kosteusvauriosta löytämät valinomysiini jne. ovat eksitoksiineja.

Jostain ihmeen syystä jopa M S-S sanoo, että endotoksiini on yhtä kuin lipopolysakkarisdi. Pitäisi sanoa, että lipopolysakkaridi on endotoksiini. On siis muitakin endotoksiineja kuin lipopolysakkaridi.

Olet ilmeisesti opetellus ns. Putus-mikrobiologiaa, koska tietämyksesi mikrobiologiasta on melko heikko.


Pekka Nikkola

Lue lisää

tietämättömyytesi. ja ihan kirjallisessa muodossa.

syvästi kirjoitti:

kirjoittajaa!
On todella jokaisen homeongelmista sairastuneen etu ettei tämä yhteiskunta juokse kaikenlaisten omien teorioiden kyhääjien eikä diktaattorisesti suhtautuvien perässä.
Tätä jähinää on ollut jo pitkään tällä palstalla ja tämä tietty kirjoittaja on jatkuvasti tehnyt uusia teorioita ja omakohtaisia päätelmiä selittämällä milloin mitäkin tutkimusta.
Mutta mitä tästä sairastuneet ovat hyötyneet?
Eivät mitään. Päinvastoin, kosteusvaurioista sairastuneita on alettu yhdistää erään kirjoittajan tyypilliseen epämääräiseen paatoksellisuuteen.
Kenen etua tuo "erikoinen" kirjoittaja oikastaan tavoittelee?
Kaikeita kirjoituksista ja niihin liittyvistä herjoista ynnä muista omituisuuksista tulee johtopäätös hänen haluavan vain ja ainoastaan omaa kunniaa.
Jos tähän halutaan jokin varmistus, niin se todella on ao. kirjoittajan yritykset sulkea muiden "suut" vähintäin ala-arvoisila keinoilla.
Tähän nyt tuskin muuta tarvitsee kirjoittaa, luulisi jo riittävän selvästi ilmaistu.
Tämä palsta tarvitsee nimenomaan kertomuksia kaikista niistä kokemuksista, joita jokainen homeista sairastununut on joutunut kokemaan ja miten häneen tämä yhteiskunta on suhtautunut.
Jospa sitten alkaisi yhteistyö kaikkien kesken toimimaan.
Yhteisymmärrystä ei paranna mikään yksityisen henkilön omakohtainen ja todistamaton teorioiti.
Tietysti jokainen voi tehdä aivan vapaasti kaikenlaisia teorioita vaikkapa ufoista, mutta niillä ei ole mitään käytännön merkitystä.

Lue lisää

homemyrkkyihin sairastuneille ja oireleville heti sama etu kuin vuokralaisilla.

Kun on kosteusvauriorakennuksen myrkkyjen vuoksi terveysriski tai terveyden menettämisen epäily. Vuokrasopimus heti irti ja se oli siinä. Nyt joudut (ASO) kahteen paikkaan maksamaan pahimmillaan vajaan kolme kuukautta vuoraa kun ASO homepaskoja ilmaantuu ja yksikin porukasta sairastuu minkä vuoksi on lähdettävä "HETI POIS KOTOA ONKO PAIKKAA MIHIN MENNÄ...".

"Tämä palsta tarvitsee nimenomaan kertomuksia kaikista niistä kokemuksista, joita jokainen homeista sairastununut on joutunut kokemaan ja miten häneen tämä yhteiskunta on suhtautunut.
Jospa sitten alkaisi yhteistyö kaikkien kesken toimimaan".

Tästä voisit vaikka aloittaa maalimanparannuksen nimimerkki (syvästi).
Mutta jollei kiinnosta niin antaa sitten olla ja mennään etteenpäin vanhoilla kaavoilla.

Kahlaa myös nuo aikaisemmat kirjoitukseni ja laita asiat kuntoon. Moni olisi sen jälkeen paljon onnellisempi taistellessaan vähättelijöitä ja vääristelijöitä vastaan päivittäin.

Homeremontin tilaaja on vastuussa. Rakennuttaja on vastuussa. Lukekaa tämän päivän ESS.

Isännöitsijän tulisi mielestäni vastata asukkaiden asumisviihtyvyydestä ja asumisterveydestä. Jollei näin ole, niin mitä virkaa koko touhulla. Turhaa ajankulua koko lässytys tälläkin palstalla.

"Myös allergia käynnistää tulehdusreaktion"

ja eikä ymmärrä asiasta hönkäsen pöläystä.
Tämä sivu on ollut esillä jo ainakin 100 kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

ja sieltä sivulta 312 mainio Kuva 1.

Kuvassa Th tarkoittaa lymfosyyttiä. Kun lymfosyytit ovat koholla, niin silloin on kyseessä krooninen tulehdus eli sairaus. Akuutti tulehdus on sen sijaan merkki terveydestä eli immuunipuolustus poistaa jonkin aineen tai hiukkasen kehosta. Tätä hommaa tekee pääasiassa makrofagit ja ne ovat silloin tietysti koholla.

Tuon sivun 312 Kuvan perusteella on siis kahdenlaisia kroonisia tulehduksia. Toinen kulkee Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja sitä sanotaan allergiaksi. Toinen kulkee puolestaan Th1-lymfosyyttireittiä ja sitä sanotaan krooniseksi tulehdukseksi. Toki allergiakin on krooninen tulehdus. Se lakkaa kun allergeenilähde ei enää toimita allergeenejä elimistöön.

Keuhkoputkessa voi olla siis sekä Th2-allergia ja Th1-krooninen tulehdus. Tästä esimerkit: astma on Th2-allergia, mutta krooninen keuhkoputkitulehdus on Th1-tulehdus. Ylähengitysteissä voi olla kaki erityyppistä kroonista sairautta. Toinen on Th2-allergia ja toinen Th1-tulehdus. On esim. allerginen nuha (Th2-allergia) tai vasomotorinen nuha (Th1-tulehdus).

Jos on kyse kosteusvauriosta, niin niissä sairauden aiheuttavat bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa. Syövän tai autoimmusairauden syntyyn tarvitaan em. seikkojen lisäksi jokin viallinen geeni, joka alkaa toimimaan, kunhan saavat riittävän stimulaation esim. kosteusvaurion aiheuttamista tulehduksista.

Tämän asian kanssa on nyt pelleilty Suomessa ainakin 20-25 vuotta. Jo kuolleita tai tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa. Luulisi, että syylliset tähän olisivat hiiren hiljaa, mutta kun ovat niin törkeitä, että eivät ole. Hävyttömyydellä ei ole mitään rajaa.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

"Myös allergia käynnistää tulehdusreaktion"

ja eikä ymmärrä asiasta hönkäsen pöläystä.
Tämä sivu on ollut esillä jo ainakin 100 kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

ja sieltä sivulta 312 mainio Kuva 1.

Kuvassa Th tarkoittaa lymfosyyttiä. Kun lymfosyytit ovat koholla, niin silloin on kyseessä krooninen tulehdus eli sairaus. Akuutti tulehdus on sen sijaan merkki terveydestä eli immuunipuolustus poistaa jonkin aineen tai hiukkasen kehosta. Tätä hommaa tekee pääasiassa makrofagit ja ne ovat silloin tietysti koholla.

Tuon sivun 312 Kuvan perusteella on siis kahdenlaisia kroonisia tulehduksia. Toinen kulkee Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja sitä sanotaan allergiaksi. Toinen kulkee puolestaan Th1-lymfosyyttireittiä ja sitä sanotaan krooniseksi tulehdukseksi. Toki allergiakin on krooninen tulehdus. Se lakkaa kun allergeenilähde ei enää toimita allergeenejä elimistöön.

Keuhkoputkessa voi olla siis sekä Th2-allergia ja Th1-krooninen tulehdus. Tästä esimerkit: astma on Th2-allergia, mutta krooninen keuhkoputkitulehdus on Th1-tulehdus. Ylähengitysteissä voi olla kaki erityyppistä kroonista sairautta. Toinen on Th2-allergia ja toinen Th1-tulehdus. On esim. allerginen nuha (Th2-allergia) tai vasomotorinen nuha (Th1-tulehdus).

Jos on kyse kosteusvauriosta, niin niissä sairauden aiheuttavat bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa. Syövän tai autoimmusairauden syntyyn tarvitaan em. seikkojen lisäksi jokin viallinen geeni, joka alkaa toimimaan, kunhan saavat riittävän stimulaation esim. kosteusvaurion aiheuttamista tulehduksista.

Tämän asian kanssa on nyt pelleilty Suomessa ainakin 20-25 vuotta. Jo kuolleita tai tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa. Luulisi, että syylliset tähän olisivat hiiren hiljaa, mutta kun ovat niin törkeitä, että eivät ole. Hävyttömyydellä ei ole mitään rajaa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

enempiä todisteluja kosteusvauriomyrkkyjen aiheuttamista erilaisista syöpäsairauksista.
Yritetään väistellä kosteusvauriorakennuksia tai oleskella niissä mahdollisimman vähän aikaa yhtäjaksoisesti. Isännöitsijät ja terveysmiehet voisivat niitä perheineen testata aivan vapaasti. Nyt on muutama kuukausi otollista aikaa testata kestävyytensä vaikka tuonne huhtikuulle (April). Homeremonttiporukat tekee niin miten tilataan.
Vastuuta ei näytä ottavan sitten kukaan. Jatketaan matkaa niin kauan kuin meille on metrejä annettu.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab

nisuiisu kirjoitti:

"Myös allergia käynnistää tulehdusreaktion"

ja eikä ymmärrä asiasta hönkäsen pöläystä.
Tämä sivu on ollut esillä jo ainakin 100 kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

ja sieltä sivulta 312 mainio Kuva 1.

Kuvassa Th tarkoittaa lymfosyyttiä. Kun lymfosyytit ovat koholla, niin silloin on kyseessä krooninen tulehdus eli sairaus. Akuutti tulehdus on sen sijaan merkki terveydestä eli immuunipuolustus poistaa jonkin aineen tai hiukkasen kehosta. Tätä hommaa tekee pääasiassa makrofagit ja ne ovat silloin tietysti koholla.

Tuon sivun 312 Kuvan perusteella on siis kahdenlaisia kroonisia tulehduksia. Toinen kulkee Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja sitä sanotaan allergiaksi. Toinen kulkee puolestaan Th1-lymfosyyttireittiä ja sitä sanotaan krooniseksi tulehdukseksi. Toki allergiakin on krooninen tulehdus. Se lakkaa kun allergeenilähde ei enää toimita allergeenejä elimistöön.

Keuhkoputkessa voi olla siis sekä Th2-allergia ja Th1-krooninen tulehdus. Tästä esimerkit: astma on Th2-allergia, mutta krooninen keuhkoputkitulehdus on Th1-tulehdus. Ylähengitysteissä voi olla kaki erityyppistä kroonista sairautta. Toinen on Th2-allergia ja toinen Th1-tulehdus. On esim. allerginen nuha (Th2-allergia) tai vasomotorinen nuha (Th1-tulehdus).

Jos on kyse kosteusvauriosta, niin niissä sairauden aiheuttavat bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa. Syövän tai autoimmusairauden syntyyn tarvitaan em. seikkojen lisäksi jokin viallinen geeni, joka alkaa toimimaan, kunhan saavat riittävän stimulaation esim. kosteusvaurion aiheuttamista tulehduksista.

Tämän asian kanssa on nyt pelleilty Suomessa ainakin 20-25 vuotta. Jo kuolleita tai tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa. Luulisi, että syylliset tähän olisivat hiiren hiljaa, mutta kun ovat niin törkeitä, että eivät ole. Hävyttömyydellä ei ole mitään rajaa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Kuten sivun 312 kuvasta 1 näette, niin kummallkin kroonisella tulehduksella on omat ominaisuudet.

Kosteusvaurio aiheuttaa Th1-kroonisen tulehduksen. Ei siis Th2-allergiaa.

Otan vielä tarkempaan käsitteelyyn, miten 2.tyypin diabetes syntyy tai ei synny.

Seuraavat seikat aiheuttavat jonkinasteisen tulehduksen:
1) syö liikaa hiilihydraatteja, jonka seurauksena akuutti tulehdus.
2) Ylipainoa eli metabolinen oireyhtymä, jonka seurauksena krooninen tulehdus.
3) Kosteusvauriomyrkyistä aiheutuva krooninen tulehdus. Se on krooninen tulehdus, koska elimistö ei pysty poistamaan kehosta näitä lähinnä bakteerimyrkkyjä.
4) Bakteerien kuorikerroksen mureiini aiheuttaa tietysti aina silloin, kun sitä pääsee kehoon akuutin tulehduksen.

Olen aivan varma, että liikalihavuus ja ylipaino eivät kahdestaan voi aiheuttaa sokeritautia. Tarvitaan siis muitakin tulehduslähteitä, kuten esim. kosteusvaurio. Aivan varmasti ainakin 50 % sokeritaudeista syntyy kosteusvaurion vuoksi. Tarkkaavainen lukija myös ymmärtää, että jos syö vain vähän hiilihydraatteja ja altistuu samanaikaisesti kosteusvauriolle, niin ei siitä sokeritautia synny. Silloin voi syntyä jokin muu sairaus riippuen tautiperimästä.

Tämän hetkisen tiedon valossa näyttäisi olevan tilanne se, että bakteereista peräisin oleva mureiini on vaarallisempaa kuin bakteerimyrkyt. Mureiini aiheuttaa lukemattomia syöpiä ja bakteerimyrkyt "vain" kroonisen tulehduksen keuhkojen perille eli allergisen alveoliitin (aa). Se on erilainen aa kuin esim. homepölykeuhkossa.

Pekka Nikkola

vertti-eetu kirjoitti:

enempiä todisteluja kosteusvauriomyrkkyjen aiheuttamista erilaisista syöpäsairauksista.
Yritetään väistellä kosteusvauriorakennuksia tai oleskella niissä mahdollisimman vähän aikaa yhtäjaksoisesti. Isännöitsijät ja terveysmiehet voisivat niitä perheineen testata aivan vapaasti. Nyt on muutama kuukausi otollista aikaa testata kestävyytensä vaikka tuonne huhtikuulle (April). Homeremonttiporukat tekee niin miten tilataan.
Vastuuta ei näytä ottavan sitten kukaan. Jatketaan matkaa niin kauan kuin meille on metrejä annettu.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab

Lue lisää

naapuristamme.

Nuo syövät ovat mureiinin aiheuttamia. Kosteusvauriossa on aina ennenpitää myös bakteereita ja kun kosteusvaurio kuivaa, niin siinä yhteydessä vapautuu itiöinnin yhteydessä vanhasta kuolleesta bakteerisolusta mureiinia. Tämä yleensä toistuu lukemattomia kertona, koska aina välillä sataa ja sitten kuivuu.

Omalla paikkakunnan tappioita:
1) terveyskeskus 6 rintasyöpää
2) kauppaoppilaitos viisi ennnaikaista kuolemaa erilaisiin syöpiin.
3) vaatetustehdas: 4 johtotason henkilöä kuoli 1980-luvulla peräkanaa syöpiin.
4) taksi- ja linja-autoasema, ainakin 4 kuollutta.

Kaikissa kohteissa pahoin vuotava tasakatto.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

"Myös allergia käynnistää tulehdusreaktion"

ja eikä ymmärrä asiasta hönkäsen pöläystä.
Tämä sivu on ollut esillä jo ainakin 100 kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

ja sieltä sivulta 312 mainio Kuva 1.

Kuvassa Th tarkoittaa lymfosyyttiä. Kun lymfosyytit ovat koholla, niin silloin on kyseessä krooninen tulehdus eli sairaus. Akuutti tulehdus on sen sijaan merkki terveydestä eli immuunipuolustus poistaa jonkin aineen tai hiukkasen kehosta. Tätä hommaa tekee pääasiassa makrofagit ja ne ovat silloin tietysti koholla.

Tuon sivun 312 Kuvan perusteella on siis kahdenlaisia kroonisia tulehduksia. Toinen kulkee Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja sitä sanotaan allergiaksi. Toinen kulkee puolestaan Th1-lymfosyyttireittiä ja sitä sanotaan krooniseksi tulehdukseksi. Toki allergiakin on krooninen tulehdus. Se lakkaa kun allergeenilähde ei enää toimita allergeenejä elimistöön.

Keuhkoputkessa voi olla siis sekä Th2-allergia ja Th1-krooninen tulehdus. Tästä esimerkit: astma on Th2-allergia, mutta krooninen keuhkoputkitulehdus on Th1-tulehdus. Ylähengitysteissä voi olla kaki erityyppistä kroonista sairautta. Toinen on Th2-allergia ja toinen Th1-tulehdus. On esim. allerginen nuha (Th2-allergia) tai vasomotorinen nuha (Th1-tulehdus).

Jos on kyse kosteusvauriosta, niin niissä sairauden aiheuttavat bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa. Syövän tai autoimmusairauden syntyyn tarvitaan em. seikkojen lisäksi jokin viallinen geeni, joka alkaa toimimaan, kunhan saavat riittävän stimulaation esim. kosteusvaurion aiheuttamista tulehduksista.

Tämän asian kanssa on nyt pelleilty Suomessa ainakin 20-25 vuotta. Jo kuolleita tai tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa. Luulisi, että syylliset tähän olisivat hiiren hiljaa, mutta kun ovat niin törkeitä, että eivät ole. Hävyttömyydellä ei ole mitään rajaa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Inflammaatiovälittäjäaineita on useita. Th1 välitteisessä aktivoituvat eri tulehdusvälittäjäaineet kuin Th2-välitteisessä tulehduksessa. Olisi mukava jos Nisuiisu ymmärtäisit jotain siitä jota luet etkä välittäisi koko ajan virheellistä informaatiota tällä palstalla.
Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi.

kärpäsen surinaa ... kirjoitti:

Inflammaatiovälittäjäaineita on useita. Th1 välitteisessä aktivoituvat eri tulehdusvälittäjäaineet kuin Th2-välitteisessä tulehduksessa. Olisi mukava jos Nisuiisu ymmärtäisit jotain siitä jota luet etkä välittäisi koko ajan virheellistä informaatiota tällä palstalla.
Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi.

Lue lisää

"Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi."

- Olen laittanut talteen tämän Nisuiisun linkin (murein = peptidoglycan):

http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0010850

Mitä diabetekseen tulee, Doug Kaufmann on kirjoittanut kirjan Infectious Diabetes (Tarttuva diabetes):

http://openlibrary.org/books/OL8561143M/Infectious_Diabetes

sanasinko kirjoitti:

"Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi."

- Olen laittanut talteen tämän Nisuiisun linkin (murein = peptidoglycan):

http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0010850

Mitä diabetekseen tulee, Doug Kaufmann on kirjoittanut kirjan Infectious Diabetes (Tarttuva diabetes):

http://openlibrary.org/books/OL8561143M/Infectious_Diabetes

Lue lisää

Opettele lukemaan:
tuossa artikkelissa puhutaan infektioita aiheuttavista bakteereista. 'However, the direct interaction of infectious bacteria with cancer cells has been largely overlooked.*

EI liity kosteusvaurioon eikä todista Nisuiisun väitteiden puolesta.

sanasinko kirjoitti:

"Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi."

- Olen laittanut talteen tämän Nisuiisun linkin (murein = peptidoglycan):

http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0010850

Mitä diabetekseen tulee, Doug Kaufmann on kirjoittanut kirjan Infectious Diabetes (Tarttuva diabetes):

http://openlibrary.org/books/OL8561143M/Infectious_Diabetes

Lue lisää

Diabetesta ei ole kosteusvauriorakennuksissa yhtään enempää kuin muussa väestössä, ei Suomessa eikä muissa maissa.
Diabetestutkimuksessa ollaan virustautien ja geneettisten syiden jäljillä.

kärpäsen surinaa ... kirjoitti:

Inflammaatiovälittäjäaineita on useita. Th1 välitteisessä aktivoituvat eri tulehdusvälittäjäaineet kuin Th2-välitteisessä tulehduksessa. Olisi mukava jos Nisuiisu ymmärtäisit jotain siitä jota luet etkä välittäisi koko ajan virheellistä informaatiota tällä palstalla.
Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi.

Lue lisää

ja syöpien osuus, eikö raksuta. Jalat alle. Ei ole mitään järkeä jäädä vääntämään siitä mikä se nyt oikein hengen vie. Kierrä kaukaa kosteusvauriorakennukset jos olet oireillut tai sairastunut homemyrkkyihin, toksiseen myrkyllisyyteen tai mureiiniin.
Ei siinä kannata jäädä odottelemaan linkkejä eikä tutkijoiden arvailuja "voi", "ehkä" ja "saattaa". Pelasta itsesi ja siinä samalla niin monta toista kun vielä ehdit. Se on sitä oikeaa lähimmäisen rakkautta.
Epäuskoiset ne kinastelee aivan toisarvoisista asioista. Syöpään on menehtynyt useita kavereitani. Kun sairaus on todettu, niin usein kaikki on jo ollut liian myöhäistä.
Usko nyt vaan (kärpäsen surinaa ...), että kosteusvauriomyrkkyjen vähättely ja turha jauhanta ei vie asioita suuntaan eikä toiseen. Rakennuttajat kiireineen ja homeremonttien tilaajat vastuuseen.
Hometalkoot pelastaa meidät. Sekin on vaan niitä uskon asioita.
Tuollaiset linkkien vaatimiset on yhtä tyhjän kanssa, aivan kuin kärpäsen ininää lentokentällä.
Kuunnelkaa niitä jotka ovat oikeasti sairastuneet kosteusvauriorakennusten myrkkyihin ja toimikaa sen mukaan. Mitä nuoremmasta ihmisestä on sairastumisessa kysymys, niin SITÄ SUUREMMALLA SYYLLÄ.
Ihmiskokeita ei enää näissä asioissa tarvita. Niitä on ollut jo kymmeniä vuosia. 800 000 oireilee joka päivä kosteusvaurioiden takia. On toki niitäkin jotka eivät oireile, mutta kunka kauan onnea ja kuntoa piisaa. Vähättelijöitä ja vääristelijöitä on ollut apunani enempi kuin mitään muuta.
Terveellistä asumista toivotan. TERVEELLISTÄ ASUMISTA.

"Terveellinen asunto on asukkaan perusoikeus".

kärpäsen surinaa ... kirjoitti:

Inflammaatiovälittäjäaineita on useita. Th1 välitteisessä aktivoituvat eri tulehdusvälittäjäaineet kuin Th2-välitteisessä tulehduksessa. Olisi mukava jos Nisuiisu ymmärtäisit jotain siitä jota luet etkä välittäisi koko ajan virheellistä informaatiota tällä palstalla.
Jos mureiinin ja syövän välinen yhteys on jossain todistettu, ole ystävällinen ja laita asiaa koskevaan tutkimukseen linkki tälle palstalle. Samoin diabeteksesta: laita linkki näiden väitteittesi tueksi.

Lue lisää

allergiassa on erilaisia tulehduksenvälittäjä aineita kuin tavallisessa tulehduksessa.
Tämä on ollut jo 101 kertaa:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf
ja sieltä sivun 312 Kuva 1.

Me muut olemme kyllä nähneet nuo tulehduksenvälittäjä aineet jo 100 kertaa, mutta sinä et vielä kertaankaan. Olet täysi tomppeli.

Tämäkin on ollut syövästä ja mureiinista jo moneen kertaan:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Täytyy sanoa, että olet supertomppeli. Juuri sinunkaltaistesi tomppelien takia asiamme ei etene ja ihmisiä kuolee ja sairastuu valtavasti.

Pekka Nikkola

makee juttu kirjoitti:

Diabetesta ei ole kosteusvauriorakennuksissa yhtään enempää kuin muussa väestössä, ei Suomessa eikä muissa maissa.
Diabetestutkimuksessa ollaan virustautien ja geneettisten syiden jäljillä.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9500443/47054491

Olkoon viides kohta: viruksen aiheuttama tulehdus.

Sokeritauti on siis useamman eri lähteestä johtuvan tulehduksen yhteisvaikutus. Kuinka monta eri lähdettä tähän tarvitaan, niin sitä ei kukaan tiedä.

Eikä tälläistä tutkimusta ole tehty:
Diabetesta ei ole kosteusvauriorakennuksissa yhtään enempää kuin muussa väestössä, ei Suomessa eikä muissa maissa.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jos joku esim. Putus sellaista kertoo, niin hän puhuu palturia. Myöskään syövän ja kosteusvaurion yhteyttä ei ole tutkittu. Selvitin tämän syöpäsairauksien asiantuntijalta.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9500443/47054491

Olkoon viides kohta: viruksen aiheuttama tulehdus.

Sokeritauti on siis useamman eri lähteestä johtuvan tulehduksen yhteisvaikutus. Kuinka monta eri lähdettä tähän tarvitaan, niin sitä ei kukaan tiedä.

Eikä tälläistä tutkimusta ole tehty:
Diabetesta ei ole kosteusvauriorakennuksissa yhtään enempää kuin muussa väestössä, ei Suomessa eikä muissa maissa.
LAINAUS PÄÄTTYY

Jos joku esim. Putus sellaista kertoo, niin hän puhuu palturia. Myöskään syövän ja kosteusvaurion yhteyttä ei ole tutkittu. Selvitin tämän syöpäsairauksien asiantuntijalta.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Itse olet täällä viitannut Laakkosen väitöskirjaan monet kerrat-

nisuiisu kirjoitti:

allergiassa on erilaisia tulehduksenvälittäjä aineita kuin tavallisessa tulehduksessa.
Tämä on ollut jo 101 kertaa:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf
ja sieltä sivun 312 Kuva 1.

Me muut olemme kyllä nähneet nuo tulehduksenvälittäjä aineet jo 100 kertaa, mutta sinä et vielä kertaankaan. Olet täysi tomppeli.

Tämäkin on ollut syövästä ja mureiinista jo moneen kertaan:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Täytyy sanoa, että olet supertomppeli. Juuri sinunkaltaistesi tomppelien takia asiamme ei etene ja ihmisiä kuolee ja sairastuu valtavasti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

jolla ei ole kosteusvaurion kanssa mitään tekemistä. Tiedät hyvin itsekin.

vertti-eetu kirjoitti:

ja syöpien osuus, eikö raksuta. Jalat alle. Ei ole mitään järkeä jäädä vääntämään siitä mikä se nyt oikein hengen vie. Kierrä kaukaa kosteusvauriorakennukset jos olet oireillut tai sairastunut homemyrkkyihin, toksiseen myrkyllisyyteen tai mureiiniin.
Ei siinä kannata jäädä odottelemaan linkkejä eikä tutkijoiden arvailuja "voi", "ehkä" ja "saattaa". Pelasta itsesi ja siinä samalla niin monta toista kun vielä ehdit. Se on sitä oikeaa lähimmäisen rakkautta.
Epäuskoiset ne kinastelee aivan toisarvoisista asioista. Syöpään on menehtynyt useita kavereitani. Kun sairaus on todettu, niin usein kaikki on jo ollut liian myöhäistä.
Usko nyt vaan (kärpäsen surinaa ...), että kosteusvauriomyrkkyjen vähättely ja turha jauhanta ei vie asioita suuntaan eikä toiseen. Rakennuttajat kiireineen ja homeremonttien tilaajat vastuuseen.
Hometalkoot pelastaa meidät. Sekin on vaan niitä uskon asioita.
Tuollaiset linkkien vaatimiset on yhtä tyhjän kanssa, aivan kuin kärpäsen ininää lentokentällä.
Kuunnelkaa niitä jotka ovat oikeasti sairastuneet kosteusvauriorakennusten myrkkyihin ja toimikaa sen mukaan. Mitä nuoremmasta ihmisestä on sairastumisessa kysymys, niin SITÄ SUUREMMALLA SYYLLÄ.
Ihmiskokeita ei enää näissä asioissa tarvita. Niitä on ollut jo kymmeniä vuosia. 800 000 oireilee joka päivä kosteusvaurioiden takia. On toki niitäkin jotka eivät oireile, mutta kunka kauan onnea ja kuntoa piisaa. Vähättelijöitä ja vääristelijöitä on ollut apunani enempi kuin mitään muuta.
Terveellistä asumista toivotan. TERVEELLISTÄ ASUMISTA.

"Terveellinen asunto on asukkaan perusoikeus".

Lue lisää

vie aikaa 10-15 vuotta jos kyse on ulkoisesta tekijästä. Väärän tiedon levittäjät vievät uskottavuutta koko asialta. Terveellistä asumista täytyy edistää tutkitun tiedon pohjalta, koska oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa. Tuollainen hölynpöly että Suomessa kuolee 2,5 miljoonaa ihmistä kosteusvaurioon tekee kaikki naurunalaiseksi - myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat. Ei ole kauan siitä kun nisu tällä palstalla väitti että home suojaa syövältä.

Naurutalkoot? kirjoitti:

vie aikaa 10-15 vuotta jos kyse on ulkoisesta tekijästä. Väärän tiedon levittäjät vievät uskottavuutta koko asialta. Terveellistä asumista täytyy edistää tutkitun tiedon pohjalta, koska oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa. Tuollainen hölynpöly että Suomessa kuolee 2,5 miljoonaa ihmistä kosteusvaurioon tekee kaikki naurunalaiseksi - myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat. Ei ole kauan siitä kun nisu tällä palstalla väitti että home suojaa syövältä.

Lue lisää

kosteusvauriorakennuksen myrkyissä sairastumatta syöpään. Kerrohan se ja nauramatta.

Joku voi olla raskaana kosteusvauriomyrkyissä ja olen kuullut senkin, että raskaus ja mikrobiongelma on huono yhdistelmä. Joku voi syntyä homemyrkyissä "vanha sairaala". Sitten menee Homemyrkkyisessä Päiväkodissa muutama vuosi, ikävuodet "ehkä" 2-5. Homemyrkkyisessä koulussa eskari ja pakolliset yhteensä 7 vuotta. No siihen sitten vapaaehtoisia homekouluja ja miehillä armeija missä kasarmissa homeongelma. Mitä vielä haluat. Työpaikka homeet ja myrkyt vielä ja jos kotonakin, niin riski on olemassa sairastua kosteusvauriorakennuksissa erilaisiin syöpiin kun kyse on ulkoisesta tekijästä. Onnekas on jos meinaa nuo kaikki paikat kiertää ennen eläkeikää.

Tervettä asumista on hehkutettu tosiaan liian pitkään vajavaisen tutkitun tiedon pohjalta ja tervettä asumista ovat mainostamassa vääristelijät ja vähättelijät ja tiedät varmaan miksi.
Kuunnelkaa jo vihdoinkin niitä jotka ovat todella sairastuneet kosteusvaurioisessa rakennuksessa toksiseen myrkyllisyyteen ja toimikaa asianmukaisella tavalla. Kaikille isännöitsijöille ja terveysmiehille sekä terveyden suojelijoillemme heitän kysymyksen. Kumpaa etusijaisesti suojelette kosteusvaurioista rakennusta vai ihmisiä jotka niissä oireilevat ja sairastuvat myrkkyjen seassa.
Mikäli vastaatte, että ihmisiä, niin kysyn vielä miten sen meinaatte toteuttaa. Kertokaa. Nyt alkaa homesairauden poistotalkoot heti.

"oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa".
Tuosta en ala edes kiistelemään. Aivan varmasti on. Mutta sairastuneiden kannalta oikeaa toimintaa on hyvin vähän. Erittäin vähän joka maassa. Kaikkealla on kosteusvaurio-ongelmia. Ja huonon rakentamisen jälkeen lisää tulee ja tulee. Vai olenkohan sittenkin väärässä.

nisuiisu kirjoitti:

lipopolysakkaridi.

Endotoksiinit ovat lähtöisin ihan mistä tahansa kuolleesta mikrobista, jos ne ovat myrkyllisiä elimistölle.

Kirjoitit, jossa lainasit minua:
Asiantuntijaa palstalla esittävä ei tiedä mikä on endotoksiini!!!!

"Jos näin on, niin se edellyttää Streptomyces -bakteerin infektiota keuhkoputken limakalvolla."

Voi herranjestas. Oletko koskaan kuullut puhuttavan sisäilman endotoksiinipitoisuuksista? Niitä leijuu sisäilmassa yhtä lailla kuin itiöitäkin ja niitä voi saada hengitysteihin ilman, että siellä olisi kasvustoja.
LAINAUS PÄÄTTYY

Kun Streptomyces bakteeri kuolee infektiossa, niin sen solukuoren rakenne vapautuu elimistön sisällä. Jos tuo rakennekonponentti on myrkyllinen elimistölle, niin silloin on kyse endotoksiinista. Kyllä endotoksiinin määritelmän mukaan myös mureiini on endotoksiini.

Endotoksiinin ikäänkuin vastakohta on eksotoksiini. Eksotoksiini on myrkky, jota elävä bakteeri erittää ulkopuolelleen. Esim. M S-S:n kosteusvauriosta löytämät valinomysiini jne. ovat eksitoksiineja.

Jostain ihmeen syystä jopa M S-S sanoo, että endotoksiini on yhtä kuin lipopolysakkarisdi. Pitäisi sanoa, että lipopolysakkaridi on endotoksiini. On siis muitakin endotoksiineja kuin lipopolysakkaridi.

Olet ilmeisesti opetellus ns. Putus-mikrobiologiaa, koska tietämyksesi mikrobiologiasta on melko heikko.


Pekka Nikkola

Lue lisää

Pidätkö palstan lukijoita ihan tolloina?? Puhut ihan puuta heinää aina, kun jäät tietämättömyydestä tai valehtelemisesta kiinni.

Kysymys oli siitä, että kuvittelit endotoksiinien olevan sekundäärisiä metaboliatuotteita.

Kysymys oli myös siitä, että kuvittelit ihmisen voivan altistua endotoksiineille ainoastaan, jos Streptomyces kasvaa ihmisen keuhkoputkilla.

Kysymys oli myös siitä, että luulit vain A. fumigatuksen kykenevän tekemään kasvustoja ihmisessä.

Siis et tiennyt edes tällaisia perusasioita ja yrität taas päästä pälkähästä selittelemättä ihan päättömiä juttuja.

Naurutalkoot? kirjoitti:

vie aikaa 10-15 vuotta jos kyse on ulkoisesta tekijästä. Väärän tiedon levittäjät vievät uskottavuutta koko asialta. Terveellistä asumista täytyy edistää tutkitun tiedon pohjalta, koska oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa. Tuollainen hölynpöly että Suomessa kuolee 2,5 miljoonaa ihmistä kosteusvaurioon tekee kaikki naurunalaiseksi - myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat. Ei ole kauan siitä kun nisu tällä palstalla väitti että home suojaa syövältä.

Lue lisää

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab
Ei nuokaan ole päivässä eikä kahdessa sairastuneet. Mutta luulisin, että tuskallinen on ollut loppu jotka eivät sitä kaikkea kestäneet. Järkevää porukkaa kun alkavat myöntämään tosiasioita. Edelläkävijöitä naapurista.

Saat vapaasti naurutalkoitasi pitää kunhan et tänne palstalle tule niistä enempää kertomaan.
Tervettä asumista kohdallani oli vähän yli 58 vuotta kunnes turvallinen asuminen loppui kertaheitolla (hometta, VOCkipaskaa ja solumyrkkyjä sekä runsas bakteerinkasvu). Siitä alkoi oireilut ja sairastelut kosteusvauriomyrkkyjen seassa. Ja vieläkin oireita.???
Voi herranen jestas sentään Turvallista asumista. Tosiaankin. Irtaimiston saastumisesta en sano enää paljoa, mutta sekin vielä.

Naurutalkoot? kirjoitti:

vie aikaa 10-15 vuotta jos kyse on ulkoisesta tekijästä. Väärän tiedon levittäjät vievät uskottavuutta koko asialta. Terveellistä asumista täytyy edistää tutkitun tiedon pohjalta, koska oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa. Tuollainen hölynpöly että Suomessa kuolee 2,5 miljoonaa ihmistä kosteusvaurioon tekee kaikki naurunalaiseksi - myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat. Ei ole kauan siitä kun nisu tällä palstalla väitti että home suojaa syövältä.

Lue lisää

"myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat"

Mistä päättelet, että nisuiisu olisi oikeasti sairas? Mistä diagnoosista puhut?

vertti-eetu kirjoitti:

kosteusvauriorakennuksen myrkyissä sairastumatta syöpään. Kerrohan se ja nauramatta.

Joku voi olla raskaana kosteusvauriomyrkyissä ja olen kuullut senkin, että raskaus ja mikrobiongelma on huono yhdistelmä. Joku voi syntyä homemyrkyissä "vanha sairaala". Sitten menee Homemyrkkyisessä Päiväkodissa muutama vuosi, ikävuodet "ehkä" 2-5. Homemyrkkyisessä koulussa eskari ja pakolliset yhteensä 7 vuotta. No siihen sitten vapaaehtoisia homekouluja ja miehillä armeija missä kasarmissa homeongelma. Mitä vielä haluat. Työpaikka homeet ja myrkyt vielä ja jos kotonakin, niin riski on olemassa sairastua kosteusvauriorakennuksissa erilaisiin syöpiin kun kyse on ulkoisesta tekijästä. Onnekas on jos meinaa nuo kaikki paikat kiertää ennen eläkeikää.

Tervettä asumista on hehkutettu tosiaan liian pitkään vajavaisen tutkitun tiedon pohjalta ja tervettä asumista ovat mainostamassa vääristelijät ja vähättelijät ja tiedät varmaan miksi.
Kuunnelkaa jo vihdoinkin niitä jotka ovat todella sairastuneet kosteusvaurioisessa rakennuksessa toksiseen myrkyllisyyteen ja toimikaa asianmukaisella tavalla. Kaikille isännöitsijöille ja terveysmiehille sekä terveyden suojelijoillemme heitän kysymyksen. Kumpaa etusijaisesti suojelette kosteusvaurioista rakennusta vai ihmisiä jotka niissä oireilevat ja sairastuvat myrkkyjen seassa.
Mikäli vastaatte, että ihmisiä, niin kysyn vielä miten sen meinaatte toteuttaa. Kertokaa. Nyt alkaa homesairauden poistotalkoot heti.

"oikeita tutkimuksia on sadoittain eri maista olemassa".
Tuosta en ala edes kiistelemään. Aivan varmasti on. Mutta sairastuneiden kannalta oikeaa toimintaa on hyvin vähän. Erittäin vähän joka maassa. Kaikkealla on kosteusvaurio-ongelmia. Ja huonon rakentamisen jälkeen lisää tulee ja tulee. Vai olenkohan sittenkin väärässä.

Lue lisää

että kaikille noilla ruotsalaisilla poliiseilla olisi tuollainen elämänikäinen altistumistausta. Se on erittäin erittäin epätodennäköistä. Voi olla että tuollaisiakin tapauksia on mutta ei kymmentä samalla poliisiasemalla. Astman siinä ehtisi saada ennen syövän puhkeamista. Poliisin hommassa ei astmaatikot pärjää. Se on nähty.

?? kirjoitti:

"myös oikeasti sairastuneet joita sinäkin tässä edustat"

Mistä päättelet, että nisuiisu olisi oikeasti sairas? Mistä diagnoosista puhut?

joka lienee oikeasti altistunutkin jollekin.

vertti-eetu kirjoitti:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab
Ei nuokaan ole päivässä eikä kahdessa sairastuneet. Mutta luulisin, että tuskallinen on ollut loppu jotka eivät sitä kaikkea kestäneet. Järkevää porukkaa kun alkavat myöntämään tosiasioita. Edelläkävijöitä naapurista.

Saat vapaasti naurutalkoitasi pitää kunhan et tänne palstalle tule niistä enempää kertomaan.
Tervettä asumista kohdallani oli vähän yli 58 vuotta kunnes turvallinen asuminen loppui kertaheitolla (hometta, VOCkipaskaa ja solumyrkkyjä sekä runsas bakteerinkasvu). Siitä alkoi oireilut ja sairastelut kosteusvauriomyrkkyjen seassa. Ja vieläkin oireita.???
Voi herranen jestas sentään Turvallista asumista. Tosiaankin. Irtaimiston saastumisesta en sano enää paljoa, mutta sekin vielä.

Lue lisää

Eihän siellä puhuttu sanaakaan kosteusvauriosta.

"– Spontant måste jag säga att jag aldrig hört talas om en arbetsplats som är så drabbad.

Men han är försiktig med att skyllda på huset. De vanligaste cancerfallen, som bröst- och prostatacancer, påverkas inte av miljö.

– Och inte i något av de fallen har omgivningen någon nämnvärd påverkan. Däremot kan lungcancer bero på omgivningen, bland annat radon och rökning. "

. kirjoitti:

joka lienee oikeasti altistunutkin jollekin.

Erehdyin. Selailin liian ylimalkaisesti viestejä.

Kaikkea ei jaksa edes lukea.

?? kirjoitti:

Eihän siellä puhuttu sanaakaan kosteusvauriosta.

"– Spontant måste jag säga att jag aldrig hört talas om en arbetsplats som är så drabbad.

Men han är försiktig med att skyllda på huset. De vanligaste cancerfallen, som bröst- och prostatacancer, påverkas inte av miljö.

– Och inte i något av de fallen har omgivningen någon nämnvärd påverkan. Däremot kan lungcancer bero på omgivningen, bland annat radon och rökning. "

Lue lisää

oletko joku isännöitsijä vai turhautunut terveysmies.
Aiheesta oli suomalaisessakin lehdessä ja siellä sanottiin, että epäilevät rakennusta.
Yksi lysti oliko tuossa jutussa kosteusvauriosta naapurit maininnut yhtään mitään, sehän on lähinnä heidän oma häpeä jos jättivät tärkeimmän asian mainitsematta. Sama pelihän se on tälläkin puolella rajaa joten aivan turhaan sitä murehdit.
Rakennuksissa meillä ainakin oli vika kun sairastuin naapurin kanssa Hollolassa ja minulla jatkui vielä Lahden puolellakin. Rakennusten ulkopuolella ei ollut edes sitä "piilevää karsastusta" mitä silmälääkäri yritti tuputtaa, Huonoa rakentamista ja laiminlyöntejä monella taholla.
En muista mikä lehti oli mutta Nikkolalla on se Suomalainen lehti. En usko, että meikäläiset lehdet vääristelee asioita kuten vastuuntunnottomat vääristelijät maassamme yleensä tekevät. Kerro paremmin tämäkin jos voit.
Siinä lehdessä oli jotain silleen, että "17 sairastunut erilaisiin syöpiin 10 kuollut yhdeksänkymmentäluvulta tähän päivään ja epäilevät rakennusta" vapaa lainaus. Menikö perille.
Pekka kerroppa noille tyhjänpäiväisille tinkaajille mistä on kysymys.
Pois rakennuksista mitkä aiheuttaa syöpää sehän on aivan päivänselvää.

"Tervettä asumista niin kauan kuin haluamme" vai mitä. Eikä päivääkään enempää.
Tuossahan olisi iskulauseita vaikka minkälaisille talkooporukoille. Ja vaikkapa asoasukkaille opiksi. "Heti pois kotoa. onko paikkaa mihin mennä..."
Paljon olisi tovereita kenet lähettäisin naurusaarelle tsekkaan oireilevia ja sairastuneita. Sen verran lystikkäitä vastauksia olen saanut vakavasta asiasta. Vähän joka taholta. Valitettavasti täältäkin.
Mutta antaa olla. Neljä koulua on vuoden sisällä kairassamme lakkautettu. Tai osia niistä. Mitä se kertoo.
No sitä vaan arvuuttelen, että olisikohan jo joku herranterttukin saanut mikrobeita roppaansa enempi kuin omiksi tarpeiksi.

Tästä on hyvä jatkaa vaaleihin. Alkaa olemaan pikkuhiljaa selvillä mitä äänestän.

Tässä puhutaan kosteusvauriosta sitten sillä oikealla nimellä eikä vääristellä yhtään mitään.
Juuri siitä mikä meitä sairastuttaa ja tappaa pikkuhiljaa. Pääsevätkö vähemmällä ne jotka jäävät pitemmäksi aikaa oireilemaan? Totuuden nimissä sanon kyllä senkin, että ei hekään kyllä pääse kovin helpolla terveiden toverien keskuudessa.

"Ei nuokaan ole päivässä eikä kahdessa sairastuneet. Mutta luulisin, että tuskallinen on ollut loppu jotka eivät sitä kaikkea kestäneet. Järkevää porukkaa kun alkavat myöntämään tosiasioita. Edelläkävijöitä naapurista.

Saat vapaasti naurutalkoitasi pitää kunhan et tänne palstalle tule niistä enempää kertomaan.
Tervettä asumista kohdallani oli vähän yli 58 vuotta kunnes turvallinen asuminen loppui kertaheitolla (hometta, VOCkipaskaa ja solumyrkkyjä sekä runsas bakteerinkasvu). Siitä alkoi oireilut ja sairastelut kosteusvauriomyrkkyjen seassa. Ja vieläkin oireita.???
Voi herranen jestas sentään Turvallista asumista. Tosiaankin. Irtaimiston saastumisesta en sano enää paljoa, mutta sekin vielä".

ei naurata yhtään kirjoitti:

että kaikille noilla ruotsalaisilla poliiseilla olisi tuollainen elämänikäinen altistumistausta. Se on erittäin erittäin epätodennäköistä. Voi olla että tuollaisiakin tapauksia on mutta ei kymmentä samalla poliisiasemalla. Astman siinä ehtisi saada ennen syövän puhkeamista. Poliisin hommassa ei astmaatikot pärjää. Se on nähty.

Lue lisää

sanotaan, että kaikki olisi poliiseja. Erilaisia syöpiä kylläkin.
Epäilivät rakennusta. Joillekin oli luppeissa tehtäviä toisessa rakennuksessa. Onhan siinä katetta aivan tarpeeksi. Tiedän sieltä rajan takaa yhden sairaalan missä etsitään kuumeisesti asbestia ja mikrobeja koska olivat hätkähtäneet useista syöpäkuolematapahtumista siinä rakennuksessa oleskelevien joukossa.
Eikö näitä tapauksia olekaan meillä vai yritetäänkö kaikki pimittää. Siis asbesti ja mikrobiongelmaisia rakennuksia. Aika kovat on myrkyt jos molempia keuhkoihinsa vetelee päivät pitkät ja väliin yötuuriakin.
Ennemmin tai myöhemmin kuitenkin asioiden todellinen laita joudutaan myöntämään...
Koko ajan tässä yritän selvitellä asioita, ettei tämä kaikki tapahtuisi siinä viimeisellä vuoteella mikä ja kuka aiheutti hutiloimalla terveyden menetyksen.
Sen verran mielenkiintoiseksi on tämä turhapurojen vääntö tehnyt tämän lajin, että olen joutunut soittelemaan oikeille asintuntijoillekin muutaman kerran.

"Voi olla että tuollaisiakin tapauksia on mutta ei kymmentä samalla poliisiasemalla. Astman siinä ehtisi saada ennen syövän puhkeamista. Poliisin hommassa ei astmaatikot pärjää. Se on nähty".

Tuohan on täysin oma mielipiteesi. Kai niitä löytyy poliisinhommista sellaisiakin joilla ei jonkun sairautensa ja oireittensa vuoksi ole kiire mihinkään. Paperitöitä tai jotain vastaavaa kevyttä. Tai jos kiire, niin eläkkeelle.
Olen kuullut yhdellä palolaitoksella siivoojan sairastuneen kosteusvauriohomeisiin.
No siellähän on vettä vähän joka lähtöön.
Eiköhän tuo kosteusvauriohomeongelma ole jo kaikkien tiedossa. Terveen on vaan helvetin vaikea sitä kaikkea ymmärtää mitä tässä joutuu kokemaan vastustusta kun sanoo, että olen sairastunut HOMEELLE.
HYI HOMEELLEKKO.

nisuiisu kirjoitti:

"Myös allergia käynnistää tulehdusreaktion"

ja eikä ymmärrä asiasta hönkäsen pöläystä.
Tämä sivu on ollut esillä jo ainakin 100 kertaa:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf

ja sieltä sivulta 312 mainio Kuva 1.

Kuvassa Th tarkoittaa lymfosyyttiä. Kun lymfosyytit ovat koholla, niin silloin on kyseessä krooninen tulehdus eli sairaus. Akuutti tulehdus on sen sijaan merkki terveydestä eli immuunipuolustus poistaa jonkin aineen tai hiukkasen kehosta. Tätä hommaa tekee pääasiassa makrofagit ja ne ovat silloin tietysti koholla.

Tuon sivun 312 Kuvan perusteella on siis kahdenlaisia kroonisia tulehduksia. Toinen kulkee Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja sitä sanotaan allergiaksi. Toinen kulkee puolestaan Th1-lymfosyyttireittiä ja sitä sanotaan krooniseksi tulehdukseksi. Toki allergiakin on krooninen tulehdus. Se lakkaa kun allergeenilähde ei enää toimita allergeenejä elimistöön.

Keuhkoputkessa voi olla siis sekä Th2-allergia ja Th1-krooninen tulehdus. Tästä esimerkit: astma on Th2-allergia, mutta krooninen keuhkoputkitulehdus on Th1-tulehdus. Ylähengitysteissä voi olla kaki erityyppistä kroonista sairautta. Toinen on Th2-allergia ja toinen Th1-tulehdus. On esim. allerginen nuha (Th2-allergia) tai vasomotorinen nuha (Th1-tulehdus).

Jos on kyse kosteusvauriosta, niin niissä sairauden aiheuttavat bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa. Syövän tai autoimmusairauden syntyyn tarvitaan em. seikkojen lisäksi jokin viallinen geeni, joka alkaa toimimaan, kunhan saavat riittävän stimulaation esim. kosteusvaurion aiheuttamista tulehduksista.

Tämän asian kanssa on nyt pelleilty Suomessa ainakin 20-25 vuotta. Jo kuolleita tai tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa. Luulisi, että syylliset tähän olisivat hiiren hiljaa, mutta kun ovat niin törkeitä, että eivät ole. Hävyttömyydellä ei ole mitään rajaa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Väität siis, että kosteusvauriossa sairauden aiheuttaa bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa ja että tämän asian kanssa on nyt PELLEILTY Suomessa ainakin 20-25 vuotta ja että jo kuolleita tai tulevaisuudessa ENNENAIKAISESTI kuolleita on ainakin 2,5 miljoonaa.

No enpä ole hassumpaa kuullut.
Kosteusvauriobetonielementtirakennuksia on ollut maassamme jo 1960-luvulta lähtien, ja jostain kumman syystä eliniänodote maassamme vain kasvaa vuodesta vuoteen. 1950-luvulta se on kasvanut jo liki parillakymmenellä vuodella.

Tiedän vain yhden pelleilijän, joka pelleilee bakteerimyrkkyjen ja mureiinin kanssa ja teoriansa tueksi luettaa palstalaisilla jatkumona paria artikkelia, josta toinen käsittelee LASTEN allergologiaa ja toinen Bakteerian aiheuttamaa akuuttia tulehdusvastetta ja vaatii myös, että pitäisi jatkumona olla nenä kirjassa nimeltään Myrkylliset mikrobit sisätiloissa.

Tuossa Lasten allergologiaa käsittelevässä artikkelissa todetaan, että lapsella on kohdussa päällä Th2 vaste, joka vaste muuntuu PUOLENTOISTA VUODEN IÄSSÄ Th1:s vasteeksi.
Jos Th2:s vaste jää päälle, niin MIKÄLI sairastuu allergiaan, niin allergiaa nimitetään anafylaktiseksi reaktiotyypiksi (histamiiniallergia), jossa syöttösolut vapaututtavat histamiinia (turvotus, kutina ) jo muutamassa minuutissa joutuessaan kosketuksiin allergeenin kanssa. Vasta-ainetuotanto on IgE:tä.

Artikkelissa ei edes kerrota Th1:styyppiin kuuluvista viivästyneistä allergiaista tulehdusreaktioista, joihin kuuluvat immunologiset perustyypit II-IV, eli sytolyyttinen (IgM/IgG), immunokompleksivälitteinen (IgM/IgG) sekä soluvälitteinen (ei vasta-ainetuotantoa) reaktiotyyppi.

Kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden mikrobiallergiasta kuuluu VAIN n. 5 prosenttia IgE-tyyppiin ja loput tyyppeihin II-IV, koskien ammattitautilaissamme mainittuja sairauksia.
Mikrobiologia-kirjan sivuilla 829-841 on selvitetty kaikkien neljän eri immunologisen perustyypin osalta myös allergeenialtistuksen aiheuttaman tulehduksen aiheuttamat kudosvauriomekanismit, mikäli haluat niihin perehtyä.

Kirjoitit myös, että AKUUTTI TULEHDUS ON MERKKI TERVEYDESTÄ, eli immuunipuolustus poistaa JONKUN HIUKKASEN TAI AINEEN KEHOSTA.
AIKUISIÄN allergiassa immuunipuolustus alkaa nostattamalla tulehdusrekation hyökkäillä altistuksesta muutamien tuntien kuluttua sellaisten elimistöön joutuvien allergeenien/antigeenien kimppuun, joita allergeeneja/antigeenejä se on pystynyt ihan sujuvasti käsittelemään aikaisemmin.

No sinähän voit lähettää kyselyitä tuntemillesi allergikoille onko akuutti tulehdus heidän mielestään merkki terveydestä vai ei.

nisuiisu kirjoitti:

Pitää tietää vain mikä osa mikrobin solukuoresta aiheuttaa tulehdussytokiinien erittymisen?

Grampositiivisilla bakteereilla se on peptidoglykaani eli mureiini
ja esim. homeilla ja määrätyillä aktinomykeeteillä beta-glukaani.

Jos siis esim. kosteusvaurio kuivaa ja grampositiiviset bakteerit (juuri näitä kasvaa runsaasti kosteusvauriossa) alkavat itiöinnin, niin silloihan mureiinia lentää keuhkoihin hengitysilman mukana. On siis toinen paljon yleisempi tapa tulehdusreaktion syntyyn kuin INFEKTIO.

INFEKTIOT ovat siis ylipäätään aikalailla harvinaisia solukuoren rakennekomponenttien aiheuttamiin tulehduksiin verrattuna. Infektiot ovat todella harvinasia kosteusvauriosta sairastuneilla, koska kehossamme jatkuvasti olevat bakteerimyrkyt ylläpitävät immuunipuolustustamme (viimeinen korsi käytössä eli lymfosyytit) koko ajan päällä. Tämä aiheuttaa sen, että immuunipuolustuksemme tuhoavat kehoomme tulevia bakteereita ja viruksia melko tehokkaasti. Ei siis synny helpolla niistä INFEKTIOTA. Sen sijaan, jos kehoomme tuleekin mikrobikuoren osasia, niin ne monikymmenkertaistavat kehossamme olevien bakteerimyrkkyjen aiheuttaman tulehduksen.

Oikeat astmat ja allergiat (Th2-lymfosyyttireitti) ovat paljon harvinaisempia kuin Th1-lymfosyyttireittiä etenevät krooniset tulehdukset. Kyllä Th1-lymfosyyttireitti aiheuttaa huomattavasti enemmän syöpiä kuin ns. varsinainen perinteinen allergia (Th-2). Puhuvat lööperiä tai eivät tiedä asiaa.

Pekka Nikkola


Pekka Nikkola

Lue lisää

Kirjoitit, että infektiot ovat todella harvinaisia kosteusvaurioista sairastuneilla.

Tutkimusten mukaanhan kosteusvaurion tapahduttua, tai kosteusvauriorakennusaltistukseen joutuvista jotkut alkavat kärsimään ALKUVAIHEESSA toistuvista infektioista, eli usein toistuvista flunssista sekä poskiontelo-. välikorva- ja keuhkoputitulehduksista.

Kun lääketieteen mukaan myös allergia aiheuttaa vastaavaa oireyhtymää, niin lääkäreiden tulee joko poissulkea virusinfektio tai otattaa tulehduksesta parin viikon päästä yleisimmät kosteusvauriohomeet IgM-paneeli.

ootko vähän ... kirjoitti:

jolla ei ole kosteusvaurion kanssa mitään tekemistä. Tiedät hyvin itsekin.

Mikä stafylokokissa aiheuttaa tulehdusvasteen?
No tietysti mureiini.

Ei elimistömme tiedä sitä, minkä nimisestä bakteerista tuo mureiini on lähtöisin. Ei se tiedä edes sitä, että onko se peräisin infektiosta (kuten tässä tapauksessa) vain hengitysilman mukana lentäneestä hiukkasesta. Valkosolu siis tunnistaa mureiinin pintarakenteen. Ei sen tarvitse tunnistaa tai tietää, mistä bakteerista se on lähtöisin.

Mureiinia on runsaasti kaikissa grampositiivisissa bakteereissa ja nimeomaan kosteusvauriossa kasvavat grampositiivit. Mureiinia on myös gramnegatiivisissa. Mureiinia vapautuu silloin, kun kosteusvaurio kuivaa tai sitä kuivatetaan. SE tapahtuu itiöinnin yhteydessä, kun solukuori rikkoutuu.

Kosteusvauriossa sairastumisen ja/tai kuoleman aiheuttavat siis joko yhdessä tai erikseen M S-S:n löytämät bakteerimyrkyt ja peptidoglykaani eli mureiini.

Sinänsä stafylokokilla ei ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa. Mutta se mihin immuunipuolustuksemme reagoi on juuri mureiini ja sitä on kaikissa bakteereissa. Ylivoimaisesti suurin mureiinilähde ovat kosteusvauriobakteerit.

Muita mikrobien pintarakenteita, joihin immuunipuolustus reagoi ovat: gramnegatiivisten lipopolysakkarisi ja homeiden beta-glukaani. Beta-glukaania on myös joissakin aktinobakteereissa. Tuohon homeiden beta-glukaaniin on reagoitu väliin joskus oikein kiivaastikin TTL:n laittomissa homeallergeenialtistuskokeissa. Onneksi Kaj Husman lopetti ne n. 2007-2008. Tarkan päivämäärän tietää hän.

MUISTAKAA: Ei homeet vaan bakteerit.

Pekka Nikkola

Homeherkkä# kirjoitti:

Väität siis, että kosteusvauriossa sairauden aiheuttaa bakteerimyrkyt yhdessä tai erikseen bakteereista peräisin olevan mureiinin kanssa ja että tämän asian kanssa on nyt PELLEILTY Suomessa ainakin 20-25 vuotta ja että jo kuolleita tai tulevaisuudessa ENNENAIKAISESTI kuolleita on ainakin 2,5 miljoonaa.

No enpä ole hassumpaa kuullut.
Kosteusvauriobetonielementtirakennuksia on ollut maassamme jo 1960-luvulta lähtien, ja jostain kumman syystä eliniänodote maassamme vain kasvaa vuodesta vuoteen. 1950-luvulta se on kasvanut jo liki parillakymmenellä vuodella.

Tiedän vain yhden pelleilijän, joka pelleilee bakteerimyrkkyjen ja mureiinin kanssa ja teoriansa tueksi luettaa palstalaisilla jatkumona paria artikkelia, josta toinen käsittelee LASTEN allergologiaa ja toinen Bakteerian aiheuttamaa akuuttia tulehdusvastetta ja vaatii myös, että pitäisi jatkumona olla nenä kirjassa nimeltään Myrkylliset mikrobit sisätiloissa.

Tuossa Lasten allergologiaa käsittelevässä artikkelissa todetaan, että lapsella on kohdussa päällä Th2 vaste, joka vaste muuntuu PUOLENTOISTA VUODEN IÄSSÄ Th1:s vasteeksi.
Jos Th2:s vaste jää päälle, niin MIKÄLI sairastuu allergiaan, niin allergiaa nimitetään anafylaktiseksi reaktiotyypiksi (histamiiniallergia), jossa syöttösolut vapaututtavat histamiinia (turvotus, kutina ) jo muutamassa minuutissa joutuessaan kosketuksiin allergeenin kanssa. Vasta-ainetuotanto on IgE:tä.

Artikkelissa ei edes kerrota Th1:styyppiin kuuluvista viivästyneistä allergiaista tulehdusreaktioista, joihin kuuluvat immunologiset perustyypit II-IV, eli sytolyyttinen (IgM/IgG), immunokompleksivälitteinen (IgM/IgG) sekä soluvälitteinen (ei vasta-ainetuotantoa) reaktiotyyppi.

Kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden mikrobiallergiasta kuuluu VAIN n. 5 prosenttia IgE-tyyppiin ja loput tyyppeihin II-IV, koskien ammattitautilaissamme mainittuja sairauksia.
Mikrobiologia-kirjan sivuilla 829-841 on selvitetty kaikkien neljän eri immunologisen perustyypin osalta myös allergeenialtistuksen aiheuttaman tulehduksen aiheuttamat kudosvauriomekanismit, mikäli haluat niihin perehtyä.

Kirjoitit myös, että AKUUTTI TULEHDUS ON MERKKI TERVEYDESTÄ, eli immuunipuolustus poistaa JONKUN HIUKKASEN TAI AINEEN KEHOSTA.
AIKUISIÄN allergiassa immuunipuolustus alkaa nostattamalla tulehdusrekation hyökkäillä altistuksesta muutamien tuntien kuluttua sellaisten elimistöön joutuvien allergeenien/antigeenien kimppuun, joita allergeeneja/antigeenejä se on pystynyt ihan sujuvasti käsittelemään aikaisemmin.

No sinähän voit lähettää kyselyitä tuntemillesi allergikoille onko akuutti tulehdus heidän mielestään merkki terveydestä vai ei.

Lue lisää

edes jotain, mutta et ole oppinut hiukkaakaan, mitä maamme arvostetut kosteusvauriotutkijat ovat kertoneet. Tähän joukkoon eivät kuulu missään nimessä yksikään KTL/THL:n Kuopion yksikössä työskennelyttä. Siihen ei kuulu myöskään yksikään TTL:n lääkäreistä. Poikkeus on kuitenkin patologi HW ja jossain määrin RV.

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

edes jotain, mutta et ole oppinut hiukkaakaan, mitä maamme arvostetut kosteusvauriotutkijat ovat kertoneet. Tähän joukkoon eivät kuulu missään nimessä yksikään KTL/THL:n Kuopion yksikössä työskennelyttä. Siihen ei kuulu myöskään yksikään TTL:n lääkäreistä. Poikkeus on kuitenkin patologi HW ja jossain määrin RV.

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen. Se pätee parhaiten sinuun itseesi, kuten tuo edellä oleva kirjoituskin joka on otsikoitu 'tyhmyydellä ei ole mitään rajaa'. Kerrankin olet oikeassa. Minulta minulle.

nisuiisu kirjoitti:

Mikä stafylokokissa aiheuttaa tulehdusvasteen?
No tietysti mureiini.

Ei elimistömme tiedä sitä, minkä nimisestä bakteerista tuo mureiini on lähtöisin. Ei se tiedä edes sitä, että onko se peräisin infektiosta (kuten tässä tapauksessa) vain hengitysilman mukana lentäneestä hiukkasesta. Valkosolu siis tunnistaa mureiinin pintarakenteen. Ei sen tarvitse tunnistaa tai tietää, mistä bakteerista se on lähtöisin.

Mureiinia on runsaasti kaikissa grampositiivisissa bakteereissa ja nimeomaan kosteusvauriossa kasvavat grampositiivit. Mureiinia on myös gramnegatiivisissa. Mureiinia vapautuu silloin, kun kosteusvaurio kuivaa tai sitä kuivatetaan. SE tapahtuu itiöinnin yhteydessä, kun solukuori rikkoutuu.

Kosteusvauriossa sairastumisen ja/tai kuoleman aiheuttavat siis joko yhdessä tai erikseen M S-S:n löytämät bakteerimyrkyt ja peptidoglykaani eli mureiini.

Sinänsä stafylokokilla ei ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa. Mutta se mihin immuunipuolustuksemme reagoi on juuri mureiini ja sitä on kaikissa bakteereissa. Ylivoimaisesti suurin mureiinilähde ovat kosteusvauriobakteerit.

Muita mikrobien pintarakenteita, joihin immuunipuolustus reagoi ovat: gramnegatiivisten lipopolysakkarisi ja homeiden beta-glukaani. Beta-glukaania on myös joissakin aktinobakteereissa. Tuohon homeiden beta-glukaaniin on reagoitu väliin joskus oikein kiivaastikin TTL:n laittomissa homeallergeenialtistuskokeissa. Onneksi Kaj Husman lopetti ne n. 2007-2008. Tarkan päivämäärän tietää hän.

MUISTAKAA: Ei homeet vaan bakteerit.

Pekka Nikkola

Lue lisää

yritetään selittää?

***Muita mikrobien pintarakenteita, joihin immuunipuolustus reagoi ovat: gramnegatiivisten lipopolysakkarisi ja homeiden beta-glukaani. Beta-glukaania on myös joissakin aktinobakteereissa. Tuohon homeiden beta-glukaaniin on reagoitu väliin joskus oikein kiivaastikin TTL:n laittomissa homeallergeenialtistuskokeissa. Onneksi Kaj Husman lopetti ne n. 2007-2008. Tarkan päivämäärän tietää hän.

MUISTAKAA: Ei homeet vaan bakteerit.***

Koko kirjoitus heittää kuperkeikkaa.

Ja tuo kummajainen *** viis homeista...jne*** heittää kyllä tuplavoltin.

Mitä noilla kirjoituksilla oikein halutaan tavoittaa?
Se on kyllä jäänyt täysin arvoitukseksi.
Jos jokin rakennus saa kosteusvaurion niin kyllä siellä alkaa muhimaan home ja eikö se ole se päätekijä koko hommassa. Jos ei ole homeita niin ei myöskään ole "nisuiisun bakteereita".
Eikö tämän luulisi jo olevan päivänselvä asia? Mitä hän näillä teorioillaan oikein haluaa? Miten nuo teoriat auttavat sairastuneita?
Miten nuo teoriat parantavat rakennustekniikkaa? Miten nuo teoriat auttavat sairastuneen toimeentuloa tai asettumista yhteiskuntaan?

Niin, Pekka Nikkola, mikä on tarkoitusperäsi?

nisuiisu kirjoitti:

edes jotain, mutta et ole oppinut hiukkaakaan, mitä maamme arvostetut kosteusvauriotutkijat ovat kertoneet. Tähän joukkoon eivät kuulu missään nimessä yksikään KTL/THL:n Kuopion yksikössä työskennelyttä. Siihen ei kuulu myöskään yksikään TTL:n lääkäreistä. Poikkeus on kuitenkin patologi HW ja jossain määrin RV.

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Kerroha mihin sairauteen puoli suomea on kuollut ja loputkii tulee kuolemaan?

kuollutta huh huh kirjoitti:

Kerroha mihin sairauteen puoli suomea on kuollut ja loputkii tulee kuolemaan?

kosteusvaurio-ongelma tulee hoidetuksi kahdessa vuodessa. Ei tarvi tehdä mitään.

nisuiisu kirjoitti:

edes jotain, mutta et ole oppinut hiukkaakaan, mitä maamme arvostetut kosteusvauriotutkijat ovat kertoneet. Tähän joukkoon eivät kuulu missään nimessä yksikään KTL/THL:n Kuopion yksikössä työskennelyttä. Siihen ei kuulu myöskään yksikään TTL:n lääkäreistä. Poikkeus on kuitenkin patologi HW ja jossain määrin RV.

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen.

Pekka Nikkola

Lue lisää

ystävästäsi RV:stä jutun:
Hän sanoi potilaalle katsottuaan potilaan kurkkuun potilaalla olevan reuma.
Jos tämä pitää paikkansa niin voi hyvällä omallatunnolla kysyä: Tämäkö on sitä lääketiedettä?

nisuiisu kirjoitti:

edes jotain, mutta et ole oppinut hiukkaakaan, mitä maamme arvostetut kosteusvauriotutkijat ovat kertoneet. Tähän joukkoon eivät kuulu missään nimessä yksikään KTL/THL:n Kuopion yksikössä työskennelyttä. Siihen ei kuulu myöskään yksikään TTL:n lääkäreistä. Poikkeus on kuitenkin patologi HW ja jossain määrin RV.

Lopeta tuo väärän tiedon levittäminen.

Pekka Nikkola

Lue lisää

mittaat maamme tutkijoita?
Omalla kouluksellako?
Taitaa mennä nyt vähän överiksi.

Turha siinä on vinkua vapaan sanan palstalla toiselle kirjoittajalle lopetussaarnoja.
Tee selvät ja todistetut vastaväitteet äläkä käyttäydy noin "Napoleon-syndrooman" omaavasti.
Ei sitä tarvitse pillastua ja alkaa nimittelemään tai muuten rajoituksia esittelemään. Ne rajoitukset kuuluvat palstan haltijalle, ei sinulle.