Oliko Jeesus olemassa ennen syntymäänsä Juudean Beetlehemissä?
Joh 8: 58 " Jeesus sanoi heille: " Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut.
"! ..Before Abraham was, I am!!
Huomaa kuinka Jeesus käyttää tässä nimeä " M i n ä O l e n"
kts 2 Moos 3: 14
Jeesus sanoi Mooseksellle: " Sano israelilaisille näin: " M i n ä O l e n " lähetti minut teidän luoksenne"
Aabraham eli vuosisatoja aiemmin , ennen Jeesuksen syntymää!
Tuo " M i n ä O l e n , hebreaksi ehjee, muistuttaa Herran nimeä Jahve.
Jeesushan muisti korostaa: " Mooses on minusta kirjoittanut"
Johtopäätös: Joulunne on syvästi pakanallinen juhla, ja ei ole
kenkään viisas joka Joulu juhlasta hoipertelee. Joulua ei Herra , Jahve, ole lähettänyt teidän luoksenne,
sen on vihamies lähettänyt.
Jos Jahve, eli Jeesus olisi sen lähettänyt ylhäältä taivaasta, ...niin muistuttaako hän: " Syökää sikaa,
ja muutakin inhottavaa, sillä en minä tee teistä loppua, siansyönnin takia!
Asia on kuitenkin päinvastoin Jes. 66: 17
On totta, että adventistit ovat ovelia, he haluavat olla osa tästä maailmasta, ja nauttia joulusta, kuten pakanatkin, he vain hiukan muuttavat juhlan kulkua, heille sopivaksi!
Pakanat taas ontuvat kahdella tiellä, he kunnioittavat pukkia,
ja nousevat ennen pukkia kuuntelemaan saarnaa Jeesuksesta,...mutta illalla kuullaan saarna pukin suusta,
ja katsellaan joulupöydässä sian suuta, joka on mykkä, ja omena on sen suussa varoittamassa: "
Sinä päivänä kun te tästä syötte, olette kuolemalla kuoleva"
Ja pakanat ja kristitytkin vastaavat: " Syökäämme, ja juokaamme, ja iloitkaamme, sillä
huomenna me kuolemme"..Mutta nyt on joulu!!
" Hei tonttu ukot hyppikää....tällaisia tavan tonttuja ovat pakanat, ja kristityt haluavat sitä samaa kuin pakanatkin, ennen kuolemaansa!
Jotenkin surullista!
Joulujuhlan järjettömyys
23
281
Vastaukset
Joulun historia on hyvin lyhyt. Se täytyi keksiä siksi, koska lapsikaste tuli tärkeäksi, joten myös kristillisen teologian tärkeimmälle henkilölle, Jeesukselle, täytyi keksiä syntymäpäivä.
Loppiainen oli aluksi Jeesuksen kasteen juhla, joka tapahtui hänen aikuisiällään, mutta kun kirkossa alettiin pitää lapsikastetta tärkeänä, niin Jeesukselle piti keksiä syntymäpäivä.
No sepäs löytyi näppärästi kastepäivän läheltä, sillä pakanat juhlivat talvipäivänseisausta 25. joulukuuta. Kirkon johtajat keksivät, että kun kerran pakanat jo juhlivat valmiiksi sitä päivää, niin muutetaan päivän luonne kristilliseksi ja siihen läntättiin sitten Jeesuksen syntymäpäivä ja pakanat oli helppo kouluttaa kristilliseen päivään, koska se oli juhlapäivä jo ennestäänkin.
Tämän takia lähes kaikilla kristillisillä juhlapäivillä on pakanallinen luonne. Pakanat juhlivat jo jotain omana juhlapäivänään, niin siitä oli helppo tehdä kristillinen juhlapäivä muuttamalla päivän luonne.
Jos Jeesuksen syntymäpäiväksi olisi päätetty vaikkapa syyskuun 14. päivä, niin eipä sitä kukaan olisi huolinut, vaan se olisi unohdettu hyvin pian, ja niin olisi voinut käydä kristinuskollekin.
Joten näin näppärästi kirkko sai pakanallisen juhlan pois kalenterista ja tilalle tuli kristillinen juhla, joka kelpasi myös pakanoille.
Tästä syystä Jehovan Todistajat eivät juhli joulua, koska he tunnustavat sen pakanallisen alkuperän. Muita asia ei tunnu pahemmin häiritsevän, koska pakanoiden päivä kelpaa vallan mainiosti.- benedi
Liittyykö adventtikirkkoon enemmän väkeä siksi, että
joulu on adventtikansan juhla, niinkuin VW on kansanauto?
En usko! Jos adventtikirkko odottaisi Jeesusta yhtä innokkaasti kuin joulua
ja pukkia, niin kirkossa loistaisi lampun, eikä kynttilän valo!!
Kaikki huutaisivat Yljälle: " Tule Herra Jeesus"
Mutta nyt huudetaan Yljälle: " Salli minun ensin ottaa vastaan pukin lahjat, niin
minä senjälkeen tulen ja seuraan sinua lainkuuliaisesti!
Jotenkin surullista! - alex-kasi
Sanot että:
#Joulun historia on hyvin lyhyt#.
Riippuu siitä miten asiaa katsoo. Vuoden lyhyintä päivää on vietetty eri uskonnoissa (esimerkiksi auringon palvonnassa) vaikka kuinka kauan. Siitä on hyvänä esimerkkinä maailman vanhin pystyssä oleva rakennus - http://www.newgrange.com/ ... jossa juuri joulun aikaan auringon säteen valaisevat sen sisälle noin 17 minuutin ajan.. voisi sanoa että vanha pakallinen päivä vain tehtiin kristinuskoon sopivaksi kun siitä tehtiin Jeesuksen syntymäpäivä.
Miten tällä olisi lapikasteen kanssa tekemistä - njaa ?
Jotenkin näit asian oikein ja väärin (mielestäni).. sillä on aivan totta että näin "kirkko sai pakanallisen juhlan pois kalenterista ja tilalle tuli kristillinen juhla, joka kelpasi myös pakanoille".
Ihan noin se on ja taitaa olla totta sekin että "Tästä syystä Jehovan Todistajat eivät juhli joulua, koska he tunnustavat sen pakanallisen alkuperän. Muita asia ei tunnu pahemmin häiritsevän, koska pakanoiden päivä kelpaa vallan mainiosti".
Vieläkö itse vietät joulua vai onko sinusta tulossa "Jt" ?
alex alex-kasi kirjoitti:
Sanot että:
#Joulun historia on hyvin lyhyt#.
Riippuu siitä miten asiaa katsoo. Vuoden lyhyintä päivää on vietetty eri uskonnoissa (esimerkiksi auringon palvonnassa) vaikka kuinka kauan. Siitä on hyvänä esimerkkinä maailman vanhin pystyssä oleva rakennus - http://www.newgrange.com/ ... jossa juuri joulun aikaan auringon säteen valaisevat sen sisälle noin 17 minuutin ajan.. voisi sanoa että vanha pakallinen päivä vain tehtiin kristinuskoon sopivaksi kun siitä tehtiin Jeesuksen syntymäpäivä.
Miten tällä olisi lapikasteen kanssa tekemistä - njaa ?
Jotenkin näit asian oikein ja väärin (mielestäni).. sillä on aivan totta että näin "kirkko sai pakanallisen juhlan pois kalenterista ja tilalle tuli kristillinen juhla, joka kelpasi myös pakanoille".
Ihan noin se on ja taitaa olla totta sekin että "Tästä syystä Jehovan Todistajat eivät juhli joulua, koska he tunnustavat sen pakanallisen alkuperän. Muita asia ei tunnu pahemmin häiritsevän, koska pakanoiden päivä kelpaa vallan mainiosti".
Vieläkö itse vietät joulua vai onko sinusta tulossa "Jt" ?
alexJoulu on hyvää aikaa viettää lämmintä perhejuhlaa, olipa sen alkuperä mikä tahansa.
Kyllä meilläkin luetaan jouluevankeliumi ja vastaavasti asiaa tasapainotetaan pakanallisella joulupukilla, ainakin muutama vuosi.
Ja miksi ihmeessä minusta tulisi JT?
Kyllä minulle riittää yksi amerikkalainen kultti ja sen kokemukset. JT on samaa potaskaa kuin adventtikirkonkin opit, mutta muutama mauste on vaihdettu toiseen. Samaa amerikkalaista hapatusta.
Kirjoitukseni oli hiukan epätarkka. Olisi pitänyt lukea näin: Joulun historia on hyvin lyhyt kristillisenä juhlana. Pakanajuhlana sen perinteet ulottuvat kymmenien tuhansien vuosien päähän.- tööt!
bushmanni kirjoitti:
Joulu on hyvää aikaa viettää lämmintä perhejuhlaa, olipa sen alkuperä mikä tahansa.
Kyllä meilläkin luetaan jouluevankeliumi ja vastaavasti asiaa tasapainotetaan pakanallisella joulupukilla, ainakin muutama vuosi.
Ja miksi ihmeessä minusta tulisi JT?
Kyllä minulle riittää yksi amerikkalainen kultti ja sen kokemukset. JT on samaa potaskaa kuin adventtikirkonkin opit, mutta muutama mauste on vaihdettu toiseen. Samaa amerikkalaista hapatusta.
Kirjoitukseni oli hiukan epätarkka. Olisi pitänyt lukea näin: Joulun historia on hyvin lyhyt kristillisenä juhlana. Pakanajuhlana sen perinteet ulottuvat kymmenien tuhansien vuosien päähän.pakana ja rasisti.
- Peltivasikka
Joulu nyt on kristinuskossakin vain yksi asia, jossa monenmoiset, monista lähteistä tulleet perintet ovat sekoittuneet nykyiseksi jouluksi ja ns. pakanallisille tavoille ja uskomuksille on annetti kristillinen merkitys. - Mutta niinhän on muidenkin kristillisten tapojen ja traditioiden kanssa. On yht'äkki
varsin vaikea sanoa, mikä kristin uskossa ei olisi sekoittunut pakanallisiin tapoihin ja perinteisiin tai mitkä uskomukset olisivat jotenkin aidosti kristillisiä, mikäli sellaisia nyt onkaan. Joka tapauksessa: mitään pakanuudesta puhdasta kristinuskoa ei ole olemassakaan. - Tääsä on turha vedota edes Raamattuun koska sekin on jo juutalaista lähtökohdistaan alkaen kooste muinaisen Palestiinan alueen monista uskonnollisista perinteistä. - benedi
tööt! kirjoitti:
pakana ja rasisti.
Bushmanni on pakana , kun hän kerran viettää
pakanalista joulua, toisin kuin tööt!!
Ottaisit Bushmanni oppia töötistä, hän kun ei raahaa
kuusta sisälle metsästä, eikä mieti kuusta kaataessaan,ja taukoa
pitäessään lumesta: " Voi se olla keltaistakin"
Siitähän sen lumesta DNA voi napata, ja katsoa kenen sydän on kääntynyt
takaisin pakanuuteen!
Mutta monenlaisia omia selityksiä olen kyllä kuullut, kun kuusi raahataan jopa
kirkonjumalanpalveluksiin, etenkin adventtikirkossa.
_ se vihreydellään muistuttaa keväästä, ja ikikeväästä!
- se on luojan luoma
- lahjat kuvastavat Jeesuksen tuomia lahjoja
- Jeesus on puu ja me olemme oksat
jne. tällaisia selityksiä meillä hölmöillä on!
Kukaan ei kuitenkaan sanallakaan mainitse, että kuusi on irrotettu
mehevästä juuresta, ja sen on Jeesus kironnut, koska se kuivettuu...
Miksi se kuusi saa uskonnolisia merkityksiä, kun se tuodaan sisälle taloon, " temppeliin"?
Ulkona se on vain kuusi!
Samahan se on jeesus kuvien kanssa,...sen merkitys kasvaa kun se pannaan huoneeseen asumaan!!
Sokea on tämä adventtikansa, väittää ilmestyskirja! - benedi
Peltivasikka kirjoitti:
Joulu nyt on kristinuskossakin vain yksi asia, jossa monenmoiset, monista lähteistä tulleet perintet ovat sekoittuneet nykyiseksi jouluksi ja ns. pakanallisille tavoille ja uskomuksille on annetti kristillinen merkitys. - Mutta niinhän on muidenkin kristillisten tapojen ja traditioiden kanssa. On yht'äkki
varsin vaikea sanoa, mikä kristin uskossa ei olisi sekoittunut pakanallisiin tapoihin ja perinteisiin tai mitkä uskomukset olisivat jotenkin aidosti kristillisiä, mikäli sellaisia nyt onkaan. Joka tapauksessa: mitään pakanuudesta puhdasta kristinuskoa ei ole olemassakaan. - Tääsä on turha vedota edes Raamattuun koska sekin on jo juutalaista lähtökohdistaan alkaen kooste muinaisen Palestiinan alueen monista uskonnollisista perinteistä.puhdasta kristinuskoa olisi olemassa, niin eihän silloin olisi olemassa syntiäkään!!
Eikä Jeesus olisi kuollut syntisten puolesta!
- benedi
" Kun tulet johonkin taloon, niin sano ensiksi: "Rauha tälle talolle"
Ja jos siellä on rauhan lapsi (Jeesus), niin teidän rauhanne on
lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille"
" Ja olkaa siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota,
sillä työmies on palkkansa ansainnut, Älkää siirtykö talosta taloon" Luuk 10: 5-7
Seuratkaapa kun kuitenkin odotatte pukkianne, sanooko hän teille" Rauha tälle talolle"?
Ja onko teillä pukille tarjota ruokaa ja yösijaa?
Ohje pukille: " Älkää siirtykö talosta taloon"!!!
ja vielä: " Älkää ottako mukaan rahakukkaroa, älkää laukkua, älkää kenkiä,
älkääkä tervehtikö ketään tiellä" jae 4
Huomatkaa jo tästä, kuinka jumalaton pukki on, hänellä on ihmisille mukanaan
kenkiä, sukkia, laukkuja..ja rahakukkaro on, että hän saa panna siihen pukinpalkkansa!
Ja tällaista heppua te odotatte?
Entäpä jos Isä on suunnitellut Jeesuksen tulon juuri jouluaatoksi? Te sanotte: " Me odotamme pukkia, sekä laukkuja ja kenkiä, ....emme jouda nyt Jeesuksen hääjuhliin, pidä meidät estettynä.
Minä tahtoisin seurata sinua, mutta salli nyt minun ensin viettää tämä joulu
ja jättää jäähyväiset pukille!!
Jotenkin surullista 1500-luvulla John Calvin yritti suorittaa uskonpuhdistuksen kristillisten juhlapäivien suhteen, sillä erityisesti vanha testamentti varoittaa omaksumasta pakanallisia tapoja (5. Moos 12:30, Jer. 10:2).
Myös Martti Luther vastusti joulua kiivaasti, samoin puritaanit Yhdysvalloissa; joulu oli 1600-luvulla jopa laiton esimerkiksi Bostonissa muutaman vuosikymmenen ajan.
Kristityiltä meni melko pitkään asettaa kristuksen syntymä nykyiseen ajankohtaan. Heillä oli ollut perinne, jonka mukaan Maria synnytti lapsen 25. päivänä, mutta kuukaudesta ei päästy yksimielisyyteen ennen, kuin vasta vuonna 320 jaa. Katoliset kirkkoisät valitsivat tuolloin kuukaudeksi joulukuun, mitä ilmeisimmin korvatakseen roomalaisten pakanallisen ``voittamattoman auringon syntymäpäivän'' (dies natalis solis invicti) ja kelttien ja saksien joulun.
Vähitellen 25. joulukuuta sai kannatusta, kunnes vuonna 529 siitä tuli yleinen juhlapäivä. Konstantinopolista käsin hallinnut kristitty keisari Justinianus kielsi tuolloin kaiken työn ja kaupanteon (paitsi kokeilta, leipureilta ja muilta vastaavilta). Bragan kirkolliskokous kielsi vuonna 563 paastoamisen joulupäivänä, ja neljä vuotta myöhemmin Toursin kirkolliskokous julisti 25. päivän ja sitä seuraavat 12 päivät pyhäksi juhla-ajaksi. Nykymaailma on jo tästä perinteestä luopunut, mikä voi harmittaa nykyihmistä, joka joutuu menemään töihin vain parin lomapäivän jälkeen.
Katolisen kirkon valinta Jeesuksen syntymäpäiväksi oli yhtä keksitty kuin Jeesuksen syntymävuosikin, jonka historiallisten lähteiden mukaan oli pakko ajoittua vuosille 4-8 "ekr" ollakseen edes jotenkin yhdenpitävä Raamatun kanssa. Yleensä Jeesuksen syntymäpäiväksi arvioidaan loppukesä tai syksy.
Suurin syy joulukuun 25. päivän valitsemiselle oli kuitenkin vanhojen pakanallisten juhlien korvaaminen "oikeaoppisella" juhlalla. Katolinen kirkko käytti samaa menetelmää lukuisien muidenkin juhlapäivien kohdalla (Pääsiäinen, Kynttiläpäivä, Kekri, jne.). Tämä menetelmä havaittiin tehokkaaksi käännytettäessä pakanoita kristinuskoon. Vanhoja temppeleitä ja perinteitä ei yleensä tuhottu, vaan niiden merkitys vain muutettiin. Kristilliset siis muokkasivat vanhasta valon jumalan jälleensyntymäjuhlasta oman valon jumalansa syntymäjuhlan.
Samoin juutalaisten monet juhlat osuvat yksiin taivaankappaleiden kanssa.
Juutalaisten Jom Kippur, suuri sovituspäivä, osuu hienosti yhteen sen kanssa, miten Saturnus alkaa taas näkyä aamutaivaalla kesän jälkeen, syys-, lokakuussa.
Päivän nimi voisikin olla suuri Saturnuspäivä.- tööt!
HÖPÖHÖPÖ!
- odotan vastaustasi..
noin hyvä selittäjä joulun suhteen, niin kirjoittappa nyt kuinka sapatinkin pakana uskovat ovat vaihtaneet sunnuntaiksi?
odotan vastaustasi.. kirjoitti:
noin hyvä selittäjä joulun suhteen, niin kirjoittappa nyt kuinka sapatinkin pakana uskovat ovat vaihtaneet sunnuntaiksi?
>>> noin hyvä selittäjä joulun suhteen, niin kirjoittappa nyt kuinka sapatinkin pakana uskovat ovat vaihtaneet sunnuntaiksi? >>>
No kaikki uskonnoissa on lainaa muilta tai hiukan muutetaan entisiä juttuja. Lepopäivän muutos lauantailta sunnuntaille ei ole sen kummempi tapaus, kuin se, että juutalaiset varastivat sapatin babylonialaisilta ja tekivät siihen hiukan muutoksia. Itse asiassa olen aiheesta kirjoittanut kattavan esityksen. Juutalaiset nappasivat sapatin babylonialaisilta ja tekivät heidän juhlapäivästään omansa, lähes kaikkia elkeitä myöten.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8753659
Täällä puhutaan paljon siitä, että sapatti on siirretty, sapatti on muutettu tai jopa hylätty, mutta mistä ihmeestä juutalaiset keksivät sapatin?
Valitettavasti kaikkien adventistien mieliharmiksi historiantutkimus on selvittämässä asiaa siihen suuntaan, että juutalaiset nappasivat sapatin babylonialaisilta. Babylonialaisilla oli "pahan päivä", joka oli seitsemän päiväisen jakson seitsemäs päivä, jolloin jumalia piti lepyttää uskonnollisin menoin. Lepytys oli määrättyjen tabujen noudattamista, ja nämä tabut olivat kieltolistoja asioista joita ei saanut "pahan päivänä" tehdä. Babylonian aluella on huomattavan vanha kulttuuri, joka juontaa juurensa noin 7000 vuoden päähän, eli se on noin tuhat vuotta vanhempaa, kuin edes koko Jahven luoma maailma on, mutta ei takerruta nyt yksityiskohtiin.
Juutalaisten sapatti on alkukielisesti Shabbath ja babylonialaisten pahan päivä oli Shabbathum, joten tästäkin voimme jotain päätellä. Seuraavaksi pieni lainaus professori G.J.Whitrown kirjasta "ajan historia", joka löytyy jokaisesta kirjastosta. Lainaus on sivuilta 75-76:
Juutalaisten vuosi alkoi perinteisesti syyspäiväntasauksesta. Juutalaisten siviilivuosi alkaa edelleen silloin, mutta Egyptistä paon jälkeen heidän kirkkovuotensa on alkanut Nisan-kuusta kevätpäiväntasauksen myötä. Käyttämällä eri pituisia vuosia, joissa toisinaan oli ylimääräinen kuukausi, voitiin suurin piirtein pysytellä tasoissa aurinkovuosien kanssa. Heprealaiset eivät pitäneet vain uuttakuuta uskonnollisesti merkittävänä, vaan myös täysikuu oli sitä, ja pääsiäisen ajaksi oli määrätty ensimmäinen täysikuu kevätpäiväntasauksen kohdalla tai sen jälkeen. Mitä vuosilukuihin tulee, siinä juutalaiset seurasivat Syyrian seleukide- ja jouduttuaan heidän valtapiiriinsä toisella vuosisadalla eKr., aina siihen asti kun roomalaiset hävittivät Jerusalemin temppelin vuonna 70 jKr.
Joissakin Raamatun vanhemmissa osissa, erityisesti varhaisimpien profeettojen kirjoissa, kuu mainitaan usein sapatin yhteydessä, jota taas vietettiin luomisen seitsemännen päivän, Luojan lepopäivän muistoksi. Hutton Webster on kirjassaan Rest Days kiinnittänyt huomiota Toisessa Kuningasten kirjassa esiintyvään kohtaan (4:23), jossa suunemilainen vaimo haluaa mennä profeetta Elisan luokse pyytämään poikansa eloon herättämistä ja hänen miehensä kysyy: "Miksi menet hänen tykönsä tänä päivänä? Eihän nyt ole uusikuu eikä sapatti." Webster muistuttaa, että kun nuolenpääkirjoitusten tutkimus osoitti, että babylonialaisten shabbatum (täydenkuun päivä) osui aina kuukauden neljänneksitoista (tai viidenneksitoista) päiväksi, löytyi uusi todiste siitä mikä heprealaisen termin shabbath alkumerkitys on ollut.
Vaikka heprealainen seitsenpäiväinen, sapattiin päättyvä viikko (sapatti oli muuten ainoa erikseen nimetty päivä) muistuttaa babylonialaista "pahaan päivään" päättyvää seitsemän päivän jaksoa, niissä on tärkeitä eroja. Jälkimmäinen jakso liittyi aina suoranaisesti Kuuhun, kun taas heprealaiset viikkojaksot eivät liittyneet siihen vaan jatkuivat kuukaudesta ja vuodesta toiseen kuun vaiheista riippumatta. Lisäksi babylonialaista "pahaa päivää" viettivät vain kuningas, papit ja lääkärit, kun taas heprealaisten sapattia vietti koko kansa. Kuten Webster huomauttaa: "Viikon irrottaminen kuukaudesta, sen käyttäminen tunnustettuna kalendaarisena yksikkönä ja yhden viikonpäivän erottaminen uskonnonharjoitusta varten olivat painavia uudistuksia, jotka on luettava heprealaisten tiliin, ellei näyttöä jostain muusta ilmaannu.
Joh 1: eteenpäin myös.
yst terv
jari- alifariseus
jumalan ihmiseksi tuloa? Kaikki uskonnot joissa jumala inkarnoitui ihmiseksi juhlivat tätä tapahtumaa. Muinoinhan lähes jokaisella uskonnolla Välimeren ja lähi-idän alueella oli ainakin yksi jumalolento joka inkarnoitui, juutalaisia lukunottamatta, mutta kristinusko otti korjatakseen tämän puutteen ja nyt selitetään että kyllä se Jahvekin lopulta inkarnoitui vaikkakin salanimellä. Muut jumalat käyttivät omaa nimeään sekä jumalana että ihmisenä, minusta se oli rehellisempää niin. Miksi jumalan pitäisi hävetä sitä että ei saa tehtäväänsä suoritettua muuta kuin ihmisenä ja että tehtävä vaatii kuolemia ja ylösnousemuksia ?
- Kinkkua
Tuhma benkku ei saa lahjoja .. siitä kiikastaa tuo murjottava jotenkin surullinen asenne.
Ja kun ei tahdo syntejään tunnustaa ja hyljätä, esimerkiksi sitä että hylkäsi vaimonsa, kun
tämä tahtoi viettää joulua mutta benkku ei, niin eihän sitten saa edes sitä lahjaa, mistä
lauletaan "Kiitos sulle Jeesuksemme, paras joululahjamme".
Mutta joulu on rauhanjuhlaa ..
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.- tööt!
emme koske. se on saastaa.
- benedi vaan
surullista, vaikka ei ole kuusta eikä kynttilää, eikä joulukoristettakaan,
eikä epäjumalaa jeesus kuvaa seinällä.
Te haluatte nähdä pukin ja jumalan yhtäaikaa, sillä molemmathan ovat huoneessanne jouluaattona!
Sellainen joka näkee, ja sitten uskoo, hän luonnollisesti ei ole uskovainen.
Kuka olisi niin hölmö, että uskoo siihen , minkä näkee!!
Tarkoitan jos aikoo uskossa olla! - benedi ihmettelee
jo ennenkuin syntyi, tuskin syntymänsä jälkeen oli teille neuvonantajaNA??
Jeesus: " Te rakkaat uskon veljet, kun lähestyy joulukuun 25. n päivän
pyhät, kiiruhtakaa metsään, hakatkaa luomani kuusi alas maahan, kuljettakaa se huoneeseen,
ja asettakaa
entiseen lampun jalkaan, koristelkaa se sitten tämän maailman tavaroilla,
kiertäkää lastenne kanssa Anttilat, sokokset, ja Cittarit, tuhlatkaa ja ostakaa työnne ansiolla lahjoja. ripotelkaa ne
kuusen alle, jolle kasvun annoin....Ja kun pukki saapuu, muka tuomaan lahjoja,
ottakaa maksamanne lahjat, ja heitelkää niillä toisianne,..ja availkaa niitä, ja
käykää välillä siansiivu ja sinappia,...niin jaksatte avata loput.!
Ja pukki taputtakoon karvaisia käsiään, ja lähtiessään heristelköön teille hiilihankoa!
Jotenkin surullista - Roar, hiekkaleijona
tööt! kirjoitti:
emme koske. se on saastaa.
kun hyvän joulukinkun syömättä jätät eli "itse porsas vahingon kärsii kun kuppinsa kaataa".
- Tip... Tap...
benedi ihmettelee kirjoitti:
jo ennenkuin syntyi, tuskin syntymänsä jälkeen oli teille neuvonantajaNA??
Jeesus: " Te rakkaat uskon veljet, kun lähestyy joulukuun 25. n päivän
pyhät, kiiruhtakaa metsään, hakatkaa luomani kuusi alas maahan, kuljettakaa se huoneeseen,
ja asettakaa
entiseen lampun jalkaan, koristelkaa se sitten tämän maailman tavaroilla,
kiertäkää lastenne kanssa Anttilat, sokokset, ja Cittarit, tuhlatkaa ja ostakaa työnne ansiolla lahjoja. ripotelkaa ne
kuusen alle, jolle kasvun annoin....Ja kun pukki saapuu, muka tuomaan lahjoja,
ottakaa maksamanne lahjat, ja heitelkää niillä toisianne,..ja availkaa niitä, ja
käykää välillä siansiivu ja sinappia,...niin jaksatte avata loput.!
Ja pukki taputtakoon karvaisia käsiään, ja lähtiessään heristelköön teille hiilihankoa!
Jotenkin surullistapäälle röyh... ja röh.. röh..
Joulu juhlista jaloin ja pikkujouluista kontaten.
Pukki saapui kännissä kuin Ellun kalkkuna Tuomaan lahjat.
Oli viimeinen koti, johon palkattu pukki saapui ja alkoi vonkaamaan pesää.
Pukille vaan! Kuului karjaisu.
Maksu otetaan luonnossa, vaikka sitten väkisin.
Kuusi kaatuu! Viis siitä.
Sammui pukki kaatuneen puun alle.
Jäi pesä saamatta.
Seimen lapsi oon.
- Peltivasikka
olento oletettavasti voi sanoa 'm i n ä o l e n'. Saatta ehkä olla - en ole aivan varma -, ettei ihminen väkttämättä ole tietoinen omasta minuudestaan eikä olemassaolostaan vaikka tietääkin maailman kalustuksineen olevan olemassa. Pieni plapsi myöskään tuskin voi sanoa olevansa olemassa sillä oman minuuden eriytyminen äidistä ei ole vielä ehkä eriytynyt.
Sen, että olemassaoleva 'minä' oli nähnyt Aabramin ja puhunut Siinailla Moosekselle ja saarnasi nyt Tiberiuksen ajan Palestiinassa, ei tarvitse merkitä sitä, että Beetlehemissä syntynyt Joosefin ja Marian poika, Jeesus Nasaretilainen, olisi elänyt Aarahamin aikoina tai ollut Mooseksen kanssa Siinailla.
Vastaväitteitä, olkaa hyvä!- benedi =siunattu
miksei sitten peltivasikka?
Vastaväitteet: " Ennenkuin Aabraham syntyi olen minä ollut" Jeesus
Puolustus: " Kuka teistä on se mies, joka näyttää minut
syypääksi syntiin (eli valehteluun)" Jeesus
Peltivasikka sanoo: " Et ollut tuolloin kolmeakymmentä, ja keskustelit Aabrahamni kanssa,
joka kuoli vuosisatoja aiemmin! " Minä en usko"
Oikein , peltivasikka on siis luopunut uskosta Kristukseen ja Hänen
sanoihinsa!
Mitä me voimme asialle tehdä?
Vastaus: " Emme mitään!! terv. benkku
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1451950
- 1141507
Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia921320- 1691282
- 891225
- 2071111
- 471027
- 981017
Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle
Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti2041002Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht229851