Il-Mari avauksessaan

"Onko Jeesus Jumala, vai oliko vain pelkkä kuolevainen ihminen." Nyt on pakko näin ulkpuolisena kysyä: Ihanko VAKAVISSANNE tuollaisesta väittelette?
Eikö teistä kukaan huomaa kysymyksen täydellistä absurdiutta?

Oikean vastaus kirjoitti:

"Onko Jeesus Jumala, vai oliko vain pelkkä kuolevainen ihminen." Nyt on pakko näin ulkpuolisena kysyä: Ihanko VAKAVISSANNE tuollaisesta väittelette?
Eikö teistä kukaan huomaa kysymyksen täydellistä absurdiutta?

Lue lisää

olen lukenut että Ekivaari, lappix, peku, ooSirpaBirgitLappalainen esim.kannattavat sitä ajatusta että Jeesus ei ole Jumala. Isä yksin on jumala tms.

.. Mutta, mutta.. Minä en ole uskovaisia. Raamattu minulla on, siinä on apokryfikirjoja. Nykyajan ja tulevaisuuden Raamatuissa on kaikissa. Luin juuri Paavalin ja Theklan teoista.. Satuahan on. Linkki sulle jos haluat lukea:)
Hyvää yötä.

http://www.apokryfikirjat.com/thekla.htm

averea kirjoitti:

olen lukenut että Ekivaari, lappix, peku, ooSirpaBirgitLappalainen esim.kannattavat sitä ajatusta että Jeesus ei ole Jumala. Isä yksin on jumala tms.

.. Mutta, mutta.. Minä en ole uskovaisia. Raamattu minulla on, siinä on apokryfikirjoja. Nykyajan ja tulevaisuuden Raamatuissa on kaikissa. Luin juuri Paavalin ja Theklan teoista.. Satuahan on. Linkki sulle jos haluat lukea:)
Hyvää yötä.

http://www.apokryfikirjat.com/thekla.htm

Lue lisää

Jo on kolminaisuudesta? Ettekö voisi jo lopettaa tämä jauhaminen ja hyväksyisitte sen tosiasian että joku on jotain mieltä ja toinen toista mieltä tästäkin Raamattu kysymyksestä.Miksi jatkuvasti jankkaatte samoja asioita? Oletteko sairaita vaan pelkästään riitaa haastavia?

Aloitus tämä kirjoitti:

Jo on kolminaisuudesta? Ettekö voisi jo lopettaa tämä jauhaminen ja hyväksyisitte sen tosiasian että joku on jotain mieltä ja toinen toista mieltä tästäkin Raamattu kysymyksestä.Miksi jatkuvasti jankkaatte samoja asioita? Oletteko sairaita vaan pelkästään riitaa haastavia?

Lue lisää

pitää ymmärtää niin kuin ne on kirjoitettu, eikä niin kuin niitä ei ole kirjoitettu. Raamattu ei tunne sanaa kolminaisuus, eikä Raamattu opeta mitään kolmeyhteydestä vaan että "Jumala on yksi, ja on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa kaikki yhdeksi eikä kolmeksi:

Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

Raamattu kieltää opettamasta ja julistamasta sellaista, mitä ei ole kirjoituksiin kirjoitettu. Jotka kiellosta huolimatta julistavat sellaista, he ovat pöyhkeileviä erimielisyyden ja riidan rakentajia:

1.Korinttolaiskirje 4
6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän:
- "E i - y l i - s e n, - m i k ä - k i r j o i t e t t u - o n", - ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan."

Tiituksen kirje 3
9 "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."

´

Aloitus tämä kirjoitti:

Jo on kolminaisuudesta? Ettekö voisi jo lopettaa tämä jauhaminen ja hyväksyisitte sen tosiasian että joku on jotain mieltä ja toinen toista mieltä tästäkin Raamattu kysymyksestä.Miksi jatkuvasti jankkaatte samoja asioita? Oletteko sairaita vaan pelkästään riitaa haastavia?

Lue lisää

"Jo on kolminaisuudesta? Etteko voisi jo lopettaa tämä jauhaminen ja hyväksyisitte sen tosiasian" jne.

Tämän jauhamisen, tuolleen kirjota seuraavan kerran. Sullon vähä hoono soomi.. Ei jaksa.

ekivaari kirjoitti:

pitää ymmärtää niin kuin ne on kirjoitettu, eikä niin kuin niitä ei ole kirjoitettu. Raamattu ei tunne sanaa kolminaisuus, eikä Raamattu opeta mitään kolmeyhteydestä vaan että "Jumala on yksi, ja on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa kaikki yhdeksi eikä kolmeksi:

Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

Raamattu kieltää opettamasta ja julistamasta sellaista, mitä ei ole kirjoituksiin kirjoitettu. Jotka kiellosta huolimatta julistavat sellaista, he ovat pöyhkeileviä erimielisyyden ja riidan rakentajia:

1.Korinttolaiskirje 4
6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän:
- "E i - y l i - s e n, - m i k ä - k i r j o i t e t t u - o n", - ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan."

Tiituksen kirje 3
9 "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."

´

Lue lisää

Mikä tahansa kirjoitus pitää ymmärtää siten kuin se on kirjoitettu.

Il-Marin , Mohikaanin ja monen muunkin käyttämä suomenkielen sanojen merkityksen muuttaminen toiseksi on vaan itselleen valehtelua.

ekivaari kirjoitti:

pitää ymmärtää niin kuin ne on kirjoitettu, eikä niin kuin niitä ei ole kirjoitettu. Raamattu ei tunne sanaa kolminaisuus, eikä Raamattu opeta mitään kolmeyhteydestä vaan että "Jumala on yksi, ja on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa kaikki yhdeksi eikä kolmeksi:

Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

Raamattu kieltää opettamasta ja julistamasta sellaista, mitä ei ole kirjoituksiin kirjoitettu. Jotka kiellosta huolimatta julistavat sellaista, he ovat pöyhkeileviä erimielisyyden ja riidan rakentajia:

1.Korinttolaiskirje 4
6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän:
- "E i - y l i - s e n, - m i k ä - k i r j o i t e t t u - o n", - ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan."

Tiituksen kirje 3
9 "Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia."

´

Lue lisää

pe.ku ja hänen sinulle antamansa tuki saa sinua hereille, niin kuka sitten?
Heräisitkö jos saatanan palvojat alkaisivat kehumaan sinua ja sinun oppiasi?
Soisiko herätyskello silloin tarpeeksi voimakkasti vai ottaisitko vastaan kiitoksen iloiten?

Kerran eräs Jehovan Todistaja kertoi minulle ylpeänä kuinka Saatanan palvojat olivat jossakin lehtihaastattelussa haukkuneet kaikki kristilliset kirkot ja seurakunnat. He olivat sanoneet että ainoa uskonto jonka he voivat hyväksyä on Jehovan Todistajat. Tuo JT ei näyttänyt olevan hereillä.
Oletko sinä ekivari heidän kaltaisensa nukkuva sokea raukka?

Sullehan vaadittiin bannia...Paljastat asioita joita ei saisi kertoa!Miten olet voinut hoitaa työsi mielenterveysalalla koska juoruat yleisellä palstallakin.No olet nyt Sari työtön ja sen kyllä ymmärtää.Tee parannus.

Martti Martyrius kirjoitti:

pe.ku ja hänen sinulle antamansa tuki saa sinua hereille, niin kuka sitten?
Heräisitkö jos saatanan palvojat alkaisivat kehumaan sinua ja sinun oppiasi?
Soisiko herätyskello silloin tarpeeksi voimakkasti vai ottaisitko vastaan kiitoksen iloiten?

Kerran eräs Jehovan Todistaja kertoi minulle ylpeänä kuinka Saatanan palvojat olivat jossakin lehtihaastattelussa haukkuneet kaikki kristilliset kirkot ja seurakunnat. He olivat sanoneet että ainoa uskonto jonka he voivat hyväksyä on Jehovan Todistajat. Tuo JT ei näyttänyt olevan hereillä.
Oletko sinä ekivari heidän kaltaisensa nukkuva sokea raukka?

Lue lisää

toteamusta että Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät
e n n e n - t e i t ä - Jumalan valtakuntaan"?´´[Matt.21:31]

´

Ainakin jonkin verran.
Aloitus oli oikeassa. Raamatun näkemys on, että raamatullinen Jeesus ei ole jumala.

Kristinukson luterilainen kouluopetus on täsmälleen samanlainen kuin helluntailaisten kanta: Jeesus on jumala. Ehkä se ei tule esille eka vuosina mutta tulee kuitenkin.

Tiedollisesti raamatulla on lähinnä paperin arvo. Mihinkään tiedonalaan sieltä ei löydy mitään. "Jumaluusteoriat" ovat aikalaisia jumal-tarinoita ja yhtä "uskottovia" kuin mikä tahansa niistä. Moraaliarvot ovat kyseenalaisia ja useimmin nykyaikaan kelpaamattomia, hyvin useat moraalittomia aikaankin nähden.

Mitä siitä jää jäljelle. Ehkä kovat kannet kelpaavat alustaksi johonkin.
Yksi hyvä romaani kertoo inhimillisyyden eri puolista paljon enemmän kuin "karkki vai kepponen kirja".

merihukka kirjoitti:

Ainakin jonkin verran.
Aloitus oli oikeassa. Raamatun näkemys on, että raamatullinen Jeesus ei ole jumala.

Kristinukson luterilainen kouluopetus on täsmälleen samanlainen kuin helluntailaisten kanta: Jeesus on jumala. Ehkä se ei tule esille eka vuosina mutta tulee kuitenkin.

Tiedollisesti raamatulla on lähinnä paperin arvo. Mihinkään tiedonalaan sieltä ei löydy mitään. "Jumaluusteoriat" ovat aikalaisia jumal-tarinoita ja yhtä "uskottovia" kuin mikä tahansa niistä. Moraaliarvot ovat kyseenalaisia ja useimmin nykyaikaan kelpaamattomia, hyvin useat moraalittomia aikaankin nähden.

Mitä siitä jää jäljelle. Ehkä kovat kannet kelpaavat alustaksi johonkin.
Yksi hyvä romaani kertoo inhimillisyyden eri puolista paljon enemmän kuin "karkki vai kepponen kirja".

Lue lisää

on tämä. Ef.4:4-6. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien kautta ja kaikissa.

Te eksytte. kirjoitti:

on tämä. Ef.4:4-6. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Raamattu ilmoittaa selvästi että "Jumala on yksi", joka loppujen lopuksi tekee Kristuksessa kaikki yhdeksi eikä kolmeksi:

Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

1.Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

´

merihukka kirjoitti:

Ainakin jonkin verran.
Aloitus oli oikeassa. Raamatun näkemys on, että raamatullinen Jeesus ei ole jumala.

Kristinukson luterilainen kouluopetus on täsmälleen samanlainen kuin helluntailaisten kanta: Jeesus on jumala. Ehkä se ei tule esille eka vuosina mutta tulee kuitenkin.

Tiedollisesti raamatulla on lähinnä paperin arvo. Mihinkään tiedonalaan sieltä ei löydy mitään. "Jumaluusteoriat" ovat aikalaisia jumal-tarinoita ja yhtä "uskottovia" kuin mikä tahansa niistä. Moraaliarvot ovat kyseenalaisia ja useimmin nykyaikaan kelpaamattomia, hyvin useat moraalittomia aikaankin nähden.

Mitä siitä jää jäljelle. Ehkä kovat kannet kelpaavat alustaksi johonkin.
Yksi hyvä romaani kertoo inhimillisyyden eri puolista paljon enemmän kuin "karkki vai kepponen kirja".

Lue lisää

Lapsikasteoppi jota Helluntailaisuudessakin silloin pitäisi kannattaa koska se on se kouluoppi.

Ei mitään mainintaa Pyhästä Hengestäkään.

Jos siitä jotain kolminaisuutta hakee niin Pyhän Hengen tilalla siinä on ihmiset jotka on Jeesuksessa.
"me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa"

Pe.ku kirjoitti:

Ei mitään mainintaa Pyhästä Hengestäkään.

Jos siitä jotain kolminaisuutta hakee niin Pyhän Hengen tilalla siinä on ihmiset jotka on Jeesuksessa.
"me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa"

Lue lisää

Tilalla ihmiset? Nyt on kyllä minulla ainakin aukko sivistyksessä kun en ole kuullut sellaisesta opista.

jumalaa muut tunnekaan kuin ei-juutalaiset, kristillisessä kielenkäytössä "pakanat". Joka uskonto tuo uuden jumalan jota ketkään muut eivät aiemmin ole tunteneet

sanojen paikkaa vaihtaa, jotta saisit Jeesuksesta haluamasi Jumalan?

" Jeesus on se totinen Jumala juhani1965Käyttäjän viestit19.12.2010 18:48
Nuinhan tuossa selkeästi sanotaan. Jos laitatte "Isä"-sanan "Totisen"-sanan tilalle huomaatte, kuinka järjenvastaisia lauseista tulee. Toisaalta Isää ei mainita koko lauseessa. "

Suomennan siteerauksen suomen kielelle. "Jos tädillä olisi ...ne..., hän olisi setä."

Otetaan toinenkin lainaus "meidän Herramme Jeesus Kristus". Suomennetaan se kolminaisopin mukaisesti: "meidän Jumalamme Jumala Jumala ". Heti syntyy älämölöä.
Jos kerran Herra on Jumala ja Jeesus on Jumala tai Kristus on Jeesus ja Jumala, niin miksi ei sanoittaisi yksinkertaisesti "meidän Jumalamme".
Vaikka parituhatta vuotta sitten ihmisten tietoisuustaso oli paljon alempana kuin nyt, eivät hekään kirjoituksisllaan sentään älämölöä tarkoittaneet. Kun UT:hen laitettiin erikseen Herra, Jeesus, Kristus (Messias) ja Jumala, niin tottahan niillä ovat myös erilaiset merkitykset.

Sinänsä noiden asioiden pohtiminen on turhaa. Ketään noiden termien sisällön pohdiskelu ei paremmaksi tee.
Sinänsä on huvittavaa, kuinka raivoisasti Il-Mari ja kumpp. vääristelevät raamattua. Ellei heillä sitten ole jotain kielteisiä taka-ajatuksia riviuskovaisten jymäyttämiseksi.

merihukka kirjoitti:

" Jeesus on se totinen Jumala juhani1965Käyttäjän viestit19.12.2010 18:48
Nuinhan tuossa selkeästi sanotaan. Jos laitatte "Isä"-sanan "Totisen"-sanan tilalle huomaatte, kuinka järjenvastaisia lauseista tulee. Toisaalta Isää ei mainita koko lauseessa. "

Suomennan siteerauksen suomen kielelle. "Jos tädillä olisi ...ne..., hän olisi setä."

Otetaan toinenkin lainaus "meidän Herramme Jeesus Kristus". Suomennetaan se kolminaisopin mukaisesti: "meidän Jumalamme Jumala Jumala ". Heti syntyy älämölöä.
Jos kerran Herra on Jumala ja Jeesus on Jumala tai Kristus on Jeesus ja Jumala, niin miksi ei sanoittaisi yksinkertaisesti "meidän Jumalamme".
Vaikka parituhatta vuotta sitten ihmisten tietoisuustaso oli paljon alempana kuin nyt, eivät hekään kirjoituksisllaan sentään älämölöä tarkoittaneet. Kun UT:hen laitettiin erikseen Herra, Jeesus, Kristus (Messias) ja Jumala, niin tottahan niillä ovat myös erilaiset merkitykset.

Sinänsä noiden asioiden pohtiminen on turhaa. Ketään noiden termien sisällön pohdiskelu ei paremmaksi tee.
Sinänsä on huvittavaa, kuinka raivoisasti Il-Mari ja kumpp. vääristelevät raamattua. Ellei heillä sitten ole jotain kielteisiä taka-ajatuksia riviuskovaisten jymäyttämiseksi.

Lue lisää

ateistin mielestä joku vääristelee Raamattua raivoisasti. :D

mutta vastustajat vääntävät kieroon selvänkin ilmoituksen sopimaan omaan oppiin.
Meidän ei pidä muuttaa Jumalan Sanaa oppimme mukaiseksi.
Meidän oppimme tulee mukautua Jumalan Sanan mukaiseksi.
Jumalan Sana on Niin ja Aamen muuttumaton Sana.
Joka sitä kieroon vääntää tekee itselleen suuren vahingon.

todé* kirjoitti:

ateistin mielestä joku vääristelee Raamattua raivoisasti. :D

selvää että me ateistit puolustamme vilpittömästi Pyhää kirjaanne väärentäjiltä, kuten kaikkea muutakin kirjallisuutta.
Onhan se irvikuva kun huomaa ihmisten vääristävän omaa uskon oppikirjaansa, kuten niin monilla uskovilla on tapana.

jaikal kirjoitti:

mutta vastustajat vääntävät kieroon selvänkin ilmoituksen sopimaan omaan oppiin.
Meidän ei pidä muuttaa Jumalan Sanaa oppimme mukaiseksi.
Meidän oppimme tulee mukautua Jumalan Sanan mukaiseksi.
Jumalan Sana on Niin ja Aamen muuttumaton Sana.
Joka sitä kieroon vääntää tekee itselleen suuren vahingon.

Lue lisää

toivottaa teille Jumalan rakkauden valoa.

: ) kirjoitti:

toivottaa teille Jumalan rakkauden valoa.

jaikal:
" Meidän oppimme tulee mukautua Jumalan Sanan mukaiseksi. "

Ja sana kai löytyy raamatusta! Eikö totta?

Siellä sanotaan, että Jeesus oli naisen lapsi. Sanotaan myös että Jeesus oli Jumalan poika.
Raamatusta löytyy myös sanonta, että Jumala on yksi, ainoalaatuinen, ei koskaan syntynyt eikä koskaan kuole ja Henki.


jaikal:
" Joka sitä kieroon vääntää tekee itselleen suuren vahingon. "

Jos noin on, uskovissa on paljon jotka jo tahattomasti vääntelevät raamattua puhumattakaan niistä uskovista, jotka vääristelevät tietoisesti.


Aloituksen väite -Jeesus ei ollut Jumala- on oikea.

Pe.ku kirjoitti:

selvää että me ateistit puolustamme vilpittömästi Pyhää kirjaanne väärentäjiltä, kuten kaikkea muutakin kirjallisuutta.
Onhan se irvikuva kun huomaa ihmisten vääristävän omaa uskon oppikirjaansa, kuten niin monilla uskovilla on tapana.

Lue lisää

näin jouluviikon kunniaksi selostaa oman Raamatun Jumalasi olemuksen. Eritoten Jeesuksen nykyinen ja tuleva rooli kiinnostaa. Sinulla ja merihukalla näyttäisi olevan samantyyppinen Herra, kuin ekivaarilla ja hirvaksella. Ehkä saat jelppiä sieltäpäin? Myös sanan "mielenneitsyt" voisitte etsiskellä Sanasta. Se on ymmärtääkseni uskonne keskipiste.

todé* kirjoitti:

näin jouluviikon kunniaksi selostaa oman Raamatun Jumalasi olemuksen. Eritoten Jeesuksen nykyinen ja tuleva rooli kiinnostaa. Sinulla ja merihukalla näyttäisi olevan samantyyppinen Herra, kuin ekivaarilla ja hirvaksella. Ehkä saat jelppiä sieltäpäin? Myös sanan "mielenneitsyt" voisitte etsiskellä Sanasta. Se on ymmärtääkseni uskonne keskipiste.

Lue lisää

sinua tode* näin:
1.Kor.2.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Näin on, mielenneitsyys kuten Jeesuksella. Jes!

todé* kirjoitti:

näin jouluviikon kunniaksi selostaa oman Raamatun Jumalasi olemuksen. Eritoten Jeesuksen nykyinen ja tuleva rooli kiinnostaa. Sinulla ja merihukalla näyttäisi olevan samantyyppinen Herra, kuin ekivaarilla ja hirvaksella. Ehkä saat jelppiä sieltäpäin? Myös sanan "mielenneitsyt" voisitte etsiskellä Sanasta. Se on ymmärtääkseni uskonne keskipiste.

Lue lisää

>"Myös sanan "mielenneitsyt" voisitte etsiskellä Sanasta. Se on ymmärtääkseni uskonne keskipiste."
__________________________________________

Neitsyydellä Jeesus ja apostolit tarkoittivat selvästi mielen puhtautta ja turmeltumattomuutta:

2.Korinttolaiskirje 11
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen - p u h t a a n - n e i t s y e n.
11:3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, - n i i n - t e i d ä n
m i e l e n n e - e h k ä - t u r m e l t u u - pois - v i l p i t t ö m y y d e s t ä - ja - p u h t a u d e s t a, joka teissä on Kristusta kohtaan."

´

: ) kirjoitti:

toivottaa teille Jumalan rakkauden valoa.

puhdasta ja turmeltumatonta mieltä, "mielen neitsyyttä"!

´

ekivaari kirjoitti:

puhdasta ja turmeltumatonta mieltä, "mielen neitsyyttä"!

´

Matt.25.

1 "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
2 Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
3 Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
4 Mutta ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa ynnä lamppunsa.
5 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat.
6 Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.'
7 Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon.
8 Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'.
9 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.'
10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
12 Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'.

Hyvä että on tullut hommattua tuota "öljyä" riittävästi. Se öljy on maailman valkeus, Jeesus Kristus, eipä tarvitse kulkea pimeässä, niin kuin ne, joilla ei ole "öljyä".

sellaista Pyhää henkeä ja Jeesusta, jotka joka aika joutuu rukoilemaan toista Jumalaa:

Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta - H e n k i - i t s e - r u k o i l e e - meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä - H e n k i - r u k o i l e e - Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Hebrealaiskirje 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska h ä n - a i n a - e l ä ä - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Hebrealaiskirje 5
5 »Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä - y l i m m ä i s e n - p a p i n - k u n n i a a n, - vaan hän, joka sanoi hänelle: "S i n ä - o l e t - m i n u n - P o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä - o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan."«

Näyttäkää minulle sellainen raamatunkohta, jossa Jumala olisi kumonnut tuon pappeuden ja määrännyt Jeesuksen Jumalaksi!

´

todé* kirjoitti:

näin jouluviikon kunniaksi selostaa oman Raamatun Jumalasi olemuksen. Eritoten Jeesuksen nykyinen ja tuleva rooli kiinnostaa. Sinulla ja merihukalla näyttäisi olevan samantyyppinen Herra, kuin ekivaarilla ja hirvaksella. Ehkä saat jelppiä sieltäpäin? Myös sanan "mielenneitsyt" voisitte etsiskellä Sanasta. Se on ymmärtääkseni uskonne keskipiste.

Lue lisää

sellaisia voi kertoa kun en usko Jumalien olemassa oloon.

Kerron sen mitä Raamatussa lukee.

ekivaari kirjoitti:

sellaista Pyhää henkeä ja Jeesusta, jotka joka aika joutuu rukoilemaan toista Jumalaa:

Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta - H e n k i - i t s e - r u k o i l e e - meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä - H e n k i - r u k o i l e e - Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Hebrealaiskirje 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska h ä n - a i n a - e l ä ä - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Hebrealaiskirje 5
5 »Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä - y l i m m ä i s e n - p a p i n - k u n n i a a n, - vaan hän, joka sanoi hänelle: "S i n ä - o l e t - m i n u n - P o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä - o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan."«

Näyttäkää minulle sellainen raamatunkohta, jossa Jumala olisi kumonnut tuon pappeuden ja määrännyt Jeesuksen Jumalaksi!

´

Lue lisää

voi sanoa että olen kyllästynyt sinuun ja sinun raamatunlausekoteloon.
Se olisi jo aivan liian lievä ilmaus. Sinun kanssasi ei voi keskustella.

Monet ovat tämän palstan jättäneet sinun tähtesi. Minä myös olen vakavasti
harkinnut jättää palstan lopullisesti.
Eihän täällä ole kuin muutama harva uskova jonka kanssa voisi keskustella.
Sitten on muutamia vilpittömiä uskosta osattomia jotka tahtoisivat asiallisia
keskusteluja joissa todellisilta uskovilta saisi luotettavaa opastusta hengellisissä asioissa.
Tällaisiin rakentavaan suuntaan kehittyviin ketjuihin sinä heti ilmestyt vastaväitteinesi
tuoden Raamatun Hengen vastaisia oppeja joita kukaan uudestisyntynyt Raamattua tunteva
Jumalan lapsi ei voi ottaa vastaan. Näin sinä tuot riidanhengen jokaiseen asialliseen ketjuun
tuhoten ketjun.

Sinä olet onnistunut tuhoamaan tämän palstan. Tähän sinä tietenkin olet
pyrkinytkin. Muista että tuhoaminen on helppoa. Rakentaminen on jo vaikeampi.

ekivaari kirjoitti:

sellaista Pyhää henkeä ja Jeesusta, jotka joka aika joutuu rukoilemaan toista Jumalaa:

Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta - H e n k i - i t s e - r u k o i l e e - meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä - H e n k i - r u k o i l e e - Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Hebrealaiskirje 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska h ä n - a i n a - e l ä ä - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Hebrealaiskirje 5
5 »Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä - y l i m m ä i s e n - p a p i n - k u n n i a a n, - vaan hän, joka sanoi hänelle: "S i n ä - o l e t - m i n u n - P o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä - o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan."«

Näyttäkää minulle sellainen raamatunkohta, jossa Jumala olisi kumonnut tuon pappeuden ja määrännyt Jeesuksen Jumalaksi!

´

Lue lisää

Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua. En ole lukenut vielä yhtään opetuskirjoitustasi mistään hengellisestä aiheesta jossa selität asiaa omin sanoin ja näin osoitat ymmäräväsi asiaa ja sisäistäneesi opin. Sinä esität ainoastaa lyhyen väittämän ja tuot sen tueksi pitkän listan Raamatun jakeita. Kuka tahansa voi tehdä samoin. Ateistitkin löytävät jakeita Jumalan vastaisten väittämiensä tueksi. Sopivia jakeita kun on helppo löytää hakuohjelman avulla. Mutta Sanan sisäinen tuntemus on jotakin aivan muuta. Silloin ei kirjoita Raamatun kokonaisopin vastaisia väittämiä. Mutta yritä edes kirjoittaa yksi opetusteksti jostakin aiheesta jossa sinä omin sanoin selität asiaa ja johdonmukaisesti perustelet sen Raamatulla. Olet sanonut olleesi uskossa kauan ja ettäolet jo vanha mies. Oletko pitänyt yhtään raamattutuntia? Pystytkö opettamaan suullisesti niin että ihmiset kuuntelevat sinua? Kirjallisesti et näytä pystyävn. Kuitenkin esiinnyt palstalla Raamattua tuntevana opettajana.

Et ole kyennyt vastaamaan minun esittämiini helppoihin teologisiin kysymyksiin Jeesuksen ja Isän sekä Pyhän Hengen tulosta. Viittaan Joh 14:18 ja 23 jakeisiin.

Kysyn nyt taas kerran:

1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?
2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?
3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?
4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?
5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Sitten on Lasaruksen kuolleista herättäminen Luuk 11. luku.

1. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella.
2. Mitä tapahtui haudassa Lasaruksen haisevalle ruumiille ja kuka sen teki.

Haiseva ruumis ei tuosta vain itsestään tule eläväksi. Jonkun täytyi tehdä Lasaruksen ruumiille jotakin hyvin ratkaisevaa. Tämä vaatii suurta voimaa ja viisautta. Huomaa että Jeesus seisoi koko ajan haudan ulkopuolella. Kuitenkin Raamattu todistaa että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista. Selitä miten Lasaruksen kuolleista herättäminen tapahtui ja kuka teki ja mitä teki.

jaikali kirjoitti:

Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua. En ole lukenut vielä yhtään opetuskirjoitustasi mistään hengellisestä aiheesta jossa selität asiaa omin sanoin ja näin osoitat ymmäräväsi asiaa ja sisäistäneesi opin. Sinä esität ainoastaa lyhyen väittämän ja tuot sen tueksi pitkän listan Raamatun jakeita. Kuka tahansa voi tehdä samoin. Ateistitkin löytävät jakeita Jumalan vastaisten väittämiensä tueksi. Sopivia jakeita kun on helppo löytää hakuohjelman avulla. Mutta Sanan sisäinen tuntemus on jotakin aivan muuta. Silloin ei kirjoita Raamatun kokonaisopin vastaisia väittämiä. Mutta yritä edes kirjoittaa yksi opetusteksti jostakin aiheesta jossa sinä omin sanoin selität asiaa ja johdonmukaisesti perustelet sen Raamatulla. Olet sanonut olleesi uskossa kauan ja ettäolet jo vanha mies. Oletko pitänyt yhtään raamattutuntia? Pystytkö opettamaan suullisesti niin että ihmiset kuuntelevat sinua? Kirjallisesti et näytä pystyävn. Kuitenkin esiinnyt palstalla Raamattua tuntevana opettajana.

Et ole kyennyt vastaamaan minun esittämiini helppoihin teologisiin kysymyksiin Jeesuksen ja Isän sekä Pyhän Hengen tulosta. Viittaan Joh 14:18 ja 23 jakeisiin.

Kysyn nyt taas kerran:

1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?
2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?
3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?
4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?
5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Sitten on Lasaruksen kuolleista herättäminen Luuk 11. luku.

1. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella.
2. Mitä tapahtui haudassa Lasaruksen haisevalle ruumiille ja kuka sen teki.

Haiseva ruumis ei tuosta vain itsestään tule eläväksi. Jonkun täytyi tehdä Lasaruksen ruumiille jotakin hyvin ratkaisevaa. Tämä vaatii suurta voimaa ja viisautta. Huomaa että Jeesus seisoi koko ajan haudan ulkopuolella. Kuitenkin Raamattu todistaa että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista. Selitä miten Lasaruksen kuolleista herättäminen tapahtui ja kuka teki ja mitä teki.

Lue lisää

Joh 11. luku

>>>Sitten on Lasaruksen kuolleista herättäminen Luuk 11. luku.

Pe.ku kirjoitti:

sellaisia voi kertoa kun en usko Jumalien olemassa oloon.

Kerron sen mitä Raamatussa lukee.

jotakin, täytyy olla tieto siitä, mikä on oma kanta. Ala nyt vain kertoa Jeesuksesta, äläkä jallita.

jaikali kirjoitti:

voi sanoa että olen kyllästynyt sinuun ja sinun raamatunlausekoteloon.
Se olisi jo aivan liian lievä ilmaus. Sinun kanssasi ei voi keskustella.

Monet ovat tämän palstan jättäneet sinun tähtesi. Minä myös olen vakavasti
harkinnut jättää palstan lopullisesti.
Eihän täällä ole kuin muutama harva uskova jonka kanssa voisi keskustella.
Sitten on muutamia vilpittömiä uskosta osattomia jotka tahtoisivat asiallisia
keskusteluja joissa todellisilta uskovilta saisi luotettavaa opastusta hengellisissä asioissa.
Tällaisiin rakentavaan suuntaan kehittyviin ketjuihin sinä heti ilmestyt vastaväitteinesi
tuoden Raamatun Hengen vastaisia oppeja joita kukaan uudestisyntynyt Raamattua tunteva
Jumalan lapsi ei voi ottaa vastaan. Näin sinä tuot riidanhengen jokaiseen asialliseen ketjuun
tuhoten ketjun.

Sinä olet onnistunut tuhoamaan tämän palstan. Tähän sinä tietenkin olet
pyrkinytkin. Muista että tuhoaminen on helppoa. Rakentaminen on jo vaikeampi.

Lue lisää

nykyään samanlainen huru-ukko -palsta, kuin Raamattu -palsta on ollut jo vuosia. Ylläpito ei reagoi siellä ollenkaan siihen, että yksi kirjoittaja hallinnoi omilla uskontobisneksillään koko palstaa. Raamattu olisi aiheeltaan niin kovasti mielenkiintoinen, mutta palsta on mennyt jo aikaa sitten piloille.

jaikali kirjoitti:

Joh 11. luku

>>>Sitten on Lasaruksen kuolleista herättäminen Luuk 11. luku.

jaikal:
" Monet ovat tämän palstan jättäneet sinun tähtesi. Minä myös olen vakavasti
harkinnut jättää palstan lopullisesti.
Eihän täällä ole kuin muutama harva uskova jonka kanssa voisi keskustella. "

Tämä oli ekivaarille suunnattu. En voi olla kysymättä.
Oliko siteeraus sitä, että jaikal myöntää epäonnistuneensa raamatun vastaisten oppien agitoimisessa?

merihukka kirjoitti:

jaikal:
" Monet ovat tämän palstan jättäneet sinun tähtesi. Minä myös olen vakavasti
harkinnut jättää palstan lopullisesti.
Eihän täällä ole kuin muutama harva uskova jonka kanssa voisi keskustella. "

Tämä oli ekivaarille suunnattu. En voi olla kysymättä.
Oliko siteeraus sitä, että jaikal myöntää epäonnistuneensa raamatun vastaisten oppien agitoimisessa?

Lue lisää

syynä.
Ei osaa itse keskustella eikä perustella mielipiteitään, jolloin tuntee olevansa vietävänä kuin kuoriämpäri.
Jaikallin viestit ei usein ole edes keskustelua ja sanoo itsekin olevansa opettaja palstalla.

Jaikall on kerran jo lähtenytkin palstalta mutta ei malttanut olla poissa kuin hetken.

todé* kirjoitti:

jotakin, täytyy olla tieto siitä, mikä on oma kanta. Ala nyt vain kertoa Jeesuksesta, äläkä jallita.

mitään kantaa kun Jeesuksesta ei ole mitään historiallisia todisteita.
Olen kertonut Jeesuksesta sen mitä Raamatussa sanotaan.

Pe.ku kirjoitti:

mitään kantaa kun Jeesuksesta ei ole mitään historiallisia todisteita.
Olen kertonut Jeesuksesta sen mitä Raamatussa sanotaan.

yllä tulkitset kolminaisuuttakin lisäten siihen jopa ihmisetkin. Sehän on kannan ottamista, jos mikä. Olet vahvasti sitä mieltä, ettei Jeesus ole Jumala, ja sekin on kannanotto.

Ei kukaan järkevä historioitsija enää väitä, ettei Jeesuksesta ole historialliisia todisteita?

Pe.ku kirjoitti:

syynä.
Ei osaa itse keskustella eikä perustella mielipiteitään, jolloin tuntee olevansa vietävänä kuin kuoriämpäri.
Jaikallin viestit ei usein ole edes keskustelua ja sanoo itsekin olevansa opettaja palstalla.

Jaikall on kerran jo lähtenytkin palstalta mutta ei malttanut olla poissa kuin hetken.

Lue lisää

onkin kun tahtoisi kirjoittaa palstalla ja keskustella uskon asioista kiinnostuneiden ihmisten kanssa rakentavassa hyvässä hengessä mutta kun palstalla on muutama häirikkö jotka tuhoavat kaikki asialliset keskustelut. Siinä sitä sitten taas istutaan lukemassa samoja ekivaarin raamatunaluseita. Kyllä tämä masentaa ihan hirveästi. Mitään Raamatun oppia ekivaari ei osaa selittää omin sanoin.

Keskustelen mielelläni uskosta osattomien kanssa mutta en pikkaavien syyttävien sanojen metsästäjien kanssa. Mielenkiintoni kohdistuu vilpittömiin uskosta kiinnostuneisiin ihmisiin. Mutta he eivät ole palstalla häiriköiden tähden. Niin mitä tehdä? Pitäisi avata uusi palsta joka olisi ekivaarilta, ml213:lta ja x hirvastelijalta kielletty palsta. Silloin voitaisiin keskustella. Voi kun nämä henkilöt ottaisivat nyt edes kuukauden joululoman tältä palstalta. Menkää Kanarialle istumaan älkääkä ottako laptoppia mukaan.

Hyvää joulua ja onnellisempaa uutta vuotta!

Pe.ku kirjoitti:

syynä.
Ei osaa itse keskustella eikä perustella mielipiteitään, jolloin tuntee olevansa vietävänä kuin kuoriämpäri.
Jaikallin viestit ei usein ole edes keskustelua ja sanoo itsekin olevansa opettaja palstalla.

Jaikall on kerran jo lähtenytkin palstalta mutta ei malttanut olla poissa kuin hetken.

Lue lisää

olet parempi keskustelutoveri kuin em. henkilöt koska sinä et väitäkään olevasi uskova.
Silloin sinä olet rehellinen. Nuo muut teeskentelevät uskovaa ja väittävät olevansa Jeesuksen opetuslapsia mutta kirjoituksillaan he kieltävät Hänet. He jopa pilkkaavat Jeesusta. Sellainen "uskova" ei ole uskottava.
Todelliset uskovat kiusaantuvat sellaisesta kaksoismoraalista. Paljon parempi on tunnustaa värinsä eikä tekeytyä uskovaksi jos ei ole uskossa. Siksi minä pidän sinusta ja merihukasta enemmän vaikka ette olekaan olleet minulle aina kovin kilttejä. Mutta minä ymmärrän teitä. Ekivaaria en ymmärrä ollenkaan.

jaikali kirjoitti:

onkin kun tahtoisi kirjoittaa palstalla ja keskustella uskon asioista kiinnostuneiden ihmisten kanssa rakentavassa hyvässä hengessä mutta kun palstalla on muutama häirikkö jotka tuhoavat kaikki asialliset keskustelut. Siinä sitä sitten taas istutaan lukemassa samoja ekivaarin raamatunaluseita. Kyllä tämä masentaa ihan hirveästi. Mitään Raamatun oppia ekivaari ei osaa selittää omin sanoin.

Keskustelen mielelläni uskosta osattomien kanssa mutta en pikkaavien syyttävien sanojen metsästäjien kanssa. Mielenkiintoni kohdistuu vilpittömiin uskosta kiinnostuneisiin ihmisiin. Mutta he eivät ole palstalla häiriköiden tähden. Niin mitä tehdä? Pitäisi avata uusi palsta joka olisi ekivaarilta, ml213:lta ja x hirvastelijalta kielletty palsta. Silloin voitaisiin keskustella. Voi kun nämä henkilöt ottaisivat nyt edes kuukauden joululoman tältä palstalta. Menkää Kanarialle istumaan älkääkä ottako laptoppia mukaan.

Hyvää joulua ja onnellisempaa uutta vuotta!

Lue lisää

Hyvä Joulua sullekin ja UUtta siunatumpaa Vuotta !!!

jaikali kirjoitti:

voi sanoa että olen kyllästynyt sinuun ja sinun raamatunlausekoteloon.
Se olisi jo aivan liian lievä ilmaus. Sinun kanssasi ei voi keskustella.

Monet ovat tämän palstan jättäneet sinun tähtesi. Minä myös olen vakavasti
harkinnut jättää palstan lopullisesti.
Eihän täällä ole kuin muutama harva uskova jonka kanssa voisi keskustella.
Sitten on muutamia vilpittömiä uskosta osattomia jotka tahtoisivat asiallisia
keskusteluja joissa todellisilta uskovilta saisi luotettavaa opastusta hengellisissä asioissa.
Tällaisiin rakentavaan suuntaan kehittyviin ketjuihin sinä heti ilmestyt vastaväitteinesi
tuoden Raamatun Hengen vastaisia oppeja joita kukaan uudestisyntynyt Raamattua tunteva
Jumalan lapsi ei voi ottaa vastaan. Näin sinä tuot riidanhengen jokaiseen asialliseen ketjuun
tuhoten ketjun.

Sinä olet onnistunut tuhoamaan tämän palstan. Tähän sinä tietenkin olet
pyrkinytkin. Muista että tuhoaminen on helppoa. Rakentaminen on jo vaikeampi.

Lue lisää

sanoa jotta kannatan täyttä ilmaisuvapautta ja kirjoitusoikeutta tällä palstalla Sinulle, jaikali, ja kaikille kumppaneillesi. En ole pyytänyt ketään kirjoittajaa boikotoimaan, enkä kenenkään kirjoituksia poistamaan. Savonarolankin kirjoitusoikeuksia olen puolustanut, koska hän on poikkeuksellinen väriläiskä harmaassa joukossamme.

Niinhän se on urheilussakin, että jos kisoissa huomaa jatkuvasti jäävänsä viimeisten joukkoon, alkaa vähitellen etsiä muita harrastuksia ja lajeja, joissa pärjäisi.

Toivon kuitenkin kaikkien kirjoittajien purkavan täällä sydäntään ja monien palstan jättäneiden palaavan taas puolustamaan Jumalan sanalla näkökantojaan!

´

jaikali kirjoitti:

olet parempi keskustelutoveri kuin em. henkilöt koska sinä et väitäkään olevasi uskova.
Silloin sinä olet rehellinen. Nuo muut teeskentelevät uskovaa ja väittävät olevansa Jeesuksen opetuslapsia mutta kirjoituksillaan he kieltävät Hänet. He jopa pilkkaavat Jeesusta. Sellainen "uskova" ei ole uskottava.
Todelliset uskovat kiusaantuvat sellaisesta kaksoismoraalista. Paljon parempi on tunnustaa värinsä eikä tekeytyä uskovaksi jos ei ole uskossa. Siksi minä pidän sinusta ja merihukasta enemmän vaikka ette olekaan olleet minulle aina kovin kilttejä. Mutta minä ymmärrän teitä. Ekivaaria en ymmärrä ollenkaan.

Lue lisää

annoit minulle sanatarkasti teloitustuomion ja sanoit vielä ystävieni hoitavan sen teloituksen.
Syy teloitukselle olisi se kun en uskonut sinun omia juttujasi, jotka ei olleet edes Raamatusta.

Sinähän pidät tuota teloitustuomiotani edelleen voimassa, koska et ole perunut sitä, etkä anteeksi pyydellyt.

jaikali kirjoitti:

Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua. En ole lukenut vielä yhtään opetuskirjoitustasi mistään hengellisestä aiheesta jossa selität asiaa omin sanoin ja näin osoitat ymmäräväsi asiaa ja sisäistäneesi opin. Sinä esität ainoastaa lyhyen väittämän ja tuot sen tueksi pitkän listan Raamatun jakeita. Kuka tahansa voi tehdä samoin. Ateistitkin löytävät jakeita Jumalan vastaisten väittämiensä tueksi. Sopivia jakeita kun on helppo löytää hakuohjelman avulla. Mutta Sanan sisäinen tuntemus on jotakin aivan muuta. Silloin ei kirjoita Raamatun kokonaisopin vastaisia väittämiä. Mutta yritä edes kirjoittaa yksi opetusteksti jostakin aiheesta jossa sinä omin sanoin selität asiaa ja johdonmukaisesti perustelet sen Raamatulla. Olet sanonut olleesi uskossa kauan ja ettäolet jo vanha mies. Oletko pitänyt yhtään raamattutuntia? Pystytkö opettamaan suullisesti niin että ihmiset kuuntelevat sinua? Kirjallisesti et näytä pystyävn. Kuitenkin esiinnyt palstalla Raamattua tuntevana opettajana.

Et ole kyennyt vastaamaan minun esittämiini helppoihin teologisiin kysymyksiin Jeesuksen ja Isän sekä Pyhän Hengen tulosta. Viittaan Joh 14:18 ja 23 jakeisiin.

Kysyn nyt taas kerran:

1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?
2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?
3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?
4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?
5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Sitten on Lasaruksen kuolleista herättäminen Luuk 11. luku.

1. Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista? Jeesushan seisoi haudan ulkopuolella.
2. Mitä tapahtui haudassa Lasaruksen haisevalle ruumiille ja kuka sen teki.

Haiseva ruumis ei tuosta vain itsestään tule eläväksi. Jonkun täytyi tehdä Lasaruksen ruumiille jotakin hyvin ratkaisevaa. Tämä vaatii suurta voimaa ja viisautta. Huomaa että Jeesus seisoi koko ajan haudan ulkopuolella. Kuitenkin Raamattu todistaa että Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista. Selitä miten Lasaruksen kuolleista herättäminen tapahtui ja kuka teki ja mitä teki.

Lue lisää

>"Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua" ja: "Sinä esität ainoastaa lyhyen väittämän ja tuot sen tueksi pitkän listan Raamatun jakeita. Kuka tahansa voi tehdä samoin."<
_____________________________________________

Kuitenkin pelkäät, jaikali, kirjoittamiani jakeita! Kukin taaplaa tyylillään ja tuo on minun tyylini. Miksi et hajota väitteitäni samalla tyylillä? Koska esittämieni väittämien kumoamiseen et löydä Raamatusta sopivia jakeita, joita minä löydän helposti Raamatusta kolminaisuusopin väittämien kumoamiseen.
Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua.anneeni

Muistan vastanneeni noihin numeroituihin kysymyksiisi, mutta sinä pidät itseäsi Jumalana, jolla on valta hylätä tai hyväksyä saamaasi vastaukset. Vastaan vielä kuitenkin:

1. Orpo on lapsi, josta ei kukaan aikuinen huolehdi. Jeesus lupasi huolehtia omistaan. Hän tarkoitti juuri sitä mitä sanoi.

2. "Koska"-sana viittaa aikaan, joiden tietämisestä Jeesus opetti, "ettei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä", [Ap.t.1:7] joten en puutu minulle kuulumattomiin kysymyksiin.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan? Isä ja ja hänen sanansa ovat "kaikki kaikissa", jota eivät kaikki tiedä, mutta he tulevat sitä lähemmäksi meitä, paremmin Isän ja pojan tunnemme, [Joh.17:3]

4. He asuvat "taivaissa" joka yltää meidän suuhun ja sydämeemme asti:

Roomalaiskirje 10
6 »Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.«

Efesolaiskirje 4
8 "Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille." muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
4:10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

>"Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista?

jaikali kirjoitti:

onkin kun tahtoisi kirjoittaa palstalla ja keskustella uskon asioista kiinnostuneiden ihmisten kanssa rakentavassa hyvässä hengessä mutta kun palstalla on muutama häirikkö jotka tuhoavat kaikki asialliset keskustelut. Siinä sitä sitten taas istutaan lukemassa samoja ekivaarin raamatunaluseita. Kyllä tämä masentaa ihan hirveästi. Mitään Raamatun oppia ekivaari ei osaa selittää omin sanoin.

Keskustelen mielelläni uskosta osattomien kanssa mutta en pikkaavien syyttävien sanojen metsästäjien kanssa. Mielenkiintoni kohdistuu vilpittömiin uskosta kiinnostuneisiin ihmisiin. Mutta he eivät ole palstalla häiriköiden tähden. Niin mitä tehdä? Pitäisi avata uusi palsta joka olisi ekivaarilta, ml213:lta ja x hirvastelijalta kielletty palsta. Silloin voitaisiin keskustella. Voi kun nämä henkilöt ottaisivat nyt edes kuukauden joululoman tältä palstalta. Menkää Kanarialle istumaan älkääkä ottako laptoppia mukaan.

Hyvää joulua ja onnellisempaa uutta vuotta!

Lue lisää

jaikali, jotta et hyväksy kirjoituksiesi etkä kumppaniesi kirjoitusten arvostelukritiikkiä. Kaikkia minun kirjoituksiani saatte vapaasti arvostella, kun minulla on vastineoikeus. Mikäs se "harhaopin määritelmä" olikaan? Eikö juuri se, ettei sitä saa arvostella? Käytännössä kaikki dogmit ovat sellaisia.

´

ekivaari kirjoitti:

>"Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua" ja: "Sinä esität ainoastaa lyhyen väittämän ja tuot sen tueksi pitkän listan Raamatun jakeita. Kuka tahansa voi tehdä samoin."<
_____________________________________________

Kuitenkin pelkäät, jaikali, kirjoittamiani jakeita! Kukin taaplaa tyylillään ja tuo on minun tyylini. Miksi et hajota väitteitäni samalla tyylillä? Koska esittämieni väittämien kumoamiseen et löydä Raamatusta sopivia jakeita, joita minä löydän helposti Raamatusta kolminaisuusopin väittämien kumoamiseen.
Sinun kirjoituksesi palstalla eivät ole rakentavia etkä sinä osaa opettaa Raamattua.anneeni

Muistan vastanneeni noihin numeroituihin kysymyksiisi, mutta sinä pidät itseäsi Jumalana, jolla on valta hylätä tai hyväksyä saamaasi vastaukset. Vastaan vielä kuitenkin:

1. Orpo on lapsi, josta ei kukaan aikuinen huolehdi. Jeesus lupasi huolehtia omistaan. Hän tarkoitti juuri sitä mitä sanoi.

2. "Koska"-sana viittaa aikaan, joiden tietämisestä Jeesus opetti, "ettei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä", [Ap.t.1:7] joten en puutu minulle kuulumattomiin kysymyksiin.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan? Isä ja ja hänen sanansa ovat "kaikki kaikissa", jota eivät kaikki tiedä, mutta he tulevat sitä lähemmäksi meitä, paremmin Isän ja pojan tunnemme, [Joh.17:3]

4. He asuvat "taivaissa" joka yltää meidän suuhun ja sydämeemme asti:

Roomalaiskirje 10
6 »Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.«

Efesolaiskirje 4
8 "Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille." muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
4:10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

>"Kuinka Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista?

Lue lisää

Vastasit väärin kaikkiin kysymyksiin. Jos vastaisit oikein Raamatun mukaisesti, sinä tulisit kolminaisuuteen. Siksi sinä et voi vastata noihin kysymyksiin. Vastaat väärin johtamalla lukijan pois totuudesta.

Oikeat vastaukset.
1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?

Vastaus:
Orpo on lapsi jonka Isä on kuollut. Jeesus viittaa omaan kuolemaansa ja ylösnousemukseensa sekä lupaa tulla takaisin opetuslastensa luokse Pyhässä Hengessä. Jeesus Kristus on uskovan hengellinen Isä (Jes 9:5).
Uskova on syntynyt Sanasta ja Pyhästä Hengestä sekä Jumalasta (Joh 3:3-8, Jaak 1:18, Joh 1:11-13, 21:5). Siksi Jeesus on Isämme.

2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?

Vastaus:
Jeesus ja Isä tulivat asumaan seurakuntaan (uskovien yhteys) ja yksilöuskovaan ensimmäisenä helluntaipäivänä Apt 2:1-4.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?

Vastaus:

Jeesus ja Isä tulivat seurakuntaan Pyhän Hengen vuodattamisessa. He asuvat seurakunnassa ja yksilöuskovassa Pyhässä Hengessä (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Pyhän Hengen saa vain se joka tottelee Jumalaa (Apt 5:32). Näin Pyhä Henki ei asu kaikissa ihmisissä. Pyhä Henki on kuinkin kaikkien ihmisten päällä ja odottaa vain kunnes ihminem uskoo Jeesukseen ja ottaa Hänet vastaan (Joh 1:11-13, Apt 2:15-17).

4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?

Vastaus:

Jumala asuu temppelissään joka on Jeesuksen ruumis (1 Kor 12:27) ja Jumalan seurakunta. Seurakunta Jumalan temppeli muodostuu yksilöuskovista.

5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Vastaus:

Pyhässä Hengessä Herra Jeesus Kristus on palannut maan päälle (Joh 1:18). Pyhässä Hengessä Hän on jokaisen uskovan kanssa. Kerran Jeesus tulee takaisin maan päälle myös ylösnousemusruumiissaan näkyvällä tavalla. Silloin hänellä on kiinteä ruumis jota voi jopa koskettaa. Mutta jo nyt Hän on täällä Pyhässä Hengessä. Pyhän Hengen läsnäolossa on Jeesus ja Isä Jumala läsnä. Tässä on kolminaisuus.

jaikal kirjoitti:

Vastasit väärin kaikkiin kysymyksiin. Jos vastaisit oikein Raamatun mukaisesti, sinä tulisit kolminaisuuteen. Siksi sinä et voi vastata noihin kysymyksiin. Vastaat väärin johtamalla lukijan pois totuudesta.

Oikeat vastaukset.
1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?

Vastaus:
Orpo on lapsi jonka Isä on kuollut. Jeesus viittaa omaan kuolemaansa ja ylösnousemukseensa sekä lupaa tulla takaisin opetuslastensa luokse Pyhässä Hengessä. Jeesus Kristus on uskovan hengellinen Isä (Jes 9:5).
Uskova on syntynyt Sanasta ja Pyhästä Hengestä sekä Jumalasta (Joh 3:3-8, Jaak 1:18, Joh 1:11-13, 21:5). Siksi Jeesus on Isämme.

2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?

Vastaus:
Jeesus ja Isä tulivat asumaan seurakuntaan (uskovien yhteys) ja yksilöuskovaan ensimmäisenä helluntaipäivänä Apt 2:1-4.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?

Vastaus:

Jeesus ja Isä tulivat seurakuntaan Pyhän Hengen vuodattamisessa. He asuvat seurakunnassa ja yksilöuskovassa Pyhässä Hengessä (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Pyhän Hengen saa vain se joka tottelee Jumalaa (Apt 5:32). Näin Pyhä Henki ei asu kaikissa ihmisissä. Pyhä Henki on kuinkin kaikkien ihmisten päällä ja odottaa vain kunnes ihminem uskoo Jeesukseen ja ottaa Hänet vastaan (Joh 1:11-13, Apt 2:15-17).

4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?

Vastaus:

Jumala asuu temppelissään joka on Jeesuksen ruumis (1 Kor 12:27) ja Jumalan seurakunta. Seurakunta Jumalan temppeli muodostuu yksilöuskovista.

5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Vastaus:

Pyhässä Hengessä Herra Jeesus Kristus on palannut maan päälle (Joh 1:18). Pyhässä Hengessä Hän on jokaisen uskovan kanssa. Kerran Jeesus tulee takaisin maan päälle myös ylösnousemusruumiissaan näkyvällä tavalla. Silloin hänellä on kiinteä ruumis jota voi jopa koskettaa. Mutta jo nyt Hän on täällä Pyhässä Hengessä. Pyhän Hengen läsnäolossa on Jeesus ja Isä Jumala läsnä. Tässä on kolminaisuus.

Lue lisää

jaetta niin pysymme asiassa.

>>>Pyhässä Hengessä Herra Jeesus Kristus on palannut maan päälle (Joh 1:18).

todé* kirjoitti:

yllä tulkitset kolminaisuuttakin lisäten siihen jopa ihmisetkin. Sehän on kannan ottamista, jos mikä. Olet vahvasti sitä mieltä, ettei Jeesus ole Jumala, ja sekin on kannanotto.

Ei kukaan järkevä historioitsija enää väitä, ettei Jeesuksesta ole historialliisia todisteita?

Lue lisää

"Kovasti tuolla yllä tulkitset kolminaisuuttakin lisäten siihen jopa ihmisetkin."

En ole tulkinnut yllä kolminaisuutta enkä lisännyt siihen ihmisiä.

jaikal kirjoitti:

Vastasit väärin kaikkiin kysymyksiin. Jos vastaisit oikein Raamatun mukaisesti, sinä tulisit kolminaisuuteen. Siksi sinä et voi vastata noihin kysymyksiin. Vastaat väärin johtamalla lukijan pois totuudesta.

Oikeat vastaukset.
1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?

Vastaus:
Orpo on lapsi jonka Isä on kuollut. Jeesus viittaa omaan kuolemaansa ja ylösnousemukseensa sekä lupaa tulla takaisin opetuslastensa luokse Pyhässä Hengessä. Jeesus Kristus on uskovan hengellinen Isä (Jes 9:5).
Uskova on syntynyt Sanasta ja Pyhästä Hengestä sekä Jumalasta (Joh 3:3-8, Jaak 1:18, Joh 1:11-13, 21:5). Siksi Jeesus on Isämme.

2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?

Vastaus:
Jeesus ja Isä tulivat asumaan seurakuntaan (uskovien yhteys) ja yksilöuskovaan ensimmäisenä helluntaipäivänä Apt 2:1-4.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?

Vastaus:

Jeesus ja Isä tulivat seurakuntaan Pyhän Hengen vuodattamisessa. He asuvat seurakunnassa ja yksilöuskovassa Pyhässä Hengessä (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Pyhän Hengen saa vain se joka tottelee Jumalaa (Apt 5:32). Näin Pyhä Henki ei asu kaikissa ihmisissä. Pyhä Henki on kuinkin kaikkien ihmisten päällä ja odottaa vain kunnes ihminem uskoo Jeesukseen ja ottaa Hänet vastaan (Joh 1:11-13, Apt 2:15-17).

4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?

Vastaus:

Jumala asuu temppelissään joka on Jeesuksen ruumis (1 Kor 12:27) ja Jumalan seurakunta. Seurakunta Jumalan temppeli muodostuu yksilöuskovista.

5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Vastaus:

Pyhässä Hengessä Herra Jeesus Kristus on palannut maan päälle (Joh 1:18). Pyhässä Hengessä Hän on jokaisen uskovan kanssa. Kerran Jeesus tulee takaisin maan päälle myös ylösnousemusruumiissaan näkyvällä tavalla. Silloin hänellä on kiinteä ruumis jota voi jopa koskettaa. Mutta jo nyt Hän on täällä Pyhässä Hengessä. Pyhän Hengen läsnäolossa on Jeesus ja Isä Jumala läsnä. Tässä on kolminaisuus.

Lue lisää

mutta taivaallinen Isä ei ole koskaan kuollut eikä tule koskaan kuolemaan:

1.Timoteuksen kirje 6
16 "jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."

´

jaikal kirjoitti:

Vastasit väärin kaikkiin kysymyksiin. Jos vastaisit oikein Raamatun mukaisesti, sinä tulisit kolminaisuuteen. Siksi sinä et voi vastata noihin kysymyksiin. Vastaat väärin johtamalla lukijan pois totuudesta.

Oikeat vastaukset.
1. Miksi Jeesus sanoo ettei hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi? Mitä hän tällä tarkoittaa? Kuka on orpo?

Vastaus:
Orpo on lapsi jonka Isä on kuollut. Jeesus viittaa omaan kuolemaansa ja ylösnousemukseensa sekä lupaa tulla takaisin opetuslastensa luokse Pyhässä Hengessä. Jeesus Kristus on uskovan hengellinen Isä (Jes 9:5).
Uskova on syntynyt Sanasta ja Pyhästä Hengestä sekä Jumalasta (Joh 3:3-8, Jaak 1:18, Joh 1:11-13, 21:5). Siksi Jeesus on Isämme.

2. Koska Jeesus ja Isä tulivat?

Vastaus:
Jeesus ja Isä tulivat asumaan seurakuntaan (uskovien yhteys) ja yksilöuskovaan ensimmäisenä helluntaipäivänä Apt 2:1-4.

3. Miten ja mihin he tulivat asumaan?

Vastaus:

Jeesus ja Isä tulivat seurakuntaan Pyhän Hengen vuodattamisessa. He asuvat seurakunnassa ja yksilöuskovassa Pyhässä Hengessä (1 Kor 3:16, 6:19, 2 Kor 6:16). Pyhän Hengen saa vain se joka tottelee Jumalaa (Apt 5:32). Näin Pyhä Henki ei asu kaikissa ihmisissä. Pyhä Henki on kuinkin kaikkien ihmisten päällä ja odottaa vain kunnes ihminem uskoo Jeesukseen ja ottaa Hänet vastaan (Joh 1:11-13, Apt 2:15-17).

4. Missä Isä ja Jeesus asuvat tänä päivänä?

Vastaus:

Jumala asuu temppelissään joka on Jeesuksen ruumis (1 Kor 12:27) ja Jumalan seurakunta. Seurakunta Jumalan temppeli muodostuu yksilöuskovista.

5. Kuinka Jeesus voi olla kaikkialla kaikkien (opetus)lastensa kanssa samanaikaisesti?

Vastaus:

Pyhässä Hengessä Herra Jeesus Kristus on palannut maan päälle (Joh 1:18). Pyhässä Hengessä Hän on jokaisen uskovan kanssa. Kerran Jeesus tulee takaisin maan päälle myös ylösnousemusruumiissaan näkyvällä tavalla. Silloin hänellä on kiinteä ruumis jota voi jopa koskettaa. Mutta jo nyt Hän on täällä Pyhässä Hengessä. Pyhän Hengen läsnäolossa on Jeesus ja Isä Jumala läsnä. Tässä on kolminaisuus.

Lue lisää

"Uskova on syntynyt Sanasta ja Pyhästä Hengestä sekä Jumalasta ".
------
No, eihän Sana ja Pyhä Henki ole erillinen Jumalasta. Kun ihminen uudestisyntyy elävän ja voimallisen Jumalan Sanan kautta, niin hänhän syntyy Jumalasta. Sana on Jumala ja siksi olemmekin Jumalan lapsia. Jumala on Hengellisen ihmisemme Isä kute on Jeesuksen Kristuksenkin/Pojan Isä.

Jaikalin on erikoisen vaikea ymmärtää ja uskoa, miten Jumala toimii ja ilmestyy ja toteuttaa itseään/aivoituksiaan jonkun kautta. Pojan, Pyhän Hengen, ihmisen/profeettojen jne...kautta. Ei kohde muutu Jumalaksi, missä kohteessa Jumala toimii ja toteuttaa tahtoaan.

Totuus on, ettei Jeesus Kristus ole Jumala, vaan Jumalan Poika. Jumala puhui ja teki voimallisia ihmetekoja Pojan/Jeesuksen Kristuksen kautta ja loi maailmankin Pojan kautta. Heb 1. Asia, joka on vaikea monen ihmisen niellä/uskoa ja uskon, miten tähän liittyy juuri tämön ajan voimattomuus ihmisissä. Siis Jeesus Kristus ei voi toimia/ei anneta, heidän uskossaan.

Pe.ku kirjoitti:

sanojen paikkaa vaihtaa, jotta saisit Jeesuksesta haluamasi Jumalan?

Enhän vaihtanut sanojen paikkoja vaan lainasin alkuperäisistä lauseista. Sitä ihmettelin että mistä se "Isä"-sana tuonne saadaan, kun ei sitä ole alkuperäisissäkään lauseissa. Mistä se sinne saadaan?

merihukka kirjoitti:

" Jeesus on se totinen Jumala juhani1965Käyttäjän viestit19.12.2010 18:48
Nuinhan tuossa selkeästi sanotaan. Jos laitatte "Isä"-sanan "Totisen"-sanan tilalle huomaatte, kuinka järjenvastaisia lauseista tulee. Toisaalta Isää ei mainita koko lauseessa. "

Suomennan siteerauksen suomen kielelle. "Jos tädillä olisi ...ne..., hän olisi setä."

Otetaan toinenkin lainaus "meidän Herramme Jeesus Kristus". Suomennetaan se kolminaisopin mukaisesti: "meidän Jumalamme Jumala Jumala ". Heti syntyy älämölöä.
Jos kerran Herra on Jumala ja Jeesus on Jumala tai Kristus on Jeesus ja Jumala, niin miksi ei sanoittaisi yksinkertaisesti "meidän Jumalamme".
Vaikka parituhatta vuotta sitten ihmisten tietoisuustaso oli paljon alempana kuin nyt, eivät hekään kirjoituksisllaan sentään älämölöä tarkoittaneet. Kun UT:hen laitettiin erikseen Herra, Jeesus, Kristus (Messias) ja Jumala, niin tottahan niillä ovat myös erilaiset merkitykset.

Sinänsä noiden asioiden pohtiminen on turhaa. Ketään noiden termien sisällön pohdiskelu ei paremmaksi tee.
Sinänsä on huvittavaa, kuinka raivoisasti Il-Mari ja kumpp. vääristelevät raamattua. Ellei heillä sitten ole jotain kielteisiä taka-ajatuksia riviuskovaisten jymäyttämiseksi.

Lue lisää

"Suomennan siteerauksen suomen kielelle. "Jos tädillä olisi ...ne..., hän olisi setä."

Sitä juuri ihmettelin mistä kyseiseen Raamatun jakeseen ilmestyy yhtäkkiä "Isä"-sana, kun ei sitä ole alkuperäisessäkään lausessa. Ei tunnu löytyvän selitystä.

"Otetaan toinenkin lainaus "meidän Herramme Jeesus Kristus"."

Jos lainaamasi lauseen suomenna kuuluu se suurinpiirtein näin: "Meidän Jumalamme, voideltu ,Herramme pelastaa". Nou älämölöä :)

jaikal kirjoitti:

mutta vastustajat vääntävät kieroon selvänkin ilmoituksen sopimaan omaan oppiin.
Meidän ei pidä muuttaa Jumalan Sanaa oppimme mukaiseksi.
Meidän oppimme tulee mukautua Jumalan Sanan mukaiseksi.
Jumalan Sana on Niin ja Aamen muuttumaton Sana.
Joka sitä kieroon vääntää tekee itselleen suuren vahingon.

Lue lisää

Näin se menee, "oppimme tulee mukautua Jumalan Sanan mukaiseksi, eikä Sanan oppimme mukaiseksi". Tämän kun muistaa nii ei mene harhaan.

ekivaari kirjoitti:

sellaista Pyhää henkeä ja Jeesusta, jotka joka aika joutuu rukoilemaan toista Jumalaa:

Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta - H e n k i - i t s e - r u k o i l e e - meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä - H e n k i - r u k o i l e e - Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Hebrealaiskirje 7
25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska h ä n - a i n a - e l ä ä - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Hebrealaiskirje 5
5 »Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä - y l i m m ä i s e n - p a p i n - k u n n i a a n, - vaan hän, joka sanoi hänelle: "S i n ä - o l e t - m i n u n - P o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: - "S i n ä - o l e t - p a p p i - i a n k a i k k i s e s t i - Melkisedekin järjestyksen mukaan."«

Näyttäkää minulle sellainen raamatunkohta, jossa Jumala olisi kumonnut tuon pappeuden ja määrännyt Jeesuksen Jumalaksi!

´

Lue lisää

Aloituksessakin lainatussa Raamatun jakeessa se lukee ja selvästi. Ei siinä "Isä" -sanaa mainita sanallakaan. Jeesuksesta siinä puhutaan Jumalana. Selvää Raamatun ja Jumalan Sanaa.

Eikä ole "toista Jumalaa", on yksi Jumala, joka ilmentää Raamatun mukaan itsensä Isänä,Poikana ja Pyhänä Hengenä.

sitä jaetta kuten sanot.
Il-Mari sen toi (siinähän on lainausmerkit).

Kuten avauksessani totesin, Il-Mari väiitti jakeen todistavan Jeesuksen olevan Jumala Raamatun mukaan.

Oikeastihan tuossa jakeessa kiistetään Jeesuksen olevan Jumala, kuten sinäkin olet sen huomannut.