lapsi kantaa syntyessään vanhempiensa syntivelkaa

Vanhempiemme syntivelkaa.Älkää vääristelkö Raamattua!

Oppimattomat moukat kirjoitti:

Vanhempiemme syntivelkaa.Älkää vääristelkö Raamattua!

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

Vain 100 % kymmenen käskyn noudattaminen kumoaa tuon hengellisen lain Hesekielin mukaan.

Hes. 18:19
"Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut KAIKKIA minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava."

Vain 100 %:n lain noudattaminen katkaisee syntivelan kierteen, muutoin vanhempien syntivelka pysyy päällä seuraaville sukupolville:

Hes.18-luku

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

Oppimattomat moukat kirjoitti:

Vanhempiemme syntivelkaa.Älkää vääristelkö Raamattua!

Lapsi voi jopa kuolla pienenä vanhempien synnin tähden, kuten kävi Daavidin aviottomalle lapselle.

2.Sam.12
14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. JA HERRA LÖI LASTA, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

oikeata tietoa kirjoitti:

Vain 100 %:n lain noudattaminen katkaisee syntivelan kierteen, muutoin vanhempien syntivelka pysyy päällä seuraaville sukupolville:

Hes.18-luku

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

Pääkohdan ? Ilmeisesti sinun oppisi mukaan?

Minun mielestäni tässä Jumalan sanassa Hesekielin kautta, todetaan, että jokaisen on tehtävä parannus ja
käännyttävä, jos tahtoo elää.

Poika tässä opetuksessa ei jatka isänsä tavoin synnin tiellä, vaan kääntyy parannuksen tielle.
Tämä poika havaitsee isän synnillisyyden ja ei noudata isänsä viitoittamaa kadotuksen tietä.

19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Apt. 3.

Ja sanoma on aivan selvä, poika ei kanna isänsä syntejä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Pääkohdan ? Ilmeisesti sinun oppisi mukaan?

Minun mielestäni tässä Jumalan sanassa Hesekielin kautta, todetaan, että jokaisen on tehtävä parannus ja
käännyttävä, jos tahtoo elää.

Poika tässä opetuksessa ei jatka isänsä tavoin synnin tiellä, vaan kääntyy parannuksen tielle.
Tämä poika havaitsee isän synnillisyyden ja ei noudata isänsä viitoittamaa kadotuksen tietä.

19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Apt. 3.

Ja sanoma on aivan selvä, poika ei kanna isänsä syntejä.

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

syntivelasta kirjoitti:

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

Eihän tällainen juupas eipäs johda mihinkään.

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.

Tässä jakeessa 18. puhutaan isän synneistä ja että isän on kuoltava tekemiensä syntien tähden.
Isän oli siis kuoltava synteihinsä.

19. Jakeessa jo sanotaan, että poika ei kanna isänsä syntejä, koska poika ei seuraa isänsä tapaa elää synneissä.

Jakeessa 21. sanotaan selvästi:

21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

.. kääntyy pois synnistänsä, mitä hän ( itse ) on tehnyt ..

Kääntykää ja tehkää parannus.

Usko Toivonen kirjoitti:

Eihän tällainen juupas eipäs johda mihinkään.

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.

Tässä jakeessa 18. puhutaan isän synneistä ja että isän on kuoltava tekemiensä syntien tähden.
Isän oli siis kuoltava synteihinsä.

19. Jakeessa jo sanotaan, että poika ei kanna isänsä syntejä, koska poika ei seuraa isänsä tapaa elää synneissä.

Jakeessa 21. sanotaan selvästi:

21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

.. kääntyy pois synnistänsä, mitä hän ( itse ) on tehnyt ..

Kääntykää ja tehkää parannus.

Kappaleessa puhutaan pojasta ja isän synneistä.

"Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?'

Kukaan ei pysty noudattamaan KAIKKI KÄSKYJÄ, ei ole sellaista ihmistä, joten isän syntivelka pysyy pojan päällä. "Syntinen olin jo syntyissäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:5)

Jakeessa 21. sanotaan selvästi:

21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa KAIKKIA minun KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

syntivelasta kirjoitti:

Kappaleessa puhutaan pojasta ja isän synneistä.

"Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?'

Kukaan ei pysty noudattamaan KAIKKI KÄSKYJÄ, ei ole sellaista ihmistä, joten isän syntivelka pysyy pojan päällä. "Syntinen olin jo syntyissäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:5)

Jakeessa 21. sanotaan selvästi:

21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa KAIKKIA minun KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

Tässä kokonaisuutta

14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

Isälle syntynyt poika varttuessaan näkee isän elävän synneissä, ja poika ei itse ryhdy tekemään syntiä.

Tämähän pitää paikkaansa tänäänkin, poika ( jota Jumala kutsuu ) huomaa isänsä ja äitinsä ( Matin ja
Liisan ) elävän jumalattomasti, poika hylkää tämän tavan ja valitsee Jumalan kutsun ja kääntyy ja
tekee parannuksen, tulee uskoon.

19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
apt. 3.

Usko Toivonen kirjoitti:

Pääkohdan ? Ilmeisesti sinun oppisi mukaan?

Minun mielestäni tässä Jumalan sanassa Hesekielin kautta, todetaan, että jokaisen on tehtävä parannus ja
käännyttävä, jos tahtoo elää.

Poika tässä opetuksessa ei jatka isänsä tavoin synnin tiellä, vaan kääntyy parannuksen tielle.
Tämä poika havaitsee isän synnillisyyden ja ei noudata isänsä viitoittamaa kadotuksen tietä.

19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Apt. 3.

Ja sanoma on aivan selvä, poika ei kanna isänsä syntejä.

se tuntee vaatimuksen elää oikein ja tehdä parannuksen jos kuitenkin tekee väärin. Jeesus juutalaisella pohjalla toiminut ei hänkään tuntenut perisyntiä:"mene äläkä enää syntiä tee" on juutalainen kehoitus joka tulee mahdottomaksi Paavalin jälkeen hän opetti että jokainen ihminen syntyy syntisenä, kristinusko on ainoa uskonto joka opettaa tai on koskaan opettanut tällaista.

Usko Toivonen kirjoitti:

Tässä kokonaisuutta

14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

Isälle syntynyt poika varttuessaan näkee isän elävän synneissä, ja poika ei itse ryhdy tekemään syntiä.

Tämähän pitää paikkaansa tänäänkin, poika ( jota Jumala kutsuu ) huomaa isänsä ja äitinsä ( Matin ja
Liisan ) elävän jumalattomasti, poika hylkää tämän tavan ja valitsee Jumalan kutsun ja kääntyy ja
tekee parannuksen, tulee uskoon.

19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
apt. 3.

Taas sinulta unohtui, että piti noudattaa KAIKKIA KÄSKYJÄ ja piti elää synnitöntä elämää, jotta tuo toteutuisi Ja se vaatimus on ihmiselle mahdoton toteuttaa.Kukaan ei noudata KAIKKIA Jumalan käskyjä, eli ei täytä tuota Hes.18-luvun ehtoa.

Sentähden jokainen kantaa menneiden sukupolvien syntivelkaa heti syntymästään alkaen, kuten Daavid.

Ps.51:5
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

syntivelasta kirjoitti:

Kappaleessa puhutaan pojasta ja isän synneistä.

"Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, NIIN KATSO, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?'

Kukaan ei pysty noudattamaan KAIKKI KÄSKYJÄ, ei ole sellaista ihmistä, joten isän syntivelka pysyy pojan päällä. "Syntinen olin jo syntyissäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:5)

Jakeessa 21. sanotaan selvästi:

21. Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa KAIKKIA minun KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

" Sinulle, ihminen, on ilmoitettu, mikä on hyvää. Vain tätä JHWH sinulta odottaa: tee sitä mikä on oikein, osoita rakkautta ja hyvyyttä ja vaella valvoen, Jumalaasi kuunnellen"

"Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu. 12 Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
13 Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'14 Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi."
Vain idiootti säätää lain jota kukaan ei voi noudattaa . Myös eijuutalaisten oli mahdollista elää ja toimia oikein jos niin halusivat, mikäli Joonan tarinaan on uskominen

to.. kirjoitti:

se tuntee vaatimuksen elää oikein ja tehdä parannuksen jos kuitenkin tekee väärin. Jeesus juutalaisella pohjalla toiminut ei hänkään tuntenut perisyntiä:"mene äläkä enää syntiä tee" on juutalainen kehoitus joka tulee mahdottomaksi Paavalin jälkeen hän opetti että jokainen ihminen syntyy syntisenä, kristinusko on ainoa uskonto joka opettaa tai on koskaan opettanut tällaista.

Perisynti tarkoittaa syntiinlankeemusta. Synnin palkka on kuolema. Myös lapset kuolevat, koska ovat syntisiä. Paratiisissa olleille viattomuuden tilassa eläneille ihmisille (Aatami ja Eeva) ei ehtinyt syntyä yhtään viatonta ja synnitöntä lasta. Kaikki lapset syntyivät vasta perisynnin ja karkotuksen jälkeen synnin alle tähän maailmaan.

Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

Room.9:8
"Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

syntivelasta kirjoitti:

Taas sinulta unohtui, että piti noudattaa KAIKKIA KÄSKYJÄ ja piti elää synnitöntä elämää, jotta tuo toteutuisi Ja se vaatimus on ihmiselle mahdoton toteuttaa.Kukaan ei noudata KAIKKIA Jumalan käskyjä, eli ei täytä tuota Hes.18-luvun ehtoa.

Sentähden jokainen kantaa menneiden sukupolvien syntivelkaa heti syntymästään alkaen, kuten Daavid.

Ps.51:5
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

אֲבֹתֵינוּ חָטְאוּ אינם (וְאֵינָם), אנחנו (וַאֲנַחְנוּ) עֲו‍ֹנֹתֵיהֶם סָבָלְנוּ
Isämme ovat tehneet syntiä ja me kärsimme heidän rikkomustensa takia"
Kukaan ei kanna toisen syntejä eikä kenenkään tarvitse tehdä parannusta toisen synneistä. Kun tekee parannuksen omistaan:16 Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä. ,
Jes 1:17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. "

syntivelasta kirjoitti:

Perisynti tarkoittaa syntiinlankeemusta. Synnin palkka on kuolema. Myös lapset kuolevat, koska ovat syntisiä. Paratiisissa olleille viattomuuden tilassa eläneille ihmisille (Aatami ja Eeva) ei ehtinyt syntyä yhtään viatonta ja synnitöntä lasta. Kaikki lapset syntyivät vasta perisynnin ja karkotuksen jälkeen synnin alle tähän maailmaan.

Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"

Room.9:8
"Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

ei minkään muun uskonnon, Vt ei sitä tunne.

to.. kirjoitti:

ei minkään muun uskonnon, Vt ei sitä tunne.

Siitä kerrotaan heti Vt:n alussa.

Vai onko sinulla se Mormooninkirja, jota luet?

syntivelasta kirjoitti:

Taas sinulta unohtui, että piti noudattaa KAIKKIA KÄSKYJÄ ja piti elää synnitöntä elämää, jotta tuo toteutuisi Ja se vaatimus on ihmiselle mahdoton toteuttaa.Kukaan ei noudata KAIKKIA Jumalan käskyjä, eli ei täytä tuota Hes.18-luvun ehtoa.

Sentähden jokainen kantaa menneiden sukupolvien syntivelkaa heti syntymästään alkaen, kuten Daavid.

Ps.51:5
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

Käskyjen pitäjiäkin löytyy

5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Usko Toivonen kirjoitti:

Käskyjen pitäjiäkin löytyy

5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

eihän tuo kohta vielä sitä sano että käskyjen pitäjiä (Jeesuksen lisäksi) löytyisi, silloinhan ihmistä olisi voitu käyttää uhrina, ei ole yhden yhtäkään vanhurskasta tekojen perusteella

Sodoman ja Gomoran miljoonakaupungeista ei viattomia Lootin lisäksi löytynyt yhtään, vaikka ne olivat sen ajan suurkaupunkeja.

tosiasia se on kirjoitti:

eihän tuo kohta vielä sitä sano että käskyjen pitäjiä (Jeesuksen lisäksi) löytyisi, silloinhan ihmistä olisi voitu käyttää uhrina, ei ole yhden yhtäkään vanhurskasta tekojen perusteella

Sodoman ja Gomoran miljoonakaupungeista ei viattomia Lootin lisäksi löytynyt yhtään, vaikka ne olivat sen ajan suurkaupunkeja.

Palestiinan alueen väkimäärä nousi ensi kerran miljoonaan vasta uudella ajalla, jos pysytään reaalimaailmassa. Juudan asukasmäärä kuningaskunnan aikaan oli satatuhatta tai pari, missään maailmassa ei ollut miljoonakaupunkeja. Egyptinkin, joka oli alueellinen suurvalta, asukasluku oli niin pieni että jos sieltä olisi karannut yli miljoonaa heprelaista se olisi menettänyt kolmasosan koko väestöstään.

Sodomasta ja Gomorasta ei ole jälkiä eikä Kuolleen meren alue ole edes nykykeinoin sovelias suuremman asukasmäärän ylläpitoon , geologisesti se on ollut se mikä se nyt on tuhansia vuosia, tulivuoritoimintaa ei ole ollut, mutta nyt alue on muutumassa koska Kuolleeseen mereen ei enää tule vettä vaan "meri " supistuu koko ajan ja on häviämässä kokonaan.
Ihmistä ei voidakaan käyttää uhrina,lakihan sen kieltää uhrien piti olla eläimiä joita sai syödä ja useimmiten uhriliha myös syötiin eikä se mennyt haaskioon. Uhri oli toimiva vain jos se uhrattiin temppelissä pappien toimesta, miten ihmeessä ihminen olisi voitu uhrata ja miksi?

tosiasia se on kirjoitti:

eihän tuo kohta vielä sitä sano että käskyjen pitäjiä (Jeesuksen lisäksi) löytyisi, silloinhan ihmistä olisi voitu käyttää uhrina, ei ole yhden yhtäkään vanhurskasta tekojen perusteella

Sodoman ja Gomoran miljoonakaupungeista ei viattomia Lootin lisäksi löytynyt yhtään, vaikka ne olivat sen ajan suurkaupunkeja.

Jumalan sanaan voi luottaa.

Jos Hän puhuu tuhansista, niin silloin on oikeasti kysymys tuhansista.

28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Luuk. 13.

to.. kirjoitti:

אֲבֹתֵינוּ חָטְאוּ אינם (וְאֵינָם), אנחנו (וַאֲנַחְנוּ) עֲו‍ֹנֹתֵיהֶם סָבָלְנוּ
Isämme ovat tehneet syntiä ja me kärsimme heidän rikkomustensa takia"
Kukaan ei kanna toisen syntejä eikä kenenkään tarvitse tehdä parannusta toisen synneistä. Kun tekee parannuksen omistaan:16 Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä. ,
Jes 1:17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. "

"Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. " "
'

Kenen eläimen villa on lumivalkoista? Ehkä angorakissan, sekin on jalostettu. Eiköhän täysin lumivalkoinen villa ole mahdottomuus millään eläimellä.

to.. kirjoitti:

אֲבֹתֵינוּ חָטְאוּ אינם (וְאֵינָם), אנחנו (וַאֲנַחְנוּ) עֲו‍ֹנֹתֵיהֶם סָבָלְנוּ
Isämme ovat tehneet syntiä ja me kärsimme heidän rikkomustensa takia"
Kukaan ei kanna toisen syntejä eikä kenenkään tarvitse tehdä parannusta toisen synneistä. Kun tekee parannuksen omistaan:16 Peseytykää, puhdistautukaa; pankaa pois pahat tekonne minun silmäini edestä, lakatkaa pahaa tekemästä. ,
Jes 1:17 Oppikaa tekemään hyvää; harrastakaa oikeutta, ojentakaa väkivaltaista, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. "

3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. [2. Moos. 34:17; 3. Moos. 26:1; 5. Moos. 4:16; Room. 1:23]
5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. [2. Moos. 34:7; 4. Moos. 14:18; 5. Moos. 5:9,10; Jer. 32:18 : 2. Moos. 34:14; 5. Moos. 4:24; Joos. 24:19; Nah. 1:2]

pakis_ kirjoitti:

"Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi. " "
'

Kenen eläimen villa on lumivalkoista? Ehkä angorakissan, sekin on jalostettu. Eiköhän täysin lumivalkoinen villa ole mahdottomuus millään eläimellä.

"vaikka syntinne olisivat tulipunaiset ne tulevat valkoisiksi kuin lumi", lunta ja villaa ei rinnasteta.

to.. kirjoitti:

"vaikka syntinne olisivat tulipunaiset ne tulevat valkoisiksi kuin lumi", lunta ja villaa ei rinnasteta.

lailla sitten tekstiä väärentävät ja saattavat ihmiset epätietoisuuden tilaan. Tarkemmin olisi ollut, jos olisi kirjoitettu vastasatanut lumi, niin ei kenellekään jäisi aprikoitavaksi, minkä väriseksi tulipaunainen muuttuu.
Paitsi ehkä jemeniläisille.

Kyllä Hesekielin mukaan poika kantaa isänsä syntivelkaa. Vain 100 % lain noudattaminen katkaisee syntivelan ketjun, on Hesekielin opetus asiassa.

Edes Daavidin kohdalla tuon syntivelan katkaisu ei tapahtunut, vaikka hän oli valitun kansan jäsen.

Ps. 51:5
" Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."

syntivelasta kirjoitti:

Kyllä Hesekielin mukaan poika kantaa isänsä syntivelkaa. Vain 100 % lain noudattaminen katkaisee syntivelan ketjun, on Hesekielin opetus asiassa.

Edes Daavidin kohdalla tuon syntivelan katkaisu ei tapahtunut, vaikka hän oli valitun kansan jäsen.

Ps. 51:5
" Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."

Koko Raamattu jotta ymmärrys ja tieto tulisi täydeksi? Emme todellakaan peri isiemme syntivelkoja.

Oppimattomat moukat kirjoitti:

Koko Raamattu jotta ymmärrys ja tieto tulisi täydeksi? Emme todellakaan peri isiemme syntivelkoja.

Vain 100 %:n lain noudattaminen katkaisee syntivelan kierteen, muutoin vanhempien syntivelka pysyy päällä seuraaville sukupolville:

Hes.18-luku

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut KAIKKIA minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

oikein sanottu kirjoitti:

Vain 100 %:n lain noudattaminen katkaisee syntivelan kierteen, muutoin vanhempien syntivelka pysyy päällä seuraaville sukupolville:

Hes.18-luku

18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava SYNTIVELKANSA tähden.
19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut KAIKKIA minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun käskyjäni ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

sellaista sanaa ei edes ole.

...unoshtui, eikö Hänellä ole tähän mitään sanottavaa?

UPDATE_8771695 kirjoitti:

...unoshtui, eikö Hänellä ole tähän mitään sanottavaa?

Kaikki ihmiset ovat syntisiä sikiämisestä alkaen Raamatun mukaan kun Jeesuksen kuolemasta oli kulunut noin 50 vuotta. Että ei se Jeesuksen sovituskuolema kenenkään syntejä automaattisesti ihmisestä poista.

Ei ole ketään vanhurskasta

Room.3:9
"Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että KAIKKI, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa."

Ps.51:5
"Syntinen olin jo syntyessäni, syntiseksi olen siinnyt jo äitini kohtuun."

Room.9:8 "
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

Syntisiksi, synnin alle, maailmaan ne lapset syntyy. Lihasta syntyy liha. Lapsenkin on uudestisynnyttävä.

että näin kirjoitti:

Kaikki ihmiset ovat syntisiä sikiämisestä alkaen Raamatun mukaan kun Jeesuksen kuolemasta oli kulunut noin 50 vuotta. Että ei se Jeesuksen sovituskuolema kenenkään syntejä automaattisesti ihmisestä poista.

Ei ole ketään vanhurskasta

Room.3:9
"Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että KAIKKI, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa."

Ps.51:5
"Syntinen olin jo syntyessäni, syntiseksi olen siinnyt jo äitini kohtuun."

Room.9:8 "
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

Syntisiksi, synnin alle, maailmaan ne lapset syntyy. Lihasta syntyy liha. Lapsenkin on uudestisynnyttävä.

"Syntisiksi, synnin alle, maailmaan ne lapset syntyy. Lihasta syntyy liha. Lapsenkin on uudestisynnyttävä."

- kyllä, mutta vauvat ei ole syntisiä.

Synnin alaisuus ei ole syntiä, taipumus syntiin ei ole syntiä.

UPDATE_8771695 kirjoitti:

"Syntisiksi, synnin alle, maailmaan ne lapset syntyy. Lihasta syntyy liha. Lapsenkin on uudestisynnyttävä."

- kyllä, mutta vauvat ei ole syntisiä.

Synnin alaisuus ei ole syntiä, taipumus syntiin ei ole syntiä.

Jos lapset eivät olisi syntisiä vaan vanhurskaita, niin silloin enkeli olisi ensin hakenut lapset pois Sodomasta ja sitten vasta hävittänyt loput ihmiset.

Kuten hyvin teidät, lapset olivat saastuneet perisynnistä ja vanhempien synnistä ja siksi heidät piti tuhota syntisen maailman mukana.

Paratiisissa vain olisi voinut syntyä viattomia ja synnittömiä lapsia ennen perisyntiä ja karkotusta.

totuus esiin kirjoitti:

Jos lapset eivät olisi syntisiä vaan vanhurskaita, niin silloin enkeli olisi ensin hakenut lapset pois Sodomasta ja sitten vasta hävittänyt loput ihmiset.

Kuten hyvin teidät, lapset olivat saastuneet perisynnistä ja vanhempien synnistä ja siksi heidät piti tuhota syntisen maailman mukana.

Paratiisissa vain olisi voinut syntyä viattomia ja synnittömiä lapsia ennen perisyntiä ja karkotusta.

jos nyt jatketaan VT:n oman logiikan mukaan, Abrahamin olisi ollut turha rukoilla kymmentä oikeudenmukaista/oikein elävää löytyvän, jos jokainen olisi ollut jonkin perisynnin saastuttama syntymästään saakka. Tietysti Abraham olisi itsekin ollut perisynnin saastuttama vaikka hänelle oli unohdettu kertoa siitä.
Kaikilla VT:n mukaan on mahdollisuus elää synnitön elämä ja tehdä parannus jos tulee mokattua.Jopa Niniven inhottavilla vihollisasukkailla.

totuus esiin kirjoitti:

Jos lapset eivät olisi syntisiä vaan vanhurskaita, niin silloin enkeli olisi ensin hakenut lapset pois Sodomasta ja sitten vasta hävittänyt loput ihmiset.

Kuten hyvin teidät, lapset olivat saastuneet perisynnistä ja vanhempien synnistä ja siksi heidät piti tuhota syntisen maailman mukana.

Paratiisissa vain olisi voinut syntyä viattomia ja synnittömiä lapsia ennen perisyntiä ja karkotusta.

"Jos lapset eivät olisi syntisiä vaan vanhurskaita, niin silloin enkeli olisi ensin hakenut lapset pois Sodomasta ja sitten vasta hävittänyt loput ihmiset."

- mitä siitä olisi seurannut, jos vain kaikki vanhemmat olisi tuhottu ja vastasyntyneet jääneet jäljelle??

"Kuten hyvin teidät, lapset olivat saastuneet perisynnistä ja vanhempien synnistä ja siksi heidät piti tuhota syntisen maailman mukana."

Paratiisissa vain olisi voinut syntyä viattomia ja synnittömiä lapsia ennen perisyntiä ja karkotusta. "

- mitä sinä käsität synnin teolla? Kuinka vauva on syntiä tehnyt? Onko se kohdussa alkanut tuhmaksi? Onko vauvan potkuiikkeet liikkeeet, peukalon imeminen ja käsilä huitominen äidin mahaa vasten syntiä? Kuiunka vauva tekee syntiä, sillä synnin tekijä on Raamatun mukaan vastuussa OMISTA synneistään?

UPDATE_8771695 kirjoitti:

"Jos lapset eivät olisi syntisiä vaan vanhurskaita, niin silloin enkeli olisi ensin hakenut lapset pois Sodomasta ja sitten vasta hävittänyt loput ihmiset."

- mitä siitä olisi seurannut, jos vain kaikki vanhemmat olisi tuhottu ja vastasyntyneet jääneet jäljelle??

"Kuten hyvin teidät, lapset olivat saastuneet perisynnistä ja vanhempien synnistä ja siksi heidät piti tuhota syntisen maailman mukana."

Paratiisissa vain olisi voinut syntyä viattomia ja synnittömiä lapsia ennen perisyntiä ja karkotusta. "

- mitä sinä käsität synnin teolla? Kuinka vauva on syntiä tehnyt? Onko se kohdussa alkanut tuhmaksi? Onko vauvan potkuiikkeet liikkeeet, peukalon imeminen ja käsilä huitominen äidin mahaa vasten syntiä? Kuiunka vauva tekee syntiä, sillä synnin tekijä on Raamatun mukaan vastuussa OMISTA synneistään?

kun ei löytynyt koko kaupungista 10 vanhurskasta ihmistä. vanhurskas=Jumalalle kelpaava. pieniä lapsiakin sen kokoisessa kaupungissa oli satoja, mutta he olivat osallisia perisynnistä ja vanhempien ja muiden sukulaisten syntisaastasta, niin heidät sielut ja ruumiit hävitettiin pois lopullisesti, sama toistuu ihmisen pojan päivänä Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle, voi kastamattomia lapsia ihmisen pojan päivänä.

28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.

Ihmisen pojan päiväs kirjoitti:

kun ei löytynyt koko kaupungista 10 vanhurskasta ihmistä. vanhurskas=Jumalalle kelpaava. pieniä lapsiakin sen kokoisessa kaupungissa oli satoja, mutta he olivat osallisia perisynnistä ja vanhempien ja muiden sukulaisten syntisaastasta, niin heidät sielut ja ruumiit hävitettiin pois lopullisesti, sama toistuu ihmisen pojan päivänä Jeesuksen tullessa takaisin maan päälle, voi kastamattomia lapsia ihmisen pojan päivänä.

28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.

ja pienen insestiepisodin jälkeen syntyi- mitä? Israelin viholliskansat Moab ja Ammon. Käsittämätöntä että joku ottaa nämä tarinat kirjaimellisesti.

UT:n ja VT:n syntioppeja ei voi yhdisää eikä samaistaa. Juutalaiset eivät sitä tee. Kristitty puhuu itsensäkin solmuun yrittäessään sovittaa erilaisten uskontojen samannimisiä termejä toisiinsa.
Synti VT:ssä on erilainen kuin UT:ssa. Tämä on lähtökohta.

VT:n ihminen kuolee, tekipä syntiä tai ei, ja maatuu maan kiertokulkuun. Juutalaisille syntiinlankeemus on kertomus syntymän ja kuoleman alkuperästä.
UT:n ihminen on luomisesta saakka perisynnin kuppaama, kantaa taakkaa tekipä mitä tahansa. Kristitty kantaa vanhemmista lähtien Aatamiin saakka heidän syntejään. UT:lle esivanhemmat ovat perkeleen pentuja ja heidän lapsensa jatkavat roistoina.

VT vaatii lakijuutalaisuuden sääntöjen noudattamista ja silloin on vanhurskas. Se edellyttää lihauhrien lisäksi myös hyviä tekoja kanssaihmsille.
UT ja varsinkin helluntailaiset vaativat vain uskoa. Se kuolettaa perisynnin ja omat pahat teot. Eli kristitty saa tehdän raiskauksista murhiin mitä vain, kunhan teon jälkeen katuu.

VT:n ihminen ei tavoittele taivaaseen astumista
UT:n oppi perustuu taivaspaikan tavoitteluun.

Ketjussa väärennettiin Hes. 18: 20. Oikea versio tässä (33/38): "Se sielu, joka syntiä tekee, sen pitää kuoleman; ei pojan pidä kantaman isän pahaa tekoa, eikä isän pojan pahaa tekoa, Vanhurskaan vanhurskaus on hänen itsensä päällä oleva ja jumalattoman jumalattomuus on hänen itsensä päällä oleva."

Mitä Hes. 18: 20 pitää sisällään?
- Jumalattoman synti on olla palvomatta siten kuin juutalaisuus vaatii. Juutalaiset näkivät 500 luvulla eaa., että pakana ja juutalainen kuolevat molemmat ja kukaan ei nouse taivaaseen. Tekstissä kuolema on lähinnä sitä, että ei ole otollinen luvattuun ihanaan maahan, jossa mesi virtaa ja rauhaisa yhteiselo vallitsee. Kuolema tarkoittaa myös lähinnä sitä, että jos aikoo palata Uuteen Israeliin, on noudatettava pilkulleen uusia uskonmääräyksiä ja jotka saivat ilmauksensa Mooseksen lakikokoelmana ( esitetty 2 - 4. Moos kirjoissa ).
- Hesekiel halusi lakijuutalaisuutta luodessaan sanoa, että Uudessa Israelissa ei saa olla monijumalaisuutta ja Herraakin on palvottava tiukkojen lakimääräysten pohjalla. Kukkulauhrit kiellettiin, Herran vaimo Ashera (taivaan kuningatar) kuoletettiin ym. ym.
UT ja kristinusko kumosi Hesekielin aatteet. Kristitty ei voi siteerata oppiinsa lakijuutalaisuutta juuri sen kumoamisen perusteella.
- Hesekiel kertoo kristinuskosta poiketen yhden perustavan laatuisen ihmisnäkemyksen. Pahat teot eivät periydy. Mitkään teot eivät periydy. Jokainen vastaa teoistaan. Perisyntiä ei ole. Kaikki kuolevat ja sillä sipuli.
- Pakana tai väärällä tavalla Herra palvova ei olisi Hesekielin mukaan saanut jalallaan astua Uuteen Israeliin, luvattuun maahan. Näille syntisille kuolema oli kuolla muualla. Tämä oli juutalaisuuden oma "rotuoppi" tai yli-ihmisoppi".

Lakijuutalaisuuden ja kristinuskon yhdistäminen on mahdoton tehtävä. Alakoululainenkin ymmärtäisi raamattua lukiessa, että kahden uskonnon teesit eivät ole yhtälaisiä. Ne ovat erilaiset.

Hesekiel oli aikaansa edellä jokaisen vastuussa teoistaan. Krisntinusko madalsi ihmisnäkemystä tekemällä ihmisistä perinnöllisiä porttoperkeleitä.

Lähde: Hesekielin kirja kokonaisuudessaan. Kristittyjen perisyntioppi (sekään ei ole autenttisesti UT:n linjan mukainen, mutta se on toinen juttu).

merihukka kirjoitti:

UT:n ja VT:n syntioppeja ei voi yhdisää eikä samaistaa. Juutalaiset eivät sitä tee. Kristitty puhuu itsensäkin solmuun yrittäessään sovittaa erilaisten uskontojen samannimisiä termejä toisiinsa.
Synti VT:ssä on erilainen kuin UT:ssa. Tämä on lähtökohta.

VT:n ihminen kuolee, tekipä syntiä tai ei, ja maatuu maan kiertokulkuun. Juutalaisille syntiinlankeemus on kertomus syntymän ja kuoleman alkuperästä.
UT:n ihminen on luomisesta saakka perisynnin kuppaama, kantaa taakkaa tekipä mitä tahansa. Kristitty kantaa vanhemmista lähtien Aatamiin saakka heidän syntejään. UT:lle esivanhemmat ovat perkeleen pentuja ja heidän lapsensa jatkavat roistoina.

VT vaatii lakijuutalaisuuden sääntöjen noudattamista ja silloin on vanhurskas. Se edellyttää lihauhrien lisäksi myös hyviä tekoja kanssaihmsille.
UT ja varsinkin helluntailaiset vaativat vain uskoa. Se kuolettaa perisynnin ja omat pahat teot. Eli kristitty saa tehdän raiskauksista murhiin mitä vain, kunhan teon jälkeen katuu.

VT:n ihminen ei tavoittele taivaaseen astumista
UT:n oppi perustuu taivaspaikan tavoitteluun.

Ketjussa väärennettiin Hes. 18: 20. Oikea versio tässä (33/38): "Se sielu, joka syntiä tekee, sen pitää kuoleman; ei pojan pidä kantaman isän pahaa tekoa, eikä isän pojan pahaa tekoa, Vanhurskaan vanhurskaus on hänen itsensä päällä oleva ja jumalattoman jumalattomuus on hänen itsensä päällä oleva."

Mitä Hes. 18: 20 pitää sisällään?
- Jumalattoman synti on olla palvomatta siten kuin juutalaisuus vaatii. Juutalaiset näkivät 500 luvulla eaa., että pakana ja juutalainen kuolevat molemmat ja kukaan ei nouse taivaaseen. Tekstissä kuolema on lähinnä sitä, että ei ole otollinen luvattuun ihanaan maahan, jossa mesi virtaa ja rauhaisa yhteiselo vallitsee. Kuolema tarkoittaa myös lähinnä sitä, että jos aikoo palata Uuteen Israeliin, on noudatettava pilkulleen uusia uskonmääräyksiä ja jotka saivat ilmauksensa Mooseksen lakikokoelmana ( esitetty 2 - 4. Moos kirjoissa ).
- Hesekiel halusi lakijuutalaisuutta luodessaan sanoa, että Uudessa Israelissa ei saa olla monijumalaisuutta ja Herraakin on palvottava tiukkojen lakimääräysten pohjalla. Kukkulauhrit kiellettiin, Herran vaimo Ashera (taivaan kuningatar) kuoletettiin ym. ym.
UT ja kristinusko kumosi Hesekielin aatteet. Kristitty ei voi siteerata oppiinsa lakijuutalaisuutta juuri sen kumoamisen perusteella.
- Hesekiel kertoo kristinuskosta poiketen yhden perustavan laatuisen ihmisnäkemyksen. Pahat teot eivät periydy. Mitkään teot eivät periydy. Jokainen vastaa teoistaan. Perisyntiä ei ole. Kaikki kuolevat ja sillä sipuli.
- Pakana tai väärällä tavalla Herra palvova ei olisi Hesekielin mukaan saanut jalallaan astua Uuteen Israeliin, luvattuun maahan. Näille syntisille kuolema oli kuolla muualla. Tämä oli juutalaisuuden oma "rotuoppi" tai yli-ihmisoppi".

Lakijuutalaisuuden ja kristinuskon yhdistäminen on mahdoton tehtävä. Alakoululainenkin ymmärtäisi raamattua lukiessa, että kahden uskonnon teesit eivät ole yhtälaisiä. Ne ovat erilaiset.

Hesekiel oli aikaansa edellä jokaisen vastuussa teoistaan. Krisntinusko madalsi ihmisnäkemystä tekemällä ihmisistä perinnöllisiä porttoperkeleitä.

Lähde: Hesekielin kirja kokonaisuudessaan. Kristittyjen perisyntioppi (sekään ei ole autenttisesti UT:n linjan mukainen, mutta se on toinen juttu).

"Hesekiel oli aikaansa edellä jokaisen vastuussa teoistaan. Krisntinusko madalsi ihmisnäkemystä tekemällä ihmisistä perinnöllisiä porttoperkeleitä.

Lähde: Hesekielin kirja kokonaisuudessaan. Kristittyjen perisyntioppi (sekään ei ole autenttisesti UT:n linjan mukainen, mutta se on toinen juttu). "

..ole perisyntioppia, se on katolisilla/evluteilla. Raamatusta sitä ei löydy. Alttius syntiin ei ole syntiä, kuin ei ole alttius varastamiseenkaan syntiä, synniksi se muuttuu sittten, kun varastaa.

Toki katolisessa/evlutissa on kristittyjäkin, tarkoitan näiden kirkkojen epäraamatullista perisyntioppia.

"Entäs sitten ml213.27.12.2010 16:17
No, jos tuo olisi totta, niin mihin se vaikuttaa.Ei mihinkään eli kantoipa syntivelkaansa tai ei, niin siitä huolimatta ihmisen on kuultava pelastussanoma ja otettava vastaan/uskottava se. "

Puhut totuuden sanoja :=)

UPDATE_8771695 kirjoitti:

"Hesekiel oli aikaansa edellä jokaisen vastuussa teoistaan. Krisntinusko madalsi ihmisnäkemystä tekemällä ihmisistä perinnöllisiä porttoperkeleitä.

Lähde: Hesekielin kirja kokonaisuudessaan. Kristittyjen perisyntioppi (sekään ei ole autenttisesti UT:n linjan mukainen, mutta se on toinen juttu). "

..ole perisyntioppia, se on katolisilla/evluteilla. Raamatusta sitä ei löydy. Alttius syntiin ei ole syntiä, kuin ei ole alttius varastamiseenkaan syntiä, synniksi se muuttuu sittten, kun varastaa.

Toki katolisessa/evlutissa on kristittyjäkin, tarkoitan näiden kirkkojen epäraamatullista perisyntioppia.

mitä nämä Herran valitut sanovat, kiroilevat.

>Krisntinusko madalsi ihmisnäkemystä tekemällä ihmisistä perinnöllisiä porttoperkeleitä.>

Perinnöllinen porttoperkele... ihminen...porttoperkele....? nohuh.huh....

niin kuin annat ymmärtää, niin silloin olemme kyllä totuudessa. Mutta esimerkiksi Jehovan todistajat tarkoittavat perisynnillä jotain sellaista, jonka mukaan minä olisin tehnyt syntiä jo esi-isäni Aadamin kupeissa. Ja tämä johtaa harhaan. Ja siksi on parempi olla käyttämättä käsitettä, jota Raamatussa ei ole, ja joka ymmärretään eri tavoin, ja voi syntyä harhaoppia.

Mutta Sinä kirjoitit kirjoitat kyllä aivan oikein. Lapset kärsivät synnin seurauksista ja Jeesuskin kärsi niistä koko maanpäällisen elämänsä ajan, mutta ei silti koskaan itse tehnyt syntiä.

Mutta sinä päivänä, kun me itse teemme syntiä, olemme tulleet tilanteeseen, josta Jeesus sanoi:
"ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan". Tuo kääntyminen tuossa tarkoittaa "palauttamista" aiempaan tilaan. Olemme jälleen kuin lapsi.

+ kirjoitti:

niin kuin annat ymmärtää, niin silloin olemme kyllä totuudessa. Mutta esimerkiksi Jehovan todistajat tarkoittavat perisynnillä jotain sellaista, jonka mukaan minä olisin tehnyt syntiä jo esi-isäni Aadamin kupeissa. Ja tämä johtaa harhaan. Ja siksi on parempi olla käyttämättä käsitettä, jota Raamatussa ei ole, ja joka ymmärretään eri tavoin, ja voi syntyä harhaoppia.

Mutta Sinä kirjoitit kirjoitat kyllä aivan oikein. Lapset kärsivät synnin seurauksista ja Jeesuskin kärsi niistä koko maanpäällisen elämänsä ajan, mutta ei silti koskaan itse tehnyt syntiä.

Mutta sinä päivänä, kun me itse teemme syntiä, olemme tulleet tilanteeseen, josta Jeesus sanoi:
"ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan". Tuo kääntyminen tuossa tarkoittaa "palauttamista" aiempaan tilaan. Olemme jälleen kuin lapsi.

Homo Sapiens ilmaantui maapallolle 150.000 - 200.000 vuotta sitten. Sukupolvia on valtavasti. Silloinkaan lajimme ei ilmestynyt tyhjästä. Pienet geenimuutokset Nendertalin ihmisen (nimitetään myös Gro-Magnonin ihmiseksi) perimässä toivat Homo Sapiensin laijipiirteet.

Mitään perisyntiä tai syntiä ei ole. Perisynti keksittiin joskus 100 tai 200 luvulla jaa..
Lajipiirteet ja niiden periytyminen sekä ympäristövaikutus, jotka muokkaavat kaikkia lajeja eivät ole perisyntiä eli syyllisyyttä johonkin. Olemme kehityksen ja ympäristömuokkauksen tulosta.

Pahanteko - syntiä? Mihin katoaa terve järki! Kaikilla eliöillä on kanssakäymissuhteet, myös ihmisillä. Ne eivät ole kerralla syntyneet. Ne muokkautuvat ja muuttuvat myös yhteiskunnallisen muutoksen mukana. Kanssakäymissuhteissa voi olla jotain yleistä, yleispätevää erilaisille aikakausille, mutta myös ajalle ominaista.
Yleistä on yhteistyö, naapurin auttaminen, ystävällinen suhde läheisiin ja vieraisiin.

On tunnettua, että alkuperäiskansat eivät tunne varastamista siinä mielessä, että jokin ryhmässä keräisi rikkauksia ja alistaisi niillä toisia. Sellainen ei käy alhaisen tuotantomuodon oloissa. Perinnäistavat saattavat olla outoja, koska ne perustuvat vaikeissa olosuhteissa selviämiseen.

Varastaminen ja tappaminen (sota) kuuluvat tilanteeseen, jossa rikkauksien haaliminen on sallittua ja että niitä voidaan toisten kustannuksella käyttää.

Kristittyjen synti onkin kaksinaismoralistinen. Synti on etupäässä uskonpuutteen synti. Uskolla tarkoitetaan ikuista elämää kuoleman jälkeen. Sitä pitäisi kaikkien hamuta. Pakolla. muuten....ja perään kiukkuiset kiroukset. Ällöttävän alkukantaista ajattelua!
Uskoville synti on itsensä harhaanjohtamista ja toisten kiusaamisen väline. Terve järki tarkoituksella tai tahattomasti nakataan roskatunkiolle.
Asia olisi mitätön, jos he tyytyisivät omiin taikamenoihinsa ja loitsuihinsa. Mutta he pitkän perinteen voimalla yrittävät edelleenkin uusia sukupolvia harhauttamaan alkukantaisen magian rituaaleihin, se on jo anteeksiantamatonta.

merihukka kirjoitti:

Homo Sapiens ilmaantui maapallolle 150.000 - 200.000 vuotta sitten. Sukupolvia on valtavasti. Silloinkaan lajimme ei ilmestynyt tyhjästä. Pienet geenimuutokset Nendertalin ihmisen (nimitetään myös Gro-Magnonin ihmiseksi) perimässä toivat Homo Sapiensin laijipiirteet.

Mitään perisyntiä tai syntiä ei ole. Perisynti keksittiin joskus 100 tai 200 luvulla jaa..
Lajipiirteet ja niiden periytyminen sekä ympäristövaikutus, jotka muokkaavat kaikkia lajeja eivät ole perisyntiä eli syyllisyyttä johonkin. Olemme kehityksen ja ympäristömuokkauksen tulosta.

Pahanteko - syntiä? Mihin katoaa terve järki! Kaikilla eliöillä on kanssakäymissuhteet, myös ihmisillä. Ne eivät ole kerralla syntyneet. Ne muokkautuvat ja muuttuvat myös yhteiskunnallisen muutoksen mukana. Kanssakäymissuhteissa voi olla jotain yleistä, yleispätevää erilaisille aikakausille, mutta myös ajalle ominaista.
Yleistä on yhteistyö, naapurin auttaminen, ystävällinen suhde läheisiin ja vieraisiin.

On tunnettua, että alkuperäiskansat eivät tunne varastamista siinä mielessä, että jokin ryhmässä keräisi rikkauksia ja alistaisi niillä toisia. Sellainen ei käy alhaisen tuotantomuodon oloissa. Perinnäistavat saattavat olla outoja, koska ne perustuvat vaikeissa olosuhteissa selviämiseen.

Varastaminen ja tappaminen (sota) kuuluvat tilanteeseen, jossa rikkauksien haaliminen on sallittua ja että niitä voidaan toisten kustannuksella käyttää.

Kristittyjen synti onkin kaksinaismoralistinen. Synti on etupäässä uskonpuutteen synti. Uskolla tarkoitetaan ikuista elämää kuoleman jälkeen. Sitä pitäisi kaikkien hamuta. Pakolla. muuten....ja perään kiukkuiset kiroukset. Ällöttävän alkukantaista ajattelua!
Uskoville synti on itsensä harhaanjohtamista ja toisten kiusaamisen väline. Terve järki tarkoituksella tai tahattomasti nakataan roskatunkiolle.
Asia olisi mitätön, jos he tyytyisivät omiin taikamenoihinsa ja loitsuihinsa. Mutta he pitkän perinteen voimalla yrittävät edelleenkin uusia sukupolvia harhauttamaan alkukantaisen magian rituaaleihin, se on jo anteeksiantamatonta.

Ei kait tiedemiehistä jotka on tutkinut että ilmasto vaan lämpenee? Jos luotat ihmisiin ja heidän sanoma niin uskot valheisiin ja olet joutunut samaan suohon kuin merihukassa on. Hukkaan ja perintö on merihukkakin saanut eikä edes sitä tiedä vaikka väitä olevan niin viisas että usko tiedemiesten oppia joka opettaa joku oppi miten ilmasto lämpenee vuosittain. Jos ne ei tiedä edes mitä tapahtuu seurava vuonnaa hiiiiiii niin miten he vois tietä mitä on tapahtunut satojatuhansia vuosia sitten tai satikka miljardeja vuosia sitten kun maapallo syntyi heidän opin kautta ja muka,, jonka he syöttää meidän lapsille vielä koulussa ja joku sinisilmäinen tyhmä voi siihen valheen tietysti uskoa..

old_profile_19805 kirjoitti:

Ei kait tiedemiehistä jotka on tutkinut että ilmasto vaan lämpenee? Jos luotat ihmisiin ja heidän sanoma niin uskot valheisiin ja olet joutunut samaan suohon kuin merihukassa on. Hukkaan ja perintö on merihukkakin saanut eikä edes sitä tiedä vaikka väitä olevan niin viisas että usko tiedemiesten oppia joka opettaa joku oppi miten ilmasto lämpenee vuosittain. Jos ne ei tiedä edes mitä tapahtuu seurava vuonnaa hiiiiiii niin miten he vois tietä mitä on tapahtunut satojatuhansia vuosia sitten tai satikka miljardeja vuosia sitten kun maapallo syntyi heidän opin kautta ja muka,, jonka he syöttää meidän lapsille vielä koulussa ja joku sinisilmäinen tyhmä voi siihen valheen tietysti uskoa..

"Jos luotat ihmisiin ja heidän sanoma niin uskot valheisiin"

Kukaan täällä ei luota sinuun.

jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan

asia selvä kirjoitti:

jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan

Ja aivan samoin ruumiin ylösnousemus. Mutta oleellista on, olemmeko eläviä vai kuolleita hengellisesti, kun kohtaamme ruumiillisen kuoleman. Lapset ovat noita ensin mainittuja. Heidän on taivasten valtakunta.

4. Moos. 14:18

'Herra on kärsivällinen, ja hänen hyvyytensä on suuri. Hän antaa anteeksi pahat teot ja rikkomukset, mutta ei jätä syyllistä rankaisematta. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen hän panee lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista.'

lapset vastaa kirjoitti:

4. Moos. 14:18

'Herra on kärsivällinen, ja hänen hyvyytensä on suuri. Hän antaa anteeksi pahat teot ja rikkomukset, mutta ei jätä syyllistä rankaisematta. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen hän panee lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista.'

Lue Hesekielin kirjan luku 18.

kolkuttaja kirjoitti:

Lue Hesekielin kirjan luku 18.

Jeesuskaan ei kumonnut Mooseksen kirjaan kirjaan kirjoitettuja Jumalan lakeja. Eikä sitä tehnyt Hesekielkään antaessaan niihin määrätilanteisiin mahdollisia lievennyksiä.

Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut LAKIA tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan."

2. Moos. 20:5
Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen LAPSET vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. [2. Moos. 34:7; 4. Moos. 14:18; 5. Moos. 5:9,10; Jer. 32:18 : 2. Moos. 34:14; 5. Moos. 4:24; Joos. 24:19; Nah. 1:2]

lait kunniaan kirjoitti:

Jeesuskaan ei kumonnut Mooseksen kirjaan kirjaan kirjoitettuja Jumalan lakeja. Eikä sitä tehnyt Hesekielkään antaessaan niihin määrätilanteisiin mahdollisia lievennyksiä.

Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut LAKIA tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan."

2. Moos. 20:5
Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen LAPSET vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. [2. Moos. 34:7; 4. Moos. 14:18; 5. Moos. 5:9,10; Jer. 32:18 : 2. Moos. 34:14; 5. Moos. 4:24; Joos. 24:19; Nah. 1:2]

Uskovina Kristuksessa emme ole enään Mooseksen lain alla.

Paavali kirjoittaa Galatalaiskirjeessään näin:

"Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko. Pyhät kirjoitukset tiesivät jo edeltäpäin, että Jumala tekee vanhurskaiksi kansat, kun ne uskovat. Jumala näet ilmoitti edeltäpäin Abrahamille hyvän sanoman: sinun kanssasi saavat kaikki kansat siunauksen. Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi. Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee." On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän." Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina saisimme luvatun Hengen."

Jeesus TÄYTTI LAIN. Ei kumonnut sitä.
Lakia noudattamalla yksikään ihminen ei voi saavuttaa vanhurskautta. Kukaan ei pysty pitämään lakia jatkuvasti kokoajan sitä koskaan rikkomatta. Siksi Paavali muistuttaa Galatalaisia siitä, että lain rikkojat ovat Jumalan lupausten mukaisesti silloin kirouksen alaisia.

Vain Jumalan Poika, Jeesus Kristus on PITÄNYT KOKO LAIN! Hänessä ei syntiä ollut, Hän TÄYTTI sen mitä yksikään ihminen ei kyennyt täyttämään!
Tämän vuoksi me uskossa Kristukseen saamme osaksemme HÄNEN vanhurskautensa, emme omaamme.

Paavali jatkaa Galatalaiskirjeessään:
"Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. "

Paavali jatkaa:
"Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."

Uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lain sydämiin, ei kivitauluihin. Hän antaa heille jotka uskovat Häneen, Jumalan Hengen. He jotka Hengessä vaeltavat ja antavat Hengen ohjata elämäänsä, he eivät enään seuraa lihallisia halujaan. Hengen hedelmiä ovat kuten Paavali kirjoittaa: "rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä".

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessään näin:
"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain” (Room. 3:31)

Yksikään lain piirto ei siis katoa. Kristus täytti ne kaikki pienintäkin piirtoa myöden! Niin täydellinen oli Golgatan voitto!

Pysymällä Hänessä me saamme osaksemme sen minkä Kristus täytti, Hänen ansionsa vuoksi meidätkin nyt luetaan vanhurskaiksi. Saamme olla Jumalan edessä synnittömät, puhtaata ja vapaat!
Hänessä kun pysymme ja annamme Hengen johdattaa meitä, me myös pysymme Hänessä ja elämme Hänen tahtonsa mukaan. Emme enään toteuttaen lihallisia halujamme, rikkoen Häntä vastaan, vaan teemme tekoja jotka ovat Hänen mielensä mukaisia, tekoja joissa uskomme näkyy!

Näin laki on siis kirjoitettuna meidän sydämiimme ja me saamme Kristuksessa kasvaa kohti puhtautta ja autuutta ja kerran kirkkaudessa me saamme olla täydellisiä!

Kristuksen seuraamista on kutsuttu apostolien ajoista lähtien "Tien kulkemiseksi", sillä sitä se todellakin on. Hän kasvattaa, puhdistaa ja ohjaa meitä jokaikinen päivä kohti kirkkautta. Emme me ole täydellisiä ja pelastuneita vielä tässä vajavaisuuden ajassa. Mutta meitä PELASTETAAN ja jos me PYSYMME Hänessä ja PIDÄMME uskomme, me tulemme kerran kirkkaudessa niin olemaan! Pysymällä Hänessä me kerran saamme pukea kirkkaudessa päällemme voiton seppeleen!

Eläkäämme siis uskossa Kristukseen tämä vajavaisuuden aika.

Pysykäämme siis Kristuksessa ja pitäkäämme se mitä Hän on käskenyt meidän pitää!
"Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. " ( Joh. 15:12 )

kolkuttaja kirjoitti:

Uskovina Kristuksessa emme ole enään Mooseksen lain alla.

Paavali kirjoittaa Galatalaiskirjeessään näin:

"Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko. Pyhät kirjoitukset tiesivät jo edeltäpäin, että Jumala tekee vanhurskaiksi kansat, kun ne uskovat. Jumala näet ilmoitti edeltäpäin Abrahamille hyvän sanoman: sinun kanssasi saavat kaikki kansat siunauksen. Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi. Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee." On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän." Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina saisimme luvatun Hengen."

Jeesus TÄYTTI LAIN. Ei kumonnut sitä.
Lakia noudattamalla yksikään ihminen ei voi saavuttaa vanhurskautta. Kukaan ei pysty pitämään lakia jatkuvasti kokoajan sitä koskaan rikkomatta. Siksi Paavali muistuttaa Galatalaisia siitä, että lain rikkojat ovat Jumalan lupausten mukaisesti silloin kirouksen alaisia.

Vain Jumalan Poika, Jeesus Kristus on PITÄNYT KOKO LAIN! Hänessä ei syntiä ollut, Hän TÄYTTI sen mitä yksikään ihminen ei kyennyt täyttämään!
Tämän vuoksi me uskossa Kristukseen saamme osaksemme HÄNEN vanhurskautensa, emme omaamme.

Paavali jatkaa Galatalaiskirjeessään:
"Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. "

Paavali jatkaa:
"Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."

Uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lain sydämiin, ei kivitauluihin. Hän antaa heille jotka uskovat Häneen, Jumalan Hengen. He jotka Hengessä vaeltavat ja antavat Hengen ohjata elämäänsä, he eivät enään seuraa lihallisia halujaan. Hengen hedelmiä ovat kuten Paavali kirjoittaa: "rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä".

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessään näin:
"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain” (Room. 3:31)

Yksikään lain piirto ei siis katoa. Kristus täytti ne kaikki pienintäkin piirtoa myöden! Niin täydellinen oli Golgatan voitto!

Pysymällä Hänessä me saamme osaksemme sen minkä Kristus täytti, Hänen ansionsa vuoksi meidätkin nyt luetaan vanhurskaiksi. Saamme olla Jumalan edessä synnittömät, puhtaata ja vapaat!
Hänessä kun pysymme ja annamme Hengen johdattaa meitä, me myös pysymme Hänessä ja elämme Hänen tahtonsa mukaan. Emme enään toteuttaen lihallisia halujamme, rikkoen Häntä vastaan, vaan teemme tekoja jotka ovat Hänen mielensä mukaisia, tekoja joissa uskomme näkyy!

Näin laki on siis kirjoitettuna meidän sydämiimme ja me saamme Kristuksessa kasvaa kohti puhtautta ja autuutta ja kerran kirkkaudessa me saamme olla täydellisiä!

Kristuksen seuraamista on kutsuttu apostolien ajoista lähtien "Tien kulkemiseksi", sillä sitä se todellakin on. Hän kasvattaa, puhdistaa ja ohjaa meitä jokaikinen päivä kohti kirkkautta. Emme me ole täydellisiä ja pelastuneita vielä tässä vajavaisuuden ajassa. Mutta meitä PELASTETAAN ja jos me PYSYMME Hänessä ja PIDÄMME uskomme, me tulemme kerran kirkkaudessa niin olemaan! Pysymällä Hänessä me kerran saamme pukea kirkkaudessa päällemme voiton seppeleen!

Eläkäämme siis uskossa Kristukseen tämä vajavaisuuden aika.

Pysykäämme siis Kristuksessa ja pitäkäämme se mitä Hän on käskenyt meidän pitää!
"Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. " ( Joh. 15:12 )

Et sinä voi vedota uskoosi ja sanoa että Mooseksen laki "älä tapa" ei enää koske, koska Jeesus on kuollut sinun puolestasi.

Kaikki Mooseksen kirjoihin kirjoitetut lait ovat edelleen voimassa uskosta huolimatta. Ei usko anna mitään erivapauksia kymmenen käskyn lain noudattamiseen. Älä anna pettää itseäsi, jos joku helluntailainen sellaista sinulle on opettanut!


Kymmenen käskyn laki
1 Niin Jumala puhui kaiken tämän:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta. [5. Moos. 5:6-21 : 5. Moos. 20:2,3: Ps. 81:10,11; Hoos. 13:4]
3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. [2. Moos. 34:17; 3. Moos. 26:1; 5. Moos. 4:16; Room. 1:23]
5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. [2. Moos. 34:7; 4. Moos. 14:18; 5. Moos. 5:9,10; Jer. 32:18 : 2. Moos. 34:14; 5. Moos. 4:24; Joos. 24:19; Nah. 1:2]
6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni. [5. Moos. 7:9; Ps. 103:17,18]
7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.* [»Älä käytä Herran, Jumalasi, nimeä petokseen, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää hänen nimeään petokseen.» Osassa myöhempää perinnettä käskyn on katsottu kieltävän Jumalan nimen turhan tai halventavan käytön. Alun perin kielto koski kuitenkin väärää valaa (vrt. Matt. 5:33).][3. Moos. 19:12, 3. Moos. 24:16]
8 "Muista pyhittää lepopäivä. [2. Moos. 23:12, 2. Moos. 31:13, 2. Moos. 34:21, 2. Moos. 35:2; 5. Moos. 5:12]
9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi,
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. [1. Moos. 2:2,3]
12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. [Sir. 3:1,2; Mark. 7:10; Ef. 6:2,3]
13 "Älä tapa. [2. Moos. 21:12; Matt. 5:21,22]
14 "Älä tee aviorikosta. [3. Moos. 20:10; Matt. 5:27,28; Hepr. 13:4]
15 "Älä varasta. [2. Moos. 21:16; 5. Moos. 24:7]
16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan. [Sananl. 19:5]
17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen." [Room. 7:7]
18 Koko kansa oli todistamassa jylinää ja leimahtelua. Se kuuli, miten torvi soi, ja näki, miten vuori savusi. Ihmiset vapisivat tämän nähdessään ja pysyttelivät loitolla.
19 He sanoivat Moosekselle: "Puhu sinä meille, me kuuntelemme. Mutta Jumala älköön puhuko meidän kanssamme, se on meille kuolemaksi." [5. Moos. 5:25]
20 Mooses vastasi kansalle: "Älkää pelätkö. Jumala on tullut tänne pannakseen teidät koetukselle ja herättääkseen teissä pelon ja kunnioituksen häntä kohtaan, ettette enää tekisi syntiä."
21 Niin kansa pysytteli loitolla, mutta Mooses lähestyi tummaa pilveä, jossa Jumala oli.
22 Herra sanoi Moosekselle: "Sinun tulee sanoa israelilaisille: Te itse näitte, että minä puhuin teille ylhäältä taivaasta.
23 Älkää asettako mitään minun rinnalleni, älkää tehkö itsellenne jumalia hopeasta tai kullasta.
24 Rakentakaa maa-alttari minua varten ja uhratkaa sillä polttouhrinne ja yhteysuhrinne, lampaanne ja nautanne. Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä.
25 Mutta jos teette minulle kivialttarin, älkää tehkö sitä hakatuista kivistä, sillä jos käsittelette kiveä teräaseella, teette sen epäpyhäksi. [5. Moos. 27:5,6; Joos. 8:31]
26 Älkääkä tehkö minun alttarilleni portaita, ettei niitä noustessanne häpynne paljastuisi. [2. Moos. 28:42,43]

lait on voimassa kirjoitti:

Et sinä voi vedota uskoosi ja sanoa että Mooseksen laki "älä tapa" ei enää koske, koska Jeesus on kuollut sinun puolestasi.

Kaikki Mooseksen kirjoihin kirjoitetut lait ovat edelleen voimassa uskosta huolimatta. Ei usko anna mitään erivapauksia kymmenen käskyn lain noudattamiseen. Älä anna pettää itseäsi, jos joku helluntailainen sellaista sinulle on opettanut!


Kymmenen käskyn laki
1 Niin Jumala puhui kaiken tämän:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta. [5. Moos. 5:6-21 : 5. Moos. 20:2,3: Ps. 81:10,11; Hoos. 13:4]
3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. [2. Moos. 34:17; 3. Moos. 26:1; 5. Moos. 4:16; Room. 1:23]
5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. [2. Moos. 34:7; 4. Moos. 14:18; 5. Moos. 5:9,10; Jer. 32:18 : 2. Moos. 34:14; 5. Moos. 4:24; Joos. 24:19; Nah. 1:2]
6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni. [5. Moos. 7:9; Ps. 103:17,18]
7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.* [»Älä käytä Herran, Jumalasi, nimeä petokseen, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää hänen nimeään petokseen.» Osassa myöhempää perinnettä käskyn on katsottu kieltävän Jumalan nimen turhan tai halventavan käytön. Alun perin kielto koski kuitenkin väärää valaa (vrt. Matt. 5:33).][3. Moos. 19:12, 3. Moos. 24:16]
8 "Muista pyhittää lepopäivä. [2. Moos. 23:12, 2. Moos. 31:13, 2. Moos. 34:21, 2. Moos. 35:2; 5. Moos. 5:12]
9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi,
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. [1. Moos. 2:2,3]
12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. [Sir. 3:1,2; Mark. 7:10; Ef. 6:2,3]
13 "Älä tapa. [2. Moos. 21:12; Matt. 5:21,22]
14 "Älä tee aviorikosta. [3. Moos. 20:10; Matt. 5:27,28; Hepr. 13:4]
15 "Älä varasta. [2. Moos. 21:16; 5. Moos. 24:7]
16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan. [Sananl. 19:5]
17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen." [Room. 7:7]
18 Koko kansa oli todistamassa jylinää ja leimahtelua. Se kuuli, miten torvi soi, ja näki, miten vuori savusi. Ihmiset vapisivat tämän nähdessään ja pysyttelivät loitolla.
19 He sanoivat Moosekselle: "Puhu sinä meille, me kuuntelemme. Mutta Jumala älköön puhuko meidän kanssamme, se on meille kuolemaksi." [5. Moos. 5:25]
20 Mooses vastasi kansalle: "Älkää pelätkö. Jumala on tullut tänne pannakseen teidät koetukselle ja herättääkseen teissä pelon ja kunnioituksen häntä kohtaan, ettette enää tekisi syntiä."
21 Niin kansa pysytteli loitolla, mutta Mooses lähestyi tummaa pilveä, jossa Jumala oli.
22 Herra sanoi Moosekselle: "Sinun tulee sanoa israelilaisille: Te itse näitte, että minä puhuin teille ylhäältä taivaasta.
23 Älkää asettako mitään minun rinnalleni, älkää tehkö itsellenne jumalia hopeasta tai kullasta.
24 Rakentakaa maa-alttari minua varten ja uhratkaa sillä polttouhrinne ja yhteysuhrinne, lampaanne ja nautanne. Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä.
25 Mutta jos teette minulle kivialttarin, älkää tehkö sitä hakatuista kivistä, sillä jos käsittelette kiveä teräaseella, teette sen epäpyhäksi. [5. Moos. 27:5,6; Joos. 8:31]
26 Älkääkä tehkö minun alttarilleni portaita, ettei niitä noustessanne häpynne paljastuisi. [2. Moos. 28:42,43]

Et ymmärtänyt mitä kirjoitin.

Se joka on Kristuksessa, uskoo Häneen, hänen sisimpäänsä on kirjoitettu Jumalan laki.
Kun me vaellamme Hengessä, tehden tekoja joissa uskomme näkyy, me teemme Jumalan tahdon mukaan!
Silloin me elämme ja teemme sitä mikä on Hänen tahtonsa mukaan oikein ja hyvää!

Eihän hän joka Kristuksessa vaeltaa, Hengen johdattamana enään jatka syntisen tiellä! Ei tietenkään!
Sellainen ihminen elää Jumalan tahdon mukaan, vanhurskaan tietä!

Ja tämä vanhurskaus tulee yksin Jumalalta, Hänen Poikansa saavuttaman voiton tähden.

Kuinka sinä nyt näet tässä niin, että joka Kristuksessa vaeltaa olisi mukamas oikeutettu tekemään jälleen syntiä? Kristus kuoli, jotta me saisimme syntimme anteeksi ja saisimme elää VAPAINA ettei meidän TARVITSISI enään syntiä tehdä! Vaan eläisimme HÄNEN TAHTONSA MUKAAN NIINKUIN HENKI MEITÄ OHJAA JA JOHDATTAA!

Tämä usko ja tämä vanhurskaus on JUMALAN teko, yksin uskon kautta Kristukseen.

kolkuttaja kirjoitti:

Et ymmärtänyt mitä kirjoitin.

Se joka on Kristuksessa, uskoo Häneen, hänen sisimpäänsä on kirjoitettu Jumalan laki.
Kun me vaellamme Hengessä, tehden tekoja joissa uskomme näkyy, me teemme Jumalan tahdon mukaan!
Silloin me elämme ja teemme sitä mikä on Hänen tahtonsa mukaan oikein ja hyvää!

Eihän hän joka Kristuksessa vaeltaa, Hengen johdattamana enään jatka syntisen tiellä! Ei tietenkään!
Sellainen ihminen elää Jumalan tahdon mukaan, vanhurskaan tietä!

Ja tämä vanhurskaus tulee yksin Jumalalta, Hänen Poikansa saavuttaman voiton tähden.

Kuinka sinä nyt näet tässä niin, että joka Kristuksessa vaeltaa olisi mukamas oikeutettu tekemään jälleen syntiä? Kristus kuoli, jotta me saisimme syntimme anteeksi ja saisimme elää VAPAINA ettei meidän TARVITSISI enään syntiä tehdä! Vaan eläisimme HÄNEN TAHTONSA MUKAAN NIINKUIN HENKI MEITÄ OHJAA JA JOHDATTAA!

Tämä usko ja tämä vanhurskaus on JUMALAN teko, yksin uskon kautta Kristukseen.

Silti 10 käskyä ovat kohdallasi voimassa.

lainkäskyt kirjoitti:

Silti 10 käskyä ovat kohdallasi voimassa.

Joka uskossa Kristukseen ja Hengessä vaeltaa tekee Jumalan tahdon. Joka ei Jumalan tahtoa tee ja rikkoo sitä vastaan tekemällä syntiä ei Hengessä vaella eikä myöskään tee Jumalan tahtoa.

kolkuttaja kirjoitti:

Uskovina Kristuksessa emme ole enään Mooseksen lain alla.

Paavali kirjoittaa Galatalaiskirjeessään näin:

"Tietäkää siis, että todellisia Abrahamin jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko. Pyhät kirjoitukset tiesivät jo edeltäpäin, että Jumala tekee vanhurskaiksi kansat, kun ne uskovat. Jumala näet ilmoitti edeltäpäin Abrahamille hyvän sanoman: sinun kanssasi saavat kaikki kansat siunauksen. Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi. Ne taas, jotka luottavat lain noudattamiseen, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee." On selvää, ettei kukaan tule Jumalan silmissä vanhurskaaksi lakia noudattamalla, sillä "uskosta vanhurskas saa elää". Mutta laki ei rakenna mitään uskon varaan, vaan: "Joka tekee mitä laki vaatii, saa siitä elämän." Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on ripustettu paaluun." Näin tapahtui, jotta kaikki muutkin kansat Kristuksen Jeesuksen yhteydessä saisivat Abrahamille luvatun siunauksen ja me häneen uskovina saisimme luvatun Hengen."

Jeesus TÄYTTI LAIN. Ei kumonnut sitä.
Lakia noudattamalla yksikään ihminen ei voi saavuttaa vanhurskautta. Kukaan ei pysty pitämään lakia jatkuvasti kokoajan sitä koskaan rikkomatta. Siksi Paavali muistuttaa Galatalaisia siitä, että lain rikkojat ovat Jumalan lupausten mukaisesti silloin kirouksen alaisia.

Vain Jumalan Poika, Jeesus Kristus on PITÄNYT KOKO LAIN! Hänessä ei syntiä ollut, Hän TÄYTTI sen mitä yksikään ihminen ei kyennyt täyttämään!
Tämän vuoksi me uskossa Kristukseen saamme osaksemme HÄNEN vanhurskautensa, emme omaamme.

Paavali jatkaa Galatalaiskirjeessään:
"Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski. "

Paavali jatkaa:
"Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."

Uudessa liitossa Jumala kirjoittaa lain sydämiin, ei kivitauluihin. Hän antaa heille jotka uskovat Häneen, Jumalan Hengen. He jotka Hengessä vaeltavat ja antavat Hengen ohjata elämäänsä, he eivät enään seuraa lihallisia halujaan. Hengen hedelmiä ovat kuten Paavali kirjoittaa: "rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä".

Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessään näin:
"Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain” (Room. 3:31)

Yksikään lain piirto ei siis katoa. Kristus täytti ne kaikki pienintäkin piirtoa myöden! Niin täydellinen oli Golgatan voitto!

Pysymällä Hänessä me saamme osaksemme sen minkä Kristus täytti, Hänen ansionsa vuoksi meidätkin nyt luetaan vanhurskaiksi. Saamme olla Jumalan edessä synnittömät, puhtaata ja vapaat!
Hänessä kun pysymme ja annamme Hengen johdattaa meitä, me myös pysymme Hänessä ja elämme Hänen tahtonsa mukaan. Emme enään toteuttaen lihallisia halujamme, rikkoen Häntä vastaan, vaan teemme tekoja jotka ovat Hänen mielensä mukaisia, tekoja joissa uskomme näkyy!

Näin laki on siis kirjoitettuna meidän sydämiimme ja me saamme Kristuksessa kasvaa kohti puhtautta ja autuutta ja kerran kirkkaudessa me saamme olla täydellisiä!

Kristuksen seuraamista on kutsuttu apostolien ajoista lähtien "Tien kulkemiseksi", sillä sitä se todellakin on. Hän kasvattaa, puhdistaa ja ohjaa meitä jokaikinen päivä kohti kirkkautta. Emme me ole täydellisiä ja pelastuneita vielä tässä vajavaisuuden ajassa. Mutta meitä PELASTETAAN ja jos me PYSYMME Hänessä ja PIDÄMME uskomme, me tulemme kerran kirkkaudessa niin olemaan! Pysymällä Hänessä me kerran saamme pukea kirkkaudessa päällemme voiton seppeleen!

Eläkäämme siis uskossa Kristukseen tämä vajavaisuuden aika.

Pysykäämme siis Kristuksessa ja pitäkäämme se mitä Hän on käskenyt meidän pitää!
"Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. " ( Joh. 15:12 )

" synnin palkka on kuolema asia selvä28.12.2010 09:18
jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan "

Tässä on kirkkaana kristittyjen ja kivikautelaisten filosofia.
Koska isät ovat perkeleen roistoja, heistä siirtyy "tauti" lapsiin ja he kuolevat. Jos lapsi vahingossa jää henkiin, hänestä kasvaa täysi roisto. Tämä aikuinen roisto siittää uusia roistoja.
Näinhän teillä perisynti kulee?

Se kulkee teissäkin, tampiot? Kait? Uskovat vanhemmat olisivat roistoja ja synnyttäisivät uskovaislapsiroistoja ja ne taas uuden sukupolven.
Sallitteko kysyä, voisitteko hieman pysähtyä miettimään pohdistelujnne? Te olette ihmisiä, perustatte teorianne ihmisten kirjoittamaan raamattuun ja lokaatte itsennekin kepuliheikeiksi.
Puhutteletteko lapsianne pikkuroistoiksi tai tuleviksi roistosiittäjiksi?

Voitte kaikessa ystävyydessä pysyä taivaspaika harhassa, mutta älkää syyllistäkö lapsia tai heidän vanhempiaan. Jooko? Joko pääsette taivaaseen tai ei, mutta jättäkää lapset rauhaan.

lainkäskyt kirjoitti:

Silti 10 käskyä ovat kohdallasi voimassa.

Ja viitaten edelliseen vastaukseeni, niin todistaa myös Johannes kirjeessään:

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit. Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä."

merihukka kirjoitti:

" synnin palkka on kuolema asia selvä28.12.2010 09:18
jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan "

Tässä on kirkkaana kristittyjen ja kivikautelaisten filosofia.
Koska isät ovat perkeleen roistoja, heistä siirtyy "tauti" lapsiin ja he kuolevat. Jos lapsi vahingossa jää henkiin, hänestä kasvaa täysi roisto. Tämä aikuinen roisto siittää uusia roistoja.
Näinhän teillä perisynti kulee?

Se kulkee teissäkin, tampiot? Kait? Uskovat vanhemmat olisivat roistoja ja synnyttäisivät uskovaislapsiroistoja ja ne taas uuden sukupolven.
Sallitteko kysyä, voisitteko hieman pysähtyä miettimään pohdistelujnne? Te olette ihmisiä, perustatte teorianne ihmisten kirjoittamaan raamattuun ja lokaatte itsennekin kepuliheikeiksi.
Puhutteletteko lapsianne pikkuroistoiksi tai tuleviksi roistosiittäjiksi?

Voitte kaikessa ystävyydessä pysyä taivaspaika harhassa, mutta älkää syyllistäkö lapsia tai heidän vanhempiaan. Jooko? Joko pääsette taivaaseen tai ei, mutta jättäkää lapset rauhaan.

Nyt taisi kirjoituksesi lipsahtaa väärän viestin alle?

Minä en kirjoituksessani puhu mistään tuollaisesta mitä sinä tässä esille tuot.

kolkuttaja kirjoitti:

Ja viitaten edelliseen vastaukseeni, niin todistaa myös Johannes kirjeessään:

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit. Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä."

ei nuo kohdat kumoa 10 käskyä

ne on aina voimassa ja ne velvoittaa sekä uskovia että uskosta osattomia

Matt. 5:19
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa

merihukka kirjoitti:

" synnin palkka on kuolema asia selvä28.12.2010 09:18
jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan "

Tässä on kirkkaana kristittyjen ja kivikautelaisten filosofia.
Koska isät ovat perkeleen roistoja, heistä siirtyy "tauti" lapsiin ja he kuolevat. Jos lapsi vahingossa jää henkiin, hänestä kasvaa täysi roisto. Tämä aikuinen roisto siittää uusia roistoja.
Näinhän teillä perisynti kulee?

Se kulkee teissäkin, tampiot? Kait? Uskovat vanhemmat olisivat roistoja ja synnyttäisivät uskovaislapsiroistoja ja ne taas uuden sukupolven.
Sallitteko kysyä, voisitteko hieman pysähtyä miettimään pohdistelujnne? Te olette ihmisiä, perustatte teorianne ihmisten kirjoittamaan raamattuun ja lokaatte itsennekin kepuliheikeiksi.
Puhutteletteko lapsianne pikkuroistoiksi tai tuleviksi roistosiittäjiksi?

Voitte kaikessa ystävyydessä pysyä taivaspaika harhassa, mutta älkää syyllistäkö lapsia tai heidän vanhempiaan. Jooko? Joko pääsette taivaaseen tai ei, mutta jättäkää lapset rauhaan.

5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

merihukka kirjoitti:

" synnin palkka on kuolema asia selvä28.12.2010 09:18
jos lapsi olisi synnitön, niin eihän lapsia kuolisi ollenkaan "

Tässä on kirkkaana kristittyjen ja kivikautelaisten filosofia.
Koska isät ovat perkeleen roistoja, heistä siirtyy "tauti" lapsiin ja he kuolevat. Jos lapsi vahingossa jää henkiin, hänestä kasvaa täysi roisto. Tämä aikuinen roisto siittää uusia roistoja.
Näinhän teillä perisynti kulee?

Se kulkee teissäkin, tampiot? Kait? Uskovat vanhemmat olisivat roistoja ja synnyttäisivät uskovaislapsiroistoja ja ne taas uuden sukupolven.
Sallitteko kysyä, voisitteko hieman pysähtyä miettimään pohdistelujnne? Te olette ihmisiä, perustatte teorianne ihmisten kirjoittamaan raamattuun ja lokaatte itsennekin kepuliheikeiksi.
Puhutteletteko lapsianne pikkuroistoiksi tai tuleviksi roistosiittäjiksi?

Voitte kaikessa ystävyydessä pysyä taivaspaika harhassa, mutta älkää syyllistäkö lapsia tai heidän vanhempiaan. Jooko? Joko pääsette taivaaseen tai ei, mutta jättäkää lapset rauhaan.

14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

käskyt on voimassa kirjoitti:

ei nuo kohdat kumoa 10 käskyä

ne on aina voimassa ja ne velvoittaa sekä uskovia että uskosta osattomia

Matt. 5:19
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa

Lue mitä kirjotin!
En sanallakaan ole sanonut lain kumoamisesta, vaan siitä olen puhunut miten VANHURSKAUS saavutetaan!

käskyt on voimassa kirjoitti:

ei nuo kohdat kumoa 10 käskyä

ne on aina voimassa ja ne velvoittaa sekä uskovia että uskosta osattomia

Matt. 5:19
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa

Kukaan ei voi olla Jumalalle kuuliainen ja pitää Hänen käskyjänsä ilman Pyhää Henkeä.
Ihminen voi olla kuinka omavanhurskas ja uskonnollinen tahansa, mutta hän tulee epäonnistumaan ilman Pyhää Henkeä!

Siksi vanhurskaus saavutetaan YKSIN uskosta Kristukseen Jeesukseen, Jumalan Poikaan!

"Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja VAIKUTAN SEN, että te VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne. " ( Hes. 36:27 )

Vain Kristuksessa voimme elää Hänen tahtonsa mukaan ja pitää kaikki Hänen käskynsä, sillä vain Kristus on kaiken pitänyt ja täyttänyt!

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

- Jos teet huorin, kivitettäköön nainen.
- Jos mies raiskaa naisen, nainen menköön miehelle jalkavaimoksi.
- Jos härkä puskee miehen kuoliaaksi, tapettakoon hänrkä.
- Katkaise varkaan käsi
- Jos miehellä tulee tahaton siemensyöksy, vie papille uhrilahja ja ole saastainen iltaan saakka
- Silmä silmästä, hammas hampaasta
- On vikauhria, sovitusuhria ym. ym.

Näitä ja muita Mooseksen lakeja on 2 - 4. Mooseksen kirjoissa sivutolkulla. Kristityt hylkäsivät ne heti alkuunsa, kun pääsivät alkuseurakunnasta eroon. Juutalaiset itsekin ovat suurimman osan niistä hylänneet. Uhrilaki- ja temppelisäännökset on kumottu ja ne muodostivat suuren osan Mooseksen lakikokoelmasta.
Myöskin pahojen tekojen (syntien) sovitussäännökset menivät kaatopaikalle samoin tein kummassakin uskonnossa.

Kristinusko kumosi keskeisen osan raamatun vanhemman osion uskonsäännöksistä. Raamattu kumoutui oleellisilta osiltaan. Kristinuskolle suuri osa VT:n uskonsisällöstä on "perkeeen" luomusta.

Kristinusko loi hylättyjen teesien tilalle omia lakejaan, oman lakikokoelman, oman uskonsisällön. Nekin ovat siksi monimutkaisia, että yksikään kristitty ei näytä ymmärtävän, mihin heidän pitäisi uskoa.

Eräs oleellinen ero juutalaisuudessa ja VT:ssa on kristinuskoon ja UT:hen. VT uskoo elämään. UT uskoo kuolemaan. Ero siivittää kummankin uskonnon ihmiskäsitystä.
Ero johtaa kristinuskon nurjamieliseen ihmiskäsitykseen ihmisestä henkien orjana ja jossa pahuuden henki on hallitsevassa asemassa.
Kristityt tälläkin palstalla näyttävät palvovan enemmän perkelettä kuin kuvitteellista hyvyyden henkeä.

koske ollenkaan, mutta syntivelka- sanaa ei ole alkukielessäkään, vain suomalaisiin käännöksiin se näkyy kehitetyn, mutta ei muihin kieliin. Kukaan muukaan ei tästä velasta tiedä ellei lue Raamattua suomeksi vuoden 33/39 käännöksenä.

merihukka kirjoitti:

- Jos teet huorin, kivitettäköön nainen.
- Jos mies raiskaa naisen, nainen menköön miehelle jalkavaimoksi.
- Jos härkä puskee miehen kuoliaaksi, tapettakoon hänrkä.
- Katkaise varkaan käsi
- Jos miehellä tulee tahaton siemensyöksy, vie papille uhrilahja ja ole saastainen iltaan saakka
- Silmä silmästä, hammas hampaasta
- On vikauhria, sovitusuhria ym. ym.

Näitä ja muita Mooseksen lakeja on 2 - 4. Mooseksen kirjoissa sivutolkulla. Kristityt hylkäsivät ne heti alkuunsa, kun pääsivät alkuseurakunnasta eroon. Juutalaiset itsekin ovat suurimman osan niistä hylänneet. Uhrilaki- ja temppelisäännökset on kumottu ja ne muodostivat suuren osan Mooseksen lakikokoelmasta.
Myöskin pahojen tekojen (syntien) sovitussäännökset menivät kaatopaikalle samoin tein kummassakin uskonnossa.

Kristinusko kumosi keskeisen osan raamatun vanhemman osion uskonsäännöksistä. Raamattu kumoutui oleellisilta osiltaan. Kristinuskolle suuri osa VT:n uskonsisällöstä on "perkeeen" luomusta.

Kristinusko loi hylättyjen teesien tilalle omia lakejaan, oman lakikokoelman, oman uskonsisällön. Nekin ovat siksi monimutkaisia, että yksikään kristitty ei näytä ymmärtävän, mihin heidän pitäisi uskoa.

Eräs oleellinen ero juutalaisuudessa ja VT:ssa on kristinuskoon ja UT:hen. VT uskoo elämään. UT uskoo kuolemaan. Ero siivittää kummankin uskonnon ihmiskäsitystä.
Ero johtaa kristinuskon nurjamieliseen ihmiskäsitykseen ihmisestä henkien orjana ja jossa pahuuden henki on hallitsevassa asemassa.
Kristityt tälläkin palstalla näyttävät palvovan enemmän perkelettä kuin kuvitteellista hyvyyden henkeä.

1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 Älä tapa.
14 Älä tee huorin.
15 Älä varasta.
16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa

to.. kirjoitti:

koske ollenkaan, mutta syntivelka- sanaa ei ole alkukielessäkään, vain suomalaisiin käännöksiin se näkyy kehitetyn, mutta ei muihin kieliin. Kukaan muukaan ei tästä velasta tiedä ellei lue Raamattua suomeksi vuoden 33/39 käännöksenä.

lapset kantavat vanhempiensa ja esi-isiensä syntivelkaa, joka ulosmitataan heiltä neljän sukupolven umpeuduttua.

5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

to.. kirjoitti:

koske ollenkaan, mutta syntivelka- sanaa ei ole alkukielessäkään, vain suomalaisiin käännöksiin se näkyy kehitetyn, mutta ei muihin kieliin. Kukaan muukaan ei tästä velasta tiedä ellei lue Raamattua suomeksi vuoden 33/39 käännöksenä.

14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

sanasta sanaan kirjoitti:

Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."

"me kärsimme heidän rikkomuksistaan/pahoista teostaan."Israelin uskonnon mukaan pahoista teoista sai palkan/rangaistuksen maanpäällä eikä tuonpuoleisessa ja kaikki paha mitä kansalle sattui selitettiin pahojen tekojen seuraukseksi.
Maanpakoon joutunut sukupolvi oli synneillään aiheuttanut tilanteen jossa valitusvirren tekijä eli: "Perintömaamme on joutunut vieraille, omat kotimme muukalaisille"-
Itse asiassa Judan silloinen hallitsija oli järjettömästi noussut uhmaamaan alueen suurvallan hallitsijaa joka otti nokkiinsa, tunnetuin seurauksin

asia tärkeä kirjoitti:

14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

rangaistukseksi isälle? Kirjoittaja ehkä yrittää etsiä lapsen kuolemalle syytä, mutta moraalisesti tarina on vastenmielinen. Se ei ehkä ollut sitä 2500 vuotta sitten jolloin elämän ehdot kaiken kaikkiaan olivat kovat eikä ihmiselämällä ollut sitä arvoa minkä nyt sille annamme, senhän näkee muistakin Raamatun kertomuksista: vihollinen lapsineen käsketään tappamaan monessa kohtaa ja muutoinkin ihmiselämää tuhotaan tuosta vain Raamatun tarinoissa (Egyptin esikoiset, vedenpaisumus ,Sodoma ja gomorra jne)

to.. kirjoitti:

koske ollenkaan, mutta syntivelka- sanaa ei ole alkukielessäkään, vain suomalaisiin käännöksiin se näkyy kehitetyn, mutta ei muihin kieliin. Kukaan muukaan ei tästä velasta tiedä ellei lue Raamattua suomeksi vuoden 33/39 käännöksenä.

kun ei saada osallistua edes noin vaatimattomaan ja mitättömään asiaan kuin syntivelka, olisin niin mielelläni ottanut yhteyttä velkasaneerausneuvojaan, ja yrittänyt kuitata velat pois kohtuullisen osamaksujärjestelmän kautta.

pakis_ kirjoitti:

kun ei saada osallistua edes noin vaatimattomaan ja mitättömään asiaan kuin syntivelka, olisin niin mielelläni ottanut yhteyttä velkasaneerausneuvojaan, ja yrittänyt kuitata velat pois kohtuullisen osamaksujärjestelmän kautta.

ottaa yhteyttä johonkin kirkonmieheen ja kertoa haluavasi syntivelkasaneeraukseen?

to.. kirjoitti:

ottaa yhteyttä johonkin kirkonmieheen ja kertoa haluavasi syntivelkasaneeraukseen?

:)

Täytyisi ensin ymmärtää synti. Voin vahingossa kertoa asioita, joilla ei ole osuutta eikä arpaa saneerauksen kanssa.

to.. kirjoitti:

rangaistukseksi isälle? Kirjoittaja ehkä yrittää etsiä lapsen kuolemalle syytä, mutta moraalisesti tarina on vastenmielinen. Se ei ehkä ollut sitä 2500 vuotta sitten jolloin elämän ehdot kaiken kaikkiaan olivat kovat eikä ihmiselämällä ollut sitä arvoa minkä nyt sille annamme, senhän näkee muistakin Raamatun kertomuksista: vihollinen lapsineen käsketään tappamaan monessa kohtaa ja muutoinkin ihmiselämää tuhotaan tuosta vain Raamatun tarinoissa (Egyptin esikoiset, vedenpaisumus ,Sodoma ja gomorra jne)

Seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa ympärileikkauksessa Herralle, mutta Daavidin huoripenikka ei kelvannut siihen, kun noin kävi

14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

Naattani kirjoitti:

Seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa ympärileikkauksessa Herralle, mutta Daavidin huoripenikka ei kelvannut siihen, kun noin kävi

14 Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

kenellekään eikä lapsi ollut syyllistynyt mihinkään.

to.. kirjoitti:

kenellekään eikä lapsi ollut syyllistynyt mihinkään.

Poikalapsi luovutettiin 8 pv. ikäisenä ympärileikkauksessa Jumalankansaan.

Daavidin huoripoika kuoli päivää ennen ympärileikkausta.

selvästi sanottu kirjoitti:

Poikalapsi luovutettiin 8 pv. ikäisenä ympärileikkauksessa Jumalankansaan.

Daavidin huoripoika kuoli päivää ennen ympärileikkausta.

vaan jokainen israelilainen /juutalainen poika ympärileikattiin 8 pv iässä KOSKA kuului tuohon kansaan. Ympärileikkaus oli yleinen tapa lähi-idässä, ollut sitä jo ennen israelilaisia ja lain mukaan israelilaisten keskuudessa asuvien orjienkin pojat oli ympärileikattava, mutta eivät he siitä muuttuneet israelilaisiksi.

to.. kirjoitti:

vaan jokainen israelilainen /juutalainen poika ympärileikattiin 8 pv iässä KOSKA kuului tuohon kansaan. Ympärileikkaus oli yleinen tapa lähi-idässä, ollut sitä jo ennen israelilaisia ja lain mukaan israelilaisten keskuudessa asuvien orjienkin pojat oli ympärileikattava, mutta eivät he siitä muuttuneet israelilaisiksi.

Ympärileikkaamaton juutalainen lapsi ei kuulunut Jumalan kansaan luonnostaan eikä ollut Jumalanlapsi luonnollisen syntymän perusteella. Onpa sinulla huonot tiedot vanhan liiton ajoista, kun et edes tuota tiennut.

8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Jumalanlapsiksi kirjoitti:

Ympärileikkaamaton juutalainen lapsi ei kuulunut Jumalan kansaan luonnostaan eikä ollut Jumalanlapsi luonnollisen syntymän perusteella. Onpa sinulla huonot tiedot vanhan liiton ajoista, kun et edes tuota tiennut.

8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

israelilaista/ juutalaista eikä siinä luovutettu ketään kellekään vaan israelilaisten /juutalaisten velvollisuus oli ympärileikata poikansa koska nämä kuuluivat tähän kansaan.
Juutalaisuudessa noudatetaan sen omia määräyksiä, eikä esim kristinuskon tai hindulaisuuden, eivätkä juutalaiset lapset ole tai ole olleet sen enemmän "Jumalan lapsia" kuin muutkaan lapset.

to.. kirjoitti:

israelilaista/ juutalaista eikä siinä luovutettu ketään kellekään vaan israelilaisten /juutalaisten velvollisuus oli ympärileikata poikansa koska nämä kuuluivat tähän kansaan.
Juutalaisuudessa noudatetaan sen omia määräyksiä, eikä esim kristinuskon tai hindulaisuuden, eivätkä juutalaiset lapset ole tai ole olleet sen enemmän "Jumalan lapsia" kuin muutkaan lapset.

"Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala, 8. ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa." 9. Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. 10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne. 11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. 12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. 13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi. 14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

liiton merkki kirjoitti:

"Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala, 8. ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa." 9. Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. 10. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne. 11. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. 12. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. 13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi. 14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

siihen mitä sinä väitit? Kukaan ei muutu miksikään tästä toimenpiteestä eikä ketään anneta kenellekään. Tapa ei rajoittunut israelilaisiin/juutalaisiin, vaan lähi-idässä ympärileikkaus oli yleinen käytäntö, joten ostetut vieraiden kansoihin kuuluvat ympärileikattiin myös .

to.. kirjoitti:

siihen mitä sinä väitit? Kukaan ei muutu miksikään tästä toimenpiteestä eikä ketään anneta kenellekään. Tapa ei rajoittunut israelilaisiin/juutalaisiin, vaan lähi-idässä ympärileikkaus oli yleinen käytäntö, joten ostetut vieraiden kansoihin kuuluvat ympärileikattiin myös .

Ympärileikkaamaton ei kuulunut Jumalan lupaamaan liittoon.

Ympärileikkaamalla lapsi tuli liiton jäseneksi. Jumalan kansan jäseneksi.
(verenvuoto esinahasta, tytöillä kyyhkysen verestä sovitus).

Vain liittoon kuuluville (=ympärileikatuille) kuului "jäsenetuudet".

Liittoon kuulumaton eli ympärileikkaamaton piti hävittää pois.

7pv.iässä Naattani29.12.2010 11:01
Seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa ympärileikkauksessa Herralle, mutta Daavidin huoripenikka ei kelvannut siihen, kun noin kävi

Tarkoittaako raamattu, että uskovan tulisi jokainen avioliiton ulkopuolinen lapsi tappaa?

Uskoville Davidin tarinan jakeet (1. Kun. kirja) pitäisi olla totta tai raamattu raukeaa.

Mitä sanotte helluntailaiset?
Uskotterko raamattuun vai pidättäydyttekö inhimillisyyteen?

merihukka kirjoitti:

7pv.iässä Naattani29.12.2010 11:01
Seuraavana päivänä 8 pv. iässä lapsi olisi pitänyt luovuttaa ympärileikkauksessa Herralle, mutta Daavidin huoripenikka ei kelvannut siihen, kun noin kävi

Tarkoittaako raamattu, että uskovan tulisi jokainen avioliiton ulkopuolinen lapsi tappaa?

Uskoville Davidin tarinan jakeet (1. Kun. kirja) pitäisi olla totta tai raamattu raukeaa.

Mitä sanotte helluntailaiset?
Uskotterko raamattuun vai pidättäydyttekö inhimillisyyteen?

ulkopuolinen lapsi ollut "huorinpenikka" vain kielletyn suhteen tulokset olivat, sellaisten jotka eivät olisi voineetkaan mennä keskenään naimisiin, siis jos äiti oli naimisissa toisen kanssa tai vanhemmat olivat sellaista läheistä sukua joilta laki kielsi naimisen.
Ei näitä lapsia tietysti saanut tappaa eikä heidän elämäänsä muuten ollut rajoitettu, he voivat yhteisössä päästä mihin asemaan halusivat, mutta heidän omat avioliittomarkkinansa olivat rajoitetut, joko toinen laittomasta suhteesta syntynyt tai sitten vieraaseen kansaan kuuluva. Jälkimmäisiä liittoja israelilaiset solmivat muutenkin paljon.

to.. kirjoitti:

ulkopuolinen lapsi ollut "huorinpenikka" vain kielletyn suhteen tulokset olivat, sellaisten jotka eivät olisi voineetkaan mennä keskenään naimisiin, siis jos äiti oli naimisissa toisen kanssa tai vanhemmat olivat sellaista läheistä sukua joilta laki kielsi naimisen.
Ei näitä lapsia tietysti saanut tappaa eikä heidän elämäänsä muuten ollut rajoitettu, he voivat yhteisössä päästä mihin asemaan halusivat, mutta heidän omat avioliittomarkkinansa olivat rajoitetut, joko toinen laittomasta suhteesta syntynyt tai sitten vieraaseen kansaan kuuluva. Jälkimmäisiä liittoja israelilaiset solmivat muutenkin paljon.

Olen samaa mieltä. Tuskinpa kielletyn hedelmän lapsia on erikseen tapettu muinaisessa Juudan valtiossa.

Mutta uskon valossa valossa Davidin syrjähyppy ratkaistaan mitä ihmeellisemmässä valossa. En ihmettele yhtään, että hellarit eivät kommentoi.

Raamattu 1776:
2. Samuelin kirja 12:
14 Mutta ettäs tämän työn kautta saatit Herran viholliset pilkkaamaan, pitää sen pojan, joka sinulle syntynyt on, totisesti kuoleman.
15 Sitte meni Natan huoneesensa. Mutta Herra löi lapsen, jonka Urian emäntä Davidille synnyttänyt oli, että se sairasti kuolemallansa.

Herra on helluntailaisten Jumala. Olkoon Herra myös juutalaisten jumala Herra.
Jumala/Herra siirsi siittäjän "häpeän" viattomalle lapselle, tappoi sen ja säästi syyllisen eli Davidin.
Tapauksen jälkeen David sai jatkaa kuninkaana, sai suuria sotavoittoja ja -saaliita. Herra/Jumala tappoi viattoman lapsen silmää räpäyttämättä.


Moraali tulee myös edellä olevassa 13. jakeessa:
2. Sam.12: 13: "Niin sanoi David Natanille: minä olen syntiä tehnyt Herraa vastaan. Natan sanoi Davidille: niin on myös Herra sinun syntis ottanut pois, ei sinun pidä kuoleman."

Siis. Kun David myönsi kielletyn suhteen ja siitä syntyneen lapsen papille, pappi tiesi Herran/Jumalan armahtaneen oitis Davidin. Sitten Herra tappoi lapsen syyllisenä.
David oli aikaisemmin tapattanut pojan isän, hetiläisen Urian ja vietteli sitten tämän vaimon sukupuolisuhteeseen ja josta syntyi Herran vihaama poika.


Vastaan hellarien puolesta:
Tämä on yksi yhteen jaikalin synnittömän hellarin teoriaa. Jaikal ei tosin uskalla siteerata teorian alkulähdettä.
Hellari on upotuskasteen jälkeen synnitön. Hellari ei voi tehdä syntiä. Jos hellari tekee pahaa, hän saa sen automaatttisesti anteeksi.
Jos hellari tekee pahaa, hän ei sitä itse tee. Jokin muu on pahan takana ja siksi hellari on autuas ja saa takuuvarmasti taivaspaikan.
Mainittujen jakeiden takia hellarit pitävät pedofiilipappiaan hairahtuneena mutta silti syntivapaana. Hän on jopa uskonsankari katalien vääräuskoisten ja ateistien rinnalla.

Jokainen käsittää varmasti hellareiden opin vaarallisuuden ja sen, mihin se pahimmillan voi johtaa.
"Kun on usko, synti ei paina". Viattomat sanat - katkerankiverä ajatusmaailma.