Afrikassa kannetaan likaista vettä kilometrien päästä juotavaksi.
Poppamies on lääkäri ja se karkoittaa sairaudet loitsuillaan.
liian moni lapsi kuolee ennen kuin saavuttaa täysi ikäisyyden.
Koulutus on monille vain haave pääasia että saisi ruokaa itselleen ja lapsilleen.
ja jotta elämä oikein hymyilisi niin lähetetään se perheen vanhin tytär ulkomaille "tienaamaan" kun sille on joku luotettava bisnismies luvannut töitä.
Suomessa
Ilmainen koulutus
ilmainen sairaanhoito
ilmaista rahaa
pudasta vettä
puhdasta ruokaa
ei sodita
Suomalaisten ongelmat
Viina ...ja se tuhoaakin sitten paljon ed mainituista
Poppamies on lääkäri ja se karkoittaa sairaudet loitsuillaan.
liian moni lapsi kuolee ennen kuin saavuttaa täysi ikäisyyden.
Koulutus on monille vain haave pääasia että saisi ruokaa itselleen ja lapsilleen.
ja jotta elämä oikein hymyilisi niin lähetetään se perheen vanhin tytär ulkomaille "tienaamaan" kun sille on joku luotettava bisnismies luvannut töitä.
Suomessa
Ilmainen koulutus
ilmainen sairaanhoito
ilmaista rahaa
pudasta vettä
puhdasta ruokaa
ei sodita
Suomalaisten ongelmat
Viina ...ja se tuhoaakin sitten paljon ed mainituista
Vastaukset 55
Vanhimmat
Miksi pitää vertailla Afrikkaan.
Miksi ei voida verrata esim. liliuksiin?
Niin ja lilius vertaa bill gatesiin ja bill gates jumalaan?
Suomalaiset kuuluvat kyllä , köyhätkin, maailman parempiosaisiin keskimäärin. Rahan, ruuan, terveydenhuollon ja koulutuksen lisäksi meillä on demokratia, sananvapaus ja lähes lahjomaton oikeuslaitos.
.. että tässä puhuttiin kansakunnasta, Suomen köyhistä. Yhtä hyvin voisit sitten verrata Suomen köyhiä vaikka Intian avaruusohjelmaan.
Vastauksesi paljasti kuitenkin erään seikan, nimittäin kateutesi. Oikeasti ainoa millä olisi sinulle mitään väliä olisi se että rahaa olisi millä mällätä. Sen jälkeen "Suomen köyhien" asema menettäsisi sinun mielenkiintosi.
En nyt ymmärrä miten olen kateellinen? Oma vastauksesi osoittaa sinun olevan tyyppiä joka tietää aina kaiken ja on aina oikeassa.
Et tietenkään ymmärrä, kun sinulle ei klo 20.20 vastattukaan, vaan sille jolle itsekin vastasit.
Ehkäpä kannanottoani selventää pari vanhaa kirjoitustani:
''Ei Suomessa mielestäni kukaan vielä ole kuollut nälkään''
Ei ehkä nälkään, mutta aliravitsemukseen kyllä. Sen verran on tutkimusta, että köyhien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa. Ei ihme, jos näin on, ei työmarkkinatuella/toimeentulotuella monipuolista ruokaa osteta ja kun lisänä tulee stressi siitä, mistä seuraavana päivänä ruoka perheelle. Moni äiti taitaa joutua jättämään päivän aterian väliin lasten hyväksi.
Eikä ehkä nälkään kuoleminenkaan ole kaukana. Toimeentulotuen ehtoja on kiristetty kiristämistä päästyään ja moni virkailija paatuu moisesta ja kiristää vielä lisää virkansa puitteissa. Jos asuu paikassa, jossa leipäjonot ovat kaukana, bussirahaa ei ole, tukiverkkoa ei ole ja sosiaalitoimi epää tylysti toimeentulotuen syystä tai toisesta, niin kyllä siinä saattaa heikosti käydä. kun vielä yhä useampi kauppakin on laittanut roskiksensa lukkojen taakse.
Olen sen verran karmivia tarinoita kuullut ja tutustunut työn puolesta työttömyysturvan toimintaan, etten ihmettele enää mitään. Tässä maassa tapahtuu sellaisia juttuja, ettei niitä uskoisi, ellei asioiden kanssa tekemisiin joutuisi.
Tällä palstalla on hyvä uhota tavalla ja toisella. Tietämättömyys tuo varmuutta esittää varmoja mielipiteitä, niin kuin tälläkin palstalla jatkuvasti näkee.
Ei Suomea kannata verrata Afrikkaan. Kyllä ne olosuhteet ovat ihan toiset. Kokeilepa esim. itse yrittää yöpyä ulkosalla täällä, Afrikassa se taitaisi onnistuakin. Tietyt perusjutut Suomessa siis täytyy olla, jos inhimillistä elämää haetaan.
Suomeen on tulossa tosi vaikeat ajat. Työttömyys lisääntynee ennennäkemättömiin mittoihin. Samalla hyvinvoivien ihmisten asenteet kovenevat eikä ajatella sitä, että hyvinvoivat ihmiset voivat hyvin sen kustannuksella, että moni muu voi huonosti, on työtön. Solidaarisuus on kuollut.
Kuuntelin juuri radio-ohjelmaa, jossa todettiin, että jo lapsissa alkaa näkyä kovat asenteet. Ovat kai kotoa peräisin. Tulevaisuus taitaa olla tosi tyly ja ennen pitkää yhteiskunnasta tulee sekä väkivaltainen että turvaton, mitä voitaisiin vähentää jakamalla kansantalouden tuotos oikeudenmukaisemmin. Mutta eihän se onnistu yhteiskunnassa, jossa lähdetään siitä, että kaikki mulle ja heti.
Kokeilepa itse elää 400 eurolla kuussa, ei siis kuukautta, vaan vaikkapa vuoden. Tai mieti sitä, kuka joutuu olemaan työtön, jotta sinulla on työpaikka, jos sellainen on - ja ennen kaikkea, kuinka kauan on. Tosin vaikutat ymmärtämättömältä opiskelijalta, joka kuvittelee omaavansa sen oikeimman tiedon.
Kyllä tuota kirjatietoa on varmasti kiva kopioida nettiin, mutta todellisuus on kuitenkin toista.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Miksi ihmeessä suomalaista köyhää pitäisi verrata afrikkalaiseen köyhään?
Miksi ei verrata esim. Liliukseen? Olisi lähempänä oleva vertauskohta.
Jotta Lilius saisi optionsa ja palkankorotuksensa, täytyy sähkön hintaa nostaa tai sitten alentaa työntekijöiden palkkaa.
Nythän on tulossa taas kerran korotus Fortumin toimittamaan sähkön hintaan. Muistelen, että se on keskimäärin 3 e taloutta kohden, mitä Fortum pitää pienenä. Huomata kannattaa, että kyse on nimenomaan keskimääräisestä korotuksesta.
Kun Lilius saa osuutensa lukemattomien talouksien sähkönhinnan noususta, hän saa mukavan potin palkanlisää. Mitähän hän entisten rikkauksiensa lisäksi tuolla potilla mahtanee tehdä? Kotimaiseen kulutukseenhan hän ei lisää tarvitse, sillä hänen palkkansahan on muhkea muutenkin miljoonaoptioista puhumattakaan.
Ehkä hän tai hänen perheenjäsenensä tekevät muutaman ylimääräisen ulkomaanmatkan ja tuhlaavat sitten ihan mukavasti matkan aikana. Tämä raha on pois pysyvästi Suomen kansantaloudesta. Tai ehkä hän sijoittaa mukavan potin Aasian markkinoille, mikä sekin on poissa Suomen kansataloudesta. Tai ehkä hän ostaa uuden auton tai jonkun muut kalliin Japanissa tehdyn vempaimen. Tämäkin on poissa tuotantokustannusten osalta Suomen kansantaloudesta.
Mitä köyhä tekisi tuolla 3 eurolla, jos sitä ei tarvitsisi Liliuksen yritykseen sijoittaa? Hän voisi ostaa muutaman paketin makaroneja, ostaa jauhoja ja hiivaa tai juureksia tms. 3 eurolla köyhä siis voisi kohentaa ruokatalouttaan kummasti, ehkä muutama nälkäpäivä jäisi viettämättä. Jos ostokset on kotimaista tuotantoa, niin kuin nuo mainitsemani esimerkit, tuo 3 euroa jää kohentamaan Suomen kansantaloutta kokonaisuudessaan.
Kumpi siis kannattaisi uhkaavassa kansataloudellisessa tilanteessa? Antaa Liliuksen yritykselle tuo 3 euroa vaiko antaa sen köyhän tukien nostamiseen?
Jatkan vielä.
Ihmettelen sitä, ettei Afrikassa ole päästy jaloilleen, vaikka maanosa on rikas ja ilmasto monin paikoin suotuisa. Sen sijaan että rakennettaisiin omaa yhteiskuntaa, heimosodat jylläävät ja eliitti pakenee maasta muiden maiden eläteiksi. Jokin tuossa mättää. Siirtomaaherruudella on turha tilannetta selittää, koska onhan Suomikin ollut muiden maiden alistama ja pidempään kai kuin mikään Afrikan maista.
Ei en ole opiskelia. Olen peruspäivärahalla. On perhe , vaimo ja kaksi pientä lasta. Olin töissä 10 v opiskelujeni jälkeen ja nyt muutama vuosi takaperin irtisanouduin.Syy: Lapsille pitää olla aikaa kannatan pehmeitä arvoja.
Ja jotta olisin salonkikelpoinen mielestäsi puhumaan köyhyydestä voin sanoa että lapsuudesta muistan kun äiti keräsi tyhjiä pulloja ostaakseen meille maitoa.Isi pisti kaikki viinaan.
Vaikka olen tilastollisesti köyhä en tunne itseäni köyhäksi. Jokainen käyttää rahansa omalla tyylillään.
Paljonko maksaa jauhot pala hiivaa suolaa? Näistä saa leipää jonka hinta on murto osa kaupan leivästä.
Paljonko täysvilja puuro ja kesällä kerätyt marjat maksaa? Näistä saa kaikki vitamiinit ja muut mitä ihminen tarvii.
Liha on kallista. Jos sitä haluaa kannattaa kysyä suoraan tuottajalta jos suinkin tunnet jonkun joka on maanviljeliä. Hän taas tuntee varmasti jonkun joka on lihantuottaja ja osaa teurastaa.Hinta on neljännes kaupan hinnoista per kilo joudut varmaan koko ruhon ostaa yhellä kertaa.
Jos haluaa elektroniikkaa niin vhs nauhureita ja kasetteja saa käytännössä ilmaiseksi.
Viina tekee köyhäksi se on kallista ja epäterveellistä.
Lapset kärsivät oikeasti tästä näennäisestä köyhyydestä suomessa. Lastenmaailmassa ollaan julmia. Kyllä se pannaan merkille jos ei ole uusia vaatteita tai varaa välineurheiluun harrastuksiin.
Aikuisille (20-50v terveet) jolla ei ole lapsia ,köyhyys se on asennekysymys.
Ai juu niinhän se olikin
että joudut tilanteeseen jossa opit mitä on olla ilman rahaa nälkäinen ja ilman majapaikkaa. Ainakin 3 vrk pakkasta saisi olla n. -10 astetta.
Miksi sössötät täyttä paskaa. Kansakoulutasosi loistaa.
Tuskin peruskouluun kannattaa palata, kun sattuu olemaan akateeminen tutkinto yliopistosta. ;-)
Kauheaa ,minä en ainakaan toivo kenellekkään tuollaista. Poikkeuksena väkivaltarikolliset. Tiedän näet vaikka et sitä uskoisikaan, mitä on olla köyhä. Miksi täällä on niin vihaisia ihmisiä?
Kritiikkini koskee TERVEITÄ työkykyisiä työikäisiä ihmisiä joilla ei ole lapsia. Tämä selvennykseksi. Näillä ihmisillä on kaikki mahdollisuus poistua köyhyydestä. On kyllä tässäkin joukossa niitä joilla on tajuttoman huono tuuri. Mutta ainahan kannattaa yrittää.
Voi perustaa firman, hakea starttirahat ja TE keskuksen takaamaa lainaa. Mitä siinä voi menettää jos homma ei toimi? Voi tulla köyhäksi. No köyhähän oli köyhä jo alkujaan.Voi käydä niinkin että homma toimii ja ei enää olekaan köyhä.
Otapa ensin tämän hetken tilanteesta selvää, ennen kuin kirjoitat. Ei lihantuottaja enää nykyään voi noin vain ohi myydä lihaa, eihän sitä voi kasvattaa edes itselleen. Tuotantoeläimet on tarkkaan merkitty ja kirjaan laitettu syntymästään alkaen, ja se teurastamo, jonka kanssa on sopimus, pitää kyllä huolen siitä, että ohi ei myydä. Harvalla tilalla sitä paitsi on sellaiset varusteet, että voisi lain puitteissa itse teurastaa, kyllä ne on elikot lahtiautoon kaikki laitettava.
Se, mikä onnistui parikymmentä vuotta sitten, ei onnistu enää tänään. Eihän kuuluisia Holkerin mainostamia silakoitakaan saa enää mistään paitsi valmiiksi pilattuina ja kalliina (lihaa kalliimpina) fileinä!
Ihan eri asia on tietysti sitten se, saako 400 eurolla kuussa yhdelle ihmiselle riittävästi monipuolista ruokaa. Kyllä sillä saa. Jos joku haluaa välttämättä syödä tähän aikaan vuodesta kotimaisia tomaatteja, kun niiden hinta alkaa olla huipussaan, niin se on aikalailla voivoi vain: pitää osata valita oikeat raaka-aineet.
Ja jotta oikein monimutkaiseksi menisi, toimeentulotuesta vain 49% on tarkoitettu ruokamenoihin. Siis 400:sta eurosta 200. Pyöristin vähän, kun täällä kerran muutenkin pyöristellään, yksin asuvan ja yksinhuoltajan toimeentulotuki on yli 400. Perheenjäsenten lukumäärän kasvaessa toimeentulotuki henkeä kohden pienenee. Se johtuu siitä, että sillä on tarkoitus kattaa myös talouden yhteisiä menoja, kuten tv-lupa ja sanomalehden tilaus, joita ei yhdessä kodissa kai monta tarvita.
Toimeentulotuella eläminen on niukkaa, mutta sen tarkoitus ei olekaan kattaa mitään luksusta, vaan auttaa pahimman ohi sen aikaa, kun tulot ovat jostain syystä pienet. Työssä käyvälle osa palkkatuloista jätetään huomioimatta toimeentulotukea laskettaessa ja toimeentulotukea annetaan myös lasten päivähoitomaksuihin (jos niitä on: pienituloisella ei pitäisi olla) ja työmatkakuluihin.
Toimeentulotuella joutuvat jotkut nykyään elämään kuitenkin vuosikausia, ja tälle asialle pitäisi tehdä jotakin. Olisiko se sitten jonkinlainen takuu- tai perustulo, vai mikä konsti pitäisi keksiä, siihen en ota kantaa, mutta soisin, että ihmiset selvittäisivät hiukan asioita itselleen, ennen kuin laukovat täälläkään mitään musta-tuntuu-joten-näin-se-varmasti-on -möläytyksiä.
Jos saa sen starttirahan, sitä ei nimittäin myönnetä automaattisesti kaikille hakijoille. Mitä lainaa te-keskus takaa? Minä en ole moisesta tietoinen. Jotain avustuksia voi saada, mutta jälkikäteen kuitteja vastaan max 30 % investoinneista. Finnvera myöntää lainaan ilman vakuuksia, mutta ei koko summalle ja korko on suurempi, jos ei ole vakuuksia. Muistaakseni sitä lainaa piti olla jotain pari tonnia minimissään, eli pikkulainoja esim. ekaan vuokraan ei heru.
Itse ainakin säästän sitä varten, että voisin jotain pientä yrittää. Yhteiskunnalta ei voi luottaa saavansa senttiäkään lainaa tai muutakaan. Yleinen on harhaluulo, että starttirahaa saa hakemalla vaan, mutta ei saa. Moni on kateellinen esim. pizzapaikkojen starttirahoille, mutta ne ovat juuri yksi taho, joille sitä ei myönnetä. Muita ovat mm. vähittäiskaupat, kampaamot ja hierojat. Sen lisäksi pitää tienata, ainakin arvioida, kohtuullisen kuukausipalkan verran. Itse kun olin työmarkkinatuella ja hain starttirahaa ja arvioin saavani käteen tonnin vähän toista, niin en saanut starttirahaa, koska yritystoimintaa ei katsottu tarpeeksi kannattavaksi. Nyt olen palkkatöissä vuoden sopparilla, joten toivottavasti vähän pääsen eteenpäin.
'''Voi perustaa firman, hakea starttirahat ja TE keskuksen takaamaa lainaa. '''
Hulluinta, mitä työtön voi tehdä, on lähteä yrittäjäksi, ellei ole aikaisempaa yrityskokemusta tai tosi hyvää ja koeteltua yritysideaa. Ja vieläkin hullumpaa on ottaa lainaa.
Työttömyysturvan parissa vuosia työskennelleenä näin monia surullisia tarinoita, kun oli yritetty viimeiseen asti ja yritetty niin pitkään, että menetettiin oikeus päivärahaan ja sitten palattiin velat niskassa työmarkkinatuelle. Ja se palaaminenkin on usein työn ja tuskan takana.
Tuo nyt ei ihan koske asiaa, mutta kaikkien yrittäjiksi haaveilevien kannattaa lukea linkkiviestiketju, opiskella työttömyysturvalaki ja laki julkisesta työvoimapalvelusta etuperin ja takaperin ja vielä sen lisäksi eläkelaki sekä ymmärtääkin lukemansa - siihen tosin tarvitaan joko alan ammattilainen tai juristi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3898879
'''Mitä siinä voi menettää jos homma ei toimi? Voi tulla köyhäksi.'''
Voi tulla vielä köyhemmäksi. Siinä kun voi käydä niin, että jos ei ole ollut velkaa ennen yrittäjyyttä, niin yrittäjyyden jälkeen on. Jos on ollut velkainen ennen yrittäjyyttä, niin yrittäjyyden jälkeen on sitten vielä velkaisempi.
Joten varsinaisen älytön ehdotus, jollaisen voi tehdä vain sellainen, joka ei asioista mitään tiedä ja/tai ymmärrä.
kadonnut. Kansalla on paha henkinen krapula päällä, ollut jo vuosia.
Eli ei kannata edes yrittää. Miten tätä epäkohtaa tulisi sitten korjata? Jos yritysidea on koeteltu ja hyväksi havaittu on se jo sitten käytössäkin. Miten tämä maailma menee eteenpäin jos asenteena on se että :"ei siitä mitään kumminkaan tule..."
Jonkunhan pitää ne työpaikat luoda ja ottaa riski. Miten muuten suomeen voi sitten tulla uusia työpaikkoja? Nykyiset työpaikat valuvat vääjämättä ulkomaille.
Kerro sinä kun minä en tiedä asioista mitään. Olet minua viisaampi jne. : )
ovat suurimmaksi osaksi avoimia. Niitä selatessa löytyy kuolinsyyksi aliravitsemus.
Tilastollisesti enemmän on alkoholilla osuutta kuolemaan kuin aliravitsemuksella.
Köyhyys on kieltämättä riippuvainen määritelmistä. Aloituksessa kuvattua absoluuttista köyhyyttä ei teollisuusmaissa ole juuri lainkaan eli jos puhuttaisiin esimerkiksi sellaisesta köyhyydestä, että osa väestöstä elää alle dollarilla päivässä. Määritelmä olisi itse asiassa mieletön, sillä Suomessa ei elä yhdellä eurollakaan päivässä.
Jos sellaista porukkaa olisi täällä, jouduttaisiin nopeasti tilanteeseen, jossa viranomaiset keräävät päivittäin raatoja kadulta. Tavallisissa elintarvikekaupoissa olisi vartijat ovilla portsareina. Muu väestö vaatisi poliiseja tuplasti lisää tai ainakin tuliaseiden vapaampaa saatavuutta ryöstelijöitä vastaan. Kodit linnoitettaisiin, pihat muurattaisiin vankkojen aitojen taakse. Autoja palaisi ja armeija kutsuttaisiin rauhoittamaan vallankumousta vaativia mellakoitsijoita jne.
Elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden puutteen sijasta Suomessa puhutaan pääasiassa suhteellisesta köyhyydestä. Esimerkiksi http://fi.wikipedia.org/wiki/Köyhyys: "Ympärillä olevien ihmisten elintason ollessa korkea köyhä jää paitsi monista yhteisön ihmisten tavallisiksi katsomista asioista ja voi syrjäytyä tavallisesta elämästä. Erityisesti kouluttamattomat, maahanmuuttajat ja syrjäytyneiden lapset ovat köyhyyden riskiryhmässä. Suomalaiset sosiaalipolitiikan ja köyhyyden tutkijat Olli Kangas ja Veli-Matti Ritakallio toteavat, että köyhyydessä on kysymys sosiaalisen toimintakyvyn rajoittuneisuudesta, jolla tarkoitetaan sitä, että "henkilöllä ei ole mahdollisuus elää ympäröivässä yhteiskunnassa vallitsevalla tavalla"."
Köyhyys ei siis täällä pistä silmään lommoisina poskina, vaan itse asiassa köyhät ovat ennemminkin lihavia, sillä heillä ei ole varaa ostaa terveellisimpiä elintarvikkeita. Vaatteet ovat vanhoja ja autonrenkaat sakkorajoilla. Leikataan lääkärin vastaanotolla ja parturissa käynneistä. Tätä rataa eliniänodote laskee, kun sairauksia löydetä & hoideta ajoissa ja onnettomuusriskit kasvavat.
Köyhyyden torjumisessa Suomessa on kyse sen valitsemisesta, että halutaanko köyhille jakaa hyvää elämää vai riittääkö elossa pysyminen. Palataanko takaisin hyvinvointivaltiota rakentamaan vai riittääkö, että 90 % kansasta voi hyvin?
Köyhien lihavuuden syy ei varmasti ole se, etteikö olisi varaa ostaa kunnon ruokaa. Lihavuutta voivat aiheuttaa masennuksen hoidossa käytettävät mielenterveyslääkkeet, huonot elämäntavat ja alkoholi, jotka ovat usein myös köyhyyden taustalla olevan työttömyyden syinä.
Suomessa on jokaisella varaa ostaa hyviä elintarvikkeita, jos käyttää sossurahansa siihen mihin ne on tarkoitetttukin. Tuntemani köyhät juovat ja tupakoivat enemmän kuin työssääkyvät, ja heillä on myös jostain rahaa tehdä Turkin- ja Tallinnanreissuja aika usein. Matkusteluun ei saa rahaa sossusta, joten nuo rahat on säästetty ruokamenoista. Avustusten pienentäminen karsisi ennen kaikea matkustamista, alkoholin ja tupakan kulutusta. Ruuan laatu pysyisi samana kuin nyt. Raatoja ei tulisi, vaan joku saattaisi jopa tehdä jotain työtäkin henkensä pitimiksi, koska avustuksella ei pystyisikään hankkimaan kaikkea haluamaansa.
Tiedän tämän hyvin, koska olen köyhästä kodista ja ainakin puolet sukulaisistani elää avustuksilla. He ovat itse valineet elämäntapansa, he halveksivat työntekoa ja pitävät meitä työssä raatavia tyhminä hyväosaisina, joitten kuuluu maksaa heille kaikki. Eikös olisi aika sinisilmäistä nostaa sossuavustuksen määrää, jotta rahat riittäisivät laadukkaan ruuan lisäksi myös matkusteluun, alkoholiin ja tupakkaan?
Pitää kyllä paikkansa, että moni köyhä voi itsekin toimia fiksummin, eikä terveellisten elintarvikkeiden puute ole ainoa lihavuuden syy. Hyvän listasi lisäksi lihavuutta aiheuttavat myös perintötekijät - eräs lapsuudentuttu mahtui viimeksi tavatessa hädin tuskin normaaliin henkilöautoon ja kuollut isänsä oli myös sairaalloisen lihava.
Raatoja mainittaessa puhuimme selvästi eri asioista: Sinä sosiaaliavustusten pienentämisestä ja minä elämisestä 1 euro päivässä kaikkia kuluja varten. Sossuavustuksiin en ole oikeastaan perehtynytkään, kun en ole sellaisia vielä joutunut pyytämään. Työttömänä sitä on usein köyhä, vaikkei kunnallista toimeentulotukea tulisikaan.
Eräät sukulaisesi ovat toki yksi otos köyhistä, mutta tuskin kovin edustava sellainen. Onhan myös esimerkiksi köyhiä kansaneläkeläisiä: monet heistä naisia, jotka tekivät elämäntyönsä perheensä hyväksi ja elävät hyvin niukasti alati kasvavien lääkekulujen paineessa.
Aloituksen tarkoitus oli herättää pohtimaan että mikä riittää? Eikö kuitenkin hyvään,kohtuulliseen, elämään riitä nämä suomessa annetut kaikkinaiset edut?
Kun joku sanoo "köyhä" niin mieleen tulee juuri sellainen jonka peruselintarpeet eivät tule tyydytetyksi. Siis varsinaista nälkää , ei asuntoa, ei kunnollisia vaatteita.
Sana köyhyys on mielestäni kokenut inflaation. Suomen köyhällä yleensä on kuitenkin jopa auto vaikka sakkorenkailla.
Eläkeläinen saa juniin ja muuhun likkumiseen liput puoleen hintaan, saa alennuksia moniin muihinkin paikkoihin. Monella eläkeläisellä on pienet tulot, mutta se ei tee heistä köyhiä. Jos nainen on tehnyt elämäntyönsä kotirouvana, on hänellä yleensä myös ollut (tai on vieläkin) hyvätuloinen puoliso sekä oma koti, josta ei tarvitse maksaa vuokraa. Lääkekuluihin saa sosiaalitoimistosta avustusta, jos on oikeasti köyhä.
Hyvä aloitus onkin, tästähän riittää keskusteltavaa varmasti pitkään.
"Köyhä" tuo minullekin helposti mieleen jonkin akuankka-stereotypian: Vaatteet risaisia ja paikattuja, ei kenkiä, tukka hapsottaa ja silmät katsovat anovasti kadulla lanttia pyydettäessä. Tosiasiassa nykypäivän köyhä on esimerkiksi lapsi, jolla ei ole kännykkää/tietokonetta. En voi väittää, ettei se ole välttämätöntä, kun mietin millä hän pitäisi yhteyttä ikätovereihinsa.
Suomen aikuisköyhällä auto voi olla hyvinkin välttämätön, jos kaupungin korkeiden vuokrien takia on pakko asua maalla. Jos siellä ei ole autoa, ei monestikaan voi ottaa töitä vastaan, kun ei ole keinoa matkustaa työpaikalle ja takaisin. (Oli töitä tai ei, kauppaan/lääkäriin/postiin on päästävä.) Ja toisin päin kaupunkilaisköyhä ei välttämättä tarvitse autoa, mutta eipä siihen vuokrien tähden olisi varaakaan.
"Suomessa annetut kaikkinaiset edut" ovat suhteellisesti pienemmät kuin 20 vuotta sitten - eli köyhyys on niistä päivistä syventynyt. Jos tuloeroja edelleen kasvatetaan, luokkayhteiskunnan piirteet voimistuvat. Eri luokkiin kuuluvien ihmisten väliset yhteydet heikkenevät, mikä murentaa yhteenkuuluvuuden tunnetta. Entä jos onnettomuuteen joutuva keskiluokkainen ei saakaan paikalle osuvalta köyhältä apua, vaan tulee vielä ryöstetyksikin? Köyhän pitäisi tuntea kuuluvansa samaan porukkaan, jotta auttamishalua löytyisi, eikö niin?
Olisiko niin, ettei löydy jotain tiettyä elintasoa, joka riittää aina? Silloin köyhyys-sana on jatkuvan inflaatiopaineen alla.
eläkeläiskotirouvilla ei toki ole koskaan ollutkaan saati ole enää hyvätuloista puolisoa. Eikä varaa edes siihen puolikkaaseen matkalippuun tai voimia matkustaa.
Omasta kodista ei tarvitse maksaa vuokraa, mutta sen sijaan kaikki korjaukset on maksettava itse, samoin jatkuvasti nousevat kiinteistöverot.
Eli eipä kannata kadehtia heitäkään.
Jos on oma koti ja on eläkkeellä myy se asunto. Sillä rahalla pärjäät lopun elämän. Voit käydä vaikka epsaniassa.
oikeasti selväää....................
Alennuksista...
ja Linjurissa on oltava yli 70 km yhteen suuntaan että saa mitään...
Kiva kuitenkin kun yhteiskunta mullistuu ja köyhyys loppuu kun eläkeläiset eivät saakaan eläkekassoihin eläkkeitään varten maksamiaan rahoja...
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Eläkeyhtiöt sijoittaneet miljardeja salaperäisiin suojarahastoihin/1135234815343
aina raha on ollut keinottelun kohde...
nyt vain köyhä kyttää toista ja Herrat porskuttaa
http://www.kriittinen.fi/2010/11/paperiliiton-jasenisto-raivostui-puheenjohtaja-hyllylle/
et silleen
Ihan totta, hyvä huomio. Myynnin lisäksi nykyisin voi myös tehdä pankin kanssa sopimuksen käänteisestä asuntolainasta. Silloin ei tarvitse muuttaa kodistaan pois, vaan tuttu elinympäristö pysyy samana. Esimerkiksi http://www.hypo.fi/kaanteinen_asuntolaina_ja_kauppa
Suomalaisten toimeentulovaikeudet ovat harvinaisempia kuin muualla Euroopassa. - ja edelleen vähenemään päin.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/12/toimeentulovaikeuksissa_olevien_maara_vahenee_2250094.html
No tuo uutinen ei taida pitää paikkaansa. On vain niin, että yhä useamman suomalaisen sosiaaliviranomaisten tyly suhtautuminen pakottaa hakemaan leipänsä leipäjonoista tai seurakunnilta, joissa saa inhimillisemmän kohtelun.
Toimeentulotukea saa vain siinä tapauksessa, jos sosiaaliviranomaisen ei millään keksi sitä, millä evätä tuki. Ihan liian usein keksii ja avuntarvitsijat ajetaan marginaaliin.
.. miltään sosiaaliviranomaisilta edes kysytty!
"Toimeentulovaikeuksissa oleviksi määrittyvät kotitaloudet, jotka eivät selviä tavanomaisista menoistaan. Tieto perustuu kotitalouksilta kysyttyyn tietoon. "
Sosiaalihuollostahan saa tietyn summan joka pitää jäädä välttämättömien laskujen jälkeen elämiseen.
Miten se ei riitä jos leipoo itse ,käy kirpparilla,käy marjassa tai sienessä.Mihin se ylimääräinen menee?
.. ne jotka puhuvat Suomen korkeista asemiskuluista samaan sivulauseeseen. Ikäänkuin heillä ei olisi jo tarvittaessa vaikka täysin yhteiskunnan tukemat asunnot kaikkien muitten sosiaalietuuksien päällä!
Toimeentulotuki todellakin riittää hyvin, jos sen käyttää siihen mihin se on tarkoitettu. Leipäjonoissa on enimmäkseen niitä, jotka ovat tuhlanneet rahansa alkoholiin, tupakkaan, huumeisiin tai matkusteluun.
Köyhyyden syyt eivät poistu tukia lisäämällä. Mielestäni meidän tukijärjestelmä on aika hyvä ja mahdollistaa nousun köyhyydestä, jos vain omaa tahtoa löytyy. Työttömyyskorvaus, asumistuki ja toimeentulotuki ovat auttaneet jossain vaiheessa elämää pysymään hengissä. Oli ne aika suuria tukia minusta, ihan riittäviä ja reiluja. Eniten hyötyä itselleni on ollut kuitenkin ammatinvalinnan ohjauksesta ja opintotuesta. Vaikka opintotuki oli pienempi kuin toimeentulotuki niin siitä oli enemmän hyötyä.
Mistä lähtien meillä on ollut ilmainen sairaanhoito?!
Aloittajalla ehkä on jos saa toimeentulotukia, muilla näin ei ole.
Eikö neutraalin asiapitoinen viesti miellyttänyt tai sopinut maailmankuvaasi?
Kun sanoin että suomessa on ilmainen terveydenhuolto se tarkoittaa että täällä maksat vain käyntimaksun ja vuodeppaikkamaksun jos vaikka joudut isoon leikkaukseen. Jenkeissä esim pulitat kaiken omasta pussista jos ei ole vakuutusta.Satoja tuhansia. Mites venäjällä tai intiassa?Ja suomessa saat senkin rahan takaisin sosiaalihuollosta. Ilmaista se täällä on.
Ja jos et saa toimeentulotukia , olet työssä ,joudut sitten pulittamaan muutaman satasen vaikka sydänleikkauksesta.On se törkeetä rahastusta.
Yksinhuoltajien ja sairaiden sosiaalihuoltoa pitäisi parantaa ja muilla vähän tarkistella että voisko sen rahan eteen tehä jotain.
Olen yksinhuoltaja, saan palkkaa 4000 €/kk. En tarvitse mitään sosiaalihuollo parannuksia, kiitos vaan. Ei voi niputtaa yhteen nippuun yksinhuoltajia, kuten ei eläkeläisiä, maahanmuuttajia tai mitään muitakaan ihmisiä yleensä voi niputtaa. Jokainen on yksilö ja jokaisen perheen tapausta pitää tarkastella yksittäisenä tapauksena. Toimeentulotuesta voidaan maksaa sairaanhoitokulut ihan kenelle vaan, jos se on tarpeen.
Tottakai jokainen on yksilö ja jokaisella on ainutlaatuinen elämäntilanne.
Eihän valtion budjettiakaan silti voi laatia ottamalla huomioon joka ikisen ihmisen henkilökohtaiset tarpeet. Kai käsität sen.
Olet varmaan jossain virassa kun on noin hyvä palkka ja yksinkertainen ajatuksenjuoksu.
Mitähän mahdat tuolla tarkoittaa: "Yksinhuoltajien ja sairaiden sosiaalihuoltoa pitäisi parantaa ja muilla vähän tarkistella että voisko sen rahan eteen tehä jotain."
Eihän yksinhuoltajat tai sairaat ole mitenkään automaattisesti sosiaalihuollon tarpeessa. Elatusmaksun tarkoitus on pitää lasten elintaso ennallaan avioeron jälkeen ja työssäkäyvä saa sairastuttuaan palkallista sairaslomaa.
Sitä paitsi jenkeissäkin on julkinen terveydenhuolto. Siellä vaan on tapana, että vain köyhät käyttävät julkista ja keskiluokalla on työsuhteen kautta vakuutus, jolla pääsee yksityiselle. Ongelma on laittomat maahanmuuttajat, jotka ovat yleensä pimeissä työsuhteissa. Nämä onnettomat eivät kuulu minkään terveydenhuollon piiriin.
Sellainen ihminen joka on kykenevä työntekoon mutta kun ei ole helpolla sitä saanut ja siivoushommat ei kiinnosta ,on omasta tahdostaan työtön. Ja jos tällainen valittelee köyhyyttään ja kurjuuttaan on se vähän kummallista. Kaikenlisäksi kun tällainen ihminen ei oikeasti edes ole köyhä.
On vaikea esittää minkäänlaista kritiikkiä kun aina tulee sorsittua jonkun mielestä jotain. Ei saa yleistää mutta kun eihän täällä voi nimelläkään ketään mainita.
Yleensä tilastojen mukaan työtön yh on vähävaraisempi kuin keskimäärin.Lisäksi pitäisi tarjota lapselle hyvä lapsuus. Ilman rahaa vaikeaa.
Vakavasti sairas ei pysty taas työllään kelvollista elantoa hankkimaan,siis poikkeuksiahan on tietysti.
Mutta näilläkin ihmisillä on ollut tuuria kun asuvat suomessa.
"Ei en ole opiskelia. Olen peruspäivärahalla. On perhe , vaimo ja kaksi pientä lasta. Olin töissä 10 v opiskelujeni jälkeen ja nyt muutama vuosi takaperin irtisanouduin.Syy: Lapsille pitää olla aikaa kannatan pehmeitä arvoja."
Olet siis omasta tahdosta jäänyt työttömäksi ja elät siis osaksi sosiaalitukien varassa.
Joten oman ehdotuksesi mukaan tukiasi pitäisi tarkistaa eli vähentää.
Ja suomessa ei edelleenkään ole ilmaista terveydenhoitoa muille kuin sosiaalihuollon asiakkaille.
Espanjassa taas terveydenhoito sekä lääkkeet ovat ilmaisia, miksi et vertaa suomea tuohon maahan?
"Ja jos et saa toimeentulotukia , olet työssä ,joudut sitten pulittamaan muutaman satasen vaikka sydänleikkauksesta.On se törkeetä rahastusta."
Voi voi moni työssäkäyväkin saa sosiaalitukia ja toisaalta taas moni pienituloinen eläkeläinen, opiskelija, kuntoutustukilainen, työtön jne ei saa mitään sostukia ei edes siihen muutaman satasen leikkaukseen joka kaataa koko talouden moneksi kuukaudeksi!
Se on niin helppo huudella ja vertailla kun itse saa tukia ovista ja ikkunoista ja silloin onkin kiva toteuttaa niitä pehmeitä arvoja lapsille.
Aivan olet oikeassa lähden tästä nurkkaan häpeämään.
"Yksinhuoltajien ja sairaiden sosiaalihuoltoa pitäisi parantaa ja muilla vähän tarkistella että voisko sen rahan eteen tehä jotain."
"Sellainen ihminen joka on kykenevä työntekoon mutta kun ei ole helpolla sitä saanut ja siivoushommat ei kiinnosta ,on omasta tahdostaan työtön."
Tuossa valikoitua koostetta teksteistäsi. Olivatko nämä nyt joku ei-keneenkään kohdistettu yleistys vai tulkitsenko oikein, että pätee minuun?
Olen opiskellut peruskoulun jälkeen 10 vuotta (pl. intti) kahteen ammattiin ja tehnyt matalapalkka-alalla jopa yhden päivän sijaisuuksia, kun on aamulla soitettu klo 6 että pääsetkö tulemaan. Nykyisellä alallani olen työskennellyt yli puoli vuotta ruokapalkalla (opintotuki/työttömyyskorvaus alle 10 euron kulukorvaus per pvä) ja palkattuna työntekijänä liki kaksi vuotta. Irtisanottiin kaksi vuotta sitten töiden vähenemisen vuoksi. Koko aikuiselämäni on ollut kituuttamista pätkätöiden, työttömyyden ja opiskelun välillä.
Sinun mielestäsikö minun pitää nyt nelikymppisenä mennä töihin työttömyyskorvausta vastaan? Pitää hankkia siivoojan tutkinto, jota varten ottaa kolmas opintolaina? Onko tämä mielestäsi kohtuullista? Jos rajaat minut ulos, niin millä perusteella sen teet?
Terveydenhuolto ei ole ilmaista, vaan edullista. Mutta kyllä lääkärissä käynti maksaa, sairaalassa käynti polilla vähän enemmän ja polilla vielä vähän lisää. Itse pääsin töihin ja työterveyshuollon pariin, joten nyt ei lääkärissä käynti maksa kuten ennen, mutta jatkotutkimukset pitää maksaa itse nytkin.
Haha ompas tyhmä aloitus. Kyllä köyhien pitää olla nyt tyytyväisiä kun ihan nälänhätäiseen verrataan . :D
Tyhmä tuudittautuu liiallisesti asioihin. Viisas etsii epäkohtia. Mikään ei olisi ikinä kehittynyt jos ei epäkohtia oltaisi etsitty ja vaadittu oikeuksia.
Moni halveksuu laiskuutta, mutta tosiasia on, että pyörääkään ei olisi keksitty ilman laiskuutta. Moni on laiskotellut itsensä miljonääriksi, kun on miettinyt, miten joku asia voitaisiin tehdä helpommin. Nykyelämän ongelma on se, että kaikki on jo keksitty ja sinne missä töitä olisi ei väkeä palkata: kunnossapito, hoitoala. Itse kouluttauduin tekniikana alalle kunnossapitoon ja sain töitä, mutta ihan eri suunnalta, uuden suunnitelusta - työttömyyteni siis loppui muutama kk sitten.
Suomessa:
Ilmainen koulutus:
(Tervetuloa 2000-luvulle tässä ei ole mitään ilmaista olet joko kommari tai idiootti
ainkaan minulla ei ole varaa kouluttautua ja 1 lapsen lukioon saaminen vei kaikki rahat 3 vuotta)
Ilmainen sairaanhoito
(On muuten tosi laadukasta, mielumin ottaisin sen poppamiehen. Kattos paljon kuolee pelkkään vitutukseen ja hoitovirheisiin suomessa. Sellaisiin tauteihin... joita poppamies ois parantanut)
Ilmaista rahaa:
(raha ei ole vastikeetonta, rahan eteen pitää noitten työttömien luusereitten nöyrtyä ihan
älyttömiin ihmisarvoa loukaaviin suorituksiin. Vuodessa voi tulla kuukausi jossa saattaa jäädä
löhö-viikkoa jopa 2, mutta kyllä se aika kokopäivätyötä on...Etpä ole tuotakaan kokenut.)
pudasta vettä (H-puuttuu)
(Hmm..tähän ei lisättävää...Myös asunnoissa on lämmitys ja mahdollisuus peseytyä,
ja nukkua ilman pelkoa viidakkoveitsestä ahterissa)
Puhdasta ruokaa:
(ymmärrän, että tämän halusit veren perään, mutta en mää paskast ruokaa
syöny Afrikassakaan, eikä paikallisetkaan. Se grillattu gerbiili on yhtä puhdas siellä
kuin täällä tahi friteerattu torakka. Mees käymään siellä Afrikassa...
Eikä missään loma helvetissä vaan ihan jossain kunnon mestassa,
ei se ruoka siellä paskasta oo....Tosin liikaa sitä ei ollut)
Ei sodita
(on sodittu ja tullaan sotimaan myönnän, että tuo tuollainen 20 vuotta kestänyt rummutus tuo lieveilmiöitä kuten juuri pilaantuneen ja saastuneen veden, mutta sota loppuu sotimalla.
Sotaa rahoitetaan suomalaisellakin "ilmaisella rahalla" ja kehitysavulla...
Loppuis 7,62x39:sit ku seinään, kun väänetään hanat kiinni. valitettavaa on,
että hyvääkin tarkoittava kehitysapu menee patruunoihin. Ak-47 rynkky on 2,5 taalaa ja kana 25 taalaa.)
Mutta se vesijohtovesi voi mennä pilalle yhdestä väärästä hananväännöstä (Nokia). Suomessakin voi saada morasta ohikulkijakin pahimmillaan. Minä olen suomessa mainiosti selviytynyt kesä-aikaan nukkumalla teltassa tai laavuissa, ilman että on pakastimiakin tai jääkaappeja lähistöllä. Tosin nämä elämyskalastusretkeni ovat olleet vapaaehtoisia ja kestäneet enintään viikon kerrallaan, mutta kerroin vain, että jos on lämmintä selviää. Afrikassa ovat yöt kylmiä, niin ovat Suomessakin, kyllä täällä kesällä hallaa on. Kaikilla ei ole suomessa asuntoa, vai valehdellaanko tiedotusvälineissä?
'''raha ei ole vastikkeetonta, rahan eteen pitää noitten työttömien nöyrtyä ihan
älyttömiin ihmisarvoa loukaaviin suorituksiin.'''
Tuolla lisätietoa tuohon juttuun:
http://www.tvy.fi/forum/viewtopic.php?t=23
http://www.tvy.fi/forum/viewtopic.php?t=16
Miten valtion toimesta voitaisiin siis poistaa suomesta köyhyys?
Annetaanko vaikka 200 000 köyhimmälle 10 000 euroa? Sehän ei ole kuin pari miljardia.Verrataan sitä vaikka kreikka ja irlanti tukiaisiin. Ja taitaa portugalillekin olla piikki auki kun se aika koittaa.
10 000 euroa kyllä jonkun aikaa avittaisi mutta se ei poista rakenteellista ongelmaa. Työpaikkja pitäisi saada kaikille. Eikä mitään valtion tukemia suojatyöpaikkoja vaan oikeita jolloin valtion rahat säästyy puoluetukiin ja muihin elintärkeisiin asioihin.
Koulutustakin voisi tehostaa jotta valmistuisi oikeita ihmisiä oikealle alalle.Nyt ammattilaisia haetaan ulkomailta.
Pitäisi ruveta luomaan näitä työpaikkoja,onhan niitä aikaisemminkin luotu.Voisiko yrittäjyys olla ratkaisu tähän?
Toisaalta työttömyyden pitäisi poistua itsestään kun suuret ikäluokat ovat kokonaan poistuneet työmarkkinoilta. Lisätäänkö siis vain sosiaalimenoja köyhyyden poistamiseksi?
ole mitään eroa katsottuna maamme tilanteseen 150 vuotta sitten. Paitsi Afrikassa ei ole 30 asteen pakkasia.
Kerroit tuolla aikaisemmin, että olet peruspäivärahalla (?) ja tulet hyvin toimeen. Paljonkos vaimosi tienaa?
jotka saavat peruspäivärahaa eikä löydy sukulais/ystäväsponsoreita:
Aloitat kuukauden pätkätyön kuukauden alussa:
- menetät vuokratuen kuukauden alusta ja peruspäiväraha on, kuten tiedät noin 400 €
- kun vuokrasi on liki 400 €, ei paljoa jää kk elämiseen
- voit toki jättää ilmoittamisen ja kuitata vuokratuen ja maksat sen myöhemmin takaisin Kelalle.
- voit neuvotella vuokraisännän kanssa vuokran maksun lykkäämisestä ja maksat kahden kk vuokrat satuasi tilin
Tarkoittaen:
- vuokratuki noin 300
- peruspäiväraha n. 400
- yhteensä 700
Kuukauden netto palkka 1200
- miinus 2 kk vuokra, jää 400
- miinus työpaikkaruokailu 22x6= 136, jää 264
- miinus mahdolliset matkat, jää alta 200
Lisäksi:
- kun teet kuukauden töitä, tulee kaksi päivää kesälomaa, minkä Kela huomioi laskuissaan. Eli pois 2:n päivän peruspäivärahat.
- mikäli teet ylitöitä, tulee lisää peruspäivärahojen poistoa.
Kelan laskukaava tuntipalkalla lasketaan päiväpalkka ja saadulla luvulla jaetaan kokonaispalkka jolloin saadaan töissäolopäivien määrä.
Bruttopalkka 1320 (ylitöineen)
tuntipalkka 7,5 €/h
työtunnit 7 h/päivä
7,5 x 7 = 52,5
1320 / 52,5 = 25,14 työpäivää (siitä huolimatta, että olet ollut vain 22 päivää töissä)
Peruspäivärahaa et saa neljältä päivältä.
Niin ja voit toki mennä keskustelemaan asiasta sossuun, mikäli toimivat "tuo todistus töiden alkamisesta, kestosta, kuinka monena päivänä olet ollut töissä ja palkkatodistius maksetusta palkasta. Et tule saamaan senttiäkään apua.
Enpä ole katunut pätkätöitten tekemistä. Menin ennen joulua kiireapulaiseksi kauppaan. Vaikka ansiot pienensivät tukia niin ihan hyvin palkkarahallakin tulee toimeen, eikä tarvi kenellekään selitellä mihin se raha meni. Oli pitkästä aikaa rahaa ostaa kinkku ja lahjoja.
Ei minua haittaa, jos sossusta ei tule enää senttiäkään :-) En ole enää menossa luukulle, koska osaan itsekin laskea sen verran ettei tule. Jos sossusta ei tule tukea, se tarkoittaa että saa muualta riittävästi rahaa toimeentuloon. Saan jatkaa töitä joulukiireitten jälkeenkin. Sossutukikausi on omalta osaltani takana, toivottavasti pysyvästi. En todellakaan jäänyt kaipaamaan siitä mitään!