Jos nettopalkkasi kuukaudessa olisi kutakuinkin sama mitä saisit työttömänä ollessasi?
http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2010/09/23/1300-ekk--onko-tama-liian-iso-palkka/201013138/137
?
http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2010/09/23/1300-ekk--onko-tama-liian-iso-palkka/201013138/137
?
Vastaukset 33
Vanhimmat
artikkelin alla:
"Minimipalkat ylös, ja työssäkäynti kannattaa huomattavasti enemmän.
Elmeri"
Jos tämä toteutuisi, niin mitä siitä seuraisi tässä liberaalissa markkinataloudessa?
En ottaisi koska mielestäni se paikka kuuluu sellaiselle joka EI kuulu tukien piiriin ja tarvitsee rahaa enemmän kuin minä. Näitä tukien piiriin kuulumattomia on suomessa yllin kyllin ja he ansaitsevat myös saada hyvinvointiyhteiskunnan jämät niinkuin minäkin.
Menen ilomielin aamulla taas kuudeksi sorvin ääreen tienaamaan sinulle niitä "jämiä". Vai oliko sinulla joku parempi konsti tiedossa elämäsi rahoittamiseen?
Jep. Olla yhteiskunnallisessa lakossa niin kauan että hommaa järkeistetään.
Kai sä tajuat että sillä ei ole sinulle hevonvitunkaan vertaa merkitystä menenkö minä vai joku toinen työtön töihin? AInoa mikä on oikeudenmukaista ja kohtuullista kaikille on se että
KAIKKI TEKEE JA KAIKKI SAA PALKKAA. Tämä vaatii sitä että KAIKILLE PITÄÄ OLLA TYÖTÄ TARJOLLA.
Yhteiskunnassa laajamittainen työttömyys ja hyvinvoinnin jakautumattomuus työperustaisesti ja niiden työmahdollisuuksien puute on mädännäisyyttä ja vääryyttä yhteisöä kohtaan. Tästä vastuussa ovat osaltaan ne saatanan juntit jotka riepoo työelämässä ja käyttää sitä osallistumistaan oikeutuksenaan perseellään olevaan talous- ja yhteiskuntamallin kautta toteutuvalle itsekkyydelle.
Sä annat vasemmalla kädellä vähän ja otat oikealla paljon.
Urhea logiikkani on
a) Odottaa että työelämä tunnustaa että ahneuteni saada enemmän on palkitsemisen arvoista ja uskoo että todellakin osallistun kunhan siitä palkitaan sopivasti. Minut voi ostaa, siitähän työntekemisessä on kyse - joten määrittelen hintani vain sopivaksi ja tuote on hyllyllä. Fucking kapitalistinen markkinatalous ja itsearvostaminen live4ever!
b) Odotan vaihtoehtoa että porukka järjestää koko maan uusiksi systeemillä jossa jokainen voi reaalisesti osallistua ja tuo osallistuminen takaa hänelle varmasti elämän kehittymisen ja osallisuuden yhteisössä. Fucking todellinen kansalais-demokratia ja sosiaaliyhteiskunta live4ever!
c) Odotan todennäköisintä vaihtoehtoa: Maailmaa jossa kukaan ei tajua yhtään mitään ja kaikki pelkää muuttaa asioita mihinkään suuntaan ja tunkee siksi minulle ja tuhansille kaltaisilleni rahaa sosiaalijärjestelmän kautta koska eivät itse saa paskaansa ruodittua sellaiseksi että siihen millään tavalla kannattaa tai on järkevää osallistua. Fucking paskasysteemi eläköön ikuisesti koska hyvin harva uskaltaa ajatella mitään muuta.
d) Odotan että joku tulee lyömään minua koska minä en alistu paskasysteemeille ja pakkovalloille. Fucking puukkoa vatsanahkaan ja vankila 4ever.
Ainoa tapa saada jotain aikaiseksi on olla rakentava. Minä olen valmis olemaan rakentava heti kun joku muukin on. Menkääpä siis sorvin ääreen olemaan orjia sekä minulle että sen sorvin omistajille sen sijaan että tajuaisitte mistä on kyse. Teitä vituttaa vaihtoehto c) yhtä paljon kuin minua, mutta se on TEIDÄN valintanne koska te olette vittu enemmistöä.
minun on pakko tunnustaa että Pääoma(kin) on paremmin perusteltu ja suunniteltu malli kuin tuo, jonka yllä esitit.
mutta riippuen työpaikasta. Jos olisi hyvät mahdollisuudet edetä, niin tottakai käyttäisin tilaisuuden hyväkseni.
etenemään nykyisessä työssäsi vai oletko "armosta" työhön otettu?
edennyt 8,5 vuoden aikana ihan mukavasti, osa-aikaisesta taloushallinnon assarista ns. asiantuntijahommiin.
Onnea.
huonomminkin olisi voinut mennä. Ottaen huomioon, ettei minulla ole alan koulutusta, ei tämän eikä minkään muunkaan. Eikä edustamani yritys ole mitenkään kunnostaunut siinä, että käytettäisiin olemassaolevia työntekijöitä hyväksi.
Mutta monessa firmassa homma toimii niin, että avoimet työpaikat ilmoitetaan henkilöstölle ensin ja pyritään löytämään sopiva henkilö ensisijaisesti niiden joukosta, jotka jo tuntevat talon ja sen tavat. Jos kyseessä olisi sellainen pulju, niin tottakai yrittäisin saada jalkani sen oven väliin.
Mitä hyötyä sä tuotat muuten työlläsi Koppis, mikä on sen lopputulos ja ketä palvelet?
Nimiä mainitsematta kuitenkaan. Tuottamani palvelu koskee viikottain satoja ihmisiä. Lopputulos on se, että asiakkaani voi keskittyä vähän paremmin omaan ydinbisnekseensä.
Ja kyllä mä verojakin maksan, kuten tekee myös työnantajani ja asiakkaani.
Niin siis mikä se konkreettinen hyöty on? Ei tarvi nimetä firmoja, mutta voin aina olettaa että te levitätte vain lainarahaa jolla oikeutatte sen että teidän hommanne on jotain paperinpyörittämistä "koska maksatte veroja" eli heitätte sitä paperia alaspäin... VÄHÄN... vaikka oikeasti ette tee mitään hyödyllistä.
Voin epäillä, mutta sä varmaan konkretisoit työnkuvaasi minulle?
Mä tein ennen saunoja. Mutta en tee enää kun firma jossa toimin ei saanut tilauksia vaikka asiakastyytyväisyys oli yli 99%. Ihmisiltä kun loppui rahat kesken kun joku vei niiltä duunit.
Et kai sä vaan oo sellaisen organisaation/organisaatioryppään palveluksessa joka on vienyt suomestakin satojatuhansia työpaikkoja?
ei varmaan sit mikään muu kuin että saan omaa lainaani lyhennettyä.
Tietääkseni minun työnantajani ei ole vienyt Suomesta työpaikkoja muualle. Tuotamme palveluita, joiden tuottaminen Kiinassa suomalaisille markkinoille olisi himppasen hankalaa.
Anteeksi, että olen olemassa.
jos oman alan hommista kysymys ja jotenkin sen tyypisestä, josta voi poikia jotain pysyvää kuviota johonkin suuntaan. Olen tehnyt sellaisiakin töitä, kyllä.
Mutta jos jostain aivan muun alan hommasta kyse, joka "söisi" oman alan töiden hankkimiseen, etsimiseen käytettyä ja oman alan kotiopiskeluun tai varsinaiseen opiskeluun käytettävää aikaa "työttämänä", en ottaisi.
Tosin tuo artikkeli käsitteli pienten palkkojen lisäksi tukien vaikutusta. Koska en sattuneesta syystä saisi tukia kuitenkaan, niin kyllä minä sen pienipalkkaisen työn ottaisin vastaan toiseltakin alalta. Niinhän minä opiskeluiden päätyttyä tein. Oli paljon parempi hakea alan hommia, kun pystyi todistamaan olevansa ahkera ja yrittelijäs. Työhaastattelussa ei ole eduksi asenne: "Minähän en paskapalkalla suostu työnantajalle huoraamaan.", kuten vaikkapa täältä on tullut luettua.
Eli kannattamaton työ on mielestäsi tarra pyhäkouluvihkossa ja osoittaa että olet hyvä uskovainen?
Se on auttanut minua työllistymään ja ohjannut valintojani, kun olen itse ollut muita palkkaamassa. Sinä et vissiin usko siitä olevan ainakaan itsellesi mitään hyötyä?
Uskon että maailmassa on varaa palkata asiallinen tekijä (eli minä) asiallisella palkalla ilman että minun tarvii muuta kuin osoittaa jo olemassaolevia pyhäkoulumerkintöjäni.
Uskon myös että ihmiset tajuavat että on luonnollista vittuuntua ja menettää uskonsa siihen että kaikenlaiset aliarvostetut systeemit johtaisivat mihinkään jos on ollut jo niiden osana eikä niistä ole syntynyt mitään, tällöin siis tämä vitutus on perusteltua ja voin olettaa että työnantajat ymmärtävät että järkevä ihminen ei palvele mitään sellaista tahoa kovin kauaa joka ei palvele häntä ja hänen etuaan.
Sä ja kaltaisesi puhuu paskaa siitä että tuolla tavalla tie aukenisi mihinkään. Oikeastihan sä olet joku kultalusikka joka ei ole tehnyt päivääkään töitä ja sai kokoomuskaveriltaan paikan ja nyt vaan harrastatte propagandaa netissä että aasit vetäis teidän kärryjä :)
Työsopimus tai painu vittuun mun silmistäni homo.
Sinussa on vähän samaa vikaa kuin Anselmissa. Suutut ja nimittelet muita ihmisiä, etkä suostu näkemään, että vika on ennen kaikkea sinussa itsessäsi eikä muissa ihmissä. Tuollainen herättää väistämättä enemmän vahingoniloa kuin sympatiaa.
Töissä käyminen aiheuttaa monen sadan euron kulut kuukausitasolla (lastenhoito, työmatkat).
Käytännössä pitää saada noin 300-500€/kk käteen enemmän töissä käymisestä, jotta käyttöön jäisi saman verran rahaa. Jos tuo otetaan huomioon, niin valitsisin töissä käymisen mikäli ko. vaikuttaisi mielenkiintoiselta ja kokisin sen työkokemuksena merkittäväksi tulevaisuutta ajatellen.
Viimeksi kun minut irtisanottiin työnantajani tarjosi työsopimusta jonka peruspalkka olisi ollut aika tasan saman verran kuin ansiosidonnainen päiväraha. En suostunut, joten uusi työsopimus allekirjoittettiin irtisanomisajan viimeisenä päivänä samanlaisena kuin edellinenkin.
Alipalkkaus.
Pätkäduunii tarkoitit, kai?
Tuolla palkalla saa:
A). Asumistuen
B). Sossu maksaa työmatkat ja harkinnanvaraisesti ruokakulut
Jos ei ota, paukkuu karenssi.
tarpeessa. Kaikki mitä esitetään on vaan näennäistä uudistamista. Sellaista silmänlumetta. Tuloveroja alennetaan, kulutusveroja nostetaan sillä seurauksella, että hinnat ovat suhteessa palkkoihin kohtuuttomia. 90 luvun alussa 1300 eurolla kuukaudessa olisi elänyt kohtuullisen hyvin, vaikka tuloveroprosentti olisi ollut korkeampi, mitä nyt. Vuokrat oli alhaisempia yms. Toisin on nyt.
Ei verottaja nyt mikään tyhmä ole. Heillä on budjetti, mihin on määritelty tulot ja menot. Tavalla tai toisella ne tulot kerätään ja maksajana ovat aina ne heikomman maksukyvyn omaavat, koska niitä on enemmistö ja niillä ei ole muuta vaihtoehtoa, kun laittaa kaikki tulonsa takaisin kiertoon kansantalouteen. Siinä sitten tyhmät on huutanut korkeista tuloveroista yms ja hallitukset tietenkin vastaa huutoon alentamalla sitä tuloveroa, mikä näyttää tietenkin hyvältä omassa imagossa, mutta samalla ne tuloverotuksessa menetetyt tulot otetaan jostain muualta. Eikö kukaan pienituloisista ihmettele sitä, että joskus on pienempituloisena elintaso ollut parempi kuin mitä se on nyt? Tulovero kevenee, palkkakin olisi niinkuin noussut, mutta elintaso ei. Missä syy?
koska en pidä cv:ssä tyhjää kohtaa.Siinä on isompi selittely, huonosta liksasta ei kukaan myöhemmin tiedä.
Jees. Entäs sitten kun CV:ssä on tyhjä kohta?
naispuolisilla se näyttää olevan pahaa miinusta, siksi olen nykyisin joko duunissa, opiskelijana tai ihan mikä vaan, mutten työtön. Mulla ei ole varaa äitinä, joka on siis pitkä miinus, olla "vain ollut" muka passiivinen, koska olen vielä sen ikäinen, että voisin teoriassa tiinehtyä, ja jäädä äitiyslomalle, ja tulla ties kuinka kalliiksi... Pitää olla siis joku hemmetin supernova kokoajan, vaikkei jaksaiskaan. Ja se on tosi kivaa.
Eli siis jos on reikä CV:ssä se on kaiken toivon loppu.
No niin minäkin sen olen mieltänyt ja niin se konkreettisesti on paljastunut olevan.
Nykyään ei "Mennä töihin" vaan ihmiset joko ovat työn arvoisia tai eivät ole - eikä sillä ole mitään tekemistä työntekemisen motiivin tai osaamisenkaan kanssa.
Kaikkea mitataan just tolla CV-pelleilyllä ja todellista tekemistä tai tahtoa ei edes noteerata.
Maailma on paska ja yhteiskunta on paska.
Ja itseasiassa ne jotka vetää tota CV-pelleilylinjaa ja osallistuu siihen riistää mun kaltaisten ihmisten mahdollisuuksia osallistua.
sen reiän kii.
Aina pitää muistaa yks juttu: Kun osoitat toista etusormella, peukku osoittaa sua itteäsi.
nyt liioitelko sen CV:n merkitystä. Reiät voi haitata jotain työllistäjää, mutta ei varmasti suurelle osalle.
"todellista tekemistä tai tahtoa "
Sanottuna se on vain sanottua. Ihan kuin uudenvuodenlupaus tupakkalakosta. Historia ja CV sen yhtenä ilmenemismuotona sitten osoittaa, miten se on käytännössä muuttunut lihaksi.
.
elämäntilanteesta. Jos minulla olisi lapsia, saattaisin haluta olla heidän kanssaan ja käyttää sillä lailla hyödyksi sen yhden asian, joka työttömyydessä on hyvää: aika. Lapset kuulema kasvavat nopeasti.
Sitten on yhteiskunnallinen kysymys: pitääkö minun tehdä jotain vastineeksi siitä, että saan työttömyysrahaa? Ehkä olen liian moraalinen kun mietin tätä: asia tulee pohdintaan sitten, kun kaikki joutuvat tekemään jotain (niitäkin systeemejä on).
Jos työn sisältö olisi sellainen, että oppisin siinä jotain tai vähintää pitäisin ammattitaitoa yllä tai loisin mahdollisesti hyviä kontakteja, niin joo.
Paskahommia en tekisi. Paskahomma tarkoittaa tässä jotain mikä on niin epämiellyttävää ja turhauttavaa, että siitä pitäisi maksaa enemmän.
työmarkkinatuki. Ansiosidonnainen voi olla sitten niin suuri että menee samoihin palkan kanssa. Jos työmatkan voisi kulkesa kävellen tai polkupyörällä, kanaattaa mennä töihin jo työnilon takia. Kunnolla työnsä tekevälle voi sitten myöhemmin siunaantua vaikkapa vakituinen työpaikka, kun työkunto ja -halu on ensin testattu.
Pidempiä työmatkoja kuljettaessa voi matkakustannukset koitua niin suuriksi että menee tasan minimipalkan kanssa.
Riippuu työajasta ja siitä onko toi pitkän ajan vai lyhyen ajan duuni. Kuulostaa kyllä sen verran huonolta ettei tolla palkalla ainakaan mun 100% tehoa saa. Jos palkka on 70% normista niin mä työskentelenkin sit 70% normista. Mikäli menen ollenkaan. Jos toi on jonkun riistokapitalistin pulju, niin en menis ollenkaan. Tehkööt itte vaan.. niin säästääkin vielä enemmän :)