Pitääkö paikkansa että saksalaiset tekivät maailman ensimmäisen laskuvarjojääkäri hyökkäyksen kun saksalaiset laskuvarjojääkärit kaappasivat norjalaisten lentokentät Oslon lähellä? Japanilaisilla oli tosin jo oma suunnitelma käyttää laskuvarjojoukkoja mutta siihen ei kiinnitetty huomiota ennen Norjan menestystä.
Pitääkö paikkansa?
steelr bridhfet bate
29
465
Vastaukset
- ABCD-
Tietääkseni asia on niin,kuten aloituksessa tuotiin esille.Tämän Norjan operaation peitenimi oli "Weserin harjoitus".
Toisen kerran saksalaiset käyttivät laajamittaisesti laskuvarjojoukkoja Lännen sotaretken alussa 10.toukokuuta 1941,jolloin niitä pudotettiin Belgian ja Alankomaiden alueeile.Tämän lännen sotaretken peitenimi oli "Tapaus keltainen".
Saksalaiset käyttivät laskuvarjojoukkoja myös Kreetan taistelussa,mutta tappiot olivat suuret.
Kun liittoutuneet aloittivat operaatio Owerlordin,eli Normandian maihinnousun,niin jo aiemmin oli yöllä liittoutuneet olivat pudottaneet laskuvarjojoukkoja saksalaisten selustaan.
Tässä operaatiossa käytettiin myös runsaasti maahanlaskujoukkoja.Tässä olivat kyseessä hinattavat liitokoneet,joita hinattiin lentokoneiden perässä ja ennen kohdealuetta ne irroittautuivat hinauksesta ja liitelivät loppumatkan kohdealueelle/alueille.
Kaiken kaikkiaan laskuvarjojoukkojen käyttö II-maailmasodan aikana oli melko vähäistä.Suunnitelmia toki oli,mm.Puna-Armeijalla,laskuvarjojoukkojen käytöstä mutta ne jäivät pelkiksi suunnitelmiksi.
Japanilaisten ei tiedetä käyttäneen laskuvarjojoukkoja kertaakaan,eikä USA Tyynenmeren taisteluissa laskuvarjojoukkoja käyttänyt.- mielikuva, että
puna-armeija olisi jossakin operaatiossa käyttänyt laskuvarjojoukkoja, mutta en saa mieleen missä ja milloin. Mitenkään laajamittaista se ei ollut. Olisiko ollut sillanpään valtaus jonkin ison joen takana joskus 1943?
"Suunnitelmia toki oli,mm.Puna-Armeijalla,laskuvarjojoukkojen käytöstä mutta ne jäivät pelkiksi suunnitelmiksi." - ABCD-
mielikuva, että kirjoitti:
puna-armeija olisi jossakin operaatiossa käyttänyt laskuvarjojoukkoja, mutta en saa mieleen missä ja milloin. Mitenkään laajamittaista se ei ollut. Olisiko ollut sillanpään valtaus jonkin ison joen takana joskus 1943?
"Suunnitelmia toki oli,mm.Puna-Armeijalla,laskuvarjojoukkojen käytöstä mutta ne jäivät pelkiksi suunnitelmiksi."Nämä II-maailmansodan aikaiset laskuvarjo sekä maahanlaskujoukkojen suorittamat operaatiot olivat todellakin melko harvinaisia.
Suurin II-maailmasodassa suoritettu laskuvarjo,-maahanlasku sekä maavoimien yhteinen operaatio oli liittoutuneitten operaatio Market Garden 17.syyskuuta-25 syyskuuta 1944.
Tämän Montgomeryn suunnitteleman ja johtaman operaation perusajatus oli ottaa haltuun saksalaisjoukkojen miehittämän Alankomaiden suurimpien jokien yllittävät sillat.
Operaatio oli menestyksekäs Nijmgenissä sijaitsevan Waalin siltaan asti.Mutta Arnhemissa sijainnutta Reinin siltaa ei kyetty valtaamaan vaan brittiläinen 1.laskuvarjodivisioona tuhoutui lähes kokonaan.
Operaatio jakautui kahteen osaan.
Operaatio Market sisälsi kolme ja puoli divisoonaa laskuvarjojoukkoja-sekä maahanlaskujoukkoja liitokonein,ja ne pudotettiin ja kuljetettiin ilmateitse valtaamaan tärkeät sillat.
Operaatio Garden koostui brittiläisistä XXX armeijakunnan maa-ja panssarivoimien yksiköistä,joiden piti suunnitelmien mukaan edetä laskuvarjo ja maahanlaskujoukkojen valtaamien alueiden läpi.
Tämä Montgomeryn suunnittelema operaatio Market Garden epäonnistui lähes täysin,ja liittoutuneet menettivät kaatuneina,haavoittuneina ja kadonneina 15-17.000 miestä.Saksalaisten tappiot eivät ole tiedossa.
Pelkästään jo liittoutuneitten tappioluvut kertovat raskaista taisteluista.
Toin tämän operaatio Market Gardenin esille myös siksi,että se on ehkä päässyt II-maailmansodan historista kiinnostuneilta hieman unohtumaan.
Tuossa edellisessä viestissä mainitusta puna-armeijan jossain operaatiossa käyttämistä laskuvarjojoukoista ei minulla ole minkäänlaista muistikuvaa.
Voi tosin olla,että jos puna-armeija joissain yhteyksissä niitä käytti,niin se oli pienimuotoista eikä siis päässyt "historian lehdille".Toisaalta puna-armeijan ilmavoimilla ei ollut tarkoitukseen sopivia pelkästään kuljetuskoneita. - N.Bates
mielikuva, että kirjoitti:
puna-armeija olisi jossakin operaatiossa käyttänyt laskuvarjojoukkoja, mutta en saa mieleen missä ja milloin. Mitenkään laajamittaista se ei ollut. Olisiko ollut sillanpään valtaus jonkin ison joen takana joskus 1943?
"Suunnitelmia toki oli,mm.Puna-Armeijalla,laskuvarjojoukkojen käytöstä mutta ne jäivät pelkiksi suunnitelmiksi."Osasiko mussikka edes käyttää laskuvarjoa. Sitäpaits Kreeta teki kerralla selvää saksalaisten laskuvarjojääkärien hohdokkuudesta.
- el norge
ABCD- kirjoitti:
Nämä II-maailmansodan aikaiset laskuvarjo sekä maahanlaskujoukkojen suorittamat operaatiot olivat todellakin melko harvinaisia.
Suurin II-maailmasodassa suoritettu laskuvarjo,-maahanlasku sekä maavoimien yhteinen operaatio oli liittoutuneitten operaatio Market Garden 17.syyskuuta-25 syyskuuta 1944.
Tämän Montgomeryn suunnitteleman ja johtaman operaation perusajatus oli ottaa haltuun saksalaisjoukkojen miehittämän Alankomaiden suurimpien jokien yllittävät sillat.
Operaatio oli menestyksekäs Nijmgenissä sijaitsevan Waalin siltaan asti.Mutta Arnhemissa sijainnutta Reinin siltaa ei kyetty valtaamaan vaan brittiläinen 1.laskuvarjodivisioona tuhoutui lähes kokonaan.
Operaatio jakautui kahteen osaan.
Operaatio Market sisälsi kolme ja puoli divisoonaa laskuvarjojoukkoja-sekä maahanlaskujoukkoja liitokonein,ja ne pudotettiin ja kuljetettiin ilmateitse valtaamaan tärkeät sillat.
Operaatio Garden koostui brittiläisistä XXX armeijakunnan maa-ja panssarivoimien yksiköistä,joiden piti suunnitelmien mukaan edetä laskuvarjo ja maahanlaskujoukkojen valtaamien alueiden läpi.
Tämä Montgomeryn suunnittelema operaatio Market Garden epäonnistui lähes täysin,ja liittoutuneet menettivät kaatuneina,haavoittuneina ja kadonneina 15-17.000 miestä.Saksalaisten tappiot eivät ole tiedossa.
Pelkästään jo liittoutuneitten tappioluvut kertovat raskaista taisteluista.
Toin tämän operaatio Market Gardenin esille myös siksi,että se on ehkä päässyt II-maailmansodan historista kiinnostuneilta hieman unohtumaan.
Tuossa edellisessä viestissä mainitusta puna-armeijan jossain operaatiossa käyttämistä laskuvarjojoukoista ei minulla ole minkäänlaista muistikuvaa.
Voi tosin olla,että jos puna-armeija joissain yhteyksissä niitä käytti,niin se oli pienimuotoista eikä siis päässyt "historian lehdille".Toisaalta puna-armeijan ilmavoimilla ei ollut tarkoitukseen sopivia pelkästään kuljetuskoneita.Eikös Kreeta sitten ollut suurin?
- suuri into
N.Bates kirjoitti:
Osasiko mussikka edes käyttää laskuvarjoa. Sitäpaits Kreeta teki kerralla selvää saksalaisten laskuvarjojääkärien hohdokkuudesta.
laskuvarjokoulutukseen. Kaikkialla oli torneja, joita käytettiin harjoitteluun. Maanpuolustusjärjestö Osoaviahim järjesti hyppykursseja. Armeijalla oli suuret maahanlaskujoukot.
- Puolilautatsi
mielikuva, että kirjoitti:
puna-armeija olisi jossakin operaatiossa käyttänyt laskuvarjojoukkoja, mutta en saa mieleen missä ja milloin. Mitenkään laajamittaista se ei ollut. Olisiko ollut sillanpään valtaus jonkin ison joen takana joskus 1943?
"Suunnitelmia toki oli,mm.Puna-Armeijalla,laskuvarjojoukkojen käytöstä mutta ne jäivät pelkiksi suunnitelmiksi."Ainoa suurempi maahanlaskuoperaatio tehtiin Dnjepr-Bukrinskyssä 1943. Kaksi prikaatia pudotettiin saksalaisten selustaan, jossa kumpikin tuhottiin lähes kokonaan.
Tuon jälkeen maahanlaskujoukot toimivat tavalliseen tapaan maataisteluissa eliittijalkaväkenä, kuten oli enimmäkseen tapana muisssakin armeijoissa. - Me Again
ABCD- kirjoitti:
Nämä II-maailmansodan aikaiset laskuvarjo sekä maahanlaskujoukkojen suorittamat operaatiot olivat todellakin melko harvinaisia.
Suurin II-maailmasodassa suoritettu laskuvarjo,-maahanlasku sekä maavoimien yhteinen operaatio oli liittoutuneitten operaatio Market Garden 17.syyskuuta-25 syyskuuta 1944.
Tämän Montgomeryn suunnitteleman ja johtaman operaation perusajatus oli ottaa haltuun saksalaisjoukkojen miehittämän Alankomaiden suurimpien jokien yllittävät sillat.
Operaatio oli menestyksekäs Nijmgenissä sijaitsevan Waalin siltaan asti.Mutta Arnhemissa sijainnutta Reinin siltaa ei kyetty valtaamaan vaan brittiläinen 1.laskuvarjodivisioona tuhoutui lähes kokonaan.
Operaatio jakautui kahteen osaan.
Operaatio Market sisälsi kolme ja puoli divisoonaa laskuvarjojoukkoja-sekä maahanlaskujoukkoja liitokonein,ja ne pudotettiin ja kuljetettiin ilmateitse valtaamaan tärkeät sillat.
Operaatio Garden koostui brittiläisistä XXX armeijakunnan maa-ja panssarivoimien yksiköistä,joiden piti suunnitelmien mukaan edetä laskuvarjo ja maahanlaskujoukkojen valtaamien alueiden läpi.
Tämä Montgomeryn suunnittelema operaatio Market Garden epäonnistui lähes täysin,ja liittoutuneet menettivät kaatuneina,haavoittuneina ja kadonneina 15-17.000 miestä.Saksalaisten tappiot eivät ole tiedossa.
Pelkästään jo liittoutuneitten tappioluvut kertovat raskaista taisteluista.
Toin tämän operaatio Market Gardenin esille myös siksi,että se on ehkä päässyt II-maailmansodan historista kiinnostuneilta hieman unohtumaan.
Tuossa edellisessä viestissä mainitusta puna-armeijan jossain operaatiossa käyttämistä laskuvarjojoukoista ei minulla ole minkäänlaista muistikuvaa.
Voi tosin olla,että jos puna-armeija joissain yhteyksissä niitä käytti,niin se oli pienimuotoista eikä siis päässyt "historian lehdille".Toisaalta puna-armeijan ilmavoimilla ei ollut tarkoitukseen sopivia pelkästään kuljetuskoneita."Suurin II-maailmasodassa suoritettu laskuvarjo,-maahanlasku sekä maavoimien yhteinen operaatio oli liittoutuneitten operaatio Market Garden 17.syyskuuta-25 syyskuuta 1944."
Oikeastaan suurimmaksi pudotusoperaatioksi maatoimien yhteydessä voisi nimetä Reinin ylityksen maaliskuussa -45. Maakomponentti oli siinä merkittävän paljon suurempi, vaikka laskuvarjojoukkoja olikin vähemmän.
"Tämä Montgomeryn suunnittelema operaatio Market Garden epäonnistui lähes täysin,ja liittoutuneet menettivät kaatuneina,haavoittuneina ja kadonneina 15-17.000 miestä.Saksalaisten tappiot eivät ole tiedossa."
Montgomery piti sodan jälkeenkin päänsä siinä, että operaatio oli suurimmaksi osin onnistunut ja vaikka strategista tavoitetta ei saavutettukaan suurin osa maastovoitoista pystyttiin varmistamaan. Hänen pääsyyllisensä on arvattavasti Eisenhower, joka ei suostunut yhden keskitetyn iskun strategiaan.
"Toin tämän operaatio Market Gardenin esille myös siksi,että se on ehkä päässyt II-maailmansodan historista kiinnostuneilta hieman unohtumaan."
Ei siltä näyttänyt ainakaan viime syksynä :) - kurt oppilas
Puolilautatsi kirjoitti:
Ainoa suurempi maahanlaskuoperaatio tehtiin Dnjepr-Bukrinskyssä 1943. Kaksi prikaatia pudotettiin saksalaisten selustaan, jossa kumpikin tuhottiin lähes kokonaan.
Tuon jälkeen maahanlaskujoukot toimivat tavalliseen tapaan maataisteluissa eliittijalkaväkenä, kuten oli enimmäkseen tapana muisssakin armeijoissa.Se oli ryssien Kreeta se.
- maahanlaskujoukoilla
WWII:ssa oli kun venäläiset maahanlaskuprikaatit valtasivat maaliskuussa 1940 Koirinojan saaristossa Petäjä, Maksiman ja Paimionsaaret.
- kreetan hautuumaa
Norja oli ensimmäinen.
- todella???
Eikös se ollut ihan tavanomainen hyökkäys?
- 900 days
Suomalaisten vastaavat maahanlaskujoukot onkin jo ennestään tiedossa. Ainakin Harrison Salisbury:n kirjan, The 900 Days: The Siege of Leningrad (1969), mukaan. Siinähän suomalaiset maahanlaskujoukot aiheuttivat NL:n Kannaksen joukkojen romahtamisen muutamassa päivässä... ( (=: ) siis vuonna 1941.
http://en.wikipedia.org/wiki/Harrison_Salisbury
Harrison Evans Salisbury, 1969, The 900 Days: The Siege of Leningrad
Kirjahan pohjautuu venäläisiin lähteisiin ja sen kyllä huomaa. Kirjan mukaan suomalaiset suorittivat maahanlaskuja NL:n rintaman selustaan laskuvarjojoukoilla. Nyt siis tunnetun sotakirjailijan toimesta saamme esitellä suomalaiset maahanlaskujoukot toimessaan!
Harrison Salisbury kirjoittaa satukirjassaan vallan pehmeitä siitä kuinka suomalaisten maahanlaskujoukot tekevät Kannaksella lentokoneista laskuvarjoin maahanlaskuja vihollisen selustaan Leningradin valtaamiseksi!
Tuon kohdan luettuani katselin kirjan lähteitä ja totesin sen olevan venäläisten propagangaa järestään. Siinäpä on paikoitellen oikea satukirja!- eka eka
Pulkallahan se Pohjanmuan puukkajunkkari ja lapin jänkäprorporomies saatna Nevski prospektin ja sen huorat valloitti.
- Parahist
eka eka kirjoitti:
Pulkallahan se Pohjanmuan puukkajunkkari ja lapin jänkäprorporomies saatna Nevski prospektin ja sen huorat valloitti.
Saksalaiset käyttivät laskuvarjojoukkoja ensikertaa 12.3.1938. He pudottivat joukkoja Wagramin lentokentälle Wienin lähelle Itävaltaan.
Sodassa Puolaa vastaan laskuvarjojoukkoja käytettiin vain vähäisessä määrin.
Ja Norjan valloitus onkin jo kerrottua historiaa joka alkoi kun komppania laskuvarjojääkäreitä hyppäsi ottaen haltuunsa Fornebun lentokentän Oslon lähellä 9.4.1940. - sniper toher aces
Parahist kirjoitti:
Saksalaiset käyttivät laskuvarjojoukkoja ensikertaa 12.3.1938. He pudottivat joukkoja Wagramin lentokentälle Wienin lähelle Itävaltaan.
Sodassa Puolaa vastaan laskuvarjojoukkoja käytettiin vain vähäisessä määrin.
Ja Norjan valloitus onkin jo kerrottua historiaa joka alkoi kun komppania laskuvarjojääkäreitä hyppäsi ottaen haltuunsa Fornebun lentokentän Oslon lähellä 9.4.1940.Norja oli ensimmäinen laajamittainen laskuvarjojoukkojen operaatio.
- Anonyymi
Kreetan valtaus oli tyypillistä toimintaa Saksan ja Britannian välisissä taisteluissa toisessa maailmansodassa.
Ylivoimaiset britit hävisivät ja antautuivat saksalaisille.
Yleensä sodassa hyökkääjälle piti olla ylivoima voittaakseen, mutta saksalaiset voittivat britit reilusti alivoimaisinakin.- Anonyymi
Lisäksi britit tiesivät operaatiosta kaiken etuköteen ja taistelun aikana radiotiedustelun ja petturien kautta
- Anonyymi
Brittikaunaisen valehtelijan tavanomaista vääristelyä.
Saksalla oli ilmaylivoima ja toimintavapaus.
Britit olivat menettäneet mantereella ajoneuvonsa ja pääosan raskaista aseista ja ampumatarvikkeista. Ilmatukea ei ollut.
Komentaja ei ollut lainkaan tilanteen tasalla ja ryhmitti joukot maihinnousun torjuntaan.
Huomattava osa briteistä evakuoitiin laivoilla,mutta kyllähän sakujen voitto oli selvä.
Laskuvarjojoukkojen tappiot olivat kuitenkin niin suuret, ettei Hitler halunnut niitä enää käyttää.
Jotain siis voittivat brititkin. Ehkä välttivät hyökkäyksen Maltalle? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Brittikaunaisen valehtelijan tavanomaista vääristelyä.
Saksalla oli ilmaylivoima ja toimintavapaus.
Britit olivat menettäneet mantereella ajoneuvonsa ja pääosan raskaista aseista ja ampumatarvikkeista. Ilmatukea ei ollut.
Komentaja ei ollut lainkaan tilanteen tasalla ja ryhmitti joukot maihinnousun torjuntaan.
Huomattava osa briteistä evakuoitiin laivoilla,mutta kyllähän sakujen voitto oli selvä.
Laskuvarjojoukkojen tappiot olivat kuitenkin niin suuret, ettei Hitler halunnut niitä enää käyttää.
Jotain siis voittivat brititkin. Ehkä välttivät hyökkäyksen Maltalle?"Brittikaunaisen valehtelijan tavanomaista vääristelyä."
Ja mikä muka on valetta?
Totta joka sana! - Anonyymi
"Yleensä sodassa hyökkääjälle piti olla ylivoima voittaakseen, mutta saksalaiset voittivat britit reilusti alivoimaisinakin."
Miksi teoriasi sitten epäonnistui Antwerpenissä ja varuskunta luhistui pienemmän brittijoukon edessä? Voisitko samalla myös kaivaa esiin sen lupaamasi listan niistä vastaavanlaisista tapauksista itärintamalla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16136787/talvisota-oli-neuvostoliiolle-hapeallinen-arvovaltatappio
"Kerron iloksesi että itärintamalla tuo ei ollut mikään uutinen eikä ihmetapahtuma koska vastaavia luovutuksia oli siellä kymmeniä. "
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Brittikaunaisen valehtelijan tavanomaista vääristelyä."
Ja mikä muka on valetta?
Totta joka sana!Tuossa edellähän ne valeet on oikaistu kertomalla tosiasiat taistelusta Kreetalla.
- Anonyymi
Japanilaiset käyttivät pari kertaa laskuvarjojoukkoja. Menandossa ja Timorissa 1942 alussa. Jälkimmäisessä tappiot olivat erittäin suuret.
- Anonyymi
Miksei kukaan yrittänyt laskuvarjohyökkystä vihollisen pääkaupunkiin?
Maahanlaskuhyökkäys Berliiniin ja Hitler hengiltä, ja sota olis ollut ohi. Tyhmiä.- Anonyymi
Juuri sitä länsiliittoutuneet suunnittelivat Berliinin suhteen keväällä -45, mutta asioiden nopea kehitystä maatasolla teki suunnitelman tarpeettomaksi.
///MeAgaln - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri sitä länsiliittoutuneet suunnittelivat Berliinin suhteen keväällä -45, mutta asioiden nopea kehitystä maatasolla teki suunnitelman tarpeettomaksi.
///MeAgalnIdeani ei tainnut avautua sinulle. Sodan lopettaminen 1945 operaatiolla Berliiniin ei olisi ollut enää kovin hyödyllistä. Sen sijaan sama vuonna 1941 vaikkapa olisi tehnyt hyvää sodan uhrien välttämiseksi.
- Anonyymi
Pääkaupungeissa oli kova ilmatorjunta ja paikallisjoukkoja. Jos lj-pataljoona ei saa parissa päivässä yhteyttä omiin, loppuu ammukset ja ruoka. Ei hyvin koulutettuja lj-joukkoja haluta lähettää itsemurhaoperaatioihin.
Hyvin onnistunut oli brittien operaatio Biting 1942. Laskuvarjojoukko hyppäsi miehitettyyn Ranskaan, kaappasi saksalaisten tutka-asemalta tärkeitä osia ja jonkun asiantuntijankin. Paluu Englantiin tapahtui rannikolta pikaveneitten noutamana. Britit pääsivät jyvälle vihollisen tutkatekniikasta.
Laskuvarjojoukkojen ongelma isoissa muodostelmissa on joutuminen hajalleen ja raskaitten aseitten vähyys. Menee aikaa oman porukan löytämiseen ja taisteluun ryhmittymiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ideani ei tainnut avautua sinulle. Sodan lopettaminen 1945 operaatiolla Berliiniin ei olisi ollut enää kovin hyödyllistä. Sen sijaan sama vuonna 1941 vaikkapa olisi tehnyt hyvää sodan uhrien välttämiseksi.
"Ideani ei tainnut avautua sinulle. "
Ehkä sinun tulee avata ajatuksiasi hieman enemmän?
"Sen sijaan sama vuonna 1941 vaikkapa olisi tehnyt hyvää sodan uhrien välttämiseksi."
No, se kuulostaa hauskalta, mutta Aladdinin lamppu olisi ollut siihen tehokkaampi. Vuonna 1941 liittoutuneilla oli hankaluuksia ylläpitää ilmaoperaatioita edes Ruhrin yläpuolella ja paljon vähemmän mahdollisuuksia toimittaa taistelukykyisiä maahanlaskujoukkoja Berliiniin.
Lähimmäksi vaatimustasi olisi tullut varmaankin suunniteltu Rooman operaatio vuonna 1943, mutta siitäkin lopulta luovuttiin maakomponentin, Italian armeijan, epävarman lojaliteetin vuoksi. Kukaan ei halunnut menettää divisioonaa vain sen vuoksi, että joku määränpäässä ei saanut muistiota.
///MeAgaln
- Anonyymi
Kyllä saksalaiset olivat alan ehdottomia huippuja, sehän tuli imi Mussolinin vapauttamisen yhteydessäkin täysin selväksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli305862Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm144414Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403247IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm522981Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.3401579- 701339
Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861338Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2321216- 791179
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek101170