Nyt Suomesta lähtee Nokia, kiitos liiton änkyröiden. Koska jäsenet ymmärtävät, että johtajanne tuhoavat teidät.
Liitot ajoi Nokian pois
Lisää työttömiä
391121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
suomi saa uuden lypsylehmän? "Nokia on kymmenen vuoden aikana maksanut yhteisöveroja yhteensä 14 miljardia euroa. Sillä summalla rakentaisi esimerkiksi moottoritien Suomen päästä päähän ja ylläpitäisi tietä 25 vuotta."
ja tässä oli vasta yhteisö verot! työtekijöiden palkoista maksetut verot ovat huikeat yksistään Ollilankin tuloista miljoonia vuodessa!
on kysymys ylempien toimihenkilöitten työpaikoista.
Tosin heistä ei liiton jäseniä ole kai kun 15%, Huom sit työttömyyskassan jäseniä insseissä taitaa olla enemmän.
No musta tässä on enemmänkin se tulos että ne jotka on siirtänyt nokiasta työtä Kiinaan on nyt itse tilanteessa jossa työ heiltä siirtyy muualle ja tämä nyt on vain tätä aikaa ja siitä on turha syyttää liittoja ja inssit voi nyt soitella paperimiehille et miten tästä selvitään vai liitytäänkö yhteen ja mennään lakkoon.
Turha liittoja on syyttää.
Kuten sanoit, itse ovat siirtäneet tuotannon pois.
Ei suomessa elä kiinan palkoilla.
Nyt tais kolahtaa omaan nilkkaan.
"Kyllä suurin syyllinen on nämä YTK kuuluvat.
YTK kuuluvilla kun on huomattavasti suuremmat palkat kun liittoon kuuluvilla.
Näin ainakin täällä ovat kertoneet.
Työtä liukuhihnalla ei voi tehdä enempää kuin ne liittoon kuuluvat, vaikka kuin haluttaisi.
Että kiittäkäämme YTK kuuluvia tästä".
Eli kun sanovat,että liittoon kannattaa kuulua TES sopimusten vuoksi: Ei siinä ole perää. YTK:hon kannattaa kuulua, koska sitä reittiä saa paremman palkan ja pääsee pienemmällä jäsenmaksulla.
Paksukaiset syövät lounaita päivästä toiseen ja istuvat hotellien ravintoloissa kaikki päivät. Siitä saa mukavasti palkkaa 100 000e/v kulut. Eli jäsenmaksuja tosiaan tarvitaan, eikä yrityksiä.
...hyvin todennäköisesti joka päivä! Jäsenmaksut ja liittojen johdon palkat ovat eri asia ja ne päivitettään jos tarpeen on.
Yrityksiä tarvitaan ja niitä perustetaan ihan tuotantoa/voittoa varten ei liittoja tai niiden toimintaa silmällä pitäen. Ammattiliitot kuuluvat sivistys - hyvinvointi yhteiskuntaan, ne ovat osa sen toimintaa niin kuin yrityksetkin.
Vaikka ammattiliitot lakkautettaisiin niin se ei ihmistä miksikään muuta, eikä sitä muuta laki, sopimus, aina löytyy ihmisiä jotka ajattelevat ja toimivat niin kuin aina on toimittu! Eikä kukaan voi muuttaa toista, muutos alkaa aina, aina itsestä!
Liittojen päälliköt haluavat palkkansa ja lahjoitusrahat puolueille. Liittojen ainoa viimeaikainen saavutus on ollut tehdä työn teettäminen Suomessa yrityksille kannattamattomaksi. Teollisuuskausi on ohi.
Tekstiili-, paperi-, ja nyt uutena Nokia eli informaatioteollisuus on ajettu pois.
Yrityksiä johdetaan ja perustetaan vain ja ainoastaan voitontekoa varten omistajilleen. Yksikään vastuuntuntoinen ja tehtäviensä tasalla oleva johtaja ei valitse Suomea, koska on mahdollista toimia muualla edullisemmin.
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2011/02/12/turun-telakan-toivetilaus-lipui-saksaan/20112151/12
Laivateollisuus ulos Suomesta on myös liittojen palkkapolitiikan ansiota.
..tekemiselle, elämälle niin voi meitä! Raha on hyvä VÄLINE hankkia ja tehdä asioita ja ARVON mitta ei muuta! Kyllä kaiken tekemisen ja elämän pitää perustua muille arvoille kuin RAHA!
Raha sen omistaminen ja hankkiminen on ihan oikein, mutta se ei voi olla KAIKKI päämäärä ja tarkoitus, sillä jos raha on ainoa HYVÄKSYTTÄVÄ mittari niin minkä ARVOISIA me ihmisinä olemme??? Montako kymmentä euroa, montako senttiä kilolta????? Kuka sen määrää/määrittää, onko se neuvoteltavissa vai ammutaanko arvottomat aamunkoitteessa?????????????????
Vastuunsa tuntevat IHMISET valitsevat Suomen koska TÄÄLLÄ raha ei voi sanella kuka minkin arvoinen on!!!!! Venäjällä, Kiinassa, Eestissä kaikissa halpatuonti maissa PYRITÄÄN samaan YHTEISKUNTAAN, samaan HYVINVOINTIIN mikä MEILLÄ on! Kysy jos et usko!
.... että muualla maailmassa asiat eivät ole niin HYVIN kuin meillä ja SEN takia laivateollisuus niin kuin kaikki muukin teollisuus siirtyy MAIHIN joissa ihmisoikeuksia ei ole, joissa työntekijöitä tulee RUOKAPALKALLA tuulensuojaan TYÖAJAKSI!!
Aikuisten OIKEASTI, pitääkö LIITTOJEN hankkia teille Kiinalaisen TYÖNTEKIJÄN elämä ennen kuin tämä TYHJÄ valittaminen, syyttely loppuu???????????? Vai onko jollakin teistä tähän vielä "parempi" ehdotus????
Jos paperimiehet olisivat lakon sijaan puolittaneet palkkansa vuonna 2005, miten monta paperikonetta enemmän tuottaisi Suomessa tänä päivänä paperia? On helvetin naivia kuvitella, että parin prosentin heitoissa palkassa on asetelmaan mitään vaikutusta. Ainoastaan Karvisella ja kumppaneilla olisi ollut vaikeampaa selittää kansalaisille koneiden alasajo.
Kiinalaisen työntekijän ostovoima on kaksinkertainen verrattuna suomalaiseen duunariin. Ammattiliittojen olisi hyvä saada Suomeen sama palkkataso eli ostovoima. Kiinalainen ostaa vuoden palkalla oman asunnon, vertaa siihen.
Kiinalaisen työntekijän ostovoima voi nyt olla kaksinkertainen, mutta kun siellä ihmisten elintaso nousee niin KAIKKI kallistuu niin kuin uutisissa saimme kuulla ja Kiinalaisen ostovoima NOSTAA hintoja MYÖS täällä ihan perus t - paidasta lähtien!
Kiinalaiset saivat työn ja sen mukanaan tuoman hintojen nousun, ympäristön saastumisen ja aivan kaiken rahaan liittyvän niin hyvän kuin pahankin.
"Jos paperimiehet olisivat lakon sijaan puolittaneet palkkansa vuonna 2005, miten monta paperikonetta enemmän tuottaisi Suomessa tänä päivänä paperia"
yksi vastaus , EI YHTÄÄN !!!
Kysymys edelleen , kuinka kauan se lakko kesti 2005 , itse muistaakseni olin LAKOSSA 3 pv ja
TYÖSULUSSA 5 vk :a joka on eri asia kun lakko
on ostovoimma on noussut 23 centtii 12h työpäivällä ja esim suomessa pelkkä työmtka kulut nouseet tuplat.
Eli jos hesas kiinan palkoilla maksais työnantajn vuokraaman asunnon vuokran vvoisi sanoa että yksi kuukausi ja 10v töissä.
ps. kyllä se maajussin kannattaa kertoa miten kiinassa kun ei tarvi kiintestöveroa maksaa vaan saa sen verovähenyksiin.
Emme ole Kiinassa vaan Suomessa, täällä on 7,5h työpäivä, kesäloma, talviloma, sanan-, toiminnan vapaus!!! Montako senttiä ARVELET sanan-, uskonnon ja järjestäytymis vapauden ARVON olevan kiinalaisille?????
Teistä yksikään ei ottaisi kiinalaisen työläisen tai maanviljelijän arkea, elämää itselleen, vaikka se LASKSISI 26€/h! Pitää muistaa missä oloissa Kiinassa ihmiset elävät, olla kiitollisia kaikesta siitä HYVÄSTÄ mitä meillä on!!!
ollenkaa?.
Tästä maasta onkin työt helppo ulkoistaa, valtiovalta kai on sitä jopa tukenut jollain tapaa ellen väärässä ole...
Ei nyt sentään ihan kaikkia töitä eikä ihan helppoa kaiken ulkoistaminen. Onhan paljon töitä mitkä on tehtävä täällä paikan päällä. Ei niitä voi viedä muualle eikä kaikki ulkomaalaiset mahdu tännekään kun asunnotkin olisi oltava varsinkin näin tähän aikaan vuodesta. Eikä pienipalkkaiset ulkomailta tänne töihintulevat pysty kalliita asumiskuluja makselemaan. Täällä on tiukkaa jo kohtalaisesti tienaavilla suomalaisillakin.
Miltei kaikki muu tuotantotyö voidaan viedä ulkomaille paitsi demereiden inhoimat maajussit. Ne ja niiden traktorit sekä pellot pysyy täällä. Muutenhan tässä mennään kohden palveluyhteiskuntaa ja vauhdilla. Nytkin tässä valtakunnassa avoimet työpaikat pääasiassa kaupan, markkinoinin ja sosiaalialoilla.
terveys ja sosiaali-alalla työskentelee enemmän porukkaa kun teollisuudessa!
Kunnat ja valtio lisää porukkaa kun pitäis säästää?
Eli näiltä aloilta ei voi viedä hommia kiinaan.
Mitäs luulette kauanko tälläine demareiden palveluyhteiskunta pyörii?
Suomessahan on tällä hetkellä vallassa ihan 100% täysiverinen porvarihallitus.
Eivät demarit ole päättämässä yhtään m itään.
Joten taidat olla nyt ainakin anteeksipyynnön velkaa todella törkeästä valehtelustasi.
Oli hallitus sitten minkä värinen tahansa niin tätä maata johtaa SDP/SAK. Tämähän nähtiin mm siinä että laillilen hallitus oli mm. nostamassa eläkeikää, mutta SAK sanoi ettei siihen kosketa.
Ja SAK:n kanta voitti. Nykyään SAK päättää myös verotuksesta. SAK:n herrat sanoivat että pellot ja metsät laitetaan kiinteistöverolle ja varmasti näin käy.
Eli mihin tarvimme kansanedustajia/hallitusta, kun SAK päättää?
Ilman ammattiliittoja (tai vastaavia) ei Suomeen koskaan olisi syntynyt olosuhteita, jotka mahdollistavat Nokian kaltaiasten yritysten syntymisen.
jatkan hiukan tätä tärkeää asiaa jota dfttt jo hyvin alusti.ainoastaan vientiteollisuus tuo meille lisää JAKOVARAA joka on sitä rahaa joka saadaan tekemällä LISÄARVOA tuottavaa työtä.urpilaisen porukoille voidaan kertoa että vaikka suomen kaikki työttömät palkattaisiin verovaroin kuntien ja valtion virkoihin niin tästä ei tulisi senttiäkään lisää JAKOVARAA (muita asioita työstä hyötymisestä en tässä ota huomioon)koska nämä työpaikat eivät tuota tärkeää TALOUDELLISTA LISÄARVOA.
jokaisen täydessä älyssä olevan ihminen luulisi ymmärtävän että kuntien ja valtion velkapiikki on aivan tapissa joten miten joku voi hylätä kuntatyönantajien tarjoaman palkankorotuksen joka oli kuitenkin yli prosentin,ja niinkuin tiedetään niin työntuottavuus ei ole kohentunut niin kuin yksityisellä alalla.
taloudellista lisäarvoa tuottavassa työssä on suomessa vain 1-1,5milj ihmistä.(ulkomuistista tämä luku.kertokaa jos jollain tarkka luku.kalle isokallio ainakin tämän tietää)tämän joukon hankkeiden varassa on loput suomalaiset ja rupea tähän vielä lyhentämään valtion huimaa velkaakin,siinäkin melkein ylivoimainen tehtävä että velkaantuminen saadaan edes katkaistua.
tarvitaanko tässä tilanteessa mitään ulosmarsseja tai lakkoja !!!
...9€ ylläpitokorvauksella, niin VIENTITEOLLISUUDESSA kuin muillakin toimialoilla, niin kuin määräaikaisina, osa - aikaisina ja töihin kutsuttaessa tulevinakin! Voi olla, että tuo 1 - 1,5 miljoonaa ihmistä ovat niitä joilla KOKOAIKAINEN vakituinen TYÖ vielä on!
Jos Suomen kaikki työttömät palkattaisiin verovaroin niin, vaikka jakovaraa EI syntyisikään niin entinen TASO säilyisi. Perkale JOKAISEN täysipäisen tajuavan kun KATSOO näitä pirstottuja epävarmoja TYÖMARKKINOITA, että LAKKOJA ja ULOSMARSSEJA tulee ja pitää tulla! Minkä pitää olla jokaiselle TÄYSIPÄISELLE selvää, että julkinen SEKTORI tuottaa AIVAN oikeaa TODELLISTA lisäarvoa niin KOULUTUKSEN kuin terveyden - ja sairaanhoidossakin!
PAHOINVOINTI, maksaa, SAIRASTMINEN on KALLISTA!!! Jokaisen TÄYSIPÄISEN pitää muistaa kuinka sairaanhoidosta, terveydenhoidosta on SÄÄSTETTY, osa - aikaistettu, MÄÄRÄAIKAISTETTU, virkoja ei TÄYTETÄ ja se MAKSAA!!!!! Se on AIVAN samaa SÄÄSTÄMISTÄ kuin BP - öljynporauslautallla, siitä SEURAA katastrof!!!
Vain oikeudenmukaisuus yhteiskunnassa estää ulosmarsseja ja lakkoja.
Mitä näiden irtisanomisten yhteydessä syytetään liittoja?
Ei nyt olla irtisanomassa väkeä liukuhihnalta, vaan liittoon kuulumattomia koodareita, inssejä ja pikkupomoja.
Porukkaa joka neuvottelee omat työehdot, eivätkö alennu tesseihin.
Eivätkä nosta liittojen aikaansaamia työttömyyskorvauksia.
"Liittoon kuulumattomat kun on neuvotelleet itselle paljon paremmat palkat- ja työehdot tupla lomineen ja ties mitä muita etuja verrattuna liitoon kuluuviin.
Nämä on kaiken pahan alku tässä, ei liittoon kuuluvat.
Liittot on tyytyneet pieniin kortuksiin ainakin jo 20 vuotta".
mitä paskaa "Liittot on tyytyneet pieniin kortuksiin ainakin jo 20 vuotta".
No lopputulos Nokia lähtee, lähti ja lähtee moni muukin aivan sama kuka on syyllinen
Ay-liike, duunari, porvari ,kunta, valtio...........
Häviäjä on Suomi ja Suomalaiset turha itkee juna meni jo!!!!
tuottaako esimerkiksi kaupunkien puistotyön tekijät,sairaan ja vanhusten hoitavat,kirjastovirkailijat uutta varallisuutta jota voidaan myös kutsua taloudelliseksi lisäarvoksi.(TIETENKIN KAIKKIA MAINITSEMIANI AMMATTIRYHMIÄ TARVITAAN,SIITÄ EI OLE KYSE.) seuraavaksi kysyn tuottaako esimerkiksi kone,yit,neste,fortum,metso,upm työntekijöineen uutta varallisuutta jota voidaan myös kutsua taloudelliseksi lisäarvoksi.kun nämä myyvät ulkomaille tuotteitaan niin eikös siinä uutta rahaa virtaa suomeen.koettakaa tajuta tästä lyhyestä ja toivottavasti yksinkertaisesta esimerkistä millä suomi voi selvitä tulevien usean vuosikymmenen ongelmista jotenkin selville vesille.
-julkisen puolen ei kuulu olla milloinkaan" palkkajohtaja"
-yksityisen puolen kilpailukykyä ei pidä rasittaa siksi että ay johtajien täytyy saada näkyvää aikaan jotta voivat perustella miksi täytyy maksaa kovia jäsenmaksuja
-
Vientiteollisuus tuo VALUUTTA TULOJA, joilla ostaa TUOTANTO TEKIJÖITÄ, raaka - aineita, energiaa sitä kai tarkoitat?
Julkinen VOI olla ja joskus sen jopa TÄYTYY olla "palkkajohtaja" jos VIENTITEOLLISUUS ei vedä, ei toimi niin meitä ei PELASTA se, että julkisen sektorin PALKAT puolitetaan tai työehtoja huononnetaan, KOSKA julkinen sektori on YHTEISKUNNAN keuhkot ja sydän, jos ne sairastuvat, eivät toimi niin meillä ei ole M_I_T_Ä_Ä_N!!!!
Yksityisen sektorin kilpailukykyä RASITTAA yksityisen puolen PALKAT ja TYÖEHDOT!!
kun kerran mainitsit että julkisen puolen palkan puolitus ei edes pelastaisi niin etkö ole tietoinen mikä on kuntien menojen ja tulojen suhde.velka kurimuksessa ollaan ja yhä syvemmälle upotaan kun suuret ikäluokat joutuvat eläkkeelle.eikös tätä tilannetta paranna hyvin nopeasti nolla korotukset tai etujen leikkaukset.
-julkinen puoli ei voi olla palkkajohtaja koska työntuottavuus on kehittynyt huonommin kuin yksityisellä puolella.
-kirjoitat täyttä asiaa että yksityisen sektorin kilpailukykyä kurittaa ay liikkeen vaatimukset,lakot sekä jatkuvat ulosmarssit.
...puolella on VARMASTI kehittynyt ihan samalla tavalla kuin yksityisellä puolellakin, JULKISEN puolen SÄÄSTÖT lisäävät julkisen puolen MENOJA!!!! Tämä perustuu siihen tosiasiaan, että kun IHMISIÄ ei hoideta HETI niin myöhemmin vahinkojen KORJAAMINEN maksaa, MAKSAA ja maksaa!!!! Julkisen puolen TUOTTAMATTOMUUS on HARHAA, helkatin iso EMÄVALE!!
Vaikka olisimme kuinka tietoisia tulojen ja menojen SUHTEESTA, työttömyys vielä PAHENTAA sitä niin TOSIASIANA on ja pysyy: HYVINVOINTI on halpaa, PAHOINVOINTI maksaa, se on KALLISTA!!! Nyt on vuosi 2011 ja suuret ikäluokat EIVÄT rasita KENENKÄÄN kukkaroa kauan, me nukutaan pois!
Kaikki se mitä me suuret ikäluokat olemme kuluttaneet niin ruokaa kuin hoivaakin vapautuu, ei tarvitse maksaa eläkkeitä, ei hoitaa, emme tarvitse lääkkeitä, emme mitään, KAIKKI on teidän! Pitää ajatella VÄHÄN pitemmälle kuin seuraavaan tilipäivään! Kukaan ei uppoa mihinkään jos ei halua!
Suomalaiset osaavat NOKIA on siitä todisteena! Nokia on ENSIMMÄINEN kansainvälinen PÖRSSIYHTIÖ ja se kokemus, osaaminen on PÄÄOMA joka kyllä pitää suomalaiset LEIVÄSSÄ niin kuin ennenkin ja vielä paremmin kun kokemusta kertyy!!
Eli jos ajatellaan miten Nokia sai viimmevuna valtion apua on se tavallaan monen kunnan valtoin apu osuuden verran monta kuntaa jolla elättäis nämä kunnat.
esim Kurikan kokosen kunnan menot olisi maksanut monta vuotta.
Miksi siis insinöörit yrittää syyttää julkssta puolta koska heidän on tämänjälkeen mentävä kysymään paperimihiltä miten tästä eteenpäin.
kyllä suuret ikäluokat rasittavat julkisenpuolen taloutta todella pitkään,useita vuosikymmeniä ,sillä elinikä on pidentynyt 20 vuoteen useita vuosia.
nyt tästä eteen päin niitä kustannuksia rupeaa vasta kertymäänkin.miten ratkotaan yhtälö kun tällä hetkelläkään veroina kerättävät rahat ei riitä.tälläisessä tilanteessa ei tarvita etuihin
minkäänlaisia korotuksia.muistakaa ottaa huomioon että tulevaisuudessa velan korot nousevat.
valtion korkomenot on tällä hetkellä noin 2miljardia euroa(oma tarkistamaton muistitieto)
se on nimenomaan sitä pitemmälle ajattelua jos osataan varautua tulevaisuuden vieläkin tiukempaan rahatilanteeseen.tässä olisi ay liikkeellä peiliin katsomisen paikka kun ruvetaan vaatimaan asioita joihin ei ole varaa yritysten tai valtiovarainministeriön raha kirstuissa.
työn tuottavuus eroista sanon vielä sen verran että uskon hesaria,kauppalehteä ja talouselämä lehteä tässä asiassa.
...en lehtiä! Jos edes KOTIMARKKINAT toimivat niin niitä veroja kertyy edes jonkun verran. Muistaisitte ihan itse, että JULKINEN sektori on yhteiskunnan KEUHKOT ja SYDÄN, jos ne eivät toimi, ei toimi yhteiskuntakaan!
Miehet TUIJOTTAVAT numeroita, teillä ei ole mitään käsitystä, hajua, tajua opetustyöstä, sairaan- tai terveydenhoito työstä, vielä VÄHEMMÄN miesten LOGIIKALLA ymmärretään mitä SÄÄSTÖT näillä sektoreilla MAKSAVAT ei, vaikka RAUTALANGASTA vääntäisi!
Kilpailutetaan, säästetään RAKENTAMISESSA, aivan kaikessa ja SUTTA syntyy, vaikka ei ulvottaisikaan! Minä en pyyhi edes peräpäätäni Hesarilla, Kauppalehdellä tai Talouselämä höpötyksillä, niihin voi kirjoittaa mitä vaan, pyörittää numeroita sinne ja tänne, mutta duuni on DUUNIA se ei siitä muutu!!
Ps minä ainakaan en RASITA, enkä TYÖLLISTÄ kymmeniä vuosia, ei pidä olla niin pessimistinen!
Duunarit ovat aiheuttaneet firmalle ongelmia ja pääsevät taas luistamaan vastuustaan. Vähintään maksetut palkat pitäisi hakea takaisin.