Aika uskomatonta, että Vakuutusvalvontaviraston mukaan ammattiliitot eivät kerro jäsenilleen, että ammattiliiton ja työttömyyskassan jäsenyys on kaksi täysin eri asiaa. Yli puolet liittojen jäsenistä ei tiedä mahdollisuudesta kuulua pelkkään työttömyyskassaan. Monet liitot jopa suoraan valehtelevat tästä omilla www-sivuillaan. Kun YTK-kassassa on nyt jo reilut 200.000 jäsentä, niin määrä varmaan tuplaantuu, kunhan liittojen jäsenille selviää, että ansiosidonnaisen työttömyysturvan saa suoraan työttömyyskassasta vain murto-osalla liiton kalliista jäsenmaksusta. Eikä tartte samalla rahoittaa SAK:n vasemmistolaisten liittojen kautta demareitten ja vasemmistoliiton vaalityötä. Nykyisin YTK-kassaan voivat liittyä myös valtion ja kuntien työntekijät ja virkamiehet.
Liitoilla on todella huono usko omaan toimintaansa, kun niiden täytyy jäseniä saadakseen turvautua valehteluun.
Liitoilla on todella huono usko omaan toimintaansa, kun niiden täytyy jäseniä saadakseen turvautua valehteluun.
Vastaukset 28
Vanhimmat
kun oikein tarkkaan lukee sun kirjoitusta tulen entistä vakuuttuneemmaksi siitä.että sinun kaltaisiasi työläisiä ei ammattiliitoissa kaivata´.ihmisellä täytyy olla edes nimeksi solidaarisuutta kanssa eläjiä kohtaan,omaan napaan tuijottajat eivät ole mitään.
Oliskin tosi hyvä, jos ette yrittäisi tarkoituksellisesti huijata työläisiä jäseniksi liittoihin. Mutta kun ainakin SAK:n liitoissa luottamusmiehet on joko demareita ja vasureita, niin he kuvittelevat olevansa vanhaan neukkumeinikiin jotenkin valistuneita, ja sallivat itselleen suorastaan työläisten huijaamisen. Tämä on sitten sitä ay-solidaarisuutta, jossa koneisto ajattelee työntekijän puolesta! Eikö olisi parempi muuttaa liittojen toimintatapoja, jotta ne kiinnostaisivat, eikä alentua valehtelemaan?
Kannattaa käydä katsomassa MOT-ohjelman sivuilta, mitä tämä ay-solidaarisuus tarkoittaa ja kuka käyttää väärin kenenkin rahoja:
http://194.252.88.3/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content5EACB
kyllähän tuon nyt jokainen normaalilla yleissivistyksellä varustettu tietää, kassan ja liiton eron, ei todellakaan ole ollut ongelma missään vaiheessa, vai onko väen taso pudonnut noin paljon alaspäin? Amerikkalaistunut;) Mistä tulikin mieleen, sikäli kun palstalla vielä aamulla löytyy...>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000003388218
Työntekijöiden syistä liittyä ammattiliittoon löytyy useita varsin edustavia tutkimuksia, ja kaikkien niiden mukaan suurin syy kuulua ammattiliittoon on sen tarjoama ansiosidonnainen työttömyysturva. Yli puolella ammattiliittojen jäsenistä se on keskeisin syy kuulua liittoon, joten liitot ovat onnistuneet todella hyvin kusettamaan tässä jäseniään.
Liitot tarvitsevat rahaa ja siksi jättävät kertomatta jäsenilleen asioita. Nytkin ovat vetäytymässä muutamaksi päiväksi Korpilammelle pohtimaan ja miettimään, suljettujen ovien taa. Samalla syödään ja juodaan. Kukahan sen joutuu maksamaan? Emme ainakaan me YT -kassan jäsenet.
Viime syksyllä on teetetty Valittujen palojen toimesta varsin laaja tutkimus ay-liitoista, ja mm. siellä todetaan, että keskeisin syy kuulua liittoihin on ansiosidonnainen työttömyysturva. Kovin mairittelevaa kuvaa tutkimus ei anna liittojen toiminnasta muutenkaan, vaan suuri osa jänistä on tyytymätöntä.
Lehdistötiedote ja sen alaosasta löytyy em. tutkimus linkistä:
http://www-fi.valitutpalat.fi/lehti/tiedotteet/20030929.html
saa kyllä unohtaa tietolähteenä, on samanlainen tietolähde kuin Tiedonantaja lehti, vain toiseen suuntaan kallellaan, käynnisti jo yli 10 vuotta sitten hyökkäyksen AY-liikettä vastaan, ketä sitten mahtoi olla hyökkäyksen takana...
Valitut palat on teettänyt em. tutkimuksen Taloustutkimus Oy:llä joten kyllä itse tutkimus on täysin luotettava. Eikä VP:n tarvitse edes tulkita tuloksia mitenkään negatiivisesti liittojen suhteen, sillä ne tulokset ovat todella huonoja liittojen kannalta. Eikähän nämä VP:n Taloustutkimuksella teettämän tutkimuksen tulokset poikkea mitenkään siitä, mitä eri tutkimukset ovat jo aikaisemmin tuoneet julki liitoista.
Aikaisemmin IL:n sivuilla käytettiin sanamuotoa, josta ymmärsi että yleiskorotukset jää saamatta, jos ei kuulu liittoon. Nyt teksti on kadonnut.
"Ilman ammattiliittoja, kuten Insinööriliittoa ja sen jäseniä, emme nauttisi tänä päivänä näistä eduista:
no read access"
Juuri siksihän liitot ovt olemassa, kusettaakseen duunareita. Miten luulet liittojen muutn pysyvän pystyssä.
Koko ajan tapahtuu edistystä työttömyyskassaan kuulumisessa. Minunkin työpaikaltani jo valtaosa kuuluu YT -kassaan, minä mukaanlukien. Liitoilla on tietysti kova hätä kun jäsenistö kaikkoaa, siksi on ymmärrettävää että turvautuvat kaikenlaiseen arveluttavaan kuten YT -kassalaisten mustamaalaamiseen ja haukkumiseen. Tälläkin palstalla joku ammattiyhdistysaktivisti kirjoittelee jatkuvasti loisijoista ja haukkuu puupäiksi, kuvaten siinä samalla erinomaisesti omaa luonnettaan ja ymmärrystään.
Juu liittykää vain yt-kassaan, se saa työntantajan kehräämään kuin kermaa saanut kissa. YT-kassan jäseniltä kun puuttuu kaikki lakiapu YT-kassa EI neuvottele työntekijöille työehtosopimuksia. Se vain ottaa rahat ja ans kattoo kun seuraava lama-aika iskee, onko sillä varaa maksaa kasvaneen työttömyyden mukana tulleille korvaukset. Epäilen, ettei.
Ertolainen kirjoitti potastaa fiilispohjalta. YTK-kassan sivuilta (www.ytk.fi) löytyy tiedot kaikkien kassojen vakavaraisuudesta (rahastointiasteen pitäisi olla vähintään 100 %); YTK-kassan rahastointiaste on 157% ja esim. ERTO:n kassan on hieman huonompi eli 146 %. Eli ERTO:n kassalta loppuu rahat ennen YTK-kassaa, puhumattakaan esim. AKT:stä, jonka rahastointiaste on vain 73 %.
Lakiapu taas tulee ammattiliiton kautta helvetin kalliiksi, kun maksaa vuosittain satoja euroja liitolle vuosikymmeniä. Ja YTK-kassan kautta rahat menevät vain työttömyyskorvauksiin, kun vasemmistolaisten ammattiliittojen kassat "vuotavat" rahoja liiton kautta Lipposen vaalikampanjaan.
Ja työttömien sekä lomautettujen määrä kertoo hyvin sen, kuinka paljon siitä on tositilanteessa apua. Toki apua voi joskus olla, mutta ne tilanteet ovat rinnastettavissa lottovoittoon harvinaisuuden osalta, mutta rahallisesti saadut summat ovat silloin kuitenkin suhteellisen pieniä.
Leiki ajatuksella,ellei liittoja olisi...ja mieti.
Nyt sinun on hyvä siellä kirjoitella, kun on ammattiyhdistysliike pohjan luonut ja joka vuosi tuo etuja tarjottimelle. Entäpä jos näin ei olisi??
Kuka neuvottelisi ne edut, jotka nyt saat siivellä?
Ei sitä tee loimaan kassa.
Olen epätoivoinen teidän ajattelemattomien kanssa,mitä meillä on tulevaisuudessa??
Valitettavasti se on näin,että usein kaipaa sitä mitä on menettänyt.
Täällä kirjoitetaan paljon Lipposen vaalirahoituksesta ym.Tiedättekö te edes kuka yrittää pitää tavallisen työntekijän puolta missään asiassa,ette.
Uskon teidän useinpien olevankin työnantajia,siksi olkaa lukijat varovaisia.
Harhaa on, jos kuvitellaan työntekijän itsensä pystyvän asioitaan ajamaan.On kokemusta vuosien luottamusmies toimesta,tiedän mistä puhun.
Edustat taas ylimielistä ay-aktiivia, joka on saanut omasta mielestään viisaampaa tietoa ja näytät sitten hyväksyvän samalla työntekijöiden tietoisen huijaamisen. Tunnen varsin hyvin suomalaisen yhteiskunnan vaikutusmekanismit ja puolueiden saavutukset.
Jos liitot joskus tunnustavat avoimesti, että ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saa suoraan kassasta vain murto-osalla liittojen kalliista jäsenmaksusta ja (SAK:N) liitojen johtajien perästä katoavat tunnukset (sd) ja (vas) sekä lopettavat vasemmistopuolueiden rahoituksen, niin sen jälkeen voin jo harkita liittoon kuulumista.
Miten ihmeessä Sinä voit kannattaa niitä liittoja työntekijöiden etujen ajajana, kun niiden toiminta perustuu sille niiden keksimälle tietoiselle valheelle, että niiden jäsenyydellä saisi ansiosidonnaisen päivärahan??? Eikö Sinua edes hävetä??? Aika natsimoraalia se varmaan vaatii, joten ei ihme että liiton toimitsijat ovatkin sitten omansalaista porukkaa!
Nyt kyllä sekoittuu asiat.En ole koskaan kieltänyt, etteikö työttömyyspäivärahan saamista tunnustettaisi.Kyse on siitä,mitä sillä saa kun kuuluu vain työttömyyskassaan.Sillä rahoituksella ei solmita työehtosopimuksia ym.Sen voi todeta kun ajattelee loimaan kassan toimintaa.
Vaikka väitätkin minun olevan ylimielinen,sitä en ole.Olen vain huolissani siitä, mihin tämän maan työläiset ovat omalla toiminallaan ajamssa meitä kaikkia,kun ei ymmärretä ay-liikkeen merkitystä.
Edelleen väitän,että sdp ajaa paremmin työläisen etua kuin kokomuus tai keskusta ja väitän, että me tarvitsemme puolueita,kokemusta asiasta on.Jos se ei sinun pirtaasi sovi,pidä mielipiteesi.Minä olen siitä lähinnä surullinen,en ylimielinen
Voi olla, että sinä et valehtele siitä ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saamisesta suoraan työttömyyskassasta. Mutta kun useimmat liitot siitä valehtelevat, niin kyllä liittojen jäsenet sitten tämän ainakin hiljaisesti hyväksyvät. Ihan turha selittää, että sinä et tee niin, ja samalla ylistää sitten liittoja, jotka täysin tietoisesti huijaavat työntekijöitä! Ja todennäköisesti et sitten hyväksy myöskään liittoon kuulumattomien muiluttamista, mutta sekään ei kuulu sinulle, kun sinä itse et sitä tee, vaan sen tekevät liitot joille sinä ja sinunlaisesi kiltisti kantavat jäsenmaksut! Näinhän ne natsitkin sanoivat, etteivät he tienneet mitä "liiton miehet" jossain muualla tekivät! Jos em. liittojen ja ay-aktiivien toimet ovat sinusta väärin, niin varmaan nyt sitten teet jotain asian korjaamiseksi?!
Jos kirjoituksestasi (suora lainaus) "Tiedättekö te edes kuka yrittää pitää tavallisen työntekijän puolta missään asiassa,ette." ei ole ylimielistä, niin mikähän sitten on!? Kun joku on toista mieltä asiasta, niin kuvittelet hänen olevan sitä tietämättömyyttään.
Ja siitä tavallisen työntekijän puolta pitämisestä muistan hyvin omakohtaisesti, kun valtiovarainministeri Niinistö (Kok) ja peruspalveluministeri Soininvaara (Vihr) yrittivät nostaa peruspäivärahaa eli kaikkein pienimmällä etuudella olevien etuja, mutta SAK ja SDP kaatoivat peruspäivärahan noston, jos samalla ei nostettaisi ansiosidonnaista päivärahaa. Eli kun parempituloisten etuja ei suostuttu korottamaan samalla, niin SAK ja SDP sitten estivät nälkärajalla elävien peruspäivärahaa saavien etujen nostamisen. Se siitä työläisten eduista!
Toinen vastaava esimerkki oli kun sosiaaliministeri Perho (kok) halusi nostaa isän vanhempainlomaa, niin SAK ja demarit olivat sitä vastaan, koska työntekijöiden etuja ei saanut parantaa kuin heidän tekemillään aloitteilla. Eli kannattais kattoo vähä peiliin ja sen pelkän oman valta-aseman korostamisen ulkopuolelle!
Ps. YTK-kassaan on taas liittynyt reilut 10.000 uutta jäsentä alkuvuoden aikana, joten ei se homma parane liittojen mainostamisella, vaan tarvitaan tekoja ja toimintatapojen muutosta!
Annoit muutaman esimerkin työntekijän puolien pitämisestä.Pitää muistaa,että asioilla on aina taustansa,kaikki ei ollut ihan niikuin nyt annat ymmärtää.Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon myös oikealta laidalta, jos hakea halutaan.
Mutta kerropa minulle yksi asia.
Kun olet niin kovasti ammattiyhdistysliikettä vastaan,niin kuka sinun mielestäsi hoitaa tavallisen työntekijän etuja silloin, jos liittoja ei olisi,tai jos ajatellaan että yleissitovuutta ei enää olisi.Kuka silloin huolehtii työehtosopimukset,edut ja muut sellaisetkin asiat jotka palvelevat molempia osapuolia??
Tiedät ehkä sen myös,että työsopimuslaki on huonompi kuin työehtosopimukset.Laissa puhutaan 6 työpäivän viikoista,sairaspalkka on olematon,lomaltapaluurahaa ei makseta .Paljon saavutettuja etuja menisi.Mikä silloin neuvoksi?
Älä vastaa loimaan kassa,sillä tiedät itsekin,ettei se ole totta ja mahdollista.
Odotan mielenkiinnolla.
Et itse ota mitään kantaa ay-liittojen tälläkin hetkellä harjoittamaan liittoon kuulumattomien painostamiseen ja sitten samaan hengenvetoon haluat minulta uuden työmarkkinamekanismin?!
En ole kyllä hirveesti miettinyt tulevaisuuden järjestelmää, koska järjestäytymisaste on n. 70 % ja se vähenee parin kolmen prosentin vuosivauhtia. Kysymyksesi on siis täysin teoreettinen vielä pitkän aikaa.
Kun demareille ja vasemmistolaisille liittoihin kuuluminen on ideologinen kysymys, niin tällä tietoa ei ole "pelkoa" liittojen häviämisestä. Mutta on todella hyvä, että niihin vasemmistoa tukeviin liittoihin jää vain ne, jotka oikeasti haluavat laittaa rahansa vasemmiston tukemiseen, eivätkä luule sen menevän työttömyyskorvauksien maksamiseen. Jo nyt näkyykin, kun ay-aktiiveja ottaa todella pahasti pattiin, kun niiden jäsenmaksut vain koko ajan nousevat (400-500 euroa vuodessa), jolloin pelkkään kassaan kuuluvat saavat "ylimääräiset" tupo-korotukset! Täytyy kyllä todeta, että joskus elämässä on oikedenmukaisuutta!
Demarit maksaa ja muut siivestävät.
Minä en ymmärrä liittoon kuulumattomien ajatuksen kulkua,kun kuitenkin otetaan liittojem ajamia etuja vastaan ja niitä etuja koko ajan hyväksi käytetään.Sitten hyväksyn heidät, kun he loimaan kassan kautta solmivat omia sopimuksiaan ja luovat kokonaan oman kulttuurinsa.
Olen seurannut aika läheltä liitojen organisaatiota ja voin sanoa,ettei loimaan kassa,eikä mikään muukaan kassa, hoida niillä jäsenmaksuillaan neuvotteluja,eikä mitään muuta kuin sen työttömyysturvan.
Sinäkin voisit tunnustaa jo vihdoin,että liitot ovat saaneet työläisten aseman tässä maassa hyväksi ja nyt kuitenkin tulee kuravettä niskaan.
Sinä näytät vihaavan vasemmistoa,on mielestäni kuitenkin kaksi eri asiaa liitot ja puolueet,vaikkakin on tunnústettava,että molemmat hyötyvät toisistaan.
Sinulla ei ole ratkaisua siihen kuka neuvottelee työläisten puolesta,niin kauan kuin muuta löydetään, luulisi sinunkin olevan tyytyväinen että sen joku tekee.Hyödyt siitä sinäkin,vaikka et korttasi kekoon tuo,ellet ole työnantaja.Voisit ryhtyä ajattelemaan tosissaan,miten saataisiin teille liittoihin kuulumattomillee aivan omat työehdot,ettei tarvitse toisten reviirille hyppiä.
Elämässä on oikeudenmukaisuus kaukana niin kauan kun muut korjaavat toisten neuvottelemat edut,osallistumatta itse siihen mitenkään.Ajattele asiaa omalle kohdallesi.
...rahoittaa Lipposen enkä muidenkaan vaalikampanjaa. Siksi kuulunkin edulliseen YT -kassaan ja varmistan vain päivärahani, jos työttömyys sattuisi kohdalle. Turhia koko liitot!
Valitat hirveästi siipeilijöistä, mutta itsehän te liittojen jäsenet olette sitä vaatineet, että työehtosopimukset pitää olla yleissitovia eli koskea kaikkia työntekijöitä siitä riippumatta kuuluvatko he liittoon. Kun yleissitovuus on määrätty lainsäädännössä, niin eihän liittoon kuulumattomalla (eikä myöskään työnantajalla) ole muuta mahdollisuutta, kuin ottaa ne edut ja haitat vastaan, jotka työehtosopimuksissa on sovittu. Valitat siis omaa ja liittojen tyhmyyttä, koska kyseessä on juuri teidän aikaansaama järjestelmä. Muutama vuosi sitten koko ay-kenttä uhkasi mennä lakkoon, jos yleissitovuuteen olisi puututtu. Huonosti te näytätte tietävän, mitä te oikein haluatte!
Ja ongelma on todellakin, että (ainakin) SAK:n liitot ja puolueet eivät ole erillään. Esim. metalliliiton toimisto lähetteli viime eduskuntavaalien alla Eero Heinäluoman (sd) mainoksia ja keskustan puheenjohtajan haukkumakirjeitä jäsenilleen. Kun liitot tekevät ihan suoraan vaalityötä vasemmiston hyväksi, niin täytyy kyllä olla aika tyhmä ei-vasemmistolainen, joka sellaisen liiton jäsenmaksua maksaa.
Jokainen tulonsaaja (myös eläkeläinen) maksaa ay-veroa 0.6 ... 1.1 % vuodessa. N. 23 000 €/v tuloilla vuosimaksu on 200 €/v. Se siitä vapaasta valinnasta. Iroonista koko jutussa on se, että myös liittojen jäsenten todellinen jäsenmaksu on nimellistä maksua korkeampi.
Tutkaileppa Esim.Rakennusmiehen tehdessä remonttia osakehuoneistoon paljonko me veronmaksajat maksamme hyvitystä niin Työnantajalle Osakkeenomistajalle työntekijälle verovähennysten muodossa ja verrataan euroja ay jäsenmaksuihin.
Kieltäydy siis sairaspalkoista,palkankorotuksista.lomaltapaluurahasta,sairaan lapsen hoitokorvauksesta ym.
Ette te te kyllä ymmärrä asioitten yhteyttä,ei voi mitään.
Vaikka kotityön teettämisestä saa verovähennyksiä tuloverosta, ei kyse ole samasta asiasta.
Kotitalousvähennystä käytettiin vuonna 2001 yht. 24.7 milj € ja työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksuvähennystä saatiin 464.0 milj. €. Kotitalousvähennys vaikuttaa siis tuloveroon 0.03..0.06% nostavasti, jos (kun) työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksu korottaa verotusta 0.6...1.1%.
Kotitalousvähennys on suunnattu kaikille, ei vain tietyn ryhmän jäsenille, joten sitä ei voida pitää samalla tapaa (käänteisenä) tulonsiirtona. Ay-jäsenmaksu on ainoa yhdsityksen jäsenmaksu, josta saa verovähennyksiä. Ota huomioon, että tässä maassa on mm. kirkollisvero, eikä sitäkään peritä kirkkoon kuulumatomilta luonnollisilta henkilöiltä, kuten tätä piilotettua ay-veroa.
Ei en tarkoita yksin sitä vaan seuraavaa: Mitä vähentää työn tilaaja esim kiinteistö oy, mitä rakennusurakoitsija "firma" veroista? ja vertaile sitä siihen mitä palkansaaja saa vähentää.Lopetetaan noista pullonpalautusrahoista jauhaminen.
heippis