Päivän pohdintoja

Minkälainen ihminen haluaa puolustaa hirmuhallintoa?
http://static.iltalehti.fi/libyankriisi/tukijouko3_2003MN_lc.jpg

Entä miks Venäjä jää AINA sotilaalisesti pois kun olis tarkoitus hävittää sellainen?
1667
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Propagandan uhri?

Äänestä

Lisäpohdintaa sulle...

Miksi juuri nyt? Eiköhän se Gaddafin hirmuhallinto ole ollut tiedossa jo pitemmän aikaa. Miksi sitä vastaan ei ole hyökätty heti sen alussa? Eikö sinunkin mielestä jokin haise tässä keississä?

Äänestä
  • Niin no, lehtien lukeminen tietenkin voi valaista kaikenmaailman asioita. Eli monestiko ennen on esim Libyassa syntynyt tuommoinen kapinallisten joukko Egyptin ja muutaman muun maan vallankumousten innoittamana, jota vastaan on sitten joku ikuinen rättipääkeisari pistänyt omat turvallisuusjoukkonsa ammuskelemaan, ikäänkuin he olisivat väärässä jossain asiassa.

    Eli tilanteen mukaan, ja nyt on se.

    Äänestä

Voisiko tilanne olla nyt se, että länsiliittouma on tehnyt edullisen diilin kapinallisten kanssa öljystä...? En tiedä...

Mutta silti. Libyan kriisi on maan sisäinen ongelma ja ulkpuolisten ei pitäisi puuttua siihen muutoin kuin eristämällä riitapukarit ratkaisemaan keskinäiset erimielisyytensä ilman ulkpuolista sekaantumista asiaan millään tavalla. Ei aseiden vientiä ja myyntiä yms.

Mutta eikös toi rättipääkeisari ollut aikanaan vapaustaistelija? Ja suosittukin sellainen kansansa joukossa. Mitä sille tapahtui...?

Äänestä
  • Rupes ampumaan omaa kansaansa (niinkuin ei sitä ennen olis tehnyt, kai), mutta nyt vissiin riitti? Tiedä näistä. Sitä vaan mietin että kuinka se käytännössä tapahtuis tuo riitapukareiden eristäminen ilman ulkupuolisten sekaantumista.

    Mä kannatan erittäin voimallisesti aina ulkopuolisten sekaantumista asiaan tämänkaltaisissa tapauksissa, koska en ole mikään valtiokeskeinen ihminen. Sen vois aina tehdä ilman hyvää tilaisuuttakin.

    Öljy on helppo vastaus, kuten dazu, toimii joka tilanteessa.

    Äänestä

  • alv-paskot kirjoitti:

    Rupes ampumaan omaa kansaansa (niinkuin ei sitä ennen olis tehnyt, kai), mutta nyt vissiin riitti? Tiedä näistä. Sitä vaan mietin että kuinka se käytännössä tapahtuis tuo riitapukareiden eristäminen ilman ulkupuolisten sekaantumista.

    Mä kannatan erittäin voimallisesti aina ulkopuolisten sekaantumista asiaan tämänkaltaisissa tapauksissa, koska en ole mikään valtiokeskeinen ihminen. Sen vois aina tehdä ilman hyvää tilaisuuttakin.

    Öljy on helppo vastaus, kuten dazu, toimii joka tilanteessa.

    Öljy ei ole helppo vastaus, vaan ainoa oikea vastaus. Pienen tavallisen sukankuluttajan on vaikea tajuta, kuinka suuria uhrauksia ja mittavia operaatioita muutamat hullut tässä maailmassa ovat valmiita tekemään, päästäkseen hallinoimaan viimeisiä suuria öljyvarantoja.

    Sen tajutakseen olisi ensin oltava tietoinen maailman öljytilanteesta ja osattava visioida, mitä öljyvarantojen ehtyminen suht lähitulevaisuudessa tarkoittaa globaalisti. Muutama miljoona "tuottamatonta" ihmishenkeä tai pikku Gaddafin vallankumoukselliset eivät siinä paina.

    Tosiasia on, että korkean tahon päättäjät, valtioiden päämiehet, jättiyhtiöiden omistajat ja nimettömät taustavaikuttajat eivät tiedä mitään todellisesta elämästä, eivät välitä paskaakaan tavallisista ihmisistä, vaan he pelaavat koko maailmalla kuin jollain lautapelillä. 9/11 ja Libya, seuraavaksi mikä lie. Kyse on vain öljystä.

    Maailman öljyvarat eivät ehkä lopu täysin, mutta jäljelle jäävät esiintymät ovat niin pieniä, ettei niitä pysty hyödyntämään kohtuullisin kustannuksin, eikä varsinkaan samalla tavalla kuin nyt. Siksi suurimpien öljyesiintymien hallinta halutaan länsimaiden hallintaan, jos ei suoraan niin ainakin välillisesti.

    Yritäpä itse keksiä joku muu syy, miksi suuret valtiot viitsisivät vaivautua tuhlaamaan satoja miljoonia, jopa miljardeja jonkun mitättömän valtion sisäisiin asioihin puuttumiseen. Kyseessä ei todellakaan ole ihmisoikeudet tai vääryydet. Jos olisi, niin kyllähän samanlaisia "apujoukkoja" laitettaisiin liikkeelle ja samansuuruisia rahamääriä tuhlattaisiin esim. Afrikan lasten nälänhädän korjaamiseksi ym. lukemattomien ihmisoikeusrikosten korjaamiseksi. Niin vaan ei tapahdu.

    JA JOS kyse olisi vain Gaddafista, olisihan huomattavasti tehokkaampaa lähettää asialle muutama asiansa osaava salamurhaaja, kuin järjestää mittavia sotilasoperaatioita ja nostattaa valtioiden välisiä selkkauksia. Sama olisi pätenyt Irakissa. Mutta ei, täytyy uhrata kymmeniä ja satoja tuhansia ihmishenkiä, käyttää järjettömät määrät rahaa, jotta maailman huomio saadaan ohjattua toisaalle, ihmisille uskoteltua, että se on tarpeen ja että on tarpeen järjestää kyseisen maan hallinto kokonaan uusiksi (yllätys yllätys amerikkalaisten toimesta).

    Kyse on VAIN öljystä.

    Ja lisähuomiona se, että jos nuo kaikki sotivat idiootit päättäisivät suunnata mielenkiintonsa ja määrätä kaikki sotimiseen tuhlatut resurssit vaihtoehtoisten energiamuotojen kehittelyyn, tulevat katastrofit voitaisiin välttää. Mutta se ei tarkoittaisi heille suunnattomia rikkauksia, eikä yksinvaltiutta pääasiallisen energianlähteen hallitsijana. En ymmärrä, mikseivät kaikki tajua tätä asiaa.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyhuippu

    Äänestä

  • alv-paskot kirjoitti:

    Rupes ampumaan omaa kansaansa (niinkuin ei sitä ennen olis tehnyt, kai), mutta nyt vissiin riitti? Tiedä näistä. Sitä vaan mietin että kuinka se käytännössä tapahtuis tuo riitapukareiden eristäminen ilman ulkupuolisten sekaantumista.

    Mä kannatan erittäin voimallisesti aina ulkopuolisten sekaantumista asiaan tämänkaltaisissa tapauksissa, koska en ole mikään valtiokeskeinen ihminen. Sen vois aina tehdä ilman hyvää tilaisuuttakin.

    Öljy on helppo vastaus, kuten dazu, toimii joka tilanteessa.

    http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article298877.ece

    Äänestä

  • €€€ kirjoitti:

    Öljy ei ole helppo vastaus, vaan ainoa oikea vastaus. Pienen tavallisen sukankuluttajan on vaikea tajuta, kuinka suuria uhrauksia ja mittavia operaatioita muutamat hullut tässä maailmassa ovat valmiita tekemään, päästäkseen hallinoimaan viimeisiä suuria öljyvarantoja.

    Sen tajutakseen olisi ensin oltava tietoinen maailman öljytilanteesta ja osattava visioida, mitä öljyvarantojen ehtyminen suht lähitulevaisuudessa tarkoittaa globaalisti. Muutama miljoona "tuottamatonta" ihmishenkeä tai pikku Gaddafin vallankumoukselliset eivät siinä paina.

    Tosiasia on, että korkean tahon päättäjät, valtioiden päämiehet, jättiyhtiöiden omistajat ja nimettömät taustavaikuttajat eivät tiedä mitään todellisesta elämästä, eivät välitä paskaakaan tavallisista ihmisistä, vaan he pelaavat koko maailmalla kuin jollain lautapelillä. 9/11 ja Libya, seuraavaksi mikä lie. Kyse on vain öljystä.

    Maailman öljyvarat eivät ehkä lopu täysin, mutta jäljelle jäävät esiintymät ovat niin pieniä, ettei niitä pysty hyödyntämään kohtuullisin kustannuksin, eikä varsinkaan samalla tavalla kuin nyt. Siksi suurimpien öljyesiintymien hallinta halutaan länsimaiden hallintaan, jos ei suoraan niin ainakin välillisesti.

    Yritäpä itse keksiä joku muu syy, miksi suuret valtiot viitsisivät vaivautua tuhlaamaan satoja miljoonia, jopa miljardeja jonkun mitättömän valtion sisäisiin asioihin puuttumiseen. Kyseessä ei todellakaan ole ihmisoikeudet tai vääryydet. Jos olisi, niin kyllähän samanlaisia "apujoukkoja" laitettaisiin liikkeelle ja samansuuruisia rahamääriä tuhlattaisiin esim. Afrikan lasten nälänhädän korjaamiseksi ym. lukemattomien ihmisoikeusrikosten korjaamiseksi. Niin vaan ei tapahdu.

    JA JOS kyse olisi vain Gaddafista, olisihan huomattavasti tehokkaampaa lähettää asialle muutama asiansa osaava salamurhaaja, kuin järjestää mittavia sotilasoperaatioita ja nostattaa valtioiden välisiä selkkauksia. Sama olisi pätenyt Irakissa. Mutta ei, täytyy uhrata kymmeniä ja satoja tuhansia ihmishenkiä, käyttää järjettömät määrät rahaa, jotta maailman huomio saadaan ohjattua toisaalle, ihmisille uskoteltua, että se on tarpeen ja että on tarpeen järjestää kyseisen maan hallinto kokonaan uusiksi (yllätys yllätys amerikkalaisten toimesta).

    Kyse on VAIN öljystä.

    Ja lisähuomiona se, että jos nuo kaikki sotivat idiootit päättäisivät suunnata mielenkiintonsa ja määrätä kaikki sotimiseen tuhlatut resurssit vaihtoehtoisten energiamuotojen kehittelyyn, tulevat katastrofit voitaisiin välttää. Mutta se ei tarkoittaisi heille suunnattomia rikkauksia, eikä yksinvaltiutta pääasiallisen energianlähteen hallitsijana. En ymmärrä, mikseivät kaikki tajua tätä asiaa.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyhuippu

    Hyvä on, kaksi kärpästä yhdellä iskulla, öljy ja dicktaattorin syrjäyttäminen, humaania toimintaa joka tapauksessa.

    Kukaan ei lähetä salamurhaajaa ampumaan ketään, vaikka olis kuinka tehokkaampaa, tän nyt sanoo jo järkikin, eikä se sitäpaitsi ole. Tässä vois heittää natsikortin kehiin mutta en heitä.

    Äänestä

  • alv-paskot kirjoitti:

    Hyvä on, kaksi kärpästä yhdellä iskulla, öljy ja dicktaattorin syrjäyttäminen, humaania toimintaa joka tapauksessa.

    Kukaan ei lähetä salamurhaajaa ampumaan ketään, vaikka olis kuinka tehokkaampaa, tän nyt sanoo jo järkikin, eikä se sitäpaitsi ole. Tässä vois heittää natsikortin kehiin mutta en heitä.

    Voi huokaus ja hevonvittu sun kans. Mitä humaania siinä on? Viedään öljy niiltä, kenelle se kuuluu, niille jotka haluavat tulevaisuudessa harjoittaa riistotaloutta sen avulla?

    Natsikortin? Sanoo järkikin? Järki sanoo, että jos Gaddaf halutaan pois hallitsemasta, jos VAIN Gaddaf on ongelma, Gaddafin poistaminen pelistä mahdollisimman siististi ja tehokkaasti olisi paras keino. Mitä tekemistä sillä on natsismin kanssa? Oletko sä täys idiootti? Onko sun mielestä parempi keino uhrata tuhansia siviilejä, käsittämättömästi rahaa (jolle taatusti olisi parempaa käyttöä), lietsoa sotaa ja pelkoa, kuin käydä napauttamassa kuula siihen ainoaan otsaan, johon se kuuluu?

    Jos sä esität tuollaisia mielipiteitä, niin perustele niitä hieman laajemmin ja mielummin faktojen ja järjellisten teorioiden tukemana.

    Äänestä

  • €€€ kirjoitti:

    Voi huokaus ja hevonvittu sun kans. Mitä humaania siinä on? Viedään öljy niiltä, kenelle se kuuluu, niille jotka haluavat tulevaisuudessa harjoittaa riistotaloutta sen avulla?

    Natsikortin? Sanoo järkikin? Järki sanoo, että jos Gaddaf halutaan pois hallitsemasta, jos VAIN Gaddaf on ongelma, Gaddafin poistaminen pelistä mahdollisimman siististi ja tehokkaasti olisi paras keino. Mitä tekemistä sillä on natsismin kanssa? Oletko sä täys idiootti? Onko sun mielestä parempi keino uhrata tuhansia siviilejä, käsittämättömästi rahaa (jolle taatusti olisi parempaa käyttöä), lietsoa sotaa ja pelkoa, kuin käydä napauttamassa kuula siihen ainoaan otsaan, johon se kuuluu?

    Jos sä esität tuollaisia mielipiteitä, niin perustele niitä hieman laajemmin ja mielummin faktojen ja järjellisten teorioiden tukemana.

    Empäs perustele enkä uhraa aikaani tällaiselle järjelliselle keskustelulle sekuntiakaan. Next...

    Äänestä


  • alv-paskot kirjoitti:

    Hyvä on, kaksi kärpästä yhdellä iskulla, öljy ja dicktaattorin syrjäyttäminen, humaania toimintaa joka tapauksessa.

    Kukaan ei lähetä salamurhaajaa ampumaan ketään, vaikka olis kuinka tehokkaampaa, tän nyt sanoo jo järkikin, eikä se sitäpaitsi ole. Tässä vois heittää natsikortin kehiin mutta en heitä.

    No tuota... Mieti nyt itse mikä rahasampo on länsivaltioille jonkinlainen sota. Tai oikeastaan niille suuren luokan bisnesmiehille. Aseteollisuus, jälleenrakennus yms... Mitä luulet, että millä varoilla sodankäynnit aina rahoitetaan?

    Kyse ei ole lopulta valtioiden edusta, vaan muutamien isojen teollisuuspamppujen, jotka saavat lisättyä taas tuontoaan ja rahoituksen siihen julkisista varoista. Jos kyse olisi pelkästään öljystä, niin tuskin niitä sotia siellä käytäisi. Kokonaisuuteen liittyy paljon suurempi bisnes kuin pelkkä öljybisnes. Luodaan uhkakuvia ja sen verukkeella kusetetaan lisää julkisia varoja yksityisen eliitin tilille...

    Äänestä

  • <^> kirjoitti:

    No tuota... Mieti nyt itse mikä rahasampo on länsivaltioille jonkinlainen sota. Tai oikeastaan niille suuren luokan bisnesmiehille. Aseteollisuus, jälleenrakennus yms... Mitä luulet, että millä varoilla sodankäynnit aina rahoitetaan?

    Kyse ei ole lopulta valtioiden edusta, vaan muutamien isojen teollisuuspamppujen, jotka saavat lisättyä taas tuontoaan ja rahoituksen siihen julkisista varoista. Jos kyse olisi pelkästään öljystä, niin tuskin niitä sotia siellä käytäisi. Kokonaisuuteen liittyy paljon suurempi bisnes kuin pelkkä öljybisnes. Luodaan uhkakuvia ja sen verukkeella kusetetaan lisää julkisia varoja yksityisen eliitin tilille...

    Aseteollisuus on lyhyen tähtäimen bisnes. Se, niinkuin kaikki muukin on riippuvainen öljyvaroista, lähes kaikki teollisuus on. Aseteollisuuteen tarvitaan energiaa. Ei ole suurempaa bisnestä, kuin öljybisnes, koska jos kaikki maailman öljy katoaisi tällä sekunnilla, ei olisi mitään bisnestä. Koko maailma lakkaisi toimimasta. Täytyy katsoa vielä suurempaa kuvaa.

    Jos muutos tapahtuu pikkuhiljaa ja muihin energiamuotoihin panostetaan, katastrofi ja totaalinen anarkia voidaan välttää.

    Äänestä

  • <^> kirjoitti:

    No tuota... Mieti nyt itse mikä rahasampo on länsivaltioille jonkinlainen sota. Tai oikeastaan niille suuren luokan bisnesmiehille. Aseteollisuus, jälleenrakennus yms... Mitä luulet, että millä varoilla sodankäynnit aina rahoitetaan?

    Kyse ei ole lopulta valtioiden edusta, vaan muutamien isojen teollisuuspamppujen, jotka saavat lisättyä taas tuontoaan ja rahoituksen siihen julkisista varoista. Jos kyse olisi pelkästään öljystä, niin tuskin niitä sotia siellä käytäisi. Kokonaisuuteen liittyy paljon suurempi bisnes kuin pelkkä öljybisnes. Luodaan uhkakuvia ja sen verukkeella kusetetaan lisää julkisia varoja yksityisen eliitin tilille...

    Lue vaikka Wikipediasta, mihin kaikkeen öljyä tarvitaan ja kuvittele itse loput.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Maaöljy


    Huomaa erityisesti tämä: " Maailman suurin öljynkuluttaja on Yhdysvallat. Se tuo öljystään yli 50 prosenttia. Yhdysvaltain energiantarpeen arvioidaan kasvavan lähes kaksinkertaiseksi vuoteen 2020 mennessä. Bensiinin hinta on USA:ssa tärkeä sisäpoliittinen kysymys. "

    Mitä luulet, kun jenkkien omat varat ovat ehtyneet ja energiantarpeen kasvuennuste on tiedossa, käytetäänkö siihen kaikki kuviteltavissa olevat keinot, että oma nahka saadaan pelastettua. Niinkuin esim. uhrataan "muutama" maan kansalainen sotimalla, jotta pelastettaisiin oman maan talous, teollisuus ja loput veronmaksajat?

    Kuka tosissaan luulee, että yhdysvaltoja kiinnostaa tippaakaan jotkut Libyan ihmisoikeusasiat?

    Äänestä

"Minkälainen ihminen haluaa puolustaa hirmuhallintoa?" Tietysti sellainen, joka hyötyy siitä.

Ei Venäjä miksikään länsimaiseksi, demokraattiseksi, yhteiskunnaksi ole muuttunut. Siellä elää vahva pakkovallan perinne. Ja siihen sopii hyvin puheet jokaisen maan sisäisistä asioista. Paitsi kun puolustavat omia kansalaisiaan muissa maissa. Silloin asiat kääntyvätkin päälaelleen. Tässä asiassahan Venäjä ja Kiina ovat aina löytäneet toisensa.

Äänestä

Musta on tosi mageeta, kun kaikki pommitetaan paskaksi. Siis sairaan siistiä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


alv-paskot kirjoitti:

Minkälainen ihminen haluaa puolustaa hirmuhallintoa?
http://static.iltalehti.fi/libyankriisi/tukijouko3_2003MN_lc.jpg

Entä miks Venäjä jää AINA sotilaalisesti pois kun olis tarkoitus hävittää sellainen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu