Otsikon mukaisesti lohkari reistailee tai oikeastaan ei tee mitään. Auto oli johdon päässä (ja on ollut parin edellisen viikon ajan) normaaliin tapaan tunnin ennen käynnistystä. Starttasin auton ja kone huusi kuin kylmänä automaattiryypyn ollessa toiminnassa, vaikka koneen pitäisi olla välittömästi esilämmitettynä tyhjäkäyntikierroksilla. Etukäteen vielä tunnustelin moottorin lohkoa ja se oli kyllä lämmin, joten itse lohkolämmitys sähkötolpasta lohkoon toimii. Missä siis vika, kun moottori vaikuttaa kylmältä käynnistyksen jälkeen? Ilmeisesti jokin osa on rikki, mutta mikä? Kiitos vastauksista.
Vastaukset 24
- Olisiko termostaatti
Käynnistyksen jälkeen nestekirto jäähdyttää jonkin verran koska syylärikirrossa ja lämppärikirerrossa oleva vesi on kylmää. Syylärikierron vaikutus pitäisi kuitenkin olla aika pieni, koska se kiertää vain sivukiertoa mitättömän reiän tai kanavan kautta - jos termostaatti on ehjä. Viallinen termostaatti aiheuttaa heti kylmänä täyden kierron ja se jäähdyttää varsin tehokkaasti moottorin käynnistämisen jälkeen. Jos moottorin lämpö nousee normaalisti ajossa käyntilämpötilaan, niin termostaattikin on kunnossa.
- Jottamikaseon
Onkos se jokin kaasaripeli vielä, kun "huutaa" kylmänä?
- lohkari ei funkkaa
Lämpö nousee normaalisti eli termostaatti on kunnossa. Ei ole kaasaripeli, -97 ruisku. Mutta sen kyllä kuulee äänestä, kun kone käy ns. kovalla kylmänä, kierrokset 1200(?) paikkeilla. Olen sen verran musiikin harrastaja, että mun korvaani se "huutaa". :)
On se ennenkin pyörittänyt moottoria käynnistymisen jälkeen 800 rpm, en ymmärrä miksei nyt. Jos esim. lohkolämmittimen vastus olisi sökö, silloinhan lohkoon ei tulisi lainkaan virtaa ts. se olisi tunnusteltaessa ulkopuolelta kylmä? - Useita vaihtoehtoja
lohkari ei funkkaa kirjoitti:
Lämpö nousee normaalisti eli termostaatti on kunnossa. Ei ole kaasaripeli, -97 ruisku. Mutta sen kyllä kuulee äänestä, kun kone käy ns. kovalla kylmänä, kierrokset 1200(?) paikkeilla. Olen sen verran musiikin harrastaja, että mun korvaani se "huutaa". :)
On se ennenkin pyörittänyt moottoria käynnistymisen jälkeen 800 rpm, en ymmärrä miksei nyt. Jos esim. lohkolämmittimen vastus olisi sökö, silloinhan lohkoon ei tulisi lainkaan virtaa ts. se olisi tunnusteltaessa ulkopuolelta kylmä?Ns. "tyhjäkäyntimoottori" voi olla viallinen. Niiden toiminnat ja oireet vaihtelee merkeittäin ja malleittain.
Jos läpän akselilla on mikrokytkin minkä pitäisi ohjata tyhjäkäyntiä, niin sen toiminnan voi tarkistaa siitä että kuuluuko mikrokytkimen napsahdus läpän sulkeutuessa. Jos napsausta ei kuulu, niin silloin voi läpän sulkeutumista lisätä säätöruuvista. Ellei mikrokytkintä saa napsahtamaan niin silloin voi olla vika mikrokytkimessä. Mutta niitä rakenteita on moninainen määrä.
Anturiviat voi aiheuttaa myös käynnin ongelmia ja kierrosten nousua, aaltoilua ja vaikka mitä. Esimerkiksi jos ulkolämpötilaa tunnisteleva anturi antaa väärän signaalin tai ei anna signaalia ollenkaan. Varsinkin jos moottori käy kylmänä epävakaasti ja käynti normalisoituu moottorin lämmettyä, ulkolämpötila-anturivika on yksi mahdollinen syy. - lohkari ei funkkaa
Useita vaihtoehtoja kirjoitti:
Ns. "tyhjäkäyntimoottori" voi olla viallinen. Niiden toiminnat ja oireet vaihtelee merkeittäin ja malleittain.
Jos läpän akselilla on mikrokytkin minkä pitäisi ohjata tyhjäkäyntiä, niin sen toiminnan voi tarkistaa siitä että kuuluuko mikrokytkimen napsahdus läpän sulkeutuessa. Jos napsausta ei kuulu, niin silloin voi läpän sulkeutumista lisätä säätöruuvista. Ellei mikrokytkintä saa napsahtamaan niin silloin voi olla vika mikrokytkimessä. Mutta niitä rakenteita on moninainen määrä.
Anturiviat voi aiheuttaa myös käynnin ongelmia ja kierrosten nousua, aaltoilua ja vaikka mitä. Esimerkiksi jos ulkolämpötilaa tunnisteleva anturi antaa väärän signaalin tai ei anna signaalia ollenkaan. Varsinkin jos moottori käy kylmänä epävakaasti ja käynti normalisoituu moottorin lämmettyä, ulkolämpötila-anturivika on yksi mahdollinen syy.*pohtii, pohtii* Okei, tyhjäkäynnillä koneen kierrokset eivät heittele. Pysyvät tiukasti joko tuossa 1200:ssa tai 800:ssa. Itse asiassa konehuone toimii tällä hetkellä mielestäni muuten juuri niin kuin pitääkin, ainoa riesa tuo esilämmityksen toimimattomuus.
Tämä "useita vaihtoehtoja" on juuri se vaihtoehto, jota en toivonut kuulevani... kun vie auton huoltoon ja pojat joutuvat aloittamaan hakuammunnan, kustannukset karkaavat käsistä. Ehkä mietin asiaa uudestaan 6 kk kuluttua, en tiedä. Polttoaineen oktaanin vaihto on tietenkin tapahtunut 95:sta 98:iin, mutta tuskinpa moottori niin herkkä on että moisen vuoksi lakkaisi lohkari toimimasta. - ...n pieksut
lohkari ei funkkaa kirjoitti:
*pohtii, pohtii* Okei, tyhjäkäynnillä koneen kierrokset eivät heittele. Pysyvät tiukasti joko tuossa 1200:ssa tai 800:ssa. Itse asiassa konehuone toimii tällä hetkellä mielestäni muuten juuri niin kuin pitääkin, ainoa riesa tuo esilämmityksen toimimattomuus.
Tämä "useita vaihtoehtoja" on juuri se vaihtoehto, jota en toivonut kuulevani... kun vie auton huoltoon ja pojat joutuvat aloittamaan hakuammunnan, kustannukset karkaavat käsistä. Ehkä mietin asiaa uudestaan 6 kk kuluttua, en tiedä. Polttoaineen oktaanin vaihto on tietenkin tapahtunut 95:sta 98:iin, mutta tuskinpa moottori niin herkkä on että moisen vuoksi lakkaisi lohkari toimimasta.Ehkä se on kuitenkin parempi , että pojat aloittavat sen vian haun ihan itse. Tuo sinun diagnisointisi ei ainakaan helpommaksi hommaa tee. Mitä ihmettä kuvittelet lohkolämmittimestä jos ei riitä, että vastus lämpiää ja lohko on lämmin?
Pitäisikö sen vielä tyhjäkäyntiäkin säätää? Keskity sinä musiikkiin! - Rkm85
...n pieksut kirjoitti:
Ehkä se on kuitenkin parempi , että pojat aloittavat sen vian haun ihan itse. Tuo sinun diagnisointisi ei ainakaan helpommaksi hommaa tee. Mitä ihmettä kuvittelet lohkolämmittimestä jos ei riitä, että vastus lämpiää ja lohko on lämmin?
Pitäisikö sen vielä tyhjäkäyntiäkin säätää? Keskity sinä musiikkiin!Voisi ilmoitella asiallisempia mielipiteitä! Pakkasmarkka on luultavasti vastaus??? Ja termari vaihtoon! Siisä se, hinta 2,90 12,90 =14,80 e
- Masa Tee
...n pieksut ei ymmärrä lukemaansa. Keskity itse viisastelemaan muilla palstoilla, vatip--. Olisi ollut myös parempi jos äitisi olisi keskittynyt levittelemisen sijasta ristimiseen, niin ihmisten ei tarttis kuunnella tollasta peenjauhamista.
itse asiaan! jos sinulla on defan lämppäri, tuosta vikataulukosta voit itse tutkailla asiaa.
http://www.defa.com/doc/24381.970208831.13xfeil.pdf
Siellä tarjottu vaihtoehto lämmitin lämpiää, mutta moottori on kylmä kuvastaa aika lailla tilannettasi?! Jäähdytysjärjestelmässä ilmaa, suosittelevat ilmaamaan sen.- just joo ..
"Etukäteen vielä tunnustelin moottorin lohkoa ja se oli kyllä lämmin, joten itse lohkolämmitys sähkötolpasta lohkoon toimii."
No, nythän oikein propelipää-Masa löytyi ja vielä herne nenässä!
Vielä kun opettelet lukemaan ja ymmärtämään lukemaasi, voit ryhtyä neuvomaan muitakin. - lohkari ei funkkaa
Onpas keskustelu mennyt rajuksi...
No juu, autossani on tosiaan tuon Defan lämppäri. Olette vääntäneet sanojani vähän joka suuntaan täällä, mutta vielä kerran: lämmitin toimii sinänsä, koska kädellä tunnusteltaessa tämä lohko on tosiaan lämmin. Moottori tiedän olevan kylmä, koska auto hyppää heti käynnistyksen jälkeen kierrosalueelle niin kuin aina jos sen käynnistää kylmänä. Musiikin harrastajana käytän sanaa huutaa. Ääni on suurin piirtein samanlainen kuin jossain 80-luvun kaasariautossa käynnistyksen jälkeen kun ryyppy on päällä, sama äänen korkeus. Mutta siis jossain siellä välissä on jokin vika, koska vielä joitakin viikkoja sitten homma toimi. Jäähdytinnestettä olen joutunut lisäämään talven mittaan, onko sen yhteydessä sitten päässyt ilmaa systeemiin. Katsellaan josko se siitä vielä selviää.
- Masa Tee
Kun sinä nuija ymmärtäisit edes jotain tekniikasta!!!! jos olisin isäsi tai äitisi, olisin jo varmaan heittänyt häpeästä veivini. Tuskinpa kukaan edes ärsyttämisen nimissä tekeytyy tuollaiseksi palikaksi!!! Kokeile onnistuuko purkan syöminen ja käveleminen samaan aikaan. Jos onnistuu, voit jatkaa viestin lukemista!!!!!!
Lohko = lämmitin. Aloittajalla lohko oli lämmin, ei moottori. Hän sekoitti asioita pahasti ja puhui vähän ohi suunsa, mutta ei niin pahasti kuin kaltaisesi just joo valopää. Hänhän vielä kirjoitti "moottori vaikuttaa kylmältä". et huomannut sitäkään kynäniska!!!- Masaaa puhelimeen...
Eh, heh...
"Aloittajalla lohko oli lämmin, ei moottori. Hän sekoitti asioita pahasti ja puhui vähän ohi suunsa, mutta ei niin pahasti kuin kaltaisesi just joo valopää."
Taitaa nyt Masa käydä vähän kuumana? Aloittajalla oli kyllä autotekniikka ja moottorin rakenne hyvin hallussa. Joku muu kyllä sekoilee ja puhuu nyt enemmänkin ohi suunsa.
Lukihäiriösi tuskin paranee, mutta koeta pärjätä. Aloittaja kertoi noissa aikaisemmissa viesteissä, että moottorin lohko oli lämmin kun sitä tunnusteli, mutta vaikutti korvakuulolta käyvän kylmänä hänen musiikkikorvaansa.
No, toivottavasti nämä autotekniset asiatkin sinulle valkeavat viimeistään siinä vaiheessa kun vartut ajokortti-ikään.
Isille ja äidille terveisiä. Kerro, ettei sua enemmän tarvitse häpeillä, kyllä sustakin mies vielä kasvaa!
- joopa joo ...
Unohdit sitten ottaa sen herneen nenästäsi! Kiitoksia kuitenkin makeista nauruista. Lohko = lämmitin. ;-D ;-D ;-D
Kysypä nyt isiltä uudestaan, mikä se lohko mahtaakaan olla? Lämmitin on lämmitin ja lohkolämmittimessä on vastuskierukka joka kiinnitetään moottorilohkon pakkastulpan reikään.
Jos lohko on lämmin, niin se tarkoitaa, että vastus on lämmittänyt moottorilohkon, eli blokin, eli moottorin rungon, ihan miten asian haluat ilmaista.
Kuka valopäähän se nyt mahtoi puhua läpiä päähänsä? Kyllä mua hävettäis !!!- etelänlämpö
No mikä se on semmoinen pakkastulppa? Onko autotehdas tehnyt semmoisen ihan pakkaskäyttöä varten? Jos täällä palstoilla ruvetaan puhumaan oikeilla termeillä, ei kyllä pakkastulppaa ole olemassakaan.
- sitroen.
etelänlämpö kirjoitti:
No mikä se on semmoinen pakkastulppa? Onko autotehdas tehnyt semmoisen ihan pakkaskäyttöä varten? Jos täällä palstoilla ruvetaan puhumaan oikeilla termeillä, ei kyllä pakkastulppaa ole olemassakaan.
Näinhän se on.
Se tulppa on sitä varten, että moottoria valettaessa pitää vesitilan keerna saada tuettua jostakin. Tämän tuen takia joudutaan tekemään muutama reikä moottorin lohkoon ja sitten aikanaan nämä reiät koneistetaan ja tulpataan peltitulpilla. Yhden tällaisen tilalle laittavat jotkut täällä Pohjolan pakkasissa blokilämmittimen.
Ei siis ole pakkastulppia vaan vesitilan keernaa varten tehtyjen reikien tulppia.
- joko selvinpäin...?
Oletko jo saanut pääsi selväksi, vai onko tukka vielä kipeä?
Tartteeko sitä kuitenkaan tulla munaamaan itseään "oikeilla termeillä" ihan julkisille foorumeille?
"6.3.2 Pakkastulpan poistaminen
DEFAn 000, 100, 300 ja muutamat 500 -sarjan lämmittimet asennetaan pakkastulppien tai luukkujen tilalle moottoriin. Pakkastulppa tai luukku on poistettava moottorista ennenkuin lämmitin voidaan asentaa. Pakkastulpan poistamiseen on useita erilaisia vaihtoehtoja, reiän muodosta, pakkastulpan materiaalista ja koosta sekä työskentelytilasta riippuen."
Mistä näitä uusavuttomia valopäitä oikein sikiää???- etelänlämpö
Itsehän rupesit näitä termejä oikaisemaan. Tule tänne etelänmaihin puhumaan jostakin pakkastulpasta. Täällä ei autoissa ole edes lämmityslaitteita. Jos Defan valmistajat puhuvat jostakin pakkastulpasta, se on heidän oma termi. Autonvalmistajalla ei ole sen termin kanssa mitään tekemistä.
- huoh ...!
etelänlämpö kirjoitti:
Itsehän rupesit näitä termejä oikaisemaan. Tule tänne etelänmaihin puhumaan jostakin pakkastulpasta. Täällä ei autoissa ole edes lämmityslaitteita. Jos Defan valmistajat puhuvat jostakin pakkastulpasta, se on heidän oma termi. Autonvalmistajalla ei ole sen termin kanssa mitään tekemistä.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Pakkastulppa tai useampiakin löytyy liki jokaisen auton moottorista, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa tarvitaanko lämmitysvehkeitä vai ei.
Se, mitä termiä autonvalmistajat pakkastulpasta käyttävät riippuu ihan valmistusmaasta, Suomessa autoja ei juurikaan valmisteta. Traktoreiden ja kuorma-autojen moottoreissa on myös pakkastulpat - suomenkielellä ilmaistuna.
Ei autonvalmistajilla ole myöskään mitään tekemistä sellaisten termien kuin vaikkapa mäntä, kampiakseli, venttiilikoneisto etc kanssa, se on totta.
Mahtavatko sitten puuttua kokonaan niistä etelän autojen moottoreista?
En leiki moisten romujen kanssa vaan hommasin uuteen autoon viime syksynä Webaston (4,2 kW) ja on hieman eri lämmitystehot kuin lohkolämmittimissä! Tosin, olihan tuo melko hinnakas hankinta, n. 1500€. Auto maksoi 16.000€ joten melkein 10% auton hinnasta että on kone ja kajuuttaa lämmin:)
- joutokäynti 0
Onnittelen hyvästä valinnasta. Muutkin saa käyttää järkeä.
joutokäynti 0 kirjoitti:
Onnittelen hyvästä valinnasta. Muutkin saa käyttää järkeä.
Naapurit viime talvena tyhjäkäytti autojaan ja rassasi tuulilaseja puhtaaksi.
Junteilla on eka toimenpide auton käynnistys.Puolijuoksua alaovelta autolle, ovi auki ja kone käyntiin. Ilmeisesti luulevat, että kun on -20c...-30c niin se kone kuumenee sillä aikaa kun rapaa ikkunoita puhtaaksi. Noh, eihän se lämpene paljon paskaakaan. Öljy toki alkaa kiertämään.
Meikäläisellä oli webasto ajastettu edellisenä iltana valmiiksi. Kävelin rauhallisin askelein autolle, avasin oven, laitoin takapuolen penkkiin, väänsin avaimesta ja lähdin liikkeelle. Toki pienensin heti lämmitystä ettei tarvinnu ajaa "saunalla". Elämä on valintoja: saahan ruumiinlämpönsä toki nousemaan ikkunoita naarmuttamallakin:)
- metka.juttu.juu
Tosin vanha aloitus, tiedä kuka nostanut esiin, enpä viitsinyt lärätä, mutta avauksessa oli kätevästi sanottu, "joten itse lohkolämmitys sähkötolpasta lohkoon toimii. Missä siis vika, kun moottori vaikuttaa kylmältä käynnistyksen jälkeen? Ilmeisesti jokin osa on rikki, mutta mikä? Kiitos vastauksista."
Siis tolpan ja lohkon välillä lämpenee, aika kätevää. Ei näköjään lämpö sitten jaksa "ryömiä" perille asti. :D- lskfjskjfklsjsdkl
Ei se lohkolämmitin lämmitä moottoria käyntilämpimäksi asti. Jos ulkona on kylmempää kuin "muutama viikko sitten" niin käyntinopeus voi olla hieman korkeampi moottorinlämmityksestä huolimatta hetkenaikaa.
Ennenvanhaan ne kaasarikoneet huuti ryyppy päällä korkeammillakin kierroksilla kuin 1200rpm, varsinkin lämmetessään esim. ikkunoiden raappaamisen aikana kierrokset pyrki nousemaan, välillä piti käydä vähentämässä ryyppyä jos oli käsiryyppy tai polkaisemassa kaasua jos automaattiryyppy ei älynnyt vähentää kierroksia. Käsirikastin oli idioottivarma pelaamaan mutta automaattiryypyt oli yleensä huonosti toimivia virityksiä vähänkään vanhempana. - perinteet_kunniassa
lskfjskjfklsjsdkl kirjoitti:
Ei se lohkolämmitin lämmitä moottoria käyntilämpimäksi asti. Jos ulkona on kylmempää kuin "muutama viikko sitten" niin käyntinopeus voi olla hieman korkeampi moottorinlämmityksestä huolimatta hetkenaikaa.
Ennenvanhaan ne kaasarikoneet huuti ryyppy päällä korkeammillakin kierroksilla kuin 1200rpm, varsinkin lämmetessään esim. ikkunoiden raappaamisen aikana kierrokset pyrki nousemaan, välillä piti käydä vähentämässä ryyppyä jos oli käsiryyppy tai polkaisemassa kaasua jos automaattiryyppy ei älynnyt vähentää kierroksia. Käsirikastin oli idioottivarma pelaamaan mutta automaattiryypyt oli yleensä huonosti toimivia virityksiä vähänkään vanhempana.Tolloloota anjovis lienee ihan ruiskukoneella ja silti kylmäkäynnistyksen jälkeen jenkaa täydet 2000 ja parin km ajelun jälkeen liikennevaloissa seistessä vielä puolitoista tonnia.
Perinteet on eräällä kunnossa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2202228
Ei enää ulkoteltta ruokaa.
Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,521322Jos sussa toisessa on yhtään miestä
Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te1861167- 81996
En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen
Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää56891- 72832
- 100812
Mitä eroavaisuuksia sinulla on
kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?77747Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL
Martina on kasvattanut fiksun tyttären.359739- 40731