Tätä kuuntelisi vaikka kuinka kauan ja muidenkin suusta, niin asiaa kuin vain voi olla:
http://halla-aho.com/
...äänestäkää...
http://halla-aho.com/
...äänestäkää...
Kuin musiikkia korville...
Suomalaiset nousuun
33161
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
En tiedä onko portaalilla jotain vaalikarensai, mutta poistettakoon tämä koko ketju sitten, jos on tarpeen.
Mutta koska kyseinen kirjoitus muuttuu taiteeksi aloittajassa, kommentoin sen osatekijöistä muutamaa.
"Maahanmuuttajat ovat luonnollisesti oppineet, että eurooppalaiset perääntyvät aina pari askelta taikasanojen “tämä kuuluu kulttuuriini” edessä. Koska eurooppalaisilla ei pääsääntöisesti ole aavistustakaan siitä, mitä kaikkea tulokkaan kulttuuriin kuuluu, ja koska oikeus maahanmuuttajan kulttuurin määrittelyyn on luonnollisesti vain maahanmuuttajalla itsellään, ja koska maahanmuuttajalta – toisin kuin kantaväestön edustajalta – ei voi edellyttää kulttuurillista fleksibiliteettiä, maahanmuuttaja saa mahdollisuuden siirtää vastuun käytöksestään kulttuurilleen. Kulttuuri käski."
Yleistys. Aivan törkeä ja vastenmielinen, syrjintään yllyttävä ja syrjivä yleistys. Halla-aho kertoo maahanmuuttajista yksiselitteisesti ryhmänä, joka "matkustaa" kulttuurin suomalla pääsylipulla, tarkoituuksellisesti ja päämäärähakuisesti.
Tässä Halla-aho ei yleistä pelkästään "maahanmuuttajia" - vaan hän yleistää myös kantaväestöä: Suomessa (ilmeisesti) hallinto, ehkäpä "sinisilmäisen ulkoperussuomalaisen porukan" ohella, toimii näin.
Sen lisäksi, että mielestäni hänen tekstinsä jo sinällään on maahanmuuttajia rasistisesti yleistävää, olen eri mieltä siitä vaikutelmasta, jonka teksti minulle välittää: Maahanmuuttajat ovat, laskipa sitä miten päin hyvänsä, ovat sekä sosiaalisesti, taloudellisesti että kulttuurisesti alimpaan kymmenykseen kuuluva ryhmä.
Sen lisäksi heitä ei "hyysätä" sen enempää kuin ketään supisuomalaista, joilla on samat tarpeet kuin heillä.
Suomen postsuurruhtinaskunnassa mennään edelleen tsaarin virkakoneiston tiukassa ohjauksessa. Jos jollain on asiasta muuta tietoa, niin linkkiä peliin.
"On tietysti mahdollista opiskella muiden kulttuurien tapoja ja säännöksiä ja sillä keinoin ehkäistä väärinkäsityksiä. Ongelma on siinä, että vallitsevan dogman mukaan suomalaisten on sopeuduttava tulijoihin eikä päinvastoin. Jos Suomessa asuu sadan eri kulttuurin edustajia ja suomalaisten on erikseen opeteltava, miten näiden kulttuurien edustajien puheita pitää tulkita ja miten heille on puhuttava, ettei vahingossa painaisi jotain sellaista nappia, joka saa etnisen henkilön syrjäytymään, raivoamaan suu vaahdossa tai kasaamaan pommia, mitään muuta ei koulussa enää ehditäkään opiskella."
Olisi oikein mukava kuulla yksikin esimerkki siitä, että "suomalainen" "joutuu" sopeutumaan" tulijaan.
Tai kertokaa te, hyvät rasismipalstan seuraajat kokemus siitä, kuinka teidät on "pakotettu sopeutumaan" tulijan kultuuriin?
Minä elän päivittäisessä vuorovaikutuksessa monelaisten maahanmuuttaneiden kanssa, enkä ole joutunut sopeutumaan mielestäni yhtään tasan mihinkään. Hellurei - mistä ihmeestä tässä mm. Halla-ahon tekstin suhteen on kysymys.
"Onko kaupungin päiväkodin palkattava mustaan mörköasuun pukeutunut lastenhoitaja, ja menettävätkö tyttäreni oikeuden päivähoitopaikkaan, jos kieltäydyn lähettämästä heitä tällaisen kummajaisen hoiviin naisen mallia oppimaan?"
Punkkaria esim. ei Halla-aho ole muistaakseni koskaan teksteissään maininnut lasta häiritsevänä - eikä mitään muutakaan vapaan nykyajan asustusta. Minkähän vuoksi tumma kaapu sitä mahtaa olla... Aika kummallista...
Seuraavaksi Halla-aho luettelee "yksittäistapauksia" maahanmuuttajataustaustaisten tekemistä rikoksista, jotka hänen mielestään siis eivät ole yksittäistapauksia.
Tämän jälkeen hän analysoi "yksittäistapaus" -termiä, mm. tähän tapaan:
"Tämä ei kuitenkaan muuta sitä, että usein yksittäisistä komponenteista muodostuu kokonaisuuksia ja nähtävissä olevia tendenssejä, joita ei välttämättä ole käytännöllistä tai järkevää ajatella toisiinsa liittymättöminä yksittäisinä komponentteina. Yksittäisistä sadepisaroista muodostuu sade ja hiekanjyvistä hietikko. Vaikka jokainen hyttysenpisto on yksittäistapaus, näitä yksittäistapauksia on sattunut niin monta, että on järkevää tehdä yleistys: hyttyset pistävät ihmisiä."
Minä ymmärrän tämän niin, että kokemus jokaisesta kantasuomalaisen kohtaamasta maahanmuuttajasta on samanlainen kuin että hän olisi kohdannut hyttysen - joka ymmärtääkseni ihmisen iholle istuttuaan aina pyrkii pistämään.
Minun kokemukseni eivät ole aivan samanlaisia.
Entä sinun?
"Punkkaria esim. ei Halla-aho ole muistaakseni koskaan teksteissään maininnut lasta häiritsevänä - eikä mitään muutakaan vapaan nykyajan asustusta. Minkähän vuoksi tumma kaapu sitä mahtaa olla... Aika kummallista... "
Esim. kotipalvelussa kiinnitetään huomiota työntekijöiden pukeutumiseen niin, että kaikille on tulossa työasu.
Musta kaapu ei tähän sovellu.
"Maahanmuuttajat ovat, laskipa sitä miten päin hyvänsä, ovat sekä sosiaalisesti, taloudellisesti että kulttuurisesti alimpaan kymmenykseen kuuluva
ryhmä."
Mihinkäs se rikas kulttuuri yhtäkkiä katosi? Sitäpaitsi on näkynyt tilastoja, joiden mukaan 80 % somaleista on omistusasunto. Ei niitä köyhät ostele. Toisaalta taas ruokajonoissa et heitä näe. Siellä on ne todelliset köyhät.
"Esim. kotipalvelussa kiinnitetään huomiota työntekijöiden pukeutumiseen niin, että kaikille on tulossa työasu.
Musta kaapu ei tähän sovellu."
Työolosuhteiden vaatiessa edellytetään kaikille sen mukainen pukeutuminen. Halla-ahokin tuossa, otti varmaan ihan todenmukaisen - mutta "TODELLAKIN YKSITTÄISTAPAUKSEN" mamulääkäristä, joka pelleili aivan normiohjeita vastaan.
[Maahanmuuttajat ovat, laskipa sitä miten päin hyvänsä, ovat sekä sosiaalisesti, taloudellisesti että kulttuurisesti alimpaan kymmenykseen kuuluva ryhmä.]
"Mihinkäs se rikas kulttuuri yhtäkkiä katosi? Sitäpaitsi on näkynyt tilastoja, joiden mukaan 80 % somaleista on omistusasunto. Ei niitä köyhät ostele. Toisaalta taas ruokajonoissa et heitä näe. Siellä on ne todelliset köyhät."
Etkö ymmärrä? Missä on sinun kulttuurisi? Ihan oikeesti?
Nämä ovat vakavia kysymyksiä. Kulttuuri katoaa sinne, kun muutetaan ihan erilaiseen maahan. Se sinällään, kaikkien sotatraumojen ja lähtötraumojen jälkeen tekee pahan olon. Etkö milliäkään voi samastaa itseäsi heidän tilenteeseensa?
Erittäin mielenkiintoinen tuo 80% omistusasuntotilasto. Laita jakoon vain tänne rasismipalstalle - puolestani takuulla säilyy.
"Kulttuuri katoaa sinne, kun muutetaan ihan erilaiseen maahan."
Tuohan on juuri päinvastoin. Vieraassa ympäristössä korostetaan omaa kulttuuria ja keräännytään samanlaisten joukkoon asumaan.
Prosenttimäärä nyt oli muistin mukaan väärä, mutta tässä infoa:
http://www.soininvaara.fi/2010/03/31/osa-somaleista-menestynyt-varsin-hyvin/
Sitä paitsi erehdyit taas kerran yleistykseen mamujen suhteen. Heitä on ihan laidasta laitaan.
"Kulttuuri" pakolaiselle on ulkomailla lainaa: Sitä viedään mukana - mutta kotimaa on se, jossa se on syntynyt ja siellä se halutaan taas nähdä.
Täällä puhutaan paljon isänmaallisuudesta. Miksi ymmärrys ei riitä samastumaan tulevien samanlaiseen tunteeseen.
Jos sallitaan yleistys sinne, minne se - kerrankin - todella kuuluu: Pakolaiset ovat osa köyhintä kansanosaa.
sitten rupesitkin puhumaan jo pakolaisista, kun ylempänä valitit kaikkien maahanmuuttajien kurjaa kohtaloa.
Jännä juttu, että olet huolissasi mamujen kulttuurista ja isänmaallisuudesta, mutta suomalaisten osalta näet samat asiat rasismina.
Tämän palstan kunnioitetuimpia perinteitä on sotkea maahanmuuttajat ja pakolaiset toistensa yhteyksissä täysin sulavan liukuvasti.
Lienee syytä huomauttaa, että se ei ole kuitenkaan ollenkaan se suurin gäppi, missä julkaistut jutut horjahtelee.
Että otetaas lauantain kunniaksi malja sille (limu käy ihan hyvin).
Missä suhteessa "näen suomalaisen isänmaallisuuden rasisrtisuutena"?
Tapansa mukaan ääliöt sotkevat Steven Elopin loisiviin somaliroistoihin.
Tai roistot sotkevat ääliöt somaleihin.
MOVER...seisotko lauseidesi takana ?
"Sen lisäksi heitä ei "hyysätä" sen enempää kuin ketään supisuomalaista, joilla on samat tarpeet kuin heillä."
"Olisi oikein mukava kuulla yksikin esimerkki siitä, että "suomalainen" "joutuu" sopeutumaan" tulijaan.
Esimerkiksi :
Useampi tuttavani on erittäin köyhä ja he ovat olleet asuntojonossa jo monta vuotta.
Tänne tullut somali saa automaattisesti asunnon.
Kerrostalossa he pitävät karmeaa meteliä. Lehdessäkin oli juttu, jossa suomalainen perheenäiti meni valittamaan somaleille metelistä kun hänen lapsensa eivät saaneet nukutuksi. Somali aukaisi oven ja löi heti tätä naista suoraan kasvoihin.
Sitäpaitsi he haisevat hirveän pahalle.
Ehkäpä kaikki Suomessa asuvat saavat - ainakin periaatteessa - kattonsa päänsä päälle - tuttavasikin?
Näitä ihka samanlaisia juttuja löytyy supisuomalaisisita & muista kansallisuuksista.
Minun lähipiirini kokemusten mukaan Afrikasta tulleet ovat olleet hiljaisia ja ainoita ihmisiä, jotka rapussa tervehtivät - myös lapset.
Ei mennä tälle tasolle. Toivon, ett'ä jokainen meistä tuomitsee jokaisen - kansallisuudesta riippumatta - joka häiriköi - ettei tarvitse mennä vetämään koko viiteryhmää vessasta alas.
Mutta ketju käsittelee Halla-ahon juttua. Palaatko siihen?
Edes ääliö ei voi sotkea roistoa ja somalia, se kun on sama asia.
Näin saimme rasistillekin oman määritelmän.
somppuRoisto on sekä rasisti, että ääliö.
täysin H-A:n tekstin, josta vain mustavalkoisesti asioita seuraava hyysäri voi olla eri mieltä.
Moverin vastaus on mielestäni täyttä puutaheinää, enkä viitsi käydä sitä sen perusteellisemmin ruotimaan.
Sinunlaisiasi on - valitettavasti - Suomen valtiossa vähintään tuhatmäärin - jotka nielevät aivan pokkana jonkun dogmin kokonaisena ja haukkuvat toisen - mutta eivät "viitsi" itse edes avata suutaan.
Tällainen on Suomi. Tällaista on suomalainen keskustelu.
Yksi asia on siis hyvä kuitenkin luvata kaikille: Saamme juuri sellaisen eduskunnan, kun ansaitsemme.
ja kirjoittelin vastinetta tuolla ylempänä, vaikka en aluksi viitsinytkään.
Keskustelutaidoista nyt sen verran, että itse et kykene asialliseen mielipiteiden vaihtoon, vaan esität mielipiteitäsi totuutena niitä mitenkään perustelematta.
Itke nyt vielä vaalien tuloksesta, mitä ei ole vielä edes käyty.
No se vastineesi on varmaan nyt kommattu.
"Keskustelutaidoista nyt sen verran, että itse et kykene asialliseen mielipiteiden vaihtoon, vaan esität mielipiteitäsi totuutena niitä mitenkään perustelematta."
Tästä on muuten mulle paljon huomautettu - että sanon TOTUUTENA asioita. Pikkusen paheksuin tuossa ensimmäisessä kommentissa tämän aloituksen vastineeseeni suomalaista keskustelukulttuuria.
Kyllä se kuule "kiusaus voitti" taitaa nyt olla niin, että näissä vanhan maailman sivistysmaissa ihan oikeasti saa sanoa mitä tahansa "totuutena" - mutta samalla tietysti saattaa tämän arvostelulle alttiiksi, joka "totuuden" kumoaa.
Että antaa, "kiusaus voitti", palaa vaan - voitat kiusauksen varmaan ihan hienosti toisenkin kerran.
Itke nyt vielä vaalien tuloksesta, mitä ei ole vielä edes käyty.
sinulla on kuitenkin mielestäni suurempi vastuu, mitä tänne kirjoittelet. Voihan joku tietämätön pitää sinua jonkinlaisena auktoriteettina, jonka puheisiin voi luottaa.
Näin ei valitettavasti ole, vaan yrität kaikin voimin tuoda esille omaa, monien mielestä vääristynyttä maailmankuvaasi.
Yksi tavoitteeni on saada (jo tämän aloituksen viitekehyksessä) saada auktoriteettiusko vaihtumaan samalla aktiiviseen ja kriittiseen tiedonhankintaan.
"Näin ei valitettavasti ole, vaan yrität kaikin voimin tuoda esille omaa, monien
mielestä vääristynyttä maailmankuvaasi."
Kommenttisi viestii, että aliarvioit rasismipalstan seuraajakuntaa. Vaikka moni sen, ihan oma-aloitteiesti ja tarkemmin tutustumatta, tekeekin - minä en.
Ihmiset on ihmisiä - tietämättömätkin, rasistitkin.
Uskon, että vääristynyt maailmankuvani tullaan kyllä tarvittaessa korjaamaan. Ja sinä voit mielestäsi siihen kyvykkäänä aloittaa.
Ole hyvä.
Yksi tavoitteeni on saada (jo tämän aloituksen viitekehyksessä) saada auktoriteettiusko vaihtumaan samalla aktiiviseen ja kriittiseen tiedonhankintaan.
"Näin ei valitettavasti ole, vaan yrität kaikin voimin tuoda esille omaa, monien
mielestä vääristynyttä maailmankuvaasi."
Kommenttisi viestii, että aliarvioit rasismipalstan seuraajakuntaa. Vaikka moni sen, ihan oma-aloitteiesti ja tarkemmin tutustumatta, tekeekin - minä en.
Ihmiset on ihmisiä - tietämättömätkin, rasistitkin.
Uskon, että vääristynyt maailmankuvani tullaan kyllä tarvittaessa korjaamaan. Ja sinä voit mielestäsi siihen kyvykkäänä aloittaa.
Ole hyvä.
on jo pitkään yritetty, mutta ei kannettu vesi kaivossa pysy. Ehkä elämänkokemuksen karttuessa myöhemmin naureskelet itsekin nykyisille mielipiteisillesi.
Sitä paitsi vedit täysin väårän johtopäätöksen käsitykselleni palstan keskustelijoista.
Odottelin jotain muuta maailmankuvani korjaukseksi kuin ennustustamistani itsekokemistani käsityksenmuutoksista tulevaisuudessa - siitä kun ei oikein kukaan tänä päivänä kostu.
"Sitä paitsi vedit täysin väårän johtopäätöksen käsitykselleni palstan keskustelijoista. "
Tästäkin varmaan sanot, että "kyllä sen myöhemmin ymmärrät vääräksi"...?
Sepä siitä keskustelusta........
Miksi et ole suomalaisten puolella ?
Jokainen valveutunut ja vastuullinen kansalainen on oikeuden puolella.
Ja minulla on hyvin vakaa käsitys, että silloin - ja vain silloin - ihan kaikki hyötyvät.
"Ja minulla on hyvin vakaa käsitys, että silloin - ja vain silloin - ihan kaikki hyötyvät."
Miksi sinun mielestäsi kaikkien , siis somaleidenkin tulee hyötyä suomalaisten työntekijöiden maksamista verorahoista?
Onko oikeutta se, että suomalaisten eläkeikää korotetaan sen vuoksi, että voidaan elättää maahan tulevat loiseläjät?
Miksi ajattelet kokoajan VAIN loiseläjien oikeuksia, etkä suomalaisten?
Termistä.
"Oikeus" on hassu termi, joka edellyttää länsimaisessa yhteiskuntajärjestyksessä sitä, että se on kaikilla.
Muuten sitä ei ole kellään.
Näin systeemi toimii. Eikä se suinkaan tietenkään tarkoita sitä, että esim. maahantulleelle pakolaiselle hoidettaisiin bemarit ja merkkivaatteet - niin kuin täällä silloin tällöin on löpisty. Se tarkoittaa sitä, että jokaiselle taataan perustoimeentulo - AIVAN YHTÄLÄISIN EHDOIN. Ja se on ainoa tapa, jolla yhteiskuntarauha säilyy.
Maassamme loisiville turhapaikkaturisteille yhtään mitään.
Ainut mitä niille voidaan antaa on, 100 metrin etumatka.
Kaikenlaiset turhapaikanhaltijat kansallisuudesta riippumatta voivat lukea tiliotteestaan suomalaisen sekatalouden toiminnan tulokset.
Etumatkoja ei tarvita.
Loisiva Turhapaikkasomppu lukee...?
Ja vielä paperinsa "hukannut".
Euroopan mailla on suuria eroja sen suhteen, miten pakolaisia ja turvapaikanhakijoita tuetaan.
MITÄÄN YHTÄLÄISIÄ EHTOJA EI OLE.
Yhteiskuntarauhan kanssa asialla ei ole mitään merkitystä.
Hyvä. Nyt ei ollut kysymys valtioiden välisistä ehdoista oikeudenmukaisuuden suhteen. Toki siis valtioilla on omat painotuksensa.
Nyt oli kysymys siitä, että kukin järjestelmä toteuttaa omaa järjestelmäänsä YHDENVERTAISESTI kaikkien järjestelmässä olevien ihmisten piirissä.
Ja mitä paremmin valtio pitää huolta heikoimmistaan, sitä vähemmän on levottomuutta, rikollisuutta - ja aitoja.
Yhteiskuntarauhan säilyvyys em. tekijöiden suhteen on lähes suora.
yhdellekään onnenonkijalle, joka vain tepastelee laivasta tai lentokoneesta Suomen kamaralle ja ilmoittaa hakevansa TURHAPAIKKAA, ei kuulu samat etuudet kuin Suomen kansalaiselle.
Kyse on OIKEUDENMUKAISUUDESTA maan omia kansalaisia kohtaan.
Tätä periaatetta toteuttavat kaikki sivistyneet valtiot.