Ihminen tuhoaa itsensä, näin väitetään. Ja näin varmaan käy, jos tämä jatkuvaan talouskasvuun perustuva oppi on voimassa. Sille ei vaan taida olla vaihtoehtoja.
Samoin puhutaan paljon ruuan eettisyydestä. Kuka siitä todellisuudessa välittää, ei kukaan.
Kuluttaja haluaa ruokansa mahdollisimman halvalla, kauppa ja teollisuus haluaa mahdollisimman hyvän tuloksen, tuottaja tarvitsee myös osansa. Silloin se eettisyys on ainoa, mikä joustaa.
Vapaa kilpailu pitää huolen, että eettisyys on hurskaita toiveita ja kauniita puheita.
Tuhon tie
41
236
Vastaukset
- Niinpä...
niin...ja sitten ne realiteetit. Ei kaikilla ole suinkaan omaa maata. Meikäläisenkin omistus rajoittuu kaupasta ostettuun mutapussiin jossa voin vähän parvekkeella sitten istuksia tehdä..niitäkin rajoitetusti koska ei ole tuo parveke meilläkään lasitettu..
Ihminen siis joutuu pakostakin tähän liekaan. Aina emme voi valita..mutta, kyllä uskon muutoksiin...ne tapahtuvat aluksi vain hitaasti. Ja on tuohon kulutuskäyttäymiseen jo suomalaisillakin tullut tuo eettinen näkökulma myöskin...mutta, toistaiseksi rahataloudelle ei vielä ole keksitty järkevää vaihto-ehtoa myöskään...tällainen vaihtotalous missä palveluita tavallaan vaihdetaan rahan sijaan...se kuitenkin jos, ollaan realistisia on varsin marginaalista vielä käytännössä...mutta, ainahan uusille (tai uus-vanhoille) yhteiskunnalliselli aatteille ja pyrkimyksille demokratiassa on oltava oma sijansa...Yhteiskunta muuten jähmettyisi paikalleen...tarvitaan siis keskustelua ja myöskin uusia innovatisiivia malleja....millä tavoin yhteiskuntaa ja sen palveluja tulevaisuudessa tullaan rakentamaan...
Tsau:FriiduSitä kun tuota ikää jo kertynyt, eikä enää niin kummosia odotuksia tulevaisuudelle ole, niin sitä voi ajatella, mitä mieleen milloinkin juolahtaa.
Sitä tuossa ajatellut, että mikä sen on määrännyt, että talouden pitää jatkuvasti kasvaa. Kun sen vastapainona on vaan aina tyytymättömämpiä ihmisiä.k-kotton kirjoitti:
Sitä kun tuota ikää jo kertynyt, eikä enää niin kummosia odotuksia tulevaisuudelle ole, niin sitä voi ajatella, mitä mieleen milloinkin juolahtaa.
Sitä tuossa ajatellut, että mikä sen on määrännyt, että talouden pitää jatkuvasti kasvaa. Kun sen vastapainona on vaan aina tyytymättömämpiä ihmisiä.Noh, minusta nyt ei pidä tuomita ihmisiä noin vain tyytymättömiksi tai kyltymättömiksi.
Nuoriso voi nuoruudessaan tietysti olla tyytymätöntä, koska he eivät ole vielä mitään saavuttaneet, se on normaalia. Vanhat sen sijaan ovat hyvinkin tyytyväisiä koska he halutessaan voivat verrata nykytilaa menneeseen. Ne vanhat jotka vertaavat nykytilaa naapuriin, ovat sitten heikommilla sen tyytyväisyytensä kanssa...
Eihän sen talouden pakko kasvaa ole, mutta väestönkasvu on se avain joka pitää portit auki muullekin kasvulle. Maailman mitassa väkeä tulee aivan liikaa. Täällä missä väestönkasvu on omissa käsissä, riittää kyllä omalle porukalle että sitä olevaa hyvää jaetaan tasaisemmin mutta sellaista tilannetta ettemme jakaisi sitä kellekään muulle ei maailma pitkään kestä.yohuuhkaja kirjoitti:
Noh, minusta nyt ei pidä tuomita ihmisiä noin vain tyytymättömiksi tai kyltymättömiksi.
Nuoriso voi nuoruudessaan tietysti olla tyytymätöntä, koska he eivät ole vielä mitään saavuttaneet, se on normaalia. Vanhat sen sijaan ovat hyvinkin tyytyväisiä koska he halutessaan voivat verrata nykytilaa menneeseen. Ne vanhat jotka vertaavat nykytilaa naapuriin, ovat sitten heikommilla sen tyytyväisyytensä kanssa...
Eihän sen talouden pakko kasvaa ole, mutta väestönkasvu on se avain joka pitää portit auki muullekin kasvulle. Maailman mitassa väkeä tulee aivan liikaa. Täällä missä väestönkasvu on omissa käsissä, riittää kyllä omalle porukalle että sitä olevaa hyvää jaetaan tasaisemmin mutta sellaista tilannetta ettemme jakaisi sitä kellekään muulle ei maailma pitkään kestä.Tuo on varmaan totta.
Sekin tullut joskus mieleen, että mitä kehittyneempi ihminen, sitä vähemmän se todellisuudessa arvostaa itselleen elintärkeitä asioita.
Mutta se kai on sitä, että vahvimmat syö ensin, ja heikoimmille jää mitä jää.k-kotton kirjoitti:
Tuo on varmaan totta.
Sekin tullut joskus mieleen, että mitä kehittyneempi ihminen, sitä vähemmän se todellisuudessa arvostaa itselleen elintärkeitä asioita.
Mutta se kai on sitä, että vahvimmat syö ensin, ja heikoimmille jää mitä jää.Juu, asiaa voidaan kaunistella, mutta se on se sääntö. Vahvat tekevät lait ja tavat jotka heille itsellensä sopivat eivätkä ne muutu ennen kuin joku vahvempi taas sanelee ne uusiksi...
- Niinpä...
yohuuhkaja kirjoitti:
Noh, minusta nyt ei pidä tuomita ihmisiä noin vain tyytymättömiksi tai kyltymättömiksi.
Nuoriso voi nuoruudessaan tietysti olla tyytymätöntä, koska he eivät ole vielä mitään saavuttaneet, se on normaalia. Vanhat sen sijaan ovat hyvinkin tyytyväisiä koska he halutessaan voivat verrata nykytilaa menneeseen. Ne vanhat jotka vertaavat nykytilaa naapuriin, ovat sitten heikommilla sen tyytyväisyytensä kanssa...
Eihän sen talouden pakko kasvaa ole, mutta väestönkasvu on se avain joka pitää portit auki muullekin kasvulle. Maailman mitassa väkeä tulee aivan liikaa. Täällä missä väestönkasvu on omissa käsissä, riittää kyllä omalle porukalle että sitä olevaa hyvää jaetaan tasaisemmin mutta sellaista tilannetta ettemme jakaisi sitä kellekään muulle ei maailma pitkään kestä....tuohon globalisaation tuomaan eräänlaiseen pakkomuutokseen mikä johtuu tästä kansojen liikkeestä. Uskon minäkin. Historia on opettanut;)) että, vahvatkin sivilisaatiot joiden uskottiin olevan ikuisia ovat murentuneet. Tähän pakko laittaa nyt tällainen näkökulma myöskin ilmastomuutokset tulevat myös tulevaisuudessa (milloin? sitä vaikea sanoa) mutta niiden kasvava merkitys tulee heijastumaan talouden kasvuun ja uusjakoon ehkä enemmän kuin jaksamme vielä edes ajatella. Itseäni tämä öljy...niin mietityttää.. Öljyvarannot kun kuitenkin rajalliset. Ellei sitten keksitä pian jotain korvaavaa ainetta. Öljy on yksi niistä raaka-aineista jotka mullistavat tätä maapalloamme koska sen tuottaminen muuttaa ehkä myös ilmastomme eniten...Mikäähän ei pysy ennallaan. Ihminen on tällä jatkuvalla kasvuteoriallaan ja teollistamisyhteiskunnan rajulla muutoksella saanut pysyviä egolosia muutoksia jo nyt syntymään tähän ilmastoon ja sen rakenteellisuuteen...
Tsau:Friidu
Kallen ja Yöhuuhkajan kanssa muuten ihan samoin ajattelen..meillä vanhoilla jo on kaikki. Minäkin vain haaveilein enää snadista mökistä täällä Kuliksesta;)) missä ei juuri omaa maata...mutta snadisti voisi kesäisin istuttaa yritit ruukkuihin....Vitsi mies kun vielä suostuisi. Metrolla mökille..Siinä meikäläisen unelma. Ja yhteisöllinen sauna...kyllä se riittäisi...Omat saunavuorot kuitenkin naisille erikseen;))) Ja Hagiksen torilta pääsisi ostamaan vihannekset sillee kätsästi...ja...)))
- Anjaniina.
Hih, no mites muuten se vois mennä jos talouden peruste on kasvu ;)))
Miten joku voi kasvaa koko ajan, eihän se ole mahdollista.
Mutta mieluummin taitas olla järkevää pelätä sitä aikaa kun "kapitalistinen" (ja tarkoitan sanan perusmuotoa, pääomaa) kasvu kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Ne ajat ei ole helppoja kellekään....En minä mikään maailmankaikkeudentietäjä ole.
Radiossa joku proffa sanoi, että tämä jatkuvan kasvun ideologia vie maailman tuhoon. (siitä tämä aloitus)
Toivottavasti ihmiselle jää elinmahdollisuus vielä sen jälkeen kun kapitaali kaatuu.
Siis ruoka, puhdas vesi ja hengitettävä ilma. Joskus se kapitaali kuitenkin kaatuu.- Anjaniina.
k-kotton kirjoitti:
En minä mikään maailmankaikkeudentietäjä ole.
Radiossa joku proffa sanoi, että tämä jatkuvan kasvun ideologia vie maailman tuhoon. (siitä tämä aloitus)
Toivottavasti ihmiselle jää elinmahdollisuus vielä sen jälkeen kun kapitaali kaatuu.
Siis ruoka, puhdas vesi ja hengitettävä ilma. Joskus se kapitaali kuitenkin kaatuu.No nääs...se jatkuva kulutus tarkoittaa sitä että kehittyneet maat, siis ihmiset, ostaa ja kuluttaa enemmän ja enemmän.
Kaikki on käytös vain vuoden ja sit roskiin, kehitysmaat on saatava kulutusjuhlaan mukaan...
Kuis silloin käy? Anjaniina. kirjoitti:
No nääs...se jatkuva kulutus tarkoittaa sitä että kehittyneet maat, siis ihmiset, ostaa ja kuluttaa enemmän ja enemmän.
Kaikki on käytös vain vuoden ja sit roskiin, kehitysmaat on saatava kulutusjuhlaan mukaan...
Kuis silloin käy?Sehän on suurkapitalistien toive. Ja niin Suomessa perustellaan EU:n laajentumista, ettäuudet maat on niin alikehittyneitä, että sinne saadaan vientiä.
Tämän muotoinen talouskasvu vaatii energiaa, ja sitä ei saada muuten kun ydinvoimalla. Aina tulee vahinkoja, kaipa tulevaisuuden ihminen jalostuu kestämään säteilyä.- Anjaniina.
k-kotton kirjoitti:
Sehän on suurkapitalistien toive. Ja niin Suomessa perustellaan EU:n laajentumista, ettäuudet maat on niin alikehittyneitä, että sinne saadaan vientiä.
Tämän muotoinen talouskasvu vaatii energiaa, ja sitä ei saada muuten kun ydinvoimalla. Aina tulee vahinkoja, kaipa tulevaisuuden ihminen jalostuu kestämään säteilyä.Ei se ole pelkkä toive, vaan se on se markkinatalous jonka voimin maailman talous pyörii....
Totta, tuotanto pyörii energian voimin ja miksi luulet että Outokumpu odottaa ydinvoimalaa joka tulisi Simoon?
Itseasiassa, Outokumpu on sanonut ettei laajenna, ellei sillä ole optiota ydinvoimalan energiaan...
- ...
"Täyttäkää maa"
Siitä kokonaan kysymys. Liian vähän maata, liian paljon ihmisiä. Ihminen on ensimmäinen eläinrotu, joka tuhoaa itse itsensä. Tähän ei dinosaurukset pystyneet. Tietenkin voi ajatella, että tämä ihmisen itsetuho on osa maapallon egolokista kehitystä.Tämä oli ihmisen aikakausi, mikähän eliölaji ottaa valtaseman seuraavaksi, mistäpä sen tietää. Ainakin sen täytyy olla kokolailla erilainen, kuin nykyiset, täytyy sopeutua aivan erilaisiin olosuhteisiin.
Eettisyys unohtuu sillä sekunnilla, kun omaan lompsaansa katsoo. Ruoka on suomessa järjettömän halpaa tuotantokustannuksiin verrattuna. Ruuan alihinta maksetaan välillisesti ja suoraan veroissa. Ei alle erolla yksinkertaisesti voi kasvattaa lehmää ja viljaa, sitten hoitaa kaikki atkojalostukset, logistiikat, kaupankatteet jne. Sitä myydään alle tuotteen hinan. Olikohan se, että leivästä viljelijän osuus on 5 %, en muista tarkasti, mutta luokkaa muutama prosentti.
Vapaassa kilpailussa sellainen huvittava puoli, se on käänteisilmaus, kuten uskiksilla "suvaitsevaisuus". Ei ole olemassa vapaata kilpailua. Viljeleminen on hirveää byrogratiaa, älyttömästi paperitöitä, pellot kuvataan, pinta-aloja tarkkaillaan, ei voi viljellä mitä haluaa, pitää olla lupa kylvää pottua jne, kaikki ylhäältä ohjattua. Elintarviteollisuudessa sama asia. Ja kaupantekeminen on erittäin tarkasti säänösteltyä. Eipä ole hirveän montaa itsellistä ruokakauppaa suomessa, keskusliikkeet pitävät siitä huolen. Eikä kauppaa voi perustaa kuin pitseriaa, kalliit investoinnit niissäkin. Tosin, maatilat on kaikista kalleimpia pitää yllä, miljoonainvestointeja. Ei niin hullua pankinjohtajaa ole olemaasakkaan, että alkaisi myöntämään lainaa maatilan perustamista varten. Vähän sama asia, kun alkaisi hakemaan lainaan jollekin laivavarustamolle.
Ja kaiiki meidän hyvinvointihan perustuu siihen, että muilla menee huonommin. Nyt kun itäiset maat, Kiinat ja Koreat J Intiat alkaa porskuttamaan, lopunalku kiihtyy. Jos jokaiselle kehittyvän maan asukkaalle hankitaan suomalaista tasoa oleva elintaso, sama pana maapallolla lappu luukulle.
=DW=
Äänestä ihmisten puoluetta!Mitä kaempana se eettisyys on, sen enemmän siitä pidetään mölyä.
Nyt eettisyys nakataan romukoppaan jo jalostusvaiheessa, niin kasvinjalostuksessa, kuin eläintenjalostuksessa. Ainoa tavoite on vaan tuottavuus.- ...
k-kotton kirjoitti:
Mitä kaempana se eettisyys on, sen enemmän siitä pidetään mölyä.
Nyt eettisyys nakataan romukoppaan jo jalostusvaiheessa, niin kasvinjalostuksessa, kuin eläintenjalostuksessa. Ainoa tavoite on vaan tuottavuus.Kato massiin.
Loppukäyttäjän kitupiikkeyden takia. Olen aina sanonut, että poistetaan kaikki tukiaiset, aletaan viljeleen luomua, katotaan sitten, paljonko jauheliha maksaa marketissa.
Toisekseen teollistuminen. Ennen pärjäsi pienillä tiluksilla, sai ruokansa, joskus jopa taskurahaa. Kun kaikki kokoajan kaupunglistuu, kaupunkeihin pitää saada ruokahuolto pelaamaan. "Tilakoot kasvavat" se on käänteisilmaus sille, että pikkutilat lopetetaan.
Enen pärjäsi lehmällä ja pienellä maatilkulla. Nyt ollaan suomessa menty yli tuhannenkin hetaain tilakoon ja karjatiloilla useampia satoja lehmiä, muuten homma ei ole kannattavaa.
Tuottavuutta pitää olla, että yhä harvemmissa yksiköissä voidaan tuottaa tarpeeksi, ja tarpeeksi halvalla ruokaa.
Sen ole tiennyt, suomeen tuotu ruista jo pitkään. Nyt on aloitetttava ohran tuominen, oma tuotanto ei riitä. Tässä ohrajutussa yksi syy on panimoteollisuuden kasvaneet tarpeet. Kaupunkilaiset istuu terassilla ja vetää pilsneriä, kun ei ole parempaakaan tekemistä.
Tää nykyaika ei jotenkin sovi mulle, tää on liian sekavaa ja kaikesta tehty niin pirun hankalaa, että joskus tuntuu, että olisi ollut parempi syntyä otain sata vuotta aiemmin.
Eettisyys ja moraali on ihmisen keksimiä ilmaisuja, niitten pohjalta keksitty lait jne. Tosiasiassa ihminen kuitenkin vain eläin, joka toimii kuin eläin. Ajattelee itseään, ei muita.
=DW=
Äänestä Ihmisten Puoluetta! ... kirjoitti:
Kato massiin.
Loppukäyttäjän kitupiikkeyden takia. Olen aina sanonut, että poistetaan kaikki tukiaiset, aletaan viljeleen luomua, katotaan sitten, paljonko jauheliha maksaa marketissa.
Toisekseen teollistuminen. Ennen pärjäsi pienillä tiluksilla, sai ruokansa, joskus jopa taskurahaa. Kun kaikki kokoajan kaupunglistuu, kaupunkeihin pitää saada ruokahuolto pelaamaan. "Tilakoot kasvavat" se on käänteisilmaus sille, että pikkutilat lopetetaan.
Enen pärjäsi lehmällä ja pienellä maatilkulla. Nyt ollaan suomessa menty yli tuhannenkin hetaain tilakoon ja karjatiloilla useampia satoja lehmiä, muuten homma ei ole kannattavaa.
Tuottavuutta pitää olla, että yhä harvemmissa yksiköissä voidaan tuottaa tarpeeksi, ja tarpeeksi halvalla ruokaa.
Sen ole tiennyt, suomeen tuotu ruista jo pitkään. Nyt on aloitetttava ohran tuominen, oma tuotanto ei riitä. Tässä ohrajutussa yksi syy on panimoteollisuuden kasvaneet tarpeet. Kaupunkilaiset istuu terassilla ja vetää pilsneriä, kun ei ole parempaakaan tekemistä.
Tää nykyaika ei jotenkin sovi mulle, tää on liian sekavaa ja kaikesta tehty niin pirun hankalaa, että joskus tuntuu, että olisi ollut parempi syntyä otain sata vuotta aiemmin.
Eettisyys ja moraali on ihmisen keksimiä ilmaisuja, niitten pohjalta keksitty lait jne. Tosiasiassa ihminen kuitenkin vain eläin, joka toimii kuin eläin. Ajattelee itseään, ei muita.
=DW=
Äänestä Ihmisten Puoluetta!Kaiken huippu on se, että valmiissa lihapullissa on 15% lihaa, 85% on jotain muuta..Viljaa tuodaan, mistä saadaan halvemmalla. Sitten kun ei enää saada, niin silloin huudetaan valtiota apuun. Siinä tämä demokratian ihanuus, valtio keksii jokun tuen, että saadaan lisää tuotantoa, kun oikeampi tapa olisi panimoiden itse nostaa viljan hintaa.
- ...
k-kotton kirjoitti:
Kaiken huippu on se, että valmiissa lihapullissa on 15% lihaa, 85% on jotain muuta..Viljaa tuodaan, mistä saadaan halvemmalla. Sitten kun ei enää saada, niin silloin huudetaan valtiota apuun. Siinä tämä demokratian ihanuus, valtio keksii jokun tuen, että saadaan lisää tuotantoa, kun oikeampi tapa olisi panimoiden itse nostaa viljan hintaa.
Yks juttu muuten.
Suomessa ei kasva banaaneja, appelsiineja, tonnikalaa, papuja, kahvia, tupakkaa... Ai niin, kai tiesit, että suomeen tuodaan maitoa ruotsista?
Suomen elintarvikevienti pienempää kuin tuonti. Vienti pysyyt samana pitkään, tuonti kasvaa kokoajan.
Infoa asiasta, hyvä graafi:
http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/ulkomaankauppatilastot/maa-ja_toimialakatsaukset/kuluvavuosi/elintarvike/index.html
Maassa yksi lyhyt satokausi. Lumihangessa ei kasva yhtään mikään :DD
Vilkaseppas vähän faktatietoa maataloustukiaisista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maataloustukijärjestelmä
Kannataa muistaa, kuinka valtavasti tuetaan muuta yrittämistä, poliittisin keinoin, budjettivaroin. Veropolitiikka on tärkein. Jos yritysverotusta kevennetään, silloin pitää nostaa muita veroja. Alv- herättää närää. No jos siitä luovutaan, veroja pitää nostaa muualta jne. Voisi ajatella niinkin, että lopetetaan tukitoimet yrityksille. Siinä monen snakariyrittäjän leuka kyllä loksahtaa:DD
=DW=
Äänestä Ihmisten Puoluetta! - ...
k-kotton kirjoitti:
Kaiken huippu on se, että valmiissa lihapullissa on 15% lihaa, 85% on jotain muuta..Viljaa tuodaan, mistä saadaan halvemmalla. Sitten kun ei enää saada, niin silloin huudetaan valtiota apuun. Siinä tämä demokratian ihanuus, valtio keksii jokun tuen, että saadaan lisää tuotantoa, kun oikeampi tapa olisi panimoiden itse nostaa viljan hintaa.
Unohtui.
On niitä lihastakin tehtyjä lihapullia. Kilohinta onkin sitten jo aivan toistaluokkaa, ei lähde kilo muutamalla eurolla.
Mun mielestä on hyvä, että kanannahat, kamarat, pötsit, mitä lieneekään käytetään. Nykyihminen tuskin alkaisi ostamaan kaupasta lehmän mahalaukkuja ja alkaisi kokaamaan niistä evästä :DDD
Laatu maksaa rahaa, lihan tuottaminen on niinkallista, että ei ihmiset kunnon tavarasta ole halukkaita maksamaan käypää markkinahintaa. Kun ajattelee, että joulukinkku saa maksaa muutaman euron kilo, ihme, että sikatalous yleensä on kannattavaa. Kasvatappa kokeeksi sika ja tee siitä itellesi joulukinkku, sehän olisi ekologista ja eettistä lihaa :DDD
=DW=
Ääänestä Ihmisten Puoluetta! ... kirjoitti:
Unohtui.
On niitä lihastakin tehtyjä lihapullia. Kilohinta onkin sitten jo aivan toistaluokkaa, ei lähde kilo muutamalla eurolla.
Mun mielestä on hyvä, että kanannahat, kamarat, pötsit, mitä lieneekään käytetään. Nykyihminen tuskin alkaisi ostamaan kaupasta lehmän mahalaukkuja ja alkaisi kokaamaan niistä evästä :DDD
Laatu maksaa rahaa, lihan tuottaminen on niinkallista, että ei ihmiset kunnon tavarasta ole halukkaita maksamaan käypää markkinahintaa. Kun ajattelee, että joulukinkku saa maksaa muutaman euron kilo, ihme, että sikatalous yleensä on kannattavaa. Kasvatappa kokeeksi sika ja tee siitä itellesi joulukinkku, sehän olisi ekologista ja eettistä lihaa :DDD
=DW=
Ääänestä Ihmisten Puoluetta!Kai Sinä tiedät, että Suomi on niin pieni markkina-alue, että lihahteollisuus saa täällä pienellä tuonnilla(kalliimmallakin) ylitarjonnan, ja näin pudotettua lihanhintaa..
Sama tilanne lienee ohrantuonnissa.
Tänä päivänä taitaa kannattavuus olla aika huonoa alalla kun alalla, joillakin on vaan niin paljon velkaa, että pakko jatkaa tuotantoa.- ...
k-kotton kirjoitti:
Kai Sinä tiedät, että Suomi on niin pieni markkina-alue, että lihahteollisuus saa täällä pienellä tuonnilla(kalliimmallakin) ylitarjonnan, ja näin pudotettua lihanhintaa..
Sama tilanne lienee ohrantuonnissa.
Tänä päivänä taitaa kannattavuus olla aika huonoa alalla kun alalla, joillakin on vaan niin paljon velkaa, että pakko jatkaa tuotantoa.Hehee
Miksi ihmeessä lihateollisuus yrittäisi pudottaa lihanhintaa? Sehän tarkoittaa, että tuottajahintoja påitää laske, jolloin on pakko korottaa maataloustukiaisia, a niitä kun maksetaan verovaroin, pitää lihateollisuudenkin verotusta nostaa Siehän olet joko trolli, tai konkurssin tehnyt yrittäjä :DDD
=DW=
Äänestä Ihmisten Puoluetta! ... kirjoitti:
Hehee
Miksi ihmeessä lihateollisuus yrittäisi pudottaa lihanhintaa? Sehän tarkoittaa, että tuottajahintoja påitää laske, jolloin on pakko korottaa maataloustukiaisia, a niitä kun maksetaan verovaroin, pitää lihateollisuudenkin verotusta nostaa Siehän olet joko trolli, tai konkurssin tehnyt yrittäjä :DDD
=DW=
Äänestä Ihmisten Puoluetta!Tätä puunjalostusteollisuus on tehnyt iät ajat, tuoneet puuta kalliia, että saatu vähän ylitarjontaa, ja näin pudotettua kantohintaa.
On Sulla näköjään oppimista. Näin nyt menetellään lihapuolella.
Jalostus ja teurastuskapasiteettia vaan lisätään, vaikka kotimaan tuotanto supistuu.
Sitten voidaan seikkailla Venäjällä, Balttiassa ja Ruotsissa. Takkiin välillä tulee, mutta näin ne tappiot saadaan kuitattua.
Muuten Suomen suurin maataloustukien saaja, tämä porukan omistama Bullsip (tai jotain sinnepäin) vähentää tuotantoa, kun se ei ole kannattavaa.
En ole rolli, enkä konkan tehnyt yrittäjäkään, mutta jotain kuitenkin tiedän :).- ...
k-kotton kirjoitti:
Tätä puunjalostusteollisuus on tehnyt iät ajat, tuoneet puuta kalliia, että saatu vähän ylitarjontaa, ja näin pudotettua kantohintaa.
On Sulla näköjään oppimista. Näin nyt menetellään lihapuolella.
Jalostus ja teurastuskapasiteettia vaan lisätään, vaikka kotimaan tuotanto supistuu.
Sitten voidaan seikkailla Venäjällä, Balttiassa ja Ruotsissa. Takkiin välillä tulee, mutta näin ne tappiot saadaan kuitattua.
Muuten Suomen suurin maataloustukien saaja, tämä porukan omistama Bullsip (tai jotain sinnepäin) vähentää tuotantoa, kun se ei ole kannattavaa.
En ole rolli, enkä konkan tehnyt yrittäjäkään, mutta jotain kuitenkin tiedän :).Iteasiassa mettäteollisuuteen en ole perehtynyt liiemmin.
Onhan tuossa itelläkin mettää kasvamassa, mutta siinä kasvakoot, katellaan sitten, kun sen aika on.
Sen verran vaan seuraillut, että Venäjän puutullit tuntuu olevan kiistakapulana. Ja kun suomessa kasvatettu sellupuuta, nyt se aletaan käyttämään energiapuuna. ja kun puuta kaadettu paperitehtaille, sahatavaraa tuodaan itänaapurista.
Puunhinta tuntuu heittelevän voimakkaasti. Kun kantohinnat alhaalla, kukaan ei myy, silloin puuta tuodaan ulkoa. Kun hinnat kohdillaan, kauppa käy, eikä puuta tarvitse niin tuoda. Isännät kun ei ala myymään liian halvalla.
Ja tuosta lihakarja-asiasta. Suomessa lehmien ja sikojen kasvattaminen vähenee hiljakseen, pulaa materiaalista. Se, että kapasitettia pitää korottaa elintarviketeollisuudessa johtuu vain siitä, että kuluttajat kuluttavat enemmän kuin ennen. Vai meinaatko, että lenkkimakkaraa tehdään siksi, että ajetaqan tehtaalta kaatopaikalle?
Tietoa monenlaista, oikeaa ja väärää :D
=DW=
Muista äänetää Ihmisten Puoluetta!
Kauan jo olen pohtinut juuri tuota asiaa ja miettinyt kun sitten tulee se vaihe ettei korkemmalle enään pääse mitä silloin tapahtuu.
Miten se romahdus tapahtuu.
Eettistä ruokaa ei varmaan voisi saada muuta kun oman pellon ja oman kasvatuksen kautta. Muta sekään ei ole mahdollista.
Kun tyytyy vähään, ja näkee sen turhuuksien maailman kaukaa on parasta.
Ihminen ei kuitenkaan tarvi kun syödäkseen, kodin ja vaatteet päälleen. Kaikki muu on ylimääräistä.
Kävin muuten äänestämässä tänään, joten sekin on hoidettu :))Kyllä nyt aletaan olla jo aika lähellä huippua, kun aatellaan mitä kaikkea tehdään ulkomuodon suhteen, varsinkin naiset.
Meikäläisellä kun on lääkärikammo, niin puistatuksia tulee, kun näkee ja kuulee, miten paljon plastiikkakirurgialla puoskaroidaan hyvin kauniiden ihmisten ulkomuotoa. Ja lopputulos on kuvista päätellen luonnoton.
Kyllä ruuantuotantoon eettisyyttä saadaan, mutta ruuan hinta nousee.
Tuet pois, ja tulos pelkästään tuotteista, kyllä eläinten hoito paranee, huonosti hoidettu eläin ei tuota..
Minä käyn äänestämässä varsinaisena päivänä, kun kerran sellainen on..k-kotton kirjoitti:
Kyllä nyt aletaan olla jo aika lähellä huippua, kun aatellaan mitä kaikkea tehdään ulkomuodon suhteen, varsinkin naiset.
Meikäläisellä kun on lääkärikammo, niin puistatuksia tulee, kun näkee ja kuulee, miten paljon plastiikkakirurgialla puoskaroidaan hyvin kauniiden ihmisten ulkomuotoa. Ja lopputulos on kuvista päätellen luonnoton.
Kyllä ruuantuotantoon eettisyyttä saadaan, mutta ruuan hinta nousee.
Tuet pois, ja tulos pelkästään tuotteista, kyllä eläinten hoito paranee, huonosti hoidettu eläin ei tuota..
Minä käyn äänestämässä varsinaisena päivänä, kun kerran sellainen on..No sitä huippua talouskasvussa tarkoitinkin. Sekään kun ei voi jatkua loputtomiin.
Itse seuraan omalla työpaikalla miten hurjaa on meno kun täytyy tehdä tulosta koko ajan enemmän. Pikkuherrat vaihtuu kun jokainen otetaan pelkästään kasvua ajatellen ja aina ne ratkaisut ei ole kuitenkaan oikeita.
Työntekijät tekee minkä pystyy, mutta se ei riitä.
Nuo leikkaukset ja muu kauneuden ihannointi on juuri sitä ylimääräistä mistä kirjoitin. Mutta tuntuu olevan kilpailu kaikissa suhteissa kovaa, niille joille sitä on. Tietenkään ei voi yleistää.
Tuo kokoaikainen meno jonnekin on yksi asia mitä en ymmärrä. Nyt taas olen onnellinen kotona eikä matkajalkaa pakota ollenkaan. Ympärillä on kaunista ja vaikka en olekaan kevään ihminen niin kiva seurata luonnon heräämistä.
Sisäinen olo taas matalapaineinen niin kun aina keväällä. Askel hidas ja mieli matala. Mutta kun pari kuukautta taas menee eteenpäin niin silloin ehkä elämä voittaa.tulisilla kirjoitti:
No sitä huippua talouskasvussa tarkoitinkin. Sekään kun ei voi jatkua loputtomiin.
Itse seuraan omalla työpaikalla miten hurjaa on meno kun täytyy tehdä tulosta koko ajan enemmän. Pikkuherrat vaihtuu kun jokainen otetaan pelkästään kasvua ajatellen ja aina ne ratkaisut ei ole kuitenkaan oikeita.
Työntekijät tekee minkä pystyy, mutta se ei riitä.
Nuo leikkaukset ja muu kauneuden ihannointi on juuri sitä ylimääräistä mistä kirjoitin. Mutta tuntuu olevan kilpailu kaikissa suhteissa kovaa, niille joille sitä on. Tietenkään ei voi yleistää.
Tuo kokoaikainen meno jonnekin on yksi asia mitä en ymmärrä. Nyt taas olen onnellinen kotona eikä matkajalkaa pakota ollenkaan. Ympärillä on kaunista ja vaikka en olekaan kevään ihminen niin kiva seurata luonnon heräämistä.
Sisäinen olo taas matalapaineinen niin kun aina keväällä. Askel hidas ja mieli matala. Mutta kun pari kuukautta taas menee eteenpäin niin silloin ehkä elämä voittaa.Tämä on nyt vähän hankala tämä palsta, tais tuo vastaus Sinulle mennä tuonne alas.
Kyllä tuota ravinnon eettisyyttä pitää ajatella jotakin muuta kautta kuin että jokainen viljelee ja kasvattaa omalla pläntillään kaikki mitä tarvitsee.
Jos lähdetään siitä että ihmiskunnan lukumäärän laskeminen tapahtuu vain eettisin keinoin, on myös tunnustettava että ruoan tuotannolle on järkevää olla maailmanlaajuinen työnjako. Joillakin alueilla se on tuottavampaa kuin muualla, siis tehtäköön se siellä.
Usein nuo alueet ovat kehitysmaissa ja eettisyys on kaukana siitä että suojelemme omia farmareitamme tukiaisin ja lätkimme kehitysmaiden tuotannolle rankaisutulleja.yohuuhkaja kirjoitti:
Kyllä tuota ravinnon eettisyyttä pitää ajatella jotakin muuta kautta kuin että jokainen viljelee ja kasvattaa omalla pläntillään kaikki mitä tarvitsee.
Jos lähdetään siitä että ihmiskunnan lukumäärän laskeminen tapahtuu vain eettisin keinoin, on myös tunnustettava että ruoan tuotannolle on järkevää olla maailmanlaajuinen työnjako. Joillakin alueilla se on tuottavampaa kuin muualla, siis tehtäköön se siellä.
Usein nuo alueet ovat kehitysmaissa ja eettisyys on kaukana siitä että suojelemme omia farmareitamme tukiaisin ja lätkimme kehitysmaiden tuotannolle rankaisutulleja.Ei niin tyhmää hallintoa ole missään maassa, joka jättää elintarviketuotantonsa muiden varaan, jos se on mahdollista hoitaa itse.
Se onnistuu niin kauan kun maailmassa on "rauha", ja maailmassa on tarpeeksi ruokaa, siis rikkaille maille.
Mutta kun kriisejä tulee(muu on toiveajattelua), tai luonnonkatastrofeja, sen jälkeen ruoka maksaa ja paljon, kun ihminen ei elä ilman sitä.
Ja muutenkin ruuan kuljettaminen maailman laidasta toiseen on aika arveluttavaa.
Sitten on vielä sellaisia elintarvikkeita, jotka ei säilyvyytensä puolesta kestä pitkää kuljetusmatkaa.
Sitä kannattaa katsoa, kuka elintarvikeketjussa rohmuaa.
Esim maitolitrassa kaupan osuus on yli 30%, siitä hyvästä, että meijeri toimittaa maidon kaupan kylmähyllyyn, ja kuluttaja vie sen purkin kassan läpi., tuottajalla alle 30%., taitaa ne tukiaiset mennä enempi kaupan ja teollisuuden hyväksi.yohuuhkaja kirjoitti:
Kyllä tuota ravinnon eettisyyttä pitää ajatella jotakin muuta kautta kuin että jokainen viljelee ja kasvattaa omalla pläntillään kaikki mitä tarvitsee.
Jos lähdetään siitä että ihmiskunnan lukumäärän laskeminen tapahtuu vain eettisin keinoin, on myös tunnustettava että ruoan tuotannolle on järkevää olla maailmanlaajuinen työnjako. Joillakin alueilla se on tuottavampaa kuin muualla, siis tehtäköön se siellä.
Usein nuo alueet ovat kehitysmaissa ja eettisyys on kaukana siitä että suojelemme omia farmareitamme tukiaisin ja lätkimme kehitysmaiden tuotannolle rankaisutulleja.No oikeasti eettinen ruokahan tulisi todella kalliiksi.
Koska silloin jos todella eettisesti ajatellaan niin pitäisi jokaiselle joka on siinä ruokaketjussa mukana maksettava palkka millä hän pystyy kunnolla elättämään itsensä ja perheensä.
Näinhän nyt ei ole.
Käytetään lapsityövoimaa ja muuten riistetään työntekijöitä juurikin kehitysmaissa.
Kuinka paljon sekin sitten nostaisi ruoan hintaa täälläkin.
sitten tulisi päälle tuo kaikki mitä k-kotton kirjoittaa.
Kyllä minä ostan mielelläni lähellä tuotettua ruokaa. Jota ei kylläkään banaanit ja appelsiinit ole.tulisilla kirjoitti:
No oikeasti eettinen ruokahan tulisi todella kalliiksi.
Koska silloin jos todella eettisesti ajatellaan niin pitäisi jokaiselle joka on siinä ruokaketjussa mukana maksettava palkka millä hän pystyy kunnolla elättämään itsensä ja perheensä.
Näinhän nyt ei ole.
Käytetään lapsityövoimaa ja muuten riistetään työntekijöitä juurikin kehitysmaissa.
Kuinka paljon sekin sitten nostaisi ruoan hintaa täälläkin.
sitten tulisi päälle tuo kaikki mitä k-kotton kirjoittaa.
Kyllä minä ostan mielelläni lähellä tuotettua ruokaa. Jota ei kylläkään banaanit ja appelsiinit ole.Ei Suomessa ollenkaan hypitä seinille, kun kiinalaiset kehuu, että heillä on tarjota Kiinaan tuleville yrityksille uusiutuva luonnonvara, halpa työvoima.
Merikontin tuominen Kiinasta Suomeen maksaa alla tuhat euroa, ja siihen sopii hilpetööriä aika paljon.k-kotton kirjoitti:
Ei niin tyhmää hallintoa ole missään maassa, joka jättää elintarviketuotantonsa muiden varaan, jos se on mahdollista hoitaa itse.
Se onnistuu niin kauan kun maailmassa on "rauha", ja maailmassa on tarpeeksi ruokaa, siis rikkaille maille.
Mutta kun kriisejä tulee(muu on toiveajattelua), tai luonnonkatastrofeja, sen jälkeen ruoka maksaa ja paljon, kun ihminen ei elä ilman sitä.
Ja muutenkin ruuan kuljettaminen maailman laidasta toiseen on aika arveluttavaa.
Sitten on vielä sellaisia elintarvikkeita, jotka ei säilyvyytensä puolesta kestä pitkää kuljetusmatkaa.
Sitä kannattaa katsoa, kuka elintarvikeketjussa rohmuaa.
Esim maitolitrassa kaupan osuus on yli 30%, siitä hyvästä, että meijeri toimittaa maidon kaupan kylmähyllyyn, ja kuluttaja vie sen purkin kassan läpi., tuottajalla alle 30%., taitaa ne tukiaiset mennä enempi kaupan ja teollisuuden hyväksi.No, en juo maitoa.
Eettisyyttä on ajatella muutakin kuin omaa toimeentuloa, mutta ei tässä eturyhmien ja korporaatioiden maassa missä eräänkin puolueen ansiosta emme enää ole maailman lahjomattomin maa...
Maataloutta suurempaa mätäpaisetta saa Suomesta ja EU:sta hakea, turhaan. Kaupan kartelleista suurin, kaunein ja korruptoitunein taitaa myös olla pellervolaista perua...- Kotton
yohuuhkaja kirjoitti:
No, en juo maitoa.
Eettisyyttä on ajatella muutakin kuin omaa toimeentuloa, mutta ei tässä eturyhmien ja korporaatioiden maassa missä eräänkin puolueen ansiosta emme enää ole maailman lahjomattomin maa...
Maataloutta suurempaa mätäpaisetta saa Suomesta ja EU:sta hakea, turhaan. Kaupan kartelleista suurin, kaunein ja korruptoitunein taitaa myös olla pellervolaista perua...Karskisti sanottuna maailmalla ihmisen arvo mitataan sillä, miten paljon se pystyy käyttämään maailman luonnonvaroja, tai tappamaan muita ihmisiä. Jos ihminen tarvitsee elääkseen riisikupin, sen arvo on miinusmerkkinen.
Kuka tämän lahjomattomuuden on tutkinut, ja millä lailla. kylläkai kuntien ja kaupunkien kaavoituksissa löytyy monenmoista.
Kyllä minullakin oli samantyyppisiä ajatuksia kun Sinulla.
Mulle vaan sattu tulemaan hyvin pitkälle koulutettu tuttu(ystäväkskin voi sanoa). Hän on keski-euroopasta, entiseltä itäblokin puolelta, asuu tässä ei niin kaukana.
Hän on sitä mieltä, että Suomessa ei ymmärretä maatalouden merkitystä.
Hän on sitä mieltä, että tulevaisuuden sodat käydään ruuasta, vedestä ja öljystä.
Ilmastonmuutos tekee suuren osan nykyisistä viljelymaista viljelykelvottomia.
Ukrainassa Valko-venäjällä ja Venäjällä on hyviä viljelymaita, mutta ne maat on hänen mukaan niin pahoin korruptouneita maita, ettei maatalous siellä nouse, eikä niiden varaan voi kukaan elintarvikehuoltoa jättää.
Eihän tuollainen ydinvoimalaonnettomuus, tai muu saastuminen mitään haittaa, voi niiltä alueilta vientiin tuottaa ruokaa, ja hyvin tekee kauppansa, kun perusteena on vaan halpa hinta.
Tämä tulee rekkautumattomana sen vuoksi, että jos rekkaudun niin se menee tuonne alas.
Kaiken varalta tämä vastaus on Yöhuuhkajalle, en juo maitoa vastaukseen.
Olen minäkin sen rahan perässä oman osani juossut, omasta mielestä terveellä pohjalla kuitenkin (joku on varmaan toista mieltä :).
Nyt kun noita kolotuksia on alkanut tulla, sitä alkaa ajatella tätä maailmanmenoa vähän erilailla.
Mikä on elämässä tärkeää ja mikä on hyvä elämä... Kaipa ne on tuolla pääkopan sisällä, kun ne löytää :).Joo tää palsta systeemi on mennyt ihan pieleen.
Usein ois pitänyt kirjoittaa että tää on sille ja sille tää viesti..
Kun siltä jolle on tarkoittanut ei tule vastausta mutta sellainen ihminen vastaa jolle ei ole asiaansa tarkoittanutkaan.
Monen monta ihmistä on turhan loukkaantunutkin, nyt näiden virheiden takia.
Eli ei ollut yhtään hyvä tää muutos.
Mutta juuri tälläinen on maailma yleensäkin, ja yks sen talouskasvun pohja on myöskin jatkuva muutos, muutosta pitää tehdä, vaikka sitten kuinka mentäis mettään sen takia. Ja ihmisten pahoinvointi lisääntyy.
Täytyy vaan laittaa jarrut itse kiinni, jos ei sitä osaa tehdä niin voi joutua todella kärsimään.
Oma pääkoppa on se paras koppa, ja sen mukaan kun kulkee niin varmasi myöskin läheiset saa paremman ihmisen luokseen.
ja tää oli nyt sun molemmille viesteille tää vastaus .))
- eettisyys=muodikasta
Kyllä hyvin moni välittää!
"Samoin puhutaan paljon ruuan eettisyydestä. Kuka siitä todellisuudessa välittää, ei kukaan."
Ostan aina reilun kaupan tuotteita, jos niitä on tarjolla. Olen myös valmis maksamaan enemmän, jos saan vastineeksi tuotteita, joiden valmistuksessa ja kasvatuksessa ei ole riistetty ihmisiä, rääkätty eläimiä tai holtittomasti tuhottu luontoa. Käyttötavaroissa suosin kierrätystä ja tavaroiden loppuun käyttämistä. Kun tietooni tulee epäkohtia, kuten esimerkiksi farkkujen haalistaminen työntekijöiden terveyttä vahingoittaen, en osta sellaisia tuotteita, en edes kirpputorilta.
Nuorempien sukupolvien valinnoissa ruuan ja muidenkin tuotteiden eettisyydellä on jo paljonkin merkitystä. Trendikäs ja itseään kunnioittava nykynuori on ympäristö- ja ihmisoikeustietoinen. Kestävä kehitys kuuluu myös opetussuunnitelmiin kaikissa maamme opinahjoissa.
Se on kyllä totta, että vapaassa kilpailussa halvalla tuotteella on paremmat kilpailuasemat, ja eettinen tuote on alakynnessä. Tiukassa taloudellisessa tilanteessa on aivan ymmärrettävää, että kuluttaja valitsee kaupan hyllystä sen edullisimman tuotteen. - kawe
Vastaan aloittajan kysymykseen "miksi talouden pitää kasvaa"
Maailmanmarkkinahinnat nousevat esim. konfliktien, katastrofien, kuivuuden, myrskyjen ja energian hintojen takia. Paljon elintarvikkeista tuhoutuu kuljetusten tai väärien säilytysolosuhteiden takia, myös ryöstöt vievät niitä muille markkinoille. Pohjanmaa on auttamassa mm. ruokakuljetusten turvaamisen onnistumista omalta osaltaan.
Protestanttinen etiikka on markkinatalouden pohja, jos kaikki vain ns. lilluisi anarkistisesti eikä mitään sääntöjä olisi, miten sitten ihmiset pärjäisivät??
Kun *talous kasvaa *mahdollisimman *laajasti maailmassa, sitä *paremmin voidaan *auttaa niitä joiden olosuhteet edellä mainituista syistä ovat huonot tai vielä huonommat.
Mutta me kaikki, toki, tiedämme tämän yhtälön, kun elämme maailman parhaassa maassa. Kyllä etiikalla on merkitystä kaikessa yhteiskunnallisessa toiminnassa, se näkyy vain puheissa yleisellä tasolla ja teoissa onneksi kasvassa joukossa.
Isoja asioita kuitenkin................
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2317786
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s455310- 594822
- 763517
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko162035Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗321991- 311859
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹441707- 381652
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin1381502