"Jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan." Jaak.3:14.
Palstaa on viime aikoina leimannut nimimerkki greeenin ja parin muun riitapukarin käynnistämä kampanja, jonka tavoitteena on mustamaalata ja antaa tahallaan väärä kuva toisten henkilökohtaisesta uskosta.
Omalta osaltani vakuutan riidan lietsojille: se Totuus, jonka puolesta minä olen palstalla kirjoittanut ja jonka olen Raamatustani löytänyt ja Jumalan armosta sydämeeni saanut, EI ole riitapukarien kaadettavissa.
Pyydän ystävällisesti riitelijöitä siirtymään rakentavaan keskusteluun ja jättämään pois katkeran kiivauden ja riitaisuuden, joista Jaakob varoittaa.
PS.
Vanhoja kirjoituksia toiselta palstalta ei kannata tonkia riidansiemeniksi. Itse olen hyvin tasapainossa niidenkin suhteen. Kunnia Jumalalle siitä oppimisesta ja harjoituksesta, jota olen saanut kokea vuosien aikana.
"Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat".
Palstaa on viime aikoina leimannut nimimerkki greeenin ja parin muun riitapukarin käynnistämä kampanja, jonka tavoitteena on mustamaalata ja antaa tahallaan väärä kuva toisten henkilökohtaisesta uskosta.
Omalta osaltani vakuutan riidan lietsojille: se Totuus, jonka puolesta minä olen palstalla kirjoittanut ja jonka olen Raamatustani löytänyt ja Jumalan armosta sydämeeni saanut, EI ole riitapukarien kaadettavissa.
Pyydän ystävällisesti riitelijöitä siirtymään rakentavaan keskusteluun ja jättämään pois katkeran kiivauden ja riitaisuuden, joista Jaakob varoittaa.
PS.
Vanhoja kirjoituksia toiselta palstalta ei kannata tonkia riidansiemeniksi. Itse olen hyvin tasapainossa niidenkin suhteen. Kunnia Jumalalle siitä oppimisesta ja harjoituksesta, jota olen saanut kokea vuosien aikana.
"Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat".
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kykeneekö Semper lainkaan katsomaan peiliin. Yritä edes, mutta älä säikähdä, vaan tee parannus, jos mahdollista.
Aloitus on aiheellinen ja puolustautumisen kannalta hyvin kohtuullinen.
En halua ryhtyä likasankojen kanssa mellastamaan, vaikka minua siihen uutterasti yritetään vongata palstarauhaa tuhoavien voimien taholta.
Haluan toistaa sen, mitä kirjoitin aloituksessani.
"Omalta osaltani vakuutan riidan lietsojille: se Totuus, jonka puolesta minä olen palstalla kirjoittanut ja jonka olen Raamatustani löytänyt ja Jumalan armosta sydämeeni saanut, EI ole riitapukarien kaadettavissa."
Fil. 4:7
"ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa."
Ja vielä tämän päivän 14. huhtikuuta 2011 'Päivän sana':
"Ja Hän sanoi minulle: 'Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa'.
Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan." 2. Kor. 12:9 KR33/38
No, mutta. Sinunhan piti lähteä raamattupalstaltakin ilkeän kielesi takia. Eitkö sinä käsitä, että sinä et voi jatkaa enää, jos et tee täyskäännöstä. Sinä voit kulkea nämä palstat loppuun, mutta aina sinut tunnistetaan. Muutama lähtee mielellään mukaasi tuohon touhuun, mutta mitä se sinua hyödyttää. Uskovaiset näkevät selkeästi, että sinä et ole tehnyt parannusta ja siksi sinun vanha luontosi kiusaa sinua itseäsi ja ennen kaikkea uskovaisia ihmisiä.
Voi itsellesi :) Tietäisitpä minun yhä lempeämmäksi tulevan luontoni.
Sinun tulee itse tehdä se täyskäännös, että lakkaat tuon syyttelemisen.
Parannuksen sijaa minusta löytyy, joka päivä. Mutta huolehtikaamme kumpikin omalla tahollamme uskonvaelluksemme tiestä ja suunnasta.
Filippiläiskirje:
3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
Haluatko, että esille tuodaan ne lukemattomat "lempeyttä" osoittaneet kirjoitelmasi? Rumien ja tökeröiden sanojen kokoelmasi kasvaa huomattavasti, jos tältäkin palstalta otetaan ne sanat talteen.
Sinun kaltaistasi " lempeyttä" voi kuka tahansa osoittaa, mutta harva kykenee osoittamaan Jumalan lempeyttä.
Liha ei tunne Jumalan rakkautta, eikä lempeyttä. Liha voi naamioitua rakkauden tuntemiseen, mutta se naamio putoaa aina. Sinun naamiosi putoaa vähän väliä, joten se on löyhä naamio.
Todellinen lempeys on rakkautta, joka ei kerskaa, eikä panettele.
On se kyllä harvinaisen löyhä naamio joka S.F:lle lankesi arvonnassa.
Kuulehan, Jeesuksen opetuslapset eivät tarvitse mitään naamioita.
"Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki." 2.Korinttolaiskirje 3:18
Allekirjoitan. :)
...allekirjoitan siis tuon "Voi huuto! 14.4.2011 15:00" - viestin.
Voimme kyllä ottaa tarvittaessa tähänkin katseltavaksi Semperin 'lempeyttä'...
SemperilleTilaa palstan RSS-syöte
Juuri tuossa onkin
Kirjoittanut: Ved.2 / 9.11.10 / klo 15:42
nähdäkseni Semperin ongelma. Mihinkäs sitä koira karvoistaan pääsee? Relevantti kysymys Semperiltä olisikin tuo omakohtaien uudestisyntymä. Kyllä hän siis "todistuksensa" riimittää ihan kultivoituneesti, mutta mikä tekee hänen todistuksestaan jotain muuta, mitä uudestisyntyneeltä odottaisi?
Semperin kanssa ajautuu ennenpitkää hanskaamaan, kun lähestytään hänen henkilökohtaista ongelmaansa. Se näkyy yleensä kaikissa keskusteluyhteyksissä, missä hän tuo esille oman ylemmyytensä, sanan käytössä.
Eihän näiden keskustelujen sinänsä ehkä pitäisikään mennä välttämättä henkilötasolle, mutta Semperin kommentit vaan antavat sille aihetta.
Minusta on ihan aiheellinen ja tärkeä keskustelu, ja Greeenin problematisointi on vilpitöntä. Itse pohdin näidenkin hyvien, sinänsä keskustelujen kautta uudestisyntymää ja sen rajapintoja, määrittelyä ym.
Semper vaikuttaakin näiden uskonkeskustelujen "kaukaloiden Karalahdelta". Hyvä pelaaja, mutta aina vastassa jokin probleema muiden joukkuekavereiden,-tiimin kanssa. Ja annas olla, kun laitan oman nimimerkkini!
Semperin ongelma on vielä sekin, kun noita kalavelkoja erääntyy jatkuvasti. Omatunto painaa. Pitäisi päästä vapaaksi, mutta kun jokin hiertää ? Toivotaan hänellekin parasta.
Vaikeinta näissä keskusteluissa onkin, kun ilmenee henkilön ja hänen kohtainen ongelmansa, niin sitä on hyvin vaikea sitten käsitellä, kun niinkuin Green sanoi, "en tunne sinua". Eli jos haluaa keskustella asiasta, niin silloin on vaan pidättäydyttävä siinä, asiassa. Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.
Älä sitten lyö. äläkä
Kirjoittanut: Ved.2 / 12.11.10 / klo 11:18
äläkä "vedyttele", jos sinulla ei itsellä ole huumorinajua. Tuo mieluummin "kipusi" esille, kun se sinun kirjoituksistasi vuotaa tänne keskustelupalstoille. Äläkä peilaa niitä eri Raamatun tuomitsevin sanakääntein muiden niskaan. Raamattupalstan hävyttömät ilmaisusi kertoo, ettei kaikki ole kotona. N. 400 pilkkailmaisua eräästä toisesta palstahäiriköstä kertoo miltä hurskauden pohjalta käsittelet ylmielisen tietäväisenä vaikka "uudestisyntymsestä". Se on monelle vakava asia ja huolenaihe. Epäilen vakavasti Semperin uudestisyntymisen SISÄISTÄ TUNTEMISTA.
Uudestisyntynyt kristitty rukoilee ja rakastaa lähimpiään, vihollisiaankin. Eikä ala haukkumaan po. asian tiimoilta julkisesti valehtelijaksi ja homoksi, niinkuin Semper on tehnyt Raamattupalstalla. Pyhän suusta ei lähde epäpyhää, niinkuin Semperiltä, kun lähestytään sydämenuskon aivan perusperiaatteita.En kanna kaunaa, vaan haluan myös tuoda totuuden esille.
Muista eksytyksistä ja muista hyvistä kirjoituksista olen samaa mieltä. Jos vielä kerran ilmaisen, että rukoilen puolestasi, niin älä kirjoita vastauksesi ainakaan mitään seksuaaliseen poikkeavuuteen viitaavaa,siis homottelua ikäänkuin muiden silmissä tekisit toisesta pilkatun, naurettavan häpäistyn.
Semperin ongelma on pikemminkin sydämentilan verhotusta pahuudesta, kuin mistään inhimillisestä sairaudesta tai muista elämän ongelmista, mitkä sinänsä ei kuulu tänne. Tämän vuoksi Semper tarvitsee rukousta, jotta hän murtuisi lopullisesti sydämen armahtavaisuuteen ja puhtaaseen Jumalan Pojan uskoon.
Tässä ei olla Semperiä vastaan, vaan hänen puolestaan. Siunausta.
hommassa on se että greeeeen syyttää semberiä semmosesta mihin itse lankeaa. vai väitätkö ihan kirkkain silmin että uskon elämään kuuluu ajojahti niitä kohtaan jotka ovat erimieltä asioista? Greeeen voi kuvitella olevansa jaolla puolella asiassa, mutta hänen käytöksensä on jalosta kaukana. Hän itse vaahtoaa siitä että ASIASTA ei semember osaa keskustella ja menee aina henk.kohtasuuksiin. sano mulle keskusteleeko greeeen nyt asiasta vai onko hän jonkin ihmisen kimpussa?
se voidaan valekin naamioida totuudeksi, mutta se tosiasia ei muutu että vale on aina vale tuli se suusta minkä muotosena hyvänsä.
Ved.2 -nimimerkkiä käyttävä henkilö esitti noissa lainatuissa viesteissä erittäin painavaa ja todenmukaista asiaa.
Havaitessani nimimerkkini vilahtelevan teidän palstalla, ja siteerattavan Semperiä koskevia kommenttejani, katson aiheelliseksi puuttua keskusteluun.
Ensinnäkin koen, että olen "tarpeellisen" keskustelun käynyt Raamattupalstalla Semperinkin kanssa. Mutta keskusteluteemaa on johtanut eräs toinen henkilö. joka opettaa väärin Raamattua, pitäen Paavaliakin "eksytettynä". Aluksi olimme erimielisiä lähinnä kristillisestä suhtautumistavasta kyseiseen ilmiöön. Itse taas suhtaudun tuohon Semperin listaa huumoripitoisesti. Vitsimiehenä voisin itsekin syyllistyä käyttämään samoja ilmaisuja. Itseasiassa olen hänen kanssaan samaa mieltä koko ilmiöstä.
Olen em. tyyliin mitellyt Semperin kanssa. Ja jotenkin ymmärrän, mistä kenkä puristaa. Sitten selatessani Semperin varhaisempia kirjoituksia muissa yhteyksissä, niin olen havainnut hänen motiivinsa, syynsä jopa hyökätäkin joitain kohtaa. Siis havaitsin kuitenkin, että hän olikin jälkeenpäin arvioiden oikeassa tiettyjen tahojen hengellisestä tilasta. Suhtautumistavassa vaan on ollut luonne-eroja, tms. Mutta siitä en näe enää aihetta kirjoittaa.
Mielestäni olen oppinut tuntemaan ja ymmärrtämään Semperin lähestymistapaa. Itse olen tyytyväinen, että olen saanut sanottua sanottavani hänen "tilastaan".
Keskustelun jälkipuinti vaan täytyy päivittää nykytodellisuudelle. Tällä hetkellä kunnioitan Semperin Raamattutietämystään ja tarkkaa analyysiä Jumalan sanan totuuden valvomisessa.
Siis summaarum, en haluaisi, että kirjoituksiani käytettäisiin häntä vastaan. Senkään vuoksi, koska itsellä ainakin on kunnioitettava rauha hänen suhteensa. Kehottaisin kuuliaisesti lukemaan ja ymmärtämään, minkä puolesta hän, (sinä), joka siis lukee, vaivaa näkee ja taistelee Kristuksen totuuden puolesta.
Minusta kirjoitusten perusteella Greeen ja Semper ovat ovat hyviä kristittyjä. Ja itse kukin käymme tällaista sanaselvitystä. Kukin erehtyen tahollaan. Kiinnostukseni oli aluksi vaan vertailla omaa kokemustani uudestisyntymään ja pyhityselämään.
Siinä suhteessa pyrkikäämme kukin rauhaan lähimmäistemme kanssa (Ilman sitä emme näe Herraa). Ettei vaan aurinko pääse laskemaan liian montaa kertaa. Koska kaikki joudumme vastaamaan sanoistamme.
Siunausta erityisesti Semperille, Greeenille ja muihin keskusteluun pyhästi osallistuneille.
"Semperin ongelma on pikemminkin sydämentilan verhotusta pahuudesta, kuin mistään inhimillisestä sairaudesta tai muista elämän ongelmista, mitkä sinänsä ei kuulu tänne. Tämän vuoksi Semper tarvitsee rukousta, jotta hän murtuisi lopullisesti sydämen armahtavaisuuteen ja puhtaaseen Jumalan Pojan uskoon.
Tässä ei olla Semperiä vastaan, vaan hänen puolestaan. Siunausta."
(Ved.2)
Esirukous on aivan erinomainen asia. Kiitos viestistäsi.
Jaakobin kirje:
5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras."
Semper.Fidelis ja Mohikaani ovat kuin kaksi mustikkaa puolukkasangossa. He olettavat, että kaikki maailmassa ovat heitä vastaan ja että he ovat aina oikeassa ja ainoita oikeita uskovia. Tosin tietysti toinen on vääräuskoinen tässäkin kaksikossa ja jäljelle jää yksi oikeauskoinen, ainut maailmassa.
Ihmisyydestä kumpikaan ei virka sanaakaan.
He väittävät tahollaan kaikkia muita riitelijöiksi ja pystyvät itse tekemään aloituksia vain siitä kuinka muut riitelevät heitä vastaan.
Nämä kaksi pitäisi laittaa samaan lasiastiaan riitelemään ja kansa saisi katsoa kuinka he raatelevat toisiaan.
Hyvä vertaus, suopursukka. :)
täysin oikealla asialla tuodessaan esille näiden palstalla
olevien opettajiksi pyrkivien eksyttävät ja väärät Raamatun vastaiset kirjotukset.
Siunausta Semper - jatka samoin edelleenkin !
Niin on Semper oikealla asialla.
Koska totuus on tuotava esille, vaikka täällä eräät leikkisivät puhtoista puhdistajaa, niinkuin Teuvo Suni Raamattu palstalla.
Näin Semper sanoo itse Teuvo Sunille:
>>Olet lähtenyt toisten tuomitsemisen tielle.
Täysin omatoimisesti olet ryhtynyt veljiesi syyttäjäksi ja tuomariksi - ei Jumala ketään sellaiseen koiranvirkaan kutsu!>Semperin kommenteissa "vuotaa" henkilökohtainen syyttäjän henki.
Semper tunee jonkin verran raamattua. Sen verran että saa kopsattua joitakin jakeita. Raamatusta hän ei ymmärrä paljoakaan.
Hänelle raamatullinen aika (950 eaa. - 400 jaa) on historiallisesti tuntematon käsite.
Se tuskin edes kiinnostaa häntä. Tällöin hän on pihalla aikakaudesta, josta raamatun uskonnolliset termit kumpuavat.
Mutta riidanhaastajana hän on etevä. Huippuluokkaa. Ja useimmin hän jauhaa täysin olemattomia, täysin elämästä irrallaan olevaa jankutusta.
Että ei millän pahalla.
Olenko jotenkin ärsyttänyt sinua, suopursukka? Mistä kenkä puristaa?
Sinulla ei hääppöinen kuva ole minusta, vaan mitäpä tuolla on väliä:
>>kopsailua, pihalla oloa, riidanhaastamista,
olemattoman jauhamista, jankutusta jne
niitä samoja, jotka Raamattu-palstalla ovat riidelleet kuukausia
ja jostasyystä kyseinen palsta on ollut sellainen, ettei siellä ole
viitsinyt juuri käydä, kuin välillä vilkaisemassa, josko siellä jo vihdoin kirjoiteltaisiin asiallisemmin..?
Mitä tulee Semperiin, niin uskon hänen olevan oikealla asialla
ja Jumalan johdatuksessa ottaessaan kantaa vääriin oppeihin
näillä palstoilla. Raamatun mukaan kurittomia tulee nuhdella ja heitä näillä palstoilla piisaa..!