Mitä järkeä?

Niin, mitä väliä sillä on että hc-ATM:t terrorioivat tätä palstaa?
a) Naisiin kohdistuva viha ja halveksunta on alhaisten paskiaisten hommaa ja väärin.
b) Myös normaalit, mukavat miehet (kivat ATM:tkin) kärsivät apinanaivojen palstaterrosisoinnista, koska hc:t ovat täällä niin miehiä leimaava ryhmä.

Niin, tämä mielivaltainen poistelu on toisaalta mieltäjalostavaa, koska se valmistaa meitä kaikessa ymmärtämättömyydessään kohtaamaan kuoleman arvaamattomat mysteerit.

(Toisaalta voi olla, että ajattelen näin, koska yritän vähentää syyllisyyteni taakkaa.)

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Niin, tämä mielivaltainen poistelu on toisaalta mieltäjalostavaa, koska se valmistaa meitä kaikessa ymmärtämättömyydessään kohtaamaan kuoleman arvaamattomat mysteerit.

(Toisaalta voi olla, että ajattelen näin, koska yritän vähentää syyllisyyteni taakkaa.)

Olet oikeassa. Pilluhaikun (ja munatankan) kauneus on sen katoavuudessa.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Niin, tämä mielivaltainen poistelu on toisaalta mieltäjalostavaa, koska se valmistaa meitä kaikessa ymmärtämättömyydessään kohtaamaan kuoleman arvaamattomat mysteerit.

(Toisaalta voi olla, että ajattelen näin, koska yritän vähentää syyllisyyteni taakkaa.)

En tarkoittanut, että mielivaltainen poistelu olisi kivaa, vaan että miksi keskittyä niin paljon siihen ketjujen poistattamiseen. Se on noidankehä; jos itse koko ajan merkkailee toisten viestejä poistettavaksi, niin eiköhän joku muukin ala kohta näppäilemään poistonappulaa, ja kohta onkin niin että puolet viesteistä on merkattu poistopyynnöllä, kun joku ylläpitäjä katsoo palstan tilannetta. Kun sitten joka toinen viesti on merkattu poistopyynnöllä, niin niitä varmaankin poistellaan aika sattumanvaraisesti.

m30. kirjoitti:

En tarkoittanut, että mielivaltainen poistelu olisi kivaa, vaan että miksi keskittyä niin paljon siihen ketjujen poistattamiseen. Se on noidankehä; jos itse koko ajan merkkailee toisten viestejä poistettavaksi, niin eiköhän joku muukin ala kohta näppäilemään poistonappulaa, ja kohta onkin niin että puolet viesteistä on merkattu poistopyynnöllä, kun joku ylläpitäjä katsoo palstan tilannetta. Kun sitten joka toinen viesti on merkattu poistopyynnöllä, niin niitä varmaankin poistellaan aika sattumanvaraisesti.

Noinhan se varmasti meneekin: kun ei viitsitä sen tarkemmin seurata ja miettiä, mitä poistetaan, poistetaan vain ne jotka vaikuttavat nopealla vilkaisulla kaikista selvimmin rivoilta tai rasistisilta (n-sana näyttää johtavan todella nopeaan poistoon). Toisaalta tuo ei selitä, miksi monet väkivaltaan kiihottavat ja hyvän maun vastaiset ketjut saavat olla.

Huomasin muuten, kun tein sen eilisen poistopyynnön (anteeksi! anteeksi!), että siinä oli mahdollisuus hakea palstan sheriffiksi. Jotenkin houkutti. Olisi loistokasta olla Kommandantin Jungfrau...

m30. kirjoitti:

En tarkoittanut, että mielivaltainen poistelu olisi kivaa, vaan että miksi keskittyä niin paljon siihen ketjujen poistattamiseen. Se on noidankehä; jos itse koko ajan merkkailee toisten viestejä poistettavaksi, niin eiköhän joku muukin ala kohta näppäilemään poistonappulaa, ja kohta onkin niin että puolet viesteistä on merkattu poistopyynnöllä, kun joku ylläpitäjä katsoo palstan tilannetta. Kun sitten joka toinen viesti on merkattu poistopyynnöllä, niin niitä varmaankin poistellaan aika sattumanvaraisesti.

"jos itse koko ajan merkkailee toisten viestejä poistettavaksi, niin eiköhän joku muukin ala kohta näppäilemään poistonappulaa"

Millä maagisila kyvyillä sinä tiedät tai joku tietää, kuka poistattaa mitäkin? Ja sinä itsehän panet aina poistopyynnön naisten kivitys yms. -ketjuihin, se on hienoa.

ES kirjoitti:

"jos itse koko ajan merkkailee toisten viestejä poistettavaksi, niin eiköhän joku muukin ala kohta näppäilemään poistonappulaa"

Millä maagisila kyvyillä sinä tiedät tai joku tietää, kuka poistattaa mitäkin? Ja sinä itsehän panet aina poistopyynnön naisten kivitys yms. -ketjuihin, se on hienoa.

En ole itse poistattanut ikinä yhtään ketjua tai viestiä. En kannata sensuuria, vaikka en olekaan samaa mieltä Suuren Isän ja vastaavien mielipiteistä. Internet ja sen vapaus on ollut ainutlaatuinen ilmiö maailmassa, jossa tiedonkulkua on tähän mennessä tarkoituksellisesti estetty. Poistonappulan rämppääminen on yksittäisen ihmisen pieni kannatuksenosoitus sensuurille ja internetin tuhoamiselle.

m30. kirjoitti:

En ole itse poistattanut ikinä yhtään ketjua tai viestiä. En kannata sensuuria, vaikka en olekaan samaa mieltä Suuren Isän ja vastaavien mielipiteistä. Internet ja sen vapaus on ollut ainutlaatuinen ilmiö maailmassa, jossa tiedonkulkua on tähän mennessä tarkoituksellisesti estetty. Poistonappulan rämppääminen on yksittäisen ihmisen pieni kannatuksenosoitus sensuurille ja internetin tuhoamiselle.

Mutta eihän yksittäisillä palveluntarjoajilla ole mitään velvollisuutta ottaa kantaa sananvapauden puolesta. Suomi24:llä on omat säännöt; omistajafirma - Allerko se oli - mainostajineen päättävät, mitä täällä saa kirjoittaa.

Julkaisematta jättäminen ei ole sensuuria; sensuuria on se, että jonkun muun julkaisutoiminta estetään.

m30. kirjoitti:

En ole itse poistattanut ikinä yhtään ketjua tai viestiä. En kannata sensuuria, vaikka en olekaan samaa mieltä Suuren Isän ja vastaavien mielipiteistä. Internet ja sen vapaus on ollut ainutlaatuinen ilmiö maailmassa, jossa tiedonkulkua on tähän mennessä tarkoituksellisesti estetty. Poistonappulan rämppääminen on yksittäisen ihmisen pieni kannatuksenosoitus sensuurille ja internetin tuhoamiselle.

Mulle tuli mieleen Piraattipuolue. Olen nimittäin ihan vasta ihmetellyt, miksi yksi netin vaalikone ehdotti minulle Piraattipuoluetta äänestettäväksi. Katsoin niiden nettisivuja. Paskaa.

Esim. SANANVAPAUDESTA. Ensin täytyy olla edes jonkinlaiset käytöstavat ja sanottavalla ensisijaisesti muuta tarkoitusta kuin pelkkä ilkeys tai itsekeskeinen ja kommunikointikyvytön apinanölähtely - vasta näiden jälkeen tulee kysymykseen sanavapaus!

Ei todellakaan mene niin, että ihminen olisi vapaa käyttäytymään muita kohtaan ihan miten itseä sattuu huvittamaan.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Mutta eihän yksittäisillä palveluntarjoajilla ole mitään velvollisuutta ottaa kantaa sananvapauden puolesta. Suomi24:llä on omat säännöt; omistajafirma - Allerko se oli - mainostajineen päättävät, mitä täällä saa kirjoittaa.

Julkaisematta jättäminen ei ole sensuuria; sensuuria on se, että jonkun muun julkaisutoiminta estetään.

Ongelma on se ettei Suomi24 noudata edes omia sääntöjään.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Mutta eihän yksittäisillä palveluntarjoajilla ole mitään velvollisuutta ottaa kantaa sananvapauden puolesta. Suomi24:llä on omat säännöt; omistajafirma - Allerko se oli - mainostajineen päättävät, mitä täällä saa kirjoittaa.

Julkaisematta jättäminen ei ole sensuuria; sensuuria on se, että jonkun muun julkaisutoiminta estetään.

Netin sensurointi leviää tietenkin juuri siten, että palveluntarjoajien vastuuta lisätään. Kiinassa käytössä oleva Orwell-henkinen keskushallinnon sensurointijärjestelmä, kaiken liikenteen keskellä oleva napa, tuskin menisi läpi länsimaissa. Sen sijaan länsimaissa voi mennä läpi sellainen, että palveluntarjoajien vastuuta kiristetään ja kiristetään, ja kohta palveluntarjoajat eivät varmuuden vuoksi uskalla antaa olla edes sellaisten viestien, joissa kritisoidaan vaikka J. Käteistä, eli ovat poliittista kritiikkiä. Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon.

ES kirjoitti:

Mulle tuli mieleen Piraattipuolue. Olen nimittäin ihan vasta ihmetellyt, miksi yksi netin vaalikone ehdotti minulle Piraattipuoluetta äänestettäväksi. Katsoin niiden nettisivuja. Paskaa.

Esim. SANANVAPAUDESTA. Ensin täytyy olla edes jonkinlaiset käytöstavat ja sanottavalla ensisijaisesti muuta tarkoitusta kuin pelkkä ilkeys tai itsekeskeinen ja kommunikointikyvytön apinanölähtely - vasta näiden jälkeen tulee kysymykseen sanavapaus!

Ei todellakaan mene niin, että ihminen olisi vapaa käyttäytymään muita kohtaan ihan miten itseä sattuu huvittamaan.

Piraattipuolue on uuden aikakauden demokratialiike. Se on vasta alkutaipaleellaan, mutta ei työväenliike ja demokratialiikekään olleet mitään valtapuolueita 1800-luvulla. Ne olivat sen aikaisia piraattipuolueita. Niiden tarve on vähentynyt yhteiskunnan kehittyessä, koska ne eivät osaa vastata tämän päivän ongelmiin. Piraattipuolue on vastaus nyky-yhteiskunnan ongelmiin. Liike on vasta alussa, ja siksi se vaikuttaa niin hajanaiselta.

Sananvapaus on vapaus yli muiden, luulisi sinun ymmärtävän kirjallisuudenopiskelijana. Ilman sananvapautta ei ole mitään.

m30. kirjoitti:

Netin sensurointi leviää tietenkin juuri siten, että palveluntarjoajien vastuuta lisätään. Kiinassa käytössä oleva Orwell-henkinen keskushallinnon sensurointijärjestelmä, kaiken liikenteen keskellä oleva napa, tuskin menisi läpi länsimaissa. Sen sijaan länsimaissa voi mennä läpi sellainen, että palveluntarjoajien vastuuta kiristetään ja kiristetään, ja kohta palveluntarjoajat eivät varmuuden vuoksi uskalla antaa olla edes sellaisten viestien, joissa kritisoidaan vaikka J. Käteistä, eli ovat poliittista kritiikkiä. Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon.

"Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon."

Ehkä kehityksen voi pysäyttää järkevään kohtaan sen jälkeen kun Suuren Isän "mielipiteet" on sensuroitu? Sehän voisi sanoa ne asiansa monella eri tavalla, mutta haluaa trollata mahdollisimman kusipäältä kuulostavalla tavalla.

prepeptrep kirjoitti:

"Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon."

Ehkä kehityksen voi pysäyttää järkevään kohtaan sen jälkeen kun Suuren Isän "mielipiteet" on sensuroitu? Sehän voisi sanoa ne asiansa monella eri tavalla, mutta haluaa trollata mahdollisimman kusipäältä kuulostavalla tavalla.

M30 ajattelee usein aika fatalistisesti.

m30. kirjoitti:

Piraattipuolue on uuden aikakauden demokratialiike. Se on vasta alkutaipaleellaan, mutta ei työväenliike ja demokratialiikekään olleet mitään valtapuolueita 1800-luvulla. Ne olivat sen aikaisia piraattipuolueita. Niiden tarve on vähentynyt yhteiskunnan kehittyessä, koska ne eivät osaa vastata tämän päivän ongelmiin. Piraattipuolue on vastaus nyky-yhteiskunnan ongelmiin. Liike on vasta alussa, ja siksi se vaikuttaa niin hajanaiselta.

Sananvapaus on vapaus yli muiden, luulisi sinun ymmärtävän kirjallisuudenopiskelijana. Ilman sananvapautta ei ole mitään.

Sinä ajattelet, että on joko täysi sananvapaus tai sitten ei ollenkaan sananvapautta. Minä kannatan sananvapautta johonkin rajaan asti. Siihen rajaan että ihminen on ihminen eikä pelkästään aivoton apina joka ölähtelee mitä sattuu pelkästä ilkeydestä ja itsekkyydestä.

ES kirjoitti:

Sinä ajattelet, että on joko täysi sananvapaus tai sitten ei ollenkaan sananvapautta. Minä kannatan sananvapautta johonkin rajaan asti. Siihen rajaan että ihminen on ihminen eikä pelkästään aivoton apina joka ölähtelee mitä sattuu pelkästä ilkeydestä ja itsekkyydestä.

Joo mä kannatan kans http://www.xtimeline.com/__UserPic_Large/3621/ELT200712060118579702086.JPG

m30. kirjoitti:

Netin sensurointi leviää tietenkin juuri siten, että palveluntarjoajien vastuuta lisätään. Kiinassa käytössä oleva Orwell-henkinen keskushallinnon sensurointijärjestelmä, kaiken liikenteen keskellä oleva napa, tuskin menisi läpi länsimaissa. Sen sijaan länsimaissa voi mennä läpi sellainen, että palveluntarjoajien vastuuta kiristetään ja kiristetään, ja kohta palveluntarjoajat eivät varmuuden vuoksi uskalla antaa olla edes sellaisten viestien, joissa kritisoidaan vaikka J. Käteistä, eli ovat poliittista kritiikkiä. Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon.

"Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon."

Niin, no. Sananvapaus ei saa kuitenkaan loukata muiden oikeuksia - niinkuin nyt varmaan jokainen tietää, että yksityishenkilöistä ei tule levittää loukkaavia huhuja. En ole ollenkaan sitä mieltä, että esim. jotkin 4chan-tyyppiset mustamaalaus- ja häiriköintikampanjat olisivat positiivisia ilmiöitä, tai että niiden paheksuminen johtaa automaattisesti Neuvostoliiton sensuuriin.

En tiedä, miksi ihmisten täytyy yleensäkin olla niin mustavalkoisia kaikessa. Joku on sitä mieltä, että naiset ovat tyhmiä ja rumat naiset vieläkin tyhmempiä, ja aloittaa keskustelun aiheesta: ok. Siitä vaan. Mutta jos tuo on ok, ei se automaattisesti tarkoita, että on ok vaikkapa linkittää uutiseen joukkoraiskauksesta, herjata uhria ja hekumoida omilla väkivaltafantasioilla uhrin kaltaisia "lutkia" kohtaan. Jos sananvapaudesta puhutaan, on myös lukijoilla oikeus ilmoittaa ylläpidolle, että en halua kuulua yhteisöön, jossa tällainen on ok. Yhteisön ylläpitäjä sitten päättää, mikä yhteisössä on ok. Osallistujat saavat äänestää jaloillaan (tai hiirillään) jos ovat eri mieltä.

Se, ettei siedä öykkäröivää jäsentä vaikkapa itse perustamassaan ompeluseurassa, ja asettaa seuralle pelisääntöjä, ei ole mikään automaattinen kannanotto institutionaalisen sensuurin puolesta.

ES kirjoitti:

Mulle tuli mieleen Piraattipuolue. Olen nimittäin ihan vasta ihmetellyt, miksi yksi netin vaalikone ehdotti minulle Piraattipuoluetta äänestettäväksi. Katsoin niiden nettisivuja. Paskaa.

Esim. SANANVAPAUDESTA. Ensin täytyy olla edes jonkinlaiset käytöstavat ja sanottavalla ensisijaisesti muuta tarkoitusta kuin pelkkä ilkeys tai itsekeskeinen ja kommunikointikyvytön apinanölähtely - vasta näiden jälkeen tulee kysymykseen sanavapaus!

Ei todellakaan mene niin, että ihminen olisi vapaa käyttäytymään muita kohtaan ihan miten itseä sattuu huvittamaan.

Piraattipuolueen näkemykset tekijänoikeuksista ovat vieläkin järjettömämpiä. Huvittavaa, miten kuluttajien oikeuksia ollaan aina suojaamassa niin, että itsenäisille taiteilijoille tulisi mahdollisimman vaikeaksi elättää itsensä työllään.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

"Kehitys alkaa siitä, että Suuren Isän mielipiteitä sensuroidaan, ja loppuu Neuvostoliittoon."

Niin, no. Sananvapaus ei saa kuitenkaan loukata muiden oikeuksia - niinkuin nyt varmaan jokainen tietää, että yksityishenkilöistä ei tule levittää loukkaavia huhuja. En ole ollenkaan sitä mieltä, että esim. jotkin 4chan-tyyppiset mustamaalaus- ja häiriköintikampanjat olisivat positiivisia ilmiöitä, tai että niiden paheksuminen johtaa automaattisesti Neuvostoliiton sensuuriin.

En tiedä, miksi ihmisten täytyy yleensäkin olla niin mustavalkoisia kaikessa. Joku on sitä mieltä, että naiset ovat tyhmiä ja rumat naiset vieläkin tyhmempiä, ja aloittaa keskustelun aiheesta: ok. Siitä vaan. Mutta jos tuo on ok, ei se automaattisesti tarkoita, että on ok vaikkapa linkittää uutiseen joukkoraiskauksesta, herjata uhria ja hekumoida omilla väkivaltafantasioilla uhrin kaltaisia "lutkia" kohtaan. Jos sananvapaudesta puhutaan, on myös lukijoilla oikeus ilmoittaa ylläpidolle, että en halua kuulua yhteisöön, jossa tällainen on ok. Yhteisön ylläpitäjä sitten päättää, mikä yhteisössä on ok. Osallistujat saavat äänestää jaloillaan (tai hiirillään) jos ovat eri mieltä.

Se, ettei siedä öykkäröivää jäsentä vaikkapa itse perustamassaan ompeluseurassa, ja asettaa seuralle pelisääntöjä, ei ole mikään automaattinen kannanotto institutionaalisen sensuurin puolesta.

On kiva että itsellä on vapauksia ja oikeuksia, mutta myös muilla ihmisillä on vapauksia ja oikeuksia. Se noissa kaikenlaissa öykkäreissä (kuten hc-ATM:t) just ällöttää, että he ovat kuin hemmoteltuja pikkukakaroita tai aivottomia apinoita. Omia oikeuksia ja vapauksia kyllä rääkyvät kurkku suorana ja nimenonomaan sillä keinolla, että polkevat toisten ihmisryhmien vapautta, oikeuksia ja jopa ihmisarvoa. Itsekkäitä pikkupaskoja. Hyi helvetti, miten aikuiset miehet kehtaavat...

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Piraattipuolueen näkemykset tekijänoikeuksista ovat vieläkin järjettömämpiä. Huvittavaa, miten kuluttajien oikeuksia ollaan aina suojaamassa niin, että itsenäisille taiteilijoille tulisi mahdollisimman vaikeaksi elättää itsensä työllään.

Mä olin suorastaan loukkaantunut kun vaalikone ehdotti mulle Piraattippuoluetta, mutta ne vaalikoneet taitavat ehdotella joskus mitä sattuu.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Piraattipuolueen näkemykset tekijänoikeuksista ovat vieläkin järjettömämpiä. Huvittavaa, miten kuluttajien oikeuksia ollaan aina suojaamassa niin, että itsenäisille taiteilijoille tulisi mahdollisimman vaikeaksi elättää itsensä työllään.

Teosten suoja-ajan lyhentäminen 5-10 vuoteen olisi kyllä aika ikävä tikki ainakin muusikoille ja kirjailijoille. Nykyinen tekijän ikä x kymmentä vuotta on aika korni sekin, mutta jotain rajaa kuitenkin.

Piraatit olisivat laajentamassa yksityiskopioinnin oikeutta myös vertaisverkkoihin, mikä merkkaisi aika laajaa vapaata kopiointia.

Gordon Gekko kirjoitti:

Teosten suoja-ajan lyhentäminen 5-10 vuoteen olisi kyllä aika ikävä tikki ainakin muusikoille ja kirjailijoille. Nykyinen tekijän ikä x kymmentä vuotta on aika korni sekin, mutta jotain rajaa kuitenkin.

Piraatit olisivat laajentamassa yksityiskopioinnin oikeutta myös vertaisverkkoihin, mikä merkkaisi aika laajaa vapaata kopiointia.

Piraattipuolue kannattaa jotain sellaista nettikommunismia ettei se ainakaan tänä päivänä toimisi ilman että siinä lähtisi taiteilijoilta ns. leipä pöydästä ja hampaat suusta. Monet tuntuu perustelevan nettipiratismia sillä että artistit hankkivat tulonsa sitten keikkailemalla jne. Mutta tuossakin tapauksessa eniten kärsii juuri pienet tekijät kun taas supertähtien ja bestselleristien ynnä muiden Iron Man 5 -elokuvien taloudelliseen menestykseen se on vain yks hyttysen pieru.

Mun nähdäkseni piraattipuolue, sellaisena kuin olen sen ymmärtänyt, on ajamassa alas kaikkea marginaalista ja kiinnostavaa taidetta, ja nostamassa kaikkean massataidetta ainoaksi kannattavaksi taiteenlajiksi riippumatta onko kyse musiikista, elokuvasta, kirjallisuudesta vai mistä hyvänsä.

Tuskin voidaan myös sanoa että "valtio saa rahoittaa sitten näitä pienempiä tekijöitä" koska valtion budjetit nyt on mitä on, että pitäisikö yhtäkkiä löytää lisämiljardeja taiteen tukemiseen pelkästään sen takia että jotkut "kaikki mulle heti nyt" -tyypit ei halua maksaa taiteilijoiden työn tuloksista.

Se ei mua kyllä haittaa jos niitä välimiehiä saadaan rokotettua ja rahat saadaa siirtymään suoremmin kuluttajilta tekijöille. Mutta miten sekään onnistuu jos kaiken pitää olla ilmaista.

Gordon Gekko kirjoitti:

Teosten suoja-ajan lyhentäminen 5-10 vuoteen olisi kyllä aika ikävä tikki ainakin muusikoille ja kirjailijoille. Nykyinen tekijän ikä x kymmentä vuotta on aika korni sekin, mutta jotain rajaa kuitenkin.

Piraatit olisivat laajentamassa yksityiskopioinnin oikeutta myös vertaisverkkoihin, mikä merkkaisi aika laajaa vapaata kopiointia.

Jep. Ja ottaen huomioon, että esimerkiksi useimmat kirjailijat eivät ole bestsellereitä, koko uran kattava "backlist" (taas yksi sana jota en osaa kääntää...) ja siitä kertyvät tasaiset tulot ovat toimeentulon kannalta äärimmäisen tärkeitä. Kun ottaa vielä huomioon sen, että viisi vuotta ei ole uskollisen lukijakunnan kasaamiseen aika eikä mikään, keskitason kirjailijalta vietäisiin siis mahdollisuus ansaita rahaa omalla työllään heti, kun se alkaa käydä kannattavaksi. Käytännössä kirjailijanura olisi mahdollinen vain bestseller-listojen kärkinimille sekä niille, jotka ovat valmiiksi vauraita. Eli takaisin 1800-luvulle siis.

Vieläkin enemmän kuin toimeentulon rajoittaminen minua itseäni kismittäisi taiteilijana se, että minulta vietäisiin päätäntävalta omiin tekeleisiin. Kuka tahansa voisi elinaikanani käyttää niitä ihan miten haluaa, ihan millaisiin tarkoituksiin haluaa, lupaa kysymättä. Loukkaavaa ei ole pelkästään se, että tekijälle ei tulisi mitään rahallista korvausta, vaan että isot mediajätit voisivät rahastaa luovien taiteilijoiden työllä maksamatta siitä minkäänlaista korvausta.

Huvittavinta siis: nykyään taiteilijan on aina vaan helpompi toimia itse omana kustantajanaan, ilman välikäsiä, mahdollisesti saada työstään reilumman korvauksen kuin isoilta kustantamoilta, ja saavuttaa laajemman yleisön helpommin - sekä halvemmilla hinnoilla kaikille osapuolille. Mutta heti kun tällainen mahdollisuus tulee, yleisö haluaa ottaa reilun korvauksen tekijöiltä pois ja kääntää tilanteen taas niiden isojen markkinajättien eduksi.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Jep. Ja ottaen huomioon, että esimerkiksi useimmat kirjailijat eivät ole bestsellereitä, koko uran kattava "backlist" (taas yksi sana jota en osaa kääntää...) ja siitä kertyvät tasaiset tulot ovat toimeentulon kannalta äärimmäisen tärkeitä. Kun ottaa vielä huomioon sen, että viisi vuotta ei ole uskollisen lukijakunnan kasaamiseen aika eikä mikään, keskitason kirjailijalta vietäisiin siis mahdollisuus ansaita rahaa omalla työllään heti, kun se alkaa käydä kannattavaksi. Käytännössä kirjailijanura olisi mahdollinen vain bestseller-listojen kärkinimille sekä niille, jotka ovat valmiiksi vauraita. Eli takaisin 1800-luvulle siis.

Vieläkin enemmän kuin toimeentulon rajoittaminen minua itseäni kismittäisi taiteilijana se, että minulta vietäisiin päätäntävalta omiin tekeleisiin. Kuka tahansa voisi elinaikanani käyttää niitä ihan miten haluaa, ihan millaisiin tarkoituksiin haluaa, lupaa kysymättä. Loukkaavaa ei ole pelkästään se, että tekijälle ei tulisi mitään rahallista korvausta, vaan että isot mediajätit voisivät rahastaa luovien taiteilijoiden työllä maksamatta siitä minkäänlaista korvausta.

Huvittavinta siis: nykyään taiteilijan on aina vaan helpompi toimia itse omana kustantajanaan, ilman välikäsiä, mahdollisesti saada työstään reilumman korvauksen kuin isoilta kustantamoilta, ja saavuttaa laajemman yleisön helpommin - sekä halvemmilla hinnoilla kaikille osapuolille. Mutta heti kun tällainen mahdollisuus tulee, yleisö haluaa ottaa reilun korvauksen tekijöiltä pois ja kääntää tilanteen taas niiden isojen markkinajättien eduksi.

Kävin vähän pörräilemässä piraattien sivuilla, tarkoitat kai tuota uudelleenkäyttöoikeutta?
Näkökulma noissa piraattien jutuissa (en ole lukenut kaikkea) näyttää olevan aika vahvasti käyttäjän näkökulma, mutta onko mietitty sitä, että ketä kiinnostaa tuottaa sisältöjä, jos siitä saa vain luomisen iloa ja lämmintä kättä?

"Yhteiskunnan elintaso kohoaa, koska yhä useammilla on yhä enemmän arvokkaita asioita hallussaan. Kopioinnissa ei ole uhria, jonka elintaso laskisi."
No eipä.

GG kirjoitti:

Kävin vähän pörräilemässä piraattien sivuilla, tarkoitat kai tuota uudelleenkäyttöoikeutta?
Näkökulma noissa piraattien jutuissa (en ole lukenut kaikkea) näyttää olevan aika vahvasti käyttäjän näkökulma, mutta onko mietitty sitä, että ketä kiinnostaa tuottaa sisältöjä, jos siitä saa vain luomisen iloa ja lämmintä kättä?

"Yhteiskunnan elintaso kohoaa, koska yhä useammilla on yhä enemmän arvokkaita asioita hallussaan. Kopioinnissa ei ole uhria, jonka elintaso laskisi."
No eipä.

"mutta onko mietitty sitä, että ketä kiinnostaa tuottaa sisältöjä, jos siitä saa vain luomisen iloa ja lämmintä kättä?"

Niinpä. Kovasti se tuntuu monien ihmisten ajatuksissa menevän niin, että taiteilijat ovat sitten joko brändejä, jotka elävät oheistuotteilla ja keikkailulla, tai sitten luomisen ilon pitäisi tosiaan riittää. Taiteilijoidenhan kuuluu kärsiä... Valtion rahoituskaan ei ole realistinen, saatikka sitten hyvä, vaihtoehto, kuten Piratismi suxx ass ylempänä mainitsi.

Kirjailijoiden kohdalla koko brändäys- ja fanituotejuttu on ihan naurettava ajatus... (Tosin yhtäkkiä rupesi tekemään mieli F.E. Sillanpää -t-paitaa.) Useimmilla kirjailijoilla - Suomessa kait suurinpiirtein kaikilla - on jo nyt päivätyö, ja nekin harvat jotka saavat pääasiallisen tulonsa kirjailijoina, hankkivat lisätuloa journalismilla, workshopeissa, editointipalveluita tarjoamalla, jne. eikä noilla lisätuloilla kyllä yksistään eläisi. Kirjallisuustapahtumiin sun muihin osallistumisesta harvoin maksetaan - pikemminkin osallistujat maksavat yleensä matkakulunsa sun muuta, osallistumisen "palkkana" ollen kirjailijan saama huomio. Mistä on tietysti hyötyä vain, jos joku hänen kirjansa sen ansiosta ostaa...

Toisaalta me elämme maailmassa, jossa pelkästä huomiosta kamppaillaan niin kovasti, että valtaosa "sisällöntuottajista" tekee niin jo nyt ilmaiseksi, jotta saisi edes vähäsen huomiota. Ehkä tämä vaikuttaa piratismin puolustajien asenteisiin? Miksi maksaa (laadukkaasta) sisällöstä, kun ihmiset kirjoittavat ilomielin ilmaisia blogeja ja lataavat ilmaisia videoita Youtubeen?

Jäljelle jää siis mainostulojen maailma. Onpa loistava tulevaisuus.

Ah ja voi! En ehtinyt lukea runoasi.

ES kirjoitti:

Ah ja voi! En ehtinyt lukea runoasi.

No voi kurjuus. Siellä oli niin herkkä runo eATMeltäkin. Ja senkin menetit? Ehkä voin runoilla sen uudelleen myöhemmin, mutta tämä päiväsaika ei ole vielä runouden aikaa. Pitää odottaa hämärrystä että saa suonen sykkimään.

Runoniekka kirjoitti:

No voi kurjuus. Siellä oli niin herkkä runo eATMeltäkin. Ja senkin menetit? Ehkä voin runoilla sen uudelleen myöhemmin, mutta tämä päiväsaika ei ole vielä runouden aikaa. Pitää odottaa hämärrystä että saa suonen sykkimään.

Siis omani voin. En sitä eATMen.

Runoniekka kirjoitti:

Siis omani voin. En sitä eATMen.

Odottakaamme hämärrystä. Toivottavasti muistat eilisen runosi edes jossain muodossa.

ES kirjoitti:

Odottakaamme hämärrystä. Toivottavasti muistat eilisen runosi edes jossain muodossa.

Sulla on Ella koko ajan joku uusi virtuaalimies kierroksessa. Senkin tuhmikki.

cxbcxbnx kirjoitti:

Sulla on Ella koko ajan joku uusi virtuaalimies kierroksessa. Senkin tuhmikki.

Olen nettilutka?

ES kirjoitti:

Olen nettilutka?

Olet!

.. kirjoitti:

Olet!

Nyyh.

Olen paha lutkitteleva ATM. Tykkään silti ES:n runoista.

Runous on vaarallista! Jatkakaamme taistelua!

Identiteetiongelma kirjoitti:

Olen paha lutkitteleva ATM. Tykkään silti ES:n runoista.

Olet eheytymisen tiellä, veliseni. ES:n runot pelastaa.

Runoniekka kirjoitti:

Olet eheytymisen tiellä, veliseni. ES:n runot pelastaa.

ES pelastaa ATM:t. Älkää itkeä, ATM:t, tai saatte köniin.

Saivartelua, etteikö mitään vakionikkejä voisi olla ilman rekisteröintiä.

Kyllä tavallinen suomalainen tajuaa sanan "keskustelu". Hc-ATM:t eivät sitä tajua.

ES kirjoitti:

Saivartelua, etteikö mitään vakionikkejä voisi olla ilman rekisteröintiä.

Kyllä tavallinen suomalainen tajuaa sanan "keskustelu". Hc-ATM:t eivät sitä tajua.

Ah, saivartelu-kortti heitetty.
Säännöt eivät siis koske kaikkia vaan valikoidusti?
Kyllä se mun mielestä on aika yksiselitteistä että, jos mä en olisi omaa nikkiäni silloin vuonna miekka ja kilpi, rekisteröinyt niin en myöskään siitä voisi rutista kaikille muille.

Keskustelu on muuten siitä hassu juttu että sen luulisi joskus päättyvän jonkinlaiseen konsensukseen, eikä siihen että vain lähdetään tilanteesta luomaan toinen viestiketju ilman sen suurempaa motivaatiota keskustelulle.

Ja ei, en edes vittuillut. En jaksa sellaista kun muutenkin voidaan ymmärtää väärin/valikoidusti väärin.

deft kirjoitti:

Ah, saivartelu-kortti heitetty.
Säännöt eivät siis koske kaikkia vaan valikoidusti?
Kyllä se mun mielestä on aika yksiselitteistä että, jos mä en olisi omaa nikkiäni silloin vuonna miekka ja kilpi, rekisteröinyt niin en myöskään siitä voisi rutista kaikille muille.

Keskustelu on muuten siitä hassu juttu että sen luulisi joskus päättyvän jonkinlaiseen konsensukseen, eikä siihen että vain lähdetään tilanteesta luomaan toinen viestiketju ilman sen suurempaa motivaatiota keskustelulle.

Ja ei, en edes vittuillut. En jaksa sellaista kun muutenkin voidaan ymmärtää väärin/valikoidusti väärin.

Tuossa nikkijutussa voi käyttää ihan tavallista järkeä eikä niuhottaa jostain rekisteröinnistä.

Keskustelujen pitää päättyä yhteisymmärrykseen ja tuloksiin?? Taidat olla insinööri.

"ilman sen suurempaa motivaatiota keskustelulle"

Jos se että tältä palstalta poistetaan ja jätetään poistamatta ketjuja täysin sattumanvaraisesti ei ole sinusta motivoiti keskustelunaihe tälle palstalle, niin mikähän sitten. Aloita oma aloitus äläkä marise muista.

ES kirjoitti:

Tuossa nikkijutussa voi käyttää ihan tavallista järkeä eikä niuhottaa jostain rekisteröinnistä.

Keskustelujen pitää päättyä yhteisymmärrykseen ja tuloksiin?? Taidat olla insinööri.

"ilman sen suurempaa motivaatiota keskustelulle"

Jos se että tältä palstalta poistetaan ja jätetään poistamatta ketjuja täysin sattumanvaraisesti ei ole sinusta motivoiti keskustelunaihe tälle palstalle, niin mikähän sitten. Aloita oma aloitus äläkä marise muista.

Hmm, minäkö insinööri. Pitäsikö tuo ottaa kohteliaisuutena? :P
Ehei, mä oon ihan vain aliarvostetulla sosiaalialalla duunissa, sori.
Sellainen ihminen joka uskoo siihen että keskustelulla on jokin muu pointti kun oman pahan olon purkaminen tai pelkkä rääkyminen. Varsinkin näin kun aikuisia ollaan...hmm...kaikki...?

"tavallinen järki" nyt on täällä veteen piirretty viiva. Tulihan se tuosta saivartelu-sanan käytöstä esille...d'uh...
Ja jos se on niuhottamista että asiasta mainitsee niin anteeksi.

Juuri sitä mä koetan välttää, kun noista aloituksista ei tunnu olevan pulaa. Olisi vain mukavampi jos aloituksista löytyisi se keskustelu. Edes niin kuin sivulauseessa, ymmärräthän...

Ps. Mistä toi kaikki aggressiivisuus tulee, en ymmärrä, kerro mulle?

deft kirjoitti:

Hmm, minäkö insinööri. Pitäsikö tuo ottaa kohteliaisuutena? :P
Ehei, mä oon ihan vain aliarvostetulla sosiaalialalla duunissa, sori.
Sellainen ihminen joka uskoo siihen että keskustelulla on jokin muu pointti kun oman pahan olon purkaminen tai pelkkä rääkyminen. Varsinkin näin kun aikuisia ollaan...hmm...kaikki...?

"tavallinen järki" nyt on täällä veteen piirretty viiva. Tulihan se tuosta saivartelu-sanan käytöstä esille...d'uh...
Ja jos se on niuhottamista että asiasta mainitsee niin anteeksi.

Juuri sitä mä koetan välttää, kun noista aloituksista ei tunnu olevan pulaa. Olisi vain mukavampi jos aloituksista löytyisi se keskustelu. Edes niin kuin sivulauseessa, ymmärräthän...

Ps. Mistä toi kaikki aggressiivisuus tulee, en ymmärrä, kerro mulle?

Keskustelu voi päättyä myös siihen että kunnioitetaan toisten mielipiteitä vaikkei yhteisymmärrystä löydykään. Ei aina ole pakko käännyttää toista, ja harvoinpa se käännytys onnistuukaan - en itseasiassa muista yhtäkään nettikeskustelua jossa joku olisi muuttanut täysin mieltään sen takia että joku toinen on hänet "käännyttänyt".

Mutta onhan tällainen epämääräinen assosiointikin mitä täällä harrastetaan keskustelua. En kyllä usko että täällä kukaan kauheasti mitään uutta oppii. Lähinnä pääsee purkamaan stressiään tai muuten vaan huvittelemaan jauhalla kakkaa.

.......... kirjoitti:

Keskustelu voi päättyä myös siihen että kunnioitetaan toisten mielipiteitä vaikkei yhteisymmärrystä löydykään. Ei aina ole pakko käännyttää toista, ja harvoinpa se käännytys onnistuukaan - en itseasiassa muista yhtäkään nettikeskustelua jossa joku olisi muuttanut täysin mieltään sen takia että joku toinen on hänet "käännyttänyt".

Mutta onhan tällainen epämääräinen assosiointikin mitä täällä harrastetaan keskustelua. En kyllä usko että täällä kukaan kauheasti mitään uutta oppii. Lähinnä pääsee purkamaan stressiään tai muuten vaan huvittelemaan jauhalla kakkaa.

"jauhalla" ---- "jauhamalla"

deft kirjoitti:

Hmm, minäkö insinööri. Pitäsikö tuo ottaa kohteliaisuutena? :P
Ehei, mä oon ihan vain aliarvostetulla sosiaalialalla duunissa, sori.
Sellainen ihminen joka uskoo siihen että keskustelulla on jokin muu pointti kun oman pahan olon purkaminen tai pelkkä rääkyminen. Varsinkin näin kun aikuisia ollaan...hmm...kaikki...?

"tavallinen järki" nyt on täällä veteen piirretty viiva. Tulihan se tuosta saivartelu-sanan käytöstä esille...d'uh...
Ja jos se on niuhottamista että asiasta mainitsee niin anteeksi.

Juuri sitä mä koetan välttää, kun noista aloituksista ei tunnu olevan pulaa. Olisi vain mukavampi jos aloituksista löytyisi se keskustelu. Edes niin kuin sivulauseessa, ymmärräthän...

Ps. Mistä toi kaikki aggressiivisuus tulee, en ymmärrä, kerro mulle?

"Ps. Mistä toi kaikki aggressiivisuus tulee, en ymmärrä, kerro mulle?"

Mun aggressiivisuus vai? Ei ole muutakaan tekemistä.

ES kirjoitti:

"Ps. Mistä toi kaikki aggressiivisuus tulee, en ymmärrä, kerro mulle?"

Mun aggressiivisuus vai? Ei ole muutakaan tekemistä.

Ah, se selittääkin paljon. Vaikkei sitä osaa suoraan tajuta. Tekemisen puute siis.
Pitäisiköhän sitä itsekin jaksaa kiihkoilla enemmän ja useammin. Voisi energiaansa kanavoida silläkin tavoin.

Runoutta ei voi kahlita. Se versoo villinä palstarajoista piittaamatta. Niin kuin versoo ATM:ien aivopierutkin.

Herkät pillu- ja munarunot kuuluvat mielestäni nimenomaan sydäntuskaisille sinkuille.

Sinua ei haittaa ollenkaan tämän palstan väkivallan ihannointi -aloitukset, lukemattomat MAT-aloitukset, Naisasilooserin kamunaisen kuulumiset, joka öiset jutellaan-ketjut?? Kaksi viimeistä eivät minua haittaa, vaikkeivat ne tarkasti sinkkuaiheisia ole, mutta ihmetyttää kyllä, että rakkausrunot aiheuttavat sinussa närkästystä.

ES kirjoitti:

Herkät pillu- ja munarunot kuuluvat mielestäni nimenomaan sydäntuskaisille sinkuille.

Sinua ei haittaa ollenkaan tämän palstan väkivallan ihannointi -aloitukset, lukemattomat MAT-aloitukset, Naisasilooserin kamunaisen kuulumiset, joka öiset jutellaan-ketjut?? Kaksi viimeistä eivät minua haittaa, vaikkeivat ne tarkasti sinkkuaiheisia ole, mutta ihmetyttää kyllä, että rakkausrunot aiheuttavat sinussa närkästystä.

No ei varsinaisesti haittaa koska eihän niitä tarvitse avata saatikka lukea, ihan omaan arvoonsa voi jättää suuren osan tämänkin palstan viesteistä. Joten äly hoi älä jätä!

Eli jatkakaa ihmeessä samaan malliin.

ES kirjoitti:

Herkät pillu- ja munarunot kuuluvat mielestäni nimenomaan sydäntuskaisille sinkuille.

Sinua ei haittaa ollenkaan tämän palstan väkivallan ihannointi -aloitukset, lukemattomat MAT-aloitukset, Naisasilooserin kamunaisen kuulumiset, joka öiset jutellaan-ketjut?? Kaksi viimeistä eivät minua haittaa, vaikkeivat ne tarkasti sinkkuaiheisia ole, mutta ihmetyttää kyllä, että rakkausrunot aiheuttavat sinussa närkästystä.

Ellalla se on vaan pilllut ja munat mielessä!

Taisit olla vain kateellinen toisten henkevyydestä. eATMe:ltäkin oli sellainen herkkä tanka, jossa oli kissojen paijaamista ja vaikka mitä.

Jungfrau! Mutta kyllähän ylläpidon pitäisi katsoa ensin mitä ne ovat poistamassa, jos ovat jotain poistamassa, ja muita ketjuja on poistettu tai jätetty poistamatta varsin sattumanvaraisesti.

Joka tapauksessa: kutsun sinua loppuviikon Junkkikseksi.

ES kirjoitti:

Jungfrau! Mutta kyllähän ylläpidon pitäisi katsoa ensin mitä ne ovat poistamassa, jos ovat jotain poistamassa, ja muita ketjuja on poistettu tai jätetty poistamatta varsin sattumanvaraisesti.

Joka tapauksessa: kutsun sinua loppuviikon Junkkikseksi.

Ei!! Mitä tahansa muuta kuin Junkkistelua! Tässä keppi, lyö minua!

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Ei!! Mitä tahansa muuta kuin Junkkistelua! Tässä keppi, lyö minua!

Junkkis! Junkku! Junkkiliini!

Runoniekka kirjoitti:

Taisit olla vain kateellinen toisten henkevyydestä. eATMe:ltäkin oli sellainen herkkä tanka, jossa oli kissojen paijaamista ja vaikka mitä.

Myönnettäköön, että olen kateellinen ja katkera. Mutta eikö se ole oikeutettua? Kaikki muut runoilevat - jopa eATMe on runollisempi kuin minä - ja itse en erota tankaa stringeistä.

Koska minä en osaa tankailla, kukaan muukaan ei saa tankailla. Noin sen kuuluisi mennä, jos maailma olisi oikeudenmukainen.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Myönnettäköön, että olen kateellinen ja katkera. Mutta eikö se ole oikeutettua? Kaikki muut runoilevat - jopa eATMe on runollisempi kuin minä - ja itse en erota tankaa stringeistä.

Koska minä en osaa tankailla, kukaan muukaan ei saa tankailla. Noin sen kuuluisi mennä, jos maailma olisi oikeudenmukainen.

Mitäh? Junkkis on kade... runoille. Odotan Junkun hauvahaikua.

ES kirjoitti:

Mitäh? Junkkis on kade... runoille. Odotan Junkun hauvahaikua.

Hauvan nassu on
pehmeä ja lämpöinen.
Pusi, pusi, nam.


Näetkö? Toivotonta. Kirotut runoilijat! Teidän syytänne kaikki!

*viskaa vinkulelut nurkkaan ja murjottaa*

ES kirjoitti:

Junkkis! Junkku! Junkkiliini!

Lyö! Lyö! Lyö!

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Hauvan nassu on
pehmeä ja lämpöinen.
Pusi, pusi, nam.


Näetkö? Toivotonta. Kirotut runoilijat! Teidän syytänne kaikki!

*viskaa vinkulelut nurkkaan ja murjottaa*

Oikein soma hauvahaiku.

Sä ja koirat tulitte mun mieleen tosi herkästi, kun tässä yks päivä youtubeilin.
Tässä, ole hyvä (kuvat!)
http://www.youtube.com/watch?v=uwNylA48Ieg

ES kirjoitti:

Oikein soma hauvahaiku.

Sä ja koirat tulitte mun mieleen tosi herkästi, kun tässä yks päivä youtubeilin.
Tässä, ole hyvä (kuvat!)
http://www.youtube.com/watch?v=uwNylA48Ieg

Onpas siinä suloinen labradorimatami! Kiitos.

Tämä video on taas jollain tapaa oiva metafora sinkutpalstailulle:
http://www.youtube.com/watch?v=I7EpaDsmipg

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Lyö! Lyö! Lyö!

Hau_räyh_vuhvuh!

Ei se niin mene. Yhteen aikaan pyysin poistettavaksi trollin aloittamat ES-ketjut, mutta niitä ei poistettu. Poistopyynnöt kyllä käsiteltiin ylläpidossa, koska poistopyynnöt oli poistettu. Tein uudet, lopulta ne poistettiin.

No tuota... meni hieman labyrintiksi. Kurkistan millaiset pikkupöksyt mulla on, ahaa, keskiharmaat. Sehän merkitsee sitä, että vastaukseni on: sekä-että. Kuten aina.

Sadan euron pikkuhousut?!

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

Sadan euron pikkuhousut?!

Pöyristyttävää. Suostuisitko laittamaan sadan eruron pikkupöksyt jalkaan? Minä en. Järjetöntä.

ES kirjoitti:

Pöyristyttävää. Suostuisitko laittamaan sadan eruron pikkupöksyt jalkaan? Minä en. Järjetöntä.

En minäkään. Jos saisin lahjaksi, myisin alkuperäisessä pakkauksessa viidellä kympillä eteenpäin. Jos saisi sadat pikkuhousut lahjaksi, se tekisi jo viisi tonnia. Pitäisi siis keksiä jostain sata pikkuhousujen lahjoittajaa.

ES kirjoitti:

Pöyristyttävää. Suostuisitko laittamaan sadan eruron pikkupöksyt jalkaan? Minä en. Järjetöntä.

Ja entäs jos ne menevät käyttökelvottomaksi pikatahtiin? Kuin heittäisi kympin seteleitä takkaan!

(jos vaikka kiihkeä rakastaja repii ne riekaleiksi, tai jotain.)

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

En minäkään. Jos saisin lahjaksi, myisin alkuperäisessä pakkauksessa viidellä kympillä eteenpäin. Jos saisi sadat pikkuhousut lahjaksi, se tekisi jo viisi tonnia. Pitäisi siis keksiä jostain sata pikkuhousujen lahjoittajaa.

Toivon toki minäkin, että joku lahjoittaisi minulle sadan euron pöksyt, mutta salaa möisin ne huuto.net:issä.

Sanopa, Junkkis - ei pikkuhousut- vaan pikkupöksyt. Noh, reippaasti vaan: PIKKUPÖKSYT.

Gordon Gekko kirjoitti:

Ja entäs jos ne menevät käyttökelvottomaksi pikatahtiin? Kuin heittäisi kympin seteleitä takkaan!

(jos vaikka kiihkeä rakastaja repii ne riekaleiksi, tai jotain.)

Tai jos tulee pieru.

ES kirjoitti:

Pöyristyttävää. Suostuisitko laittamaan sadan eruron pikkupöksyt jalkaan? Minä en. Järjetöntä.

Ellan pimpille vain hienointa silkkiä! Ei mitään hevosloimea. Näin on!

ES kirjoitti:

Tai jos tulee pieru.

Hurrikaanimainen?

ES kirjoitti:

Toivon toki minäkin, että joku lahjoittaisi minulle sadan euron pöksyt, mutta salaa möisin ne huuto.net:issä.

Sanopa, Junkkis - ei pikkuhousut- vaan pikkupöksyt. Noh, reippaasti vaan: PIKKUPÖKSYT.

Möisit netissä? Siulla ei ole yhtään romantiikan tajua.

ES kirjoitti:

Toivon toki minäkin, että joku lahjoittaisi minulle sadan euron pöksyt, mutta salaa möisin ne huuto.net:issä.

Sanopa, Junkkis - ei pikkuhousut- vaan pikkupöksyt. Noh, reippaasti vaan: PIKKUPÖKSYT.

En voi! "Pöksyt" kuulostaa niin riettaalta. Saanko sanoa "alusjutut"?

GG kirjoitti:

Hurrikaanimainen?

Kunnon pörähdys sadan euron silkkeihin. Joku voisi jopa maksaa lisähintaa huuto.netissä. Tai tällä palstalla.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

En voi! "Pöksyt" kuulostaa niin riettaalta. Saanko sanoa "alusjutut"?

"Alusjutut" lainausmerkeissä kuulostaa suorastaan härskin häveliäältä.

ES kirjoitti:

Kunnon pörähdys sadan euron silkkeihin. Joku voisi jopa maksaa lisähintaa huuto.netissä. Tai tällä palstalla.

Eihän naiset piere. Ehkä rumat naiset, mutta ei kauniit eikä Ella.

ES kirjoitti:

Kunnon pörähdys sadan euron silkkeihin. Joku voisi jopa maksaa lisähintaa huuto.netissä. Tai tällä palstalla.

Eläpä toivossa että palstan Pekka Petomaanit ilmoittautuvat näppikset sauhuten.

ES kirjoitti:

Kunnon pörähdys sadan euron silkkeihin. Joku voisi jopa maksaa lisähintaa huuto.netissä. Tai tällä palstalla.

ES, miten vulgääriä. Hienon naisen ei kuulu ajatella tuollaisia.

Toisaalta jos nyt ajattelee, niin tuossa käytettyjen housujen kaupassahan ne todelliset voitot piilevät. Kirpparilta saa käytetyt alushousut 50 sentillä; siitä vaan käsittelee ne käytetyn näköisiksi, keksii jonkin kumman tarinan niiden ympärille (esim. varastaa seksikkään tuntemattoman naisen kuvan Facebookista), ja voilà.

ES kirjoitti:

"Alusjutut" lainausmerkeissä kuulostaa suorastaan härskin häveliäältä.

Ei niin härskin häveliäältä kuin "underthingumabobs". Kyllä ne engelsmannit osaa.

Ei mahdollista kirjoitti:

Eihän naiset piere. Ehkä rumat naiset, mutta ei kauniit eikä Ella.

En tietenkään. Ei mulla ole edes pyllynreikää. Minulta puuttuu vain sadan euron silkkipöksyt, nyyh.

also_sprach_jungfrau kirjoitti:

ES, miten vulgääriä. Hienon naisen ei kuulu ajatella tuollaisia.

Toisaalta jos nyt ajattelee, niin tuossa käytettyjen housujen kaupassahan ne todelliset voitot piilevät. Kirpparilta saa käytetyt alushousut 50 sentillä; siitä vaan käsittelee ne käytetyn näköisiksi, keksii jonkin kumman tarinan niiden ympärille (esim. varastaa seksikkään tuntemattoman naisen kuvan Facebookista), ja voilà.

Ahaa, hyviä talousideoita...

ES kirjoitti:

En tietenkään. Ei mulla ole edes pyllynreikää. Minulta puuttuu vain sadan euron silkkipöksyt, nyyh.

Muumi!