Eläinrasvatko tappaa ?

Tämän tästä voi lukea mediasta; "uutta tietoa eläinrasvojen vaarallisuudesta". Käsittääkseni ihminen eläin ei mikään kyborgi joka käy rypsiöljyllä. Kuulumme kädellisiin, mutta ruoansuhteen muistutamme veljeämme sikaa. Myös lihomis- laihtumismekanismimme muistuttaa sikaa. Tyynenmeren saarilla 1700 luvulla syötiin viimeiset ihmiset sikojen sijaan. Nämä "viholliset" lihotettiin makeilla hedelmillä ja rasvalla. Kun kiinniotettu oli sopivassa lihassa, tämä teurastettiin ja syötiin hyvällä ruokahalulla kylän kesken rosvopaistina. Nykyisin syödään rosvopaistina sikoja jotka lihovat samalla metodilla, kun ihminen.

Kun ihminen syö rasvaa, mutta heittää makean eri muodoissa sivuun hän ei liho, kuten ei liho sikakaan. Nyt päästään asia ytimeen; miksi sianrasva aiheuttaisi ihmisessä verisuonien tukkeutumisia pahojen kolesterolien muodossa, onhan rasva samaa kun omamme? Ihan maalaisjärjellä tutkimuksissa tai tulosten tulkinnassa on totaalinen virhe, kuten se on jälkeenpäin monesti todistettu. Epäilys äidinmaidon vaarallisuudesta vauvalle, kielii viimeistään tutkintavirheestä.

Jos runsas eläinrasvojen käyttö tukkii suonet, tämän olisi pitänyt harventaa roimasti kymmeniin tuhansiin nousevaa karppaaja-yhteisöä. Olen lukenut vastaväitteen karpeista: "he ovat syönee rasvaa vasta niin vähän aikaa, että rasvansyönti ei ole vielä vaikuttanut"..?? Tietämäni mukaan, "hiilaritietoisissa" ja "karpit.netissä" on paljon väkeä jotka ovat syöneet "pahoja" rasvoja 5..10 - vuotta. Minulla on kolmas vuosi meneillään eikä vielä ole vaivat ilmenneet. Vastaavasti mainostetaan, että rypsipohjaisilla rasvavalmisteilla saa kolesterolisuhteet paranemaan muutamassa kuukaudessa...??

Yleensä näissä rasvat ja mitä karpit syö keskusteluissa on totaalisia asiavirheitä. Sekoitetaan teolliset rasvat, siis ne pahat ruokateollisuuden uppopaistorasvat ja eläinrasvat samaan osastoon....niissä on niitä pahoja trans- rasvoja. Eihän karppaajien syömät rasvat ole pelkästään eläinrasvoja vaikka he eivät rypsiöljyä juuri suosi. Eläinrasvat, maitorasvat ja oliiviöljy, siinä on karppaajien perusrasvat, toki mukaan tulee; kookosöljyä, pähkinöitä, kalaa ja rypsiöljyä.

Jos mittarina pidetään kolesteroliarvoja ne paranevat rasvan syönnillä merkittävästi lähes kaikilla. Aina löytyy ihmisiä joille ei toimi sama kun suurelle osalle kansasta, näitä löytyy myös karppaajista. Ne joilla kolesterolit huitelee pilvissä rasvansyönnillä ovat todella marginaaliryhmä. Tällä ryhmällä kolesterolit ovat korkealla syövät he sitten mitä tahansa. Toki monella hyvän ja huonon kolestrolin suhteet paranee samoin triglyt alenee nekin. Karppaajien palautteen perusteella eläinrasvojen syönti parantaa tärkeitä veriarvoja merkittävästi, eikä päinvastoin.

Satiinien puolestapuhujat kertovat satiinien lopettavan elimistössä tulehdustilan, joka enteilee 2-tyypin diabetesta. Tätä samaa ovat kertoneen karppauksen puolestapuhujat ja monet omahoidolla 2-tyypin voittaneet. Selvin merkki siitä on trigly joiden taso putoaa monella karppaajalla alle 0,5. Sen sijaan hiilihydraatteja suosivalla ruokavaliolla ollaan usein arvoissa trigly >2.0.

Kaikki viittaa siihen, että karppaus on monessa suhteessa ylivoimaisesti paras tapaa hoitaa terveyttään. Varsinkin niillä joilla lihominen on turhankin helppoa ja joilla on tähän liittyen erilaisia seurannaisvaivoja tai sairauksia.
33147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

"Satiinien puolestapuhujat kertovat satiinien lopettavan elimistössä tulehdustilan"
No, tuota noin. Jospa opettelisit sen sanan nyt ensin oikein, niin olisi jotenkin vakuuttavampaa...
Satiinin puolestapuhujanan sanoisin, että satiini suuressa erässä mahdollistaa puseroiden ompelun.

Äänestä
  • Satiinihoito voi olla monelle paljon miellyttävämpää kuin statiinihoito. Sillä ei lisäksi ole kuin lieviä taloudellisia sivuvaikutuksia.

    Äänestä

  • no,

    satiinin syominen on varmaan mieluisampaa kuin sariinin. Toisaalta mitäpä noista kirotuisvirheistä. :)

    Äänestä

Valtimoiden ahtautuminen vie pitkän ajan. 10 vuotta ei riitä alkuunkaan vaan tarvitaan tietoa usealta vuosikymmeneltä ja kontrolloidulla tavalla. Yksittäistapaukset eivät siis riitä, ei vaikka niitä olisi paljonkin.

Itselläkin paranivat kolesteroliarvot merkittävästi siirryttyäni VHH:lle.

Suomi on käytännössä trans-rasvaton maa. Joissain tuontielintarvikkeissa niitä voi olla. Teollisuus käyttää uppopaistorasvana nykyään palmuöljyä eikä kovetettuja kasviöljyjä. Syy on puhtaasti taloudellinen, palmuöljy on halpaa.

Sioille ei syötetä rasvaa koska se on kallista. Tämäkin muuttuu koko ajan koska rypsin hinta alkaa olla kilpailukykyinen viljan kanssa (rypsi 450 euroa tonni, vehnä 200) kun otetaan energiapitoisuus huomioon. Rehun koostumus on äärimmäisen tärkeä asia tuottajalle koska marginaalit ovat pienet. Tuottajalle maksetaan punaisesta lihasta joten energiarehun määrää säännöstellään tarkasti.

Äänestä

...No, tuota noin. Jospa opettelisit sen sanan nyt ensin oikein"
Tässä nyt ei ollut kyseessä tieteellinen dokumentti vaan vapaata suusanallista jutustelua. Vaikka olen tyhmä osaan käyttää hakukonetta, osaan myös tekstien kopioinnin jolloin sana tulee sellaisen kun se sivulle alun pitäen kirjoitettu.

Wiki:

Statiineihin kuuluvat seuraavat lääkkeet:

Atorvastatiini
Fluvastatiini
Lovastatiini
Pravastatiini
Rosuvastatiini
Simvastatiini

Lisäksi on olemassa serivastatiini, mevastatiini ja pitavastatiini, jotka eivät ole Suomessa myynnissä. "

Asiaa kolesterolilääkkeiden suhteen ei väärä kirjoitusmuoto muuta mihinkään. Ih

Äänestä
  • No miksi ihmeessä kirjoitat sanan statiini jatkuvasti muodossa satiini???????????

    Äänestä

  • Kyllä se väärä kirjoitusmuoto vain nyt vaikuttaa, kun toinen on silkkipintainen kangas ja toinen lääke. Huomaa, että ei ole sanaa joutunut paljoa käyttämään missään, missä asiasta todella keskustellaan. Itsekin voin sanoa jonkun lääkkeen nimen väärin, mutta se todellakin ihan oikeasti tarkoittaa, että en siitä lääkkeestä skeidaakaan tiedä ja siinä siitä tietämättömyydestä sitten kärähtääkin. ( Joku neurologinen lääke voisi olla juuri näin).

    Äänestä

....Valtimoiden ahtautuminen vie pitkän ajan. 10 vuotta ei riitä alkuunkaan vaan tarvitaan tietoa usealta vuosikymmeneltä ja kontrolloidulla tavalla"

On se kummaa kun kolesterolilääkkeet auttaa heti, mutta hyvien rasvojen tuloksia; hyvä/huono joudumme odottamaan kymmeniä vuosia?

...Sioille ei syötetä rasvaa koska se on kallista."
Ei se siitä johdu, vaan siat eivät liho rasvalla vaan hiilihydraateilla. Takavuosina kun PK-projektin myötä ihmisille iskostui rasvapelko eräät sikalan omistajat keksivät syöttää sioille rehusilakkaa. Läskikerros jäi ohueksi, mutta kuluttajien joukossa nousi suuri kapina kalanmakuisesta sianlihasta. Parhaat siat kasvatetaan kurrilla ja viljoilla, (ohra ja maissi) Siis samaa mitä ihmiset syövät aamupalakseen, sokerihillolla tai myslillä höystettyä rasvatonta jogurttia.

Äänestä

Eipä ne kolesterolilääkkeet auta heti, enemmänkin estävät tilanteen huononemista. Plakin kannalta tietysti. Statiineissa on kyllä muutakin vaikutusta kuin kolesterolin laskua, sydänkuolemat vähenevät liian paljon jotta pelkkä kolesterolin lasku sen selittäisi.

Jos VHH parantaa kolesteroliarvoja niin kaipa se auttaa silloin myös sv-tautiriskin alentamisessa. Merkittävämpi tekijä saattaa kyllä olla verensokeriarvojen paraneminen. Totuus selviää vasta tulevaisuudessa kun asiaa on tutkittu kunnolla.

Hyviä isoja ruoka- ja sen terveysvaikutukset -tutkimuksia ei ole tehty kovinkaan montaa. Nuo vievät vuosikymmeniä. Kannattaa lukea vaikka Farmingtonin tai suuresta Kiina-tutkimuksesta. Jälkimmäisestä on kirjoitettu mielenkiintoinen kirjakin. Suurin osa tutkimuksista on lyhyitä ja niissä keskitytään yleensä yhteen suppeaan asiaan.

Rehusilakkaa käytettiin koska se oli halpaa mutta se menee proteiinirehun puolelle eikä energian vuoksi. Silakan energiasta puolet tulee proteiinista. Sialla on ihan sama kuin ihmiselläkin, se ei syö proteiinipitoista ruokaa kovinkaan paljoa. Eli ero ei ole fysiologinen vaan psykologinen.

Jos sika saa mahdollisuuden niin se syö perunaa miltei koko ajan. Vehnäkin kelpaa hyvin eikä lihota sikaa niin paljon. Sika syö hyvin huonosti myös jalostamatonta rypsiä mutta nämä jalostetut lajikkeet kelpaavat kuulemma hyvin.

Ei sitä sikaa haluta lihottaa. Tavoite on saada mahdollisimman paljon punaista lihaa mahdollisimman lyhyessä ajassa. Energiaa ei siis tarjota rajoittamattomasti olipa se rasvaa tai hiilihydraattia vaan sen määrä pidetään sellaisena, että läskiä ei tule mutta lihaa tulee. Aika pitkälti sama juttu kuin kehonrakentajilla, paljon proteiinia vähän hiilihydraattia ja rasvaa. Proteiini on kallista ja siksi sen määrä on rehussa riittävä mutta liikaa ei sitäkään anneta. Soija maksaa tällä hetkellä jotain euron kilolta eli kallista on.

Äänestä

Ei tyydyttyneet rasvat todellakaan sovi kaikille. Ei varmaan.
Tiedän tapauksia jossa Atkins-tyypinen ruokavalio poikkeuksetta nosti kokonaiskolesteroli ja varsinkin LDL:ää. Tosin triglyt laski, mutta LDL:kin on erittäin haitallista.
Tai haitallista juuri niille, joilla on suvussa perintötekijöinä sydäntautia, muille yleensä ei niinkään.
Eikä kaikki sillä myöskään laihdu. He yleensä laihtuvat jotka kärsivät sokereista.

Äänestä
  • Lutuunen

    1 1=3, vai mitä.

    Mikä on suosituin nimimerkkisi`?

    Äänestä

No kyllä pitää tehdä syömisestä vaikeaa. Kohtuudella kaikkea niin ei voi mennä kovin paljoa pieleen.

Äänestä

.....Ei tyydyttyneet rasvat todellakaan sovi kaikille. "

Kuka näin on kirjoittanut?

Äänestä

kun tiedetään mikä tekee sikaan läskiä. miksi sitten ihmisille syötetään sitä samaa ruokaa joka lihottaisi siat. eikö pitäisi vaihtaa sianruuat ihmisille, ja ihmisten ruuat sioille, sitähän ne todellisuudessa ovatkin, olin viime kesänä keskussairaalassa ja sianruokaahan siellä potilaille tarjoiltiin. sillä sianruokaa ja lhottavaa sianruokaa puskan lautasmalli todellisuudessa on.

silmämääräisesti 60%hiilihydraatteja, ja samaa söhjöä diabetikoille. aikamoinen järkytys juuri aloittaneelle VHH elämäntapaa opettelevalle. lautasmalli ruokaa sioille, saamme hyvälaatuista eläinrasvaa kun rypsiöljy jätetään traktoreihin ja vihreiden katumaastureihin.

agronomi fogelholmista tulisi hyvä sikakonsulentti joka jatkaisi pekka puskan aloittamaa lihotustyötä juuri siellä missä läskistä on puutetta sikojen seassa.

historia muistaa ancel keysistä lähteneen ensimmäisen menestyneen ihmiskokeen jonka tuloksia on hyödynnetty maailman nälänhän torjunnassa kasvattamalla sikoja

Äänestä

Tämä onkin parhaita VHH:n argumentteja eli jos sialle ei syötetä perunaa vaikka se olisi halvin hiilihydraatti sen lihomisen vuoksi niin miksi ihminen ei sillä lihoisi. Syy ei ole siinä, että peruna ja muut nopeat hiilihydraatit lihottaisivat jollain ihmeellisellä mekanismilla vaan siitä, että niitä on helppo syödä liikaa.

Olisi hyvä jos sianlihassa olisi vaihtoehtoja mutta en kyllä usko siihen, että ihmiset siirtyisivät kaikki syömään rasvaista sianlihaa. Ei ole syytäkään kun suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ongelmia diabeteksen tai painon kanssa.

Rypsin käyttö tulee kasvamaan maaöljyn hinnan nousun myötä. Ei niinkään itse öljyn vuoksi vaan rypsiproteiinin takia. Ei rypsiöljyssäkään mitään vikaa ole.

Edelleenkään Fogelholm ei ole agronomi vaikka onkin valmistunut maa- ja metsätieteellisestä.

Äänestä

eikö suomalaisten ihmisten kannalta olisi parempi että siat olisivat lihavia, eivätkä ihmiset. koska hiilihydraatti on helppo syötävä ja halpa sekä lihottava miksi edelleen lautasnmalli tyrkyttää 50-60% sitä ihmisen ravinnoksi.

miksi fogelin koulutushistoria on salainen kuin tiitisen lista, mitä siinä voi olla salattavaa. tunnen muutamia fiksuja agronomejaja vastapainoksi myös typeriä tohtoreita,

eikö 2000 000 ylipainoista ole suuri osa, ei tosin suurin osa. kuitenkin huolestuttavan suuri osa, muodostaen jonkin asteisen terveysriskin ylipainonsa kautta.


olkoonpa fogeli vaikka uimamaisteri miksi se on hirttäytynyt leipään kuten puska korvikerasvoihin, rahoko se ajaa terveyden edelle. kuten myöskin rypsiöljyn suosittelu ihmisen ravinnoksi ilman todellista näyttöä sen terveellisyydestä.


mikä on pompsauttanut kolesterolit nykysiin lukemiin ovatko ne korvikerasvat, koska eläin rasvojen kulutus on laskenut, ja sitävastoin korvikerasvojen kulutus noussut.

Äänestä
  • Ei hiilihydraattia ole pakko tuottaa, ihan samalla tavalla kasvaa rypsi ja härkäpapu kuin peruna ja viljatkin. Jos kuluttajalle kelpaa vaikka mikä moska niin ei tuottaja, jalostaja ja kauppa muuta tarjoakaan. Viljan viljely tulee kallistumaan tulevaisuudessa koska se vaatii suhteellisen paljon lannoitusta.

    Eivät kouluhistoriat ole julkisia. Miksi edes pitäisi olla. Fogelholm on elintarviketieteen tohtori ja julkaissut reilusti tutkimuksia. Ihan huomattava tutkija suomen mittakaavassa, maailmallakin tunnettu. Hiilihydraattivoittoisen dieetin huono puoli onkin sen vaikea noudatettavuus, rasvaa tahtoo tulla liikaa. eikä ruoka ole maittavaa. Historian painolasti on myös iso, rasvaa on syöty 100 vuotta, hiilihydraattia 10 000 vuotta ja ennen sitä proteiinia. Ei suosituksia kumota yksittäisillä pikkututkimuksilla mutta kyllähän suunta on jo muuttunut eli paljon puhutaan huonoista hiilihydraateista.

    Eivät ne kaikki lihavat häviä vaikka sianliha olisi miten rasvaista tahansa. Harva syö minkään dieetin mukaan (jollei mukaan lasketa 'syön mitä lystään' -dieettiä).

    Analytiikka on kehittynyt huimasti viimeisen 50 vuoden aikana. Tietoa esimerkiksi kolesteroliarvoista on siksi vain lyhyeltä aikaa. Kolesteroliarvoja nostaa liikunnan puute, lihavuus, metabolinen oireyhtymä jne.. Suomi on muuttunut aika reilusti 50 vuodessa.

    Äänestä


..."näyttääpä olevan maailmanlaajuinen ilmiö tuo lihominen, joka taitaa kulkea käsi kädessä elintason nousemisen kanssa:...."

Kyllä se juuri näin on.
Jos katsoo jotain sotienjälkeistä uutisfilmiä kyllä väki oli lottoposkista niin meillä kun muulla. Toki -40 luvulla ja vielä 50-luvun alussa elettiin elintarvikerajoitteisessa yhteiskunnassa. Kun autoistuminen kävi käsikädessä elintason nousun kanssa, lopputulos on täysin looginen.

Eihän lautasmallissa muuten mitään vikaa ole, mutta jo lihoneiden sillä on vaikea laihduttaa tai ylläpitää painoaan. On ei juttu jos liikut tai teet raskasta työtä jossa kulutus mitataan tuhansissa kilokaloreissa päivässä silloin on aivan sama mitä syöt kaikki kuluu eikä riitäkään.

Toki lautasmallissa ongelma tulee liiasta hiilarikuormasta ikääntyvälle. Silloin kun olet kevyttä työtä tekevä 50 henkilö hiilareita voi reilusti vähentää ja korvata ne rasvoilla. On tutkittu että varsinkin ikääntyvillä naisilla kolesteroli kohoaa joka on verenkiertoelimiä suojaava tapahtuma, joten rasvoja ei tarvitse pelätä sen vuoksi.

Äänestä
  • Eli jos lautasmalli ei toimi niin kannattaa tosissaan kokeilla muuta. Tämähän se ongelma on, harva ihminen syö enemmän kuin mitä nälkä sanelee. Taistelu nälkää vastaan hävitään vielä aina eli jos sillä lautasmallilla (tuota ei juurikaan noudateta ja lautasmallilla on aika mahdotonta syödä 60E% hiilihydraattia) lihoo niin pitkäaikainen laihduttaminen sillä on hankalaa.

    Ajat ovat kerta kaikkiaan muuttuneet, raskasta työtä ei tehdä enää juurikaan. Jonkin metsämiehen energiankulutus on samaa luokkaa kuin huippu-urheilijan ja sitä tehdään vuosikymmeniä (isoisä teki tuommoiset 40 vuotta, esimerkiksi).

    Luulisin myöskin, että nuoren ja vanhan optimiruokavalio on erilainen.

    Äänestä

  • "Ylipainoisimmat ihmiset löytyvät Tyynenmeren valtioista."

    Lautasmallin syy?

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    "Ylipainoisimmat ihmiset löytyvät Tyynenmeren valtioista."

    Lautasmallin syy?

    Kulttuuriperintö.

    Lihavuus on tuolla vaurauden merkki. Syövät muuten aika pitkälti lautasmallin mukaan (ts. rasvaa vähän, vihanneksia ja hiilihydraatteja paljon). Paikoitellen sydänterveys on hyvä, Filippiineillä huonohko.

    Äänestä

http://yle.fi/uutiset/teksti/ulkomaat/2011/04/tonga_uhkaa_kovilla_keinoilla_laskisodassa_2504868.html

http://creativegreenius.files.wordpress.com/2009/11/tonga11.jpg

Tyynenmeren saarilla on ruokaa, he eivät ole koskaan olleet mitään luikkuja. Nyt ongelmana jenkkityylinen ruoka, runsaine rasvoineen ja sokereineen. He ovat jo perinteisesti pysyneet varsin pyöreinä hedelmillä ja rasvoilla. Banaanit ja muut tärkkelyspitoiset hedelmät ovat heille aina olleet samassa osassa kun meille perunat ja ruisleipä. Kalaa on hyvin ja sitä syödään, mutta sika se jonka pitää porukan pulleina. Hiilihydraatit ja runsas rasva yhdessä antaa sellaisen en energiapaukun jolla taatusti lihoo....mikäli ei liiku aivan sairaasti tai ole muuten aineenvaihdunnaltaan erikoinen.

Äänestä
  • Rasvainen ruoka ja liikunnan vähyys:

    "Pannaan saattaa joutua esimerkiksi suosittu rasvainen lammassäilyke, jonka tilalle pääministeri ehdottaa ruokapöytiin kalaa ja muita perinneruokia.
    - Meidän pitää palata vanhoihin tapoihin, hyvän ruuan syömiseen, Tu'ivakano sanoo.
    Tongan terveysviranomaisten mukaan juuri erilaiset lihasäilykkeet ovat maan asukkaiden ruokavalion suurin ongelma."

    "Aiemmin kalastuksen ja maanviljelyn parissa ahkeroineen saarelaiset eivät juuri harrasta liikuntaa, vaan pienetkin matkat ajetaan autolla."

    Äänestä

  • Pekka Puska kirjoitti:

    Rasvainen ruoka ja liikunnan vähyys:

    "Pannaan saattaa joutua esimerkiksi suosittu rasvainen lammassäilyke, jonka tilalle pääministeri ehdottaa ruokapöytiin kalaa ja muita perinneruokia.
    - Meidän pitää palata vanhoihin tapoihin, hyvän ruuan syömiseen, Tu'ivakano sanoo.
    Tongan terveysviranomaisten mukaan juuri erilaiset lihasäilykkeet ovat maan asukkaiden ruokavalion suurin ongelma."

    "Aiemmin kalastuksen ja maanviljelyn parissa ahkeroineen saarelaiset eivät juuri harrasta liikuntaa, vaan pienetkin matkat ajetaan autolla."

    Ei tuolla ole koskaan ahkeroitu. Missään muualla ihminen ei ole saanut hommattua ruokaansa niin helpolla kuin tuolla. Paikalliset eivät edes pidä ahkeruutta hyveenä.

    Ruoka on tuolla muuttunut paljon. Ennen syötiin kalaa, vihanneksia, kookosöljyä ja jonkun verran sikaa. Hedelmiä myös paljon. Nykyään amerikkalaistuu ruokavalio nopeasti.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Ei tuolla ole koskaan ahkeroitu. Missään muualla ihminen ei ole saanut hommattua ruokaansa niin helpolla kuin tuolla. Paikalliset eivät edes pidä ahkeruutta hyveenä.

    Ruoka on tuolla muuttunut paljon. Ennen syötiin kalaa, vihanneksia, kookosöljyä ja jonkun verran sikaa. Hedelmiä myös paljon. Nykyään amerikkalaistuu ruokavalio nopeasti.

    perinteinen kalastus ja maanviljely ovat ahkerointia verrattuna makailuun ja autoiluun.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    perinteinen kalastus ja maanviljely ovat ahkerointia verrattuna makailuun ja autoiluun.

    Tuolla on aikaisemmin ollut todella paljon kalaa ja maanviljelys on ollut pitkälti hedelmäpuiden varassa (toki myös juureksia kasvatettiin). Liioitellen voi sanoa, päivässä ei montaa tuntia mennyt elannon hankkimiseen. Loppuajan voi sitten viettää napaa kaivaen.

    Tuolla on itse asiassa käytetty enemmän aikaa ruuan valmistukseen kuin raaka-aineiden hankintaan. Aika poikkeuksellista.

    Pääsiäissaaria kohtasi yksi ensimmäisistä ekokatastrofeista. Puu osoittautui rajoittavaksi tekijäksi. Puun loputtua alkoi hillitön nälänhätä kun kalastaminen ei enää onnistunut.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Tuolla on aikaisemmin ollut todella paljon kalaa ja maanviljelys on ollut pitkälti hedelmäpuiden varassa (toki myös juureksia kasvatettiin). Liioitellen voi sanoa, päivässä ei montaa tuntia mennyt elannon hankkimiseen. Loppuajan voi sitten viettää napaa kaivaen.

    Tuolla on itse asiassa käytetty enemmän aikaa ruuan valmistukseen kuin raaka-aineiden hankintaan. Aika poikkeuksellista.

    Pääsiäissaaria kohtasi yksi ensimmäisistä ekokatastrofeista. Puu osoittautui rajoittavaksi tekijäksi. Puun loputtua alkoi hillitön nälänhätä kun kalastaminen ei enää onnistunut.

    muutama tunti päivässä fyysistä aktiviteettia vs. lähinnä makoilua ja autoilua.merkittävä ero.

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    muutama tunti päivässä fyysistä aktiviteettia vs. lähinnä makoilua ja autoilua.merkittävä ero.

    Siis tuo fyysinen osa oli kevyttä kalastusta. Esimerkiksi kivirysän tyhjentämistä (sen rakentaminen oli varmaan työlästä) ja banaanipuuhun kiipeämistä. Ei todellakaan mitään raskasta pellon kääntämistä.

    Sisämaassa (isoimmilla saarilla) joutui kai jotain tekemäänkin. Indonesiassa on kylläkin vanhaa riisinviljelykulttuuria ja riisi on tunnetusti työläs kasvi kasvattaa. Verrattuna Suomeen selvisivät silti helpolla.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Siis tuo fyysinen osa oli kevyttä kalastusta. Esimerkiksi kivirysän tyhjentämistä (sen rakentaminen oli varmaan työlästä) ja banaanipuuhun kiipeämistä. Ei todellakaan mitään raskasta pellon kääntämistä.

    Sisämaassa (isoimmilla saarilla) joutui kai jotain tekemäänkin. Indonesiassa on kylläkin vanhaa riisinviljelykulttuuria ja riisi on tunnetusti työläs kasvi kasvattaa. Verrattuna Suomeen selvisivät silti helpolla.

    siis veneestä kalastaminenko ei kuulunut tyynenmeren valtioiden tapoihin kalastaa? voi olla raskastakin hommaa alkeellisilla vehkeillä.

    anyways, muutama tunti päivässä fyysistä aktiviteettia vs. lähinnä makoilua ja autoilua.merkittävä ero.

    Äänestä

  • Tuossa linkissä puhutaan lihasäilykkeistä. Kateslin tänään kaupassa Pirkka sika nauta säilykepurkkia. Ei se ole ihmisen ruokaa. Siellä on maissitärkkelystä, glukoosia ja aromivahvennetta E621. Ei ihme että sairastuu ja lihoon kun syö sokeroitua lihavalmistetta.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    siis veneestä kalastaminenko ei kuulunut tyynenmeren valtioiden tapoihin kalastaa? voi olla raskastakin hommaa alkeellisilla vehkeillä.

    anyways, muutama tunti päivässä fyysistä aktiviteettia vs. lähinnä makoilua ja autoilua.merkittävä ero.

    Kalastustapa riippuu oleellisesti rannan muodosta. Laguuneissa ja matalilla rannoilla on käytetty paljon rysiä, jotka toimivat vuorovedellä eli nousuveden aikana kalat ajautuvat rysiin ja laskuveden aikana eivät pääse pois.

    Kaikkialla olosuhteet eivät ole noin hyvät eli ranta on jyrkempi tai ihmisiä liikaa ja silloin on kalastettu myös veneistä. Kohtuullisen kevyttä puuhaa sekin johtuen lähinnä suuresta saalismääristä. Veikkaisin, että pyydysten tekoon meni moninkertaisesti aikaa verrattuna itse kalastukseen.

    Vähän verrattavissa kotimaiseen omatarvekatiskapyyntiin vs.ammattimaiseen troolaukseen.

    Auto tietysti romahduttaa arkiliikunnan täysin sielläkin.

    Äänestä

  • liha lihana kirjoitti:

    Tuossa linkissä puhutaan lihasäilykkeistä. Kateslin tänään kaupassa Pirkka sika nauta säilykepurkkia. Ei se ole ihmisen ruokaa. Siellä on maissitärkkelystä, glukoosia ja aromivahvennetta E621. Ei ihme että sairastuu ja lihoon kun syö sokeroitua lihavalmistetta.

    Sitä sokeria on luokkaa 1%. Ei vaikuta asiaan millään lailla. Ei se tärkkelyskään.

    Isompi ongelma on lihan laatu. Kotimainen purkkiliha on järjestään verrattavissa tarjousgrillimakkaraan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


karppiatri kirjoitti:

Tämän tästä voi lukea mediasta; "uutta tietoa eläinrasvojen vaarallisuudesta". Käsittääkseni ihminen eläin ei mikään kyborgi joka käy rypsiöljyllä. Kuulumme kädellisiin, mutta ruoansuhteen muistutamme veljeämme sikaa. Myös lihomis- laihtumismekanismimme muistuttaa sikaa. Tyynenmeren saarilla 1700 luvulla syötiin viimeiset ihmiset sikojen sijaan. Nämä "viholliset" lihotettiin makeilla hedelmillä ja rasvalla. Kun kiinniotettu oli sopivassa lihassa, tämä teurastettiin ja syötiin hyvällä ruokahalulla kylän kesken rosvopaistina. Nykyisin syödään rosvopaistina sikoja jotka lihovat samalla metodilla, kun ihminen.

Kun ihminen syö rasvaa, mutta heittää makean eri muodoissa sivuun hän ei liho, kuten ei liho sikakaan. Nyt päästään asia ytimeen; miksi sianrasva aiheuttaisi ihmisessä verisuonien tukkeutumisia pahojen kolesterolien muodossa, onhan rasva samaa kun omamme? Ihan maalaisjärjellä tutkimuksissa tai tulosten tulkinnassa on totaalinen virhe, kuten se on jälkeenpäin monesti todistettu. Epäilys äidinmaidon vaarallisuudesta vauvalle, kielii viimeistään tutkintavirheestä.

Jos runsas eläinrasvojen käyttö tukkii suonet, tämän olisi pitänyt harventaa roimasti kymmeniin tuhansiin nousevaa karppaaja-yhteisöä. Olen lukenut vastaväitteen karpeista: "he ovat syönee rasvaa vasta niin vähän aikaa, että rasvansyönti ei ole vielä vaikuttanut"..?? Tietämäni mukaan, "hiilaritietoisissa" ja "karpit.netissä" on paljon väkeä jotka ovat syöneet "pahoja" rasvoja 5..10 - vuotta. Minulla on kolmas vuosi meneillään eikä vielä ole vaivat ilmenneet. Vastaavasti mainostetaan, että rypsipohjaisilla rasvavalmisteilla saa kolesterolisuhteet paranemaan muutamassa kuukaudessa...??

Yleensä näissä rasvat ja mitä karpit syö keskusteluissa on totaalisia asiavirheitä. Sekoitetaan teolliset rasvat, siis ne pahat ruokateollisuuden uppopaistorasvat ja eläinrasvat samaan osastoon....niissä on niitä pahoja trans- rasvoja. Eihän karppaajien syömät rasvat ole pelkästään eläinrasvoja vaikka he eivät rypsiöljyä juuri suosi. Eläinrasvat, maitorasvat ja oliiviöljy, siinä on karppaajien perusrasvat, toki mukaan tulee; kookosöljyä, pähkinöitä, kalaa ja rypsiöljyä.

Jos mittarina pidetään kolesteroliarvoja ne paranevat rasvan syönnillä merkittävästi lähes kaikilla. Aina löytyy ihmisiä joille ei toimi sama kun suurelle osalle kansasta, näitä löytyy myös karppaajista. Ne joilla kolesterolit huitelee pilvissä rasvansyönnillä ovat todella marginaaliryhmä. Tällä ryhmällä kolesterolit ovat korkealla syövät he sitten mitä tahansa. Toki monella hyvän ja huonon kolestrolin suhteet paranee samoin triglyt alenee nekin. Karppaajien palautteen perusteella eläinrasvojen syönti parantaa tärkeitä veriarvoja merkittävästi, eikä päinvastoin.

Satiinien puolestapuhujat kertovat satiinien lopettavan elimistössä tulehdustilan, joka enteilee 2-tyypin diabetesta. Tätä samaa ovat kertoneen karppauksen puolestapuhujat ja monet omahoidolla 2-tyypin voittaneet. Selvin merkki siitä on trigly joiden taso putoaa monella karppaajalla alle 0,5. Sen sijaan hiilihydraatteja suosivalla ruokavaliolla ollaan usein arvoissa trigly >2.0.

Kaikki viittaa siihen, että karppaus on monessa suhteessa ylivoimaisesti paras tapaa hoitaa terveyttään. Varsinkin niillä joilla lihominen on turhankin helppoa ja joilla on tähän liittyen erilaisia seurannaisvaivoja tai sairauksia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu