http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011042213596616_ul.shtml
Kunpa paavi olisi pitänyt turpansa kiinni, niin ei olisi antanut väärää kuvaa Raamaatusta.
Nyt kuulijoille jäi sellainen kuva että Raamattu ei kerro kärsimyksen syytä.
Eipä ole mikään ihme että papisto ei kykene puolustamaan Raamattua evoluutioteoriaakaan vastaan kun tietämyksen taso johtohenkilöilläkin on tämä.
Kunpa paavi olisi pitänyt turpansa kiinni, niin ei olisi antanut väärää kuvaa Raamaatusta.
Nyt kuulijoille jäi sellainen kuva että Raamattu ei kerro kärsimyksen syytä.
Eipä ole mikään ihme että papisto ei kykene puolustamaan Raamattua evoluutioteoriaakaan vastaan kun tietämyksen taso johtohenkilöilläkin on tämä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Oletko koskaan kuullut ilmiöstä nimeltä megalomania? Onko litium päässyt loppumaan?
Mikä mahtaisi olla Sinun vastauksesi kysymykseen?
Miksi papiston pitäisi "puolustaa Raamattua" todellisuutta vastaan?
Jokainen voi ihmetellä miten ihmeessä jossain Suomen Peräsyrjälässä sattuukin asumaan talebaani, joka ymmärtää Raamatun paremmin kuin Paavi, Arkkipiispat ja teologian tohtorit.
Itse Herra Sebaotin kannattaisi varmaan kysyä sinulta neuvoa, jos sattuu unohtamaan mitä tarkoitti kun kirjaa kijoitti. Hyvää jatkoa itseriittoiselle kaikkitietäväisyydellesi.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Luehan Matteus 8:24 -luku loppuun Siinä Jeesus tyynnyttää myrskyävän meren ettei vene uppoaisi.
Luehan sitten Genesiksestä se että milloin pahuus ilmaantui maapallolle, vihje: Se tapahtui syntiinlankeemuksen jälkeen.
Nyt tarvitaan vain hiukan loogista päättelykykyä.
Siispä ihmiskunta on Kainista lähtien vieraantunut Jumalasta.
Tämä oli tilanne silloinkin kun Jeesus oli opetuslasten kanssa järvellä seilaamassa.
Tuli myrsky mutta ystäviensä vuoksi Jeesus rauhoitti myrskyävän meren.
Niinpä asiat ovat nyt niin että jos kaikki ihmiset olisivat Jumalan ystäviä, niin tottahan Jumala estäisi nuo tsunamit tai ainakin varoittaisi niistä ajoissa.
Nyt ihmiset, paavit ja arkkipiispat mukaanlukien eivät ole Jumalan ystäviä joten Jumala ei suojele heitä. Tulkoot toimeen omillaan kun kerran haluavat elää ilman Jumalaa.
Todellisuudessa Jumala jätti Kainista alkaen koko ihmiskunnan selviytymään omillaan ilman hänen apuaan joksikin ajaksi joka päättyy jolloinkin Matt. 24 luvun mukaan maailmanloppuun jonka jälkeen jolloinkin maa ja ihmiskunta palautetaan Jes 65 luvun mukaisesti tlanteeseen jossa ihmiset ovat taas sovussa Jumalan kanssa ja silloin Jumala taas huolehtii siitä että myskyt eivät vahingoita ketään.
Se mitä Jeesus teki meren rauhoitaessaan oli Raamatun mukaan vain malli tulevista asioista.
Jeesus myös paransi joukoittain sairaita ja herätti jopa kuolleita, ja kaikki täm' oli Raamatun mukaan vain malli siitä mitä on lupa odottaa Jes 65 luvun mukaan maailmanlaajuiseesti.
Paavi ja arkkipiispat tietävät tämän kyllä, koska kopioin tämän ajatuksen pappien itsensä tekemästä Raamatun Isosta tietokirjasta.
Mutta Paavilla ei ollut sisua kertoa ihmisille sitä että ihmiskunnan syntisyyden vuoksi tämä kaikki tapahtui. Pääsi helpommalla kun sanoi että ei tiedä. Mokoma lurjus ja vastuunpakoilija.
Toki asia on laaja ja siihen liittyy monia muitakin huomionarvoisia piirteitä mutta tässä oli pääpirteet.
Se, että ihmiset näkevät ja kokevat maailman pahuutta opettaa heille sen että ei kannata elää Jumalasta erossa.
Ja koska jokaiselle annetaan mahdollisuus valita tiensä, niin viisaat tekevät valinnan joka on toinen kuin Aadamin ja Kainin.
Kukaan Japanissa - tai missään muualla millonkaan - kärsinyt ihminen ei siis ole Jumalan ystävä?
Täytyy kyllä sanoa, että tuollaisella pikkumaisella persoonallisuudella ihminenkin olisi halveksuttava, jumalasta puhumattakaan. Vaikka uskoisin tuollaiseen jumalaan, niin en tahtoisi olla hänen ystävänsä.
Et nyt käsittänyt ihan oikein.
Toki tsunamissa kuoli varmasti myös Jumalan ystäviä.
Tilanne koko ihmiskunnan suhteen on se että me olemme ns. perisynnin vuoksi kaikki sellaisessa tilassa että olemme syntisiä. Ja ihmiskunta kärsii kollektiivisesti Aadamin synnin seurauksia aikansa, mutta ei loputtomasti.
Kun Jesajan 65 luvun "Uusi maa" toteutuu jonakin päivänä niin silloin on perisynnin vaikutus otettu pois ja kaikki ovat silloin täydessä määrin Jumalan ystäviä.
Kuitenkin yksilöt voivat jo tämä aikana hyötyä huomattavan paljon jos saatttavat elämänsä sopusointuun Raamatun suositteleman elämäntavan kanssa.
Useimmat eivät toimi niin ja saavat siksi kärsiäkin enemmän.
Kuitenkin se, että Jumala antaa kaikkien kokea omassa nahassaan jollain tavalla sen että millaista on elää vailla Jumalan täyttä suojelusta, on arvokas opetus jonka jokainen muistaa kauan.
Jesaja tuossa 65 luvussaan kertoo että sitten ei enää kukaan voi Aadamin tavoin syöstä koko ihmiskuntaa kurjuuteen. Jos joku alkaa sitten tehdä pahaa, eli tulee synnintekijäksi kuten Jesaja sanoo, niin hän menettää vain oman henkensä, mutta ei voi aiheuttaa muille vahinkoa.
Jos oletamme, että tsunamissa kuoli myös Jumalan ystäviä joita hän olisi kyennyt auttamaan, niin olisi selvää että Jumala ei piittaa ystävistään.
mistä Adamin pojat löysi naisia joiden kanssa paritella?
raamattu ei kerro, mutta ainoita loogisia mahdollisuuksia ovat 1) Eeva 2) Aadamin ja Eevan yhteiset tyttäret, eli Aadamin poikien sisaret, joista raamattu ei kuitenkaan kerro mitään.
raamatun mukaanhan jumala ei luonut muita ihmisiä kuin Aadamin ja Eevan.
siis Aadamin ja Eevan pojat olivat jumalan "täyttäkää maa" -käskyä toteuttaessaan pakotettuja insestiin, jonka jumala raamatussa myöhemmin erittäin ankarasti tuomitsee.
Miksi oletat kun voit lukea perustelut Raamatusta?
Ihmiskunta on yksi kokonaisuus ja hyvien ja pahantekijöiden kohtalo täällä ihmisinä on yhteinen.
Jumala antaa sataa ja paistaa niin hyville kuin pahoillekin.
Pahojen tekojen vaikutus tähän maailmankohtaloon on sitä tuhoavaa. Hyvien vaikutus on säilyttävää. Näistä yhdessä koostuu yhteisesti kohdattavat asiat.
Ihmisenä elämisen lopullinen paikka on haudassa niin hyville kuin huonommillekin.
Me jokainen eämme ikuisuuttamme varten täällä, sillä me synnymme tämän elämän kautta persooniksi. Tämä elämä on kohtuna tulevalle elämällemme. Täällä olemme sikiöitä joilla on , toisin kuin tänne tullessamme, mahdollisuus vaikuttaa seuraavaan olotilaamme. Näitä tulevia olotilojamme on asteitain parhaasta huonoimpaan. Joka on kuollut onnettomuudessa jonka vaikutus on muiden syytä, saavat sen johdosta etua tulevassa elämässään korvikkeeksi.
Lopputulos on täysin oikeudenmukainen.
Me voimme oppia tietämään elämän ehdoista kun nuskomme Raamatun opetuksiin ja otamme siitä hyödyn valintoja tehdessämme. Joka ei usko, tekee niin itsensä lukuun kuten sekin, joka uskoo! Olemme kaikki samassa tilanteessa, mutta valintamme poikkeavat toisille haitaksi ja toisille edukseen.
Kaikki maailman paha on lähtöisin Jumalasta:
Matteus 10:29-30:
"Varpusia saa kolikolla kaksi, mutta yksikään niistä ei putoa maahan, ellei teidän Isänne sitä salli. Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu."
Minkäs valinnan seurauksena esimerkiksi mainitut japanilaiset kärsivät?
Sinä nyt olet nikkisi mukainen evoluutioteoria-kouluopetus-pakkosyötön aivopesty uhri tyypillisimmillään. Itse et tiedä mistään juuri mitään ja siksi vetoat auktoriteetteihin.
Ikävä kyllä auktoriteettisi pettävät pahemman kerran.
Teologian tohtoritkin ovat täynnä nipelitietoa ja kaikkea mahdollista Raaamattua sivuavaa spekulointia ja ikävä kyllä pääasiassa täysin tuulesta temmattua raamatunkritiikkiä joka perustuu siihen olettamukseen että Raamattu on vain karkeasti vä'äristynyt kuva joistakin historiallisista tapahtumista joista joillakin saattaa ehkä olla jonkinlainen todellisuuspohjakin taustalla.
Vain erittäin pieni vähemmistö, harvempi kuin yksi tuhannesta teologista on todella perehtynyt Raamatun tekstiin ja raamatunhistoriaan niin perusteellisesti että kykenee näkemään sen että mikä on totuus Raamatusta.
Suomessa on kautta kirkon historian ollut vain max. viisi teologia jotka ovat päässeet raamatun tuntemuksessa lähelle sitä tasoa jota itse edustan.
Jotkut heistä lähtivät vanhoilla päivillään litomaan koko laitoksesta.
Ja arvaahan että mistä minä tiedän olevani raamatuntuntemukseni kanssa oikeilla jäljillä? Kyllä se johtuu siitä olen tullut monissa keskeisissä Raamatun opetuksissa täsmälleen samoihin johtopäätöksiin kuin nämäkin alan huippututkijat.
Eikä tämä meidän yhteinen tietämyksemme ole missään tekemisissä Ev.lut kirkon nykyisten oppirakennelmien kanssa joiden perustana on alati muuttuva median ohjailema kansan enemmistön mielipide.
Eihän kansan enemmistöä edes kiinnosta vähääkään selvittää sitä että mikä kirja se Raamattu mahtaakaan olla. Tavallista kirkkokansaa ei Raamattu kiinnosta vähääkään, se on heille lähinnä vain painolastina toimiva kiviriippa koska se esittää eriäviä mielipiteitä heitä vastaan.
""Joka on kuollut onnettomuudessa jonka vaikutus on muiden syytä, saavat sen johdosta etua tulevassa elämässään korvikkeeksi.""
Mihin tällainen ajatus perustuu?
Se on varmaankin tulosta tieteellisen kreationismin huippututkimuksista.
Peruskoulutetulle: Johan oli typerä vastaus, ei paavit, piispat eikä muutkaan teologiviisaat tiedä mitään, jos Jumala ei kirkasta asiaa, ei raamattua lukemalla pelastu!
Kas kas, Kauhajoen koprofoliko se taas vaihtoi nikkiä puolustaakseen itseään ja harjoitellakseen kotikylänsä suurtapahtumaa (valehtelun suomenmestaruuskisat) varten?
Jaksaisitko joskus vastata myös kysymyksiin?
Kerroppas sitten miksi, perustellen Raamatun kohdilla.
Miksi jonkun on kärsittävä niin paljon, kun toiset saavat elää huolettomina?
Luehan nuo ylläolevat pari kommenttiani, niistä tämä selviää hyvin pitkälle.
Toisaalta lisäselvennykseksi kerron sen että Raamaatun mukaan elämme aikaa jolloin Jumala ei juurikaan puutu tavallisen ihmisen elämään. Olemme Aadamin teon vuoksi jonkin tuhat vuotta omillamme nähdäksemme ettei omillaan oleminen kannata. Tämän vuoksi maailma on täynnä epäoikeudenmukaisuutta.
Se että jopa jotkut konnat elävät makeasti ja hyvät kuoleva nuorina kuluu asiaan.
Tulevaisuudessa asiat oikaistaan joten ole huoleti. Raamattu kertoo etteivät tämän maailman murheet nouse silloin enää mieleen.
Sikälikin Jumala on niin reilu että antaa kaikille mahdollisuuden oikaista tiensä ja päästä nauttimaan todellisesta elämästä. Palstan evopkeilla se taitaa olla tässä ja nyt heitä opetan. Hehheh.
Jos sinä teet rikoksen, pitääkö lastesi ja lastenlastesi jne kärsiä rangaistus aina hamaan ikuisuuteen?
Kerroppas sitten miksi, perustellen Raamatun kohdilla.
Miksi jonkun on kärsittävä niin paljon, kun toiset saavat elää huolettomina?####
Jeesus otti tehtävänsä vakavasti ja kuoli nuorena nuhteettomuutensa vuoksi!
Hyvän asian vuoksi kuoleminen on äärimmäistä antautumista tehtävälleen muista välittämättä. Jos Jeesus olisi tehnyt väärin silloin kun oli henki uhattuna, hän olisi kuollut vanhuuteen.
6:23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
6:24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
6:25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
2:12 Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!
22:2 "Sinä, ihmislapsi, etkö tuomitse, etkö tuomitse verivelkojen kaupunkia? Tee sille tiettäväksi kaikki sen kauhistukset.
22:13 Mutta katso, minä lyön käsiäni yhteen sinun väärän voittosi tähden, jota olet hankkinut, ja sinun verivelkojesi tähden, joita keskuudessasi on.
Ei suinkaan 34:n kilttien lasten tarvitse kärsiä hänen pahoista teoistaan kolmaanteen polveen asti. Mutta hänen tuhmat lapsensa kyllä saavat kärsiä omien tekojensa seuraukset.
Tiedän sen että viittaat erääseen raamatunkohtaan jonka maltoit lukea vain puoliksi. luehan se kokonaan niin löydät sieltä lopusta sanat jotka ilmaisevat sen että Jumala kostaa niille pahan isän pahoille lapsille jotka häntä vihaavat.
Suosittelisin evokeille sitä että hiukan selaisitte Raamattua ennenkuin päästelette tänne tulemaan mitä sattuu ankkoja.
»Sikälikin Jumala on niin reilu että antaa kaikille mahdollisuuden oikaista tiensä ja päästä nauttimaan todellisesta elämästä.»
Tuo kannattaa varmaan käydä kertomassa slummien lapsille, joita myydään pienestä pitäen limaisille ukoille.
Väitteelläsi on merkitystä suunnilleen yhtä paljon kuin olisi sillä, että sanoisit pystyväsi kusemaan korkeammassa kaaressa kuin paavi. Uskon tuon jopa olevan sinulle mahdollista.
Draamatun antama kuva maailmasta on väärä. Siis mitä väliä?
Se on pitkään tiedetty ettei Paavi tunne raamattua.
Onhan tämä paavi joskus sanonut, että "Väkivaltaisuus ei kuulu jumalan luonteeseen"
"Eipä ole mikään ihme että papisto ei kykene puolustamaan Raamattua evoluutioteoriaakaan vastaan kun tietämyksen taso johtohenkilöilläkin on tämä. "
Vaikkaa joku olisi ulkoaopetellut raamatun niin sitä ei edelleenkään pystyisi käyttämään evoluutioteoriaa vastaan.