Kuten Vartiotornissa 1.11.1975 väitäetään: "Jehova Jumalan hävitti Poikansa uhratun ruumiin.." Onko tällainen tieto lisätty UM:n käännökeen, kun tällaista uskalletaan väittää, vastoin kaikkia pyhiä kirjoituksia?
Mistä kohtaa Uuden Maailman käännökessä lukee
148
176
Vastaukset
- ? ? ?
Missä kohtaa kirkkoraamatussa lukee ettei Jehova hävittänyt poikansa ruumista?
Kuinka uskalletaan väittää muuta vaikkei raamatussa lue asiasta?- ei haudassakaan
Jos se Jeesuksen lihallinen kroppa on tallessa, niin misä se on nähtävänä?
-palsamoitu kenties? - Funaa vähän
Ei sellaisia asiota, joita ei ole tapahtunut, tarvitse todistella, - ja sehän vasta olisikin päätöntä toimintaa.
- Balttis osoittaa...
ei haudassakaan kirjoitti:
Jos se Jeesuksen lihallinen kroppa on tallessa, niin misä se on nähtävänä?
-palsamoitu kenties?Katso vastaus: Sakasrjan kirjan luvusta 14:sta, ja jakeista 4,5:
>> Hänen jalkansa seitovat sinä päivänä Öljymäellä > Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä taivaaseen, on tuleva samalla tavalla takaisin, KUIN TE NÄITTE HÄNEN TAIVAASEEN MENEVÄN. > Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat: ja HE NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMMALLA JA KIRKAUDELLA. - Balttis auttaa...
ei haudassakaan kirjoitti:
Jos se Jeesuksen lihallinen kroppa on tallessa, niin misä se on nähtävänä?
-palsamoitu kenties?Katso Psalmia 110; ja Jes.66:1; - josko asii siitä selkeisi.
- KETKÄNÄKIVÄT LÄHDÖN?
Balttis osoittaa... kirjoitti:
Katso vastaus: Sakasrjan kirjan luvusta 14:sta, ja jakeista 4,5:
>> Hänen jalkansa seitovat sinä päivänä Öljymäellä > Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä taivaaseen, on tuleva samalla tavalla takaisin, KUIN TE NÄITTE HÄNEN TAIVAASEEN MENEVÄN. > Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat: ja HE NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMMALLA JA KIRKAUDELLA.Apt.1:11 ja he sanoivat: ”Galilean miehet, miksi te seisotte katsomassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne ylös taivaaseen, tulee näin samalla tavalla kuin olette nähneet hänen taivaaseen menevän.”
Jeesuksen lähdön näkivät vain hänen uskolliset seuraajansa.
Samoin kuin ei kirkastusnäky ei sekään herättänyt yleistä huomiota; maailma yleensä ei edes tiennyt, mitä oli tapahtunut.
Sama pitäisi paikkansa, kun Kristus palaisi Valtakunnan Hallitsijana. (Johannes 14:19.) Vain hänen uskolliset voidellut opetuslapsensa ymmärtäisivät hänen olevan läsnä Kuninkaana. - Tarkan täsmällisesti
KETKÄNÄKIVÄT LÄHDÖN? kirjoitti:
Apt.1:11 ja he sanoivat: ”Galilean miehet, miksi te seisotte katsomassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne ylös taivaaseen, tulee näin samalla tavalla kuin olette nähneet hänen taivaaseen menevän.”
Jeesuksen lähdön näkivät vain hänen uskolliset seuraajansa.
Samoin kuin ei kirkastusnäky ei sekään herättänyt yleistä huomiota; maailma yleensä ei edes tiennyt, mitä oli tapahtunut.
Sama pitäisi paikkansa, kun Kristus palaisi Valtakunnan Hallitsijana. (Johannes 14:19.) Vain hänen uskolliset voidellut opetuslapsensa ymmärtäisivät hänen olevan läsnä Kuninkaana.Jeesus sano tarkasti ja täsmällisesti tulemuksestaan, asia täsmentäen:
Matt.24:27 >> Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, join on Ihmisen Pojan tulemus. >> 30) Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; JA HE NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKAUDELLA. > Katso, Hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin jotka Hänet lävistivät, kakki maan sukukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa. - näkyvissä ON !
Tarkan täsmällisesti kirjoitti:
Jeesus sano tarkasti ja täsmällisesti tulemuksestaan, asia täsmentäen:
Matt.24:27 >> Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, join on Ihmisen Pojan tulemus. >> 30) Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; JA HE NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ SUURELLA VOIMALLA JA KIRKAUDELLA. > Katso, Hän tulee pilvissä, ja KAIKKI SILMÄT SAAVAT NÄHDÄ HÄNET, niidenkin jotka Hänet lävistivät, kakki maan sukukunnat vaikeroitsevat Hänen tullessansa.Matt 24:27 UM
Sillä niin kuin salama lähtee itäisiltä seuduilta ja loistaa läntisille seuduille asti, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
Luukas 17:22.24
22 Sitten hän sanoi opetuslapsille: ”Päivät tulevat, jolloin te haluatte nähdä yhden Ihmisen Pojan päivistä, mutta ette näe.
23 Ja teille sanotaan: ’Katso, tuolla!’ tai: ’Katso, täällä!’ Älkää menkö ulos älkääkä sännätkö perään.
24 Sillä niin kuin salama leimahduksellaan loistaa taivaan alla seudulta toiselle, niin tulee Ihmisen Poika olemaan.
Jeesus sanoi, että todisteet hänen läsnäolostaan Valtakunnan vallassa nähtäisiin LAAJALTI , ”niin kuin salama”, joka ”loistaa taivaan alla seudulta toiselle”
Näin ollen Jeesus osoittaa, että aivan samalla tavoin
kuin salama nähdään laajalla alueella, todisteet hänen läsnäolostaan Valtakunnan voimassa tulevat olemaan selvästi kaikkien niiden nähtävissä, jotka HALUAVAT ne havaita... - Balttis oikaisee...
näkyvissä ON ! kirjoitti:
Matt 24:27 UM
Sillä niin kuin salama lähtee itäisiltä seuduilta ja loistaa läntisille seuduille asti, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
Luukas 17:22.24
22 Sitten hän sanoi opetuslapsille: ”Päivät tulevat, jolloin te haluatte nähdä yhden Ihmisen Pojan päivistä, mutta ette näe.
23 Ja teille sanotaan: ’Katso, tuolla!’ tai: ’Katso, täällä!’ Älkää menkö ulos älkääkä sännätkö perään.
24 Sillä niin kuin salama leimahduksellaan loistaa taivaan alla seudulta toiselle, niin tulee Ihmisen Poika olemaan.
Jeesus sanoi, että todisteet hänen läsnäolostaan Valtakunnan vallassa nähtäisiin LAAJALTI , ”niin kuin salama”, joka ”loistaa taivaan alla seudulta toiselle”
Näin ollen Jeesus osoittaa, että aivan samalla tavoin
kuin salama nähdään laajalla alueella, todisteet hänen läsnäolostaan Valtakunnan voimassa tulevat olemaan selvästi kaikkien niiden nähtävissä, jotka HALUAVAT ne havaita...Kovatipa lähti lapasesta tuluon käännöksen mukainen väännös, yrittäen vääntää tekstin palvelemaan marginaalsita, jenkkilahkoa ja sen tulkintoja, jumalansa ainoina edusmiehinä ja tiedoituskanavana maailmassa. Tällaiset sijaiskristilliset valheet on helppo torjua kun ottaa esille koko UT.n tektin asiayhteydessään ja vertailee sanottua siihen:
Matt.24:27-31; Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja NÄKYY hamaan länteen, niin on oleva, Ihmisen Pojan tulemus. Missä raato sinne kotkat kokoontuvat. (tarkoittaako tämä valtakunnansaleja) Mutta KOHTA NÄIDEN PÄIVIEN AHDISTUKEN JÄLKEEN AURINKO PIMENEE, EIKÄ KUU ANNAN VALOANSA (milloinkas nämä ovat pimentyneet, jos Ihmisen Pojan paluu on jo tapahtunut; onkos Brooklynin taivaalla ollut sumuja?) ja tähdet putoavat taivaalta (se pimentää maanpiiriä vaikutuksillaan) ja taivaitten voimat järkkyvät. JA SILLOIN IHMISEN POJAN MERKKI NÄKYY TAIVAALLA (eikä kyseessä ole suinkaan Brooklynn sillanpieleen näkyvät mainosvalot) , ja silloin KAIKKI MAAN SUKUKUNNAT parkuvat (jopa savolaista sukujuuta olevat JT:eet); ja HE NÄKEVÄT IHMISEN POJAN TULEVAN TAIVAAN TAIVAAN PILVIEN PÄÄLLÄ (samalla tapaa kun Hän taivaaseen, se on "toiseen luomakuntaan menikin" Apt.1:11 ja Ilm.1:7) SUURELLA VOIMALLA JA KIRKKUDELLA. > Sillä monta (ihmisten ovilla juoksevaa) villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihassa tulevaksi; (verbi on alkutekstissä futuurissa viitaten Kristuksen toiseen tulemukeen ja paluuseen maan päälle näkyvästi; ja kohta on käännety väärin sekä kirkkoraamatuissa että UM:n käännöksessä) tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus. - puuttuvat renkaat
Funaa vähän kirjoitti:
Ei sellaisia asiota, joita ei ole tapahtunut, tarvitse todistella, - ja sehän vasta olisikin päätöntä toimintaa.
Kovast Evoluutiotakin YRITETÄÄN todistaa--vaikkei se totta olekaan ;D
- moi, balttis! ;)
Samaa juttua jauhetaan taas?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9599664#comment-47741394 - toistooooooooooooooo
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8938028
sama aihe.....- Balttis opastaa...
Ompas niitä paljon luettu, mutta kuten Paavali jo opetti: kertaus on teille hyväksi, vai mitä, eikä oikea oppi ojaan kaada?
- Balttis kiittää...
Kiitos että linkitit tähän taas, nämä asiaa sisältävät keskustelut. Ei tarvitse kaivaa arkistoista "pölyttymästä".
- +
Tuo ruumis, joka pantiin hautaan, nousi kuolmen päivän ja yön kuluttua ylös haudasta. Siis se ruumis, johon käsissä oli naulojen jäljet ja kyljessä keihään puhkoma kolo. Ei Jumala sitä hävittänyt. Hän herätti sen eloon.
- -
Ei kai?
- +
- kirjoitti:
Ei kai?
Kyllä. Tapahtui aivan niinkuin Jeesus oli sanonut:
"Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä."
Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.
Joh 2:19- - aijaijai . .
+ kirjoitti:
Kyllä. Tapahtui aivan niinkuin Jeesus oli sanonut:
"Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä."
Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.
Joh 2:19-Ei siellä kyllä sanota että jumala herätti Jeesuksen kuolleessa ruumiissaan.
Tsot tsot. Eipäs väännellä. - +
aijaijai . . kirjoitti:
Ei siellä kyllä sanota että jumala herätti Jeesuksen kuolleessa ruumiissaan.
Tsot tsot. Eipäs väännellä."Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä pystytän SEN kolmessa päivässä ...
Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." Joh 219- - ....
+ kirjoitti:
"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä pystytän SEN kolmessa päivässä ...
Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." Joh 219-Erinomaisen selvä kohta, joka todistaa Jeesuksen ylösnousemisesta, nimenomaan ruumiillisesti.
Aina jää jäljelle niitä, jotka vääntävät kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. - selvää kauraa
+ kirjoitti:
"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä pystytän SEN kolmessa päivässä ...
Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." Joh 219-"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä pystytän SEN kolmessa päivässä ... "
Jeesus kuitenkin puhui kirjaimellisesti temppelistä, ja me tiedämme mikä temppelin tilanne on tänä päivänä. Juutalaiset ovat joutuneet korvaamaan uhrit rukouksilla mm.
Eli liha on vaihtunut hengeksi.
Lisäksi 1. Pietari 3 puhuu selvästi ruumiillista ylösnousemusta vastaan:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. - voi voi
.... kirjoitti:
Erinomaisen selvä kohta, joka todistaa Jeesuksen ylösnousemisesta, nimenomaan ruumiillisesti.
Aina jää jäljelle niitä, jotka vääntävät kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."Aina jää jäljelle niitä, jotka vääntävät kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. "
Huutaa Balttis opjanpohjalta ja selittää olevansa hyvä taluttaja. Ai jai. - Balttis kuiskaa!
voi voi kirjoitti:
"Aina jää jäljelle niitä, jotka vääntävät kieroon kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. "
Huutaa Balttis opjanpohjalta ja selittää olevansa hyvä taluttaja. Ai jai.Osoitahan jos kykenet, missä minä poikkean väärentämättömästä sanasta, tai Kristuksen evankeliuimin opista? Jään tyhjien sanojesi sijasta odottamaan näyttöäsi.
- +
selvää kauraa kirjoitti:
"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä pystytän SEN kolmessa päivässä ... "
Jeesus kuitenkin puhui kirjaimellisesti temppelistä, ja me tiedämme mikä temppelin tilanne on tänä päivänä. Juutalaiset ovat joutuneet korvaamaan uhrit rukouksilla mm.
Eli liha on vaihtunut hengeksi.
Lisäksi 1. Pietari 3 puhuu selvästi ruumiillista ylösnousemusta vastaan:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." Joh 2
- selvennystä
Balttis kuiskaa! kirjoitti:
Osoitahan jos kykenet, missä minä poikkean väärentämättömästä sanasta, tai Kristuksen evankeliuimin opista? Jään tyhjien sanojesi sijasta odottamaan näyttöäsi.
Sinulle on osoitettu moneen kertaan. Mutta kun ei mene jakeluun.
Olet kuin nauhoite, joka paapattaa ja paapattaa muttei koskaan pysähy miettimään omia juttujaan. - valitan
+ kirjoitti:
"Hän puhui ruumiinsa temppelistä. Kun Hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat Hänen opetuslapsensa, että Hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut." Joh 2
Hän puhui myös temppelistä paikalla ollessaan.
Ja Pietarin kirje on selvästi asiaasi vastaan. - lunnaat peruttu?
Jeesus uhrasi ihmiselämänsä js ruumiinsa puolestamme.
ottiko hän -peruuttiko siis?---uhrinsa TAKAISIN ???? - Balttis ilmoittaa:
selvennystä kirjoitti:
Sinulle on osoitettu moneen kertaan. Mutta kun ei mene jakeluun.
Olet kuin nauhoite, joka paapattaa ja paapattaa muttei koskaan pysähy miettimään omia juttujaan.Sellaisia tungettelee vieläkin välillä ovellani: tarkoitan näitä WT-seuran puhuvia ja käveleviä ihmiskasetttinauhureita, - vaikka olen kieltänyt heitä tulemasta tontilleni, kotirauhaani häiritsemään. Eräskin papattaja ilmestyi, Krsituksen uhria ja sen osallisuutta pilkaavaan juhlaan minua mukaan kutsuen, josta tietenkin kristittynä kieltäydyin. Seuraavan kerran jos nämä "paikalliset" riesat vielä ilmestyvä ovalleni, vaikka heille on tiedotettu, ettei luokseni ole mitään asiaa tulla, vielä tulevat ovalleni, otan nimet ylös ja teen heistä rikosilmoituksen jatkuvan kotirauhani härinnästä - höystettynä korvausvaatimuksin.
- Balttis
lunnaat peruttu? kirjoitti:
Jeesus uhrasi ihmiselämänsä js ruumiinsa puolestamme.
ottiko hän -peruuttiko siis?---uhrinsa TAKAISIN ????Ei lunnaista peruttu, sillä Jeesus vuodatti verensä maahan, syntien sovitukseksi: 3 Moos.17:11; ja kuoli kerran kirottuna, sekä puuhun ripustettuna: 5 Moos.21;22,23, sovittaen näin kaikki rikkomukset, lain mukaisesti: 5 Moos.27:26.
Se että Hänet Jumala sen jälkeen herätti kuolleista, on sitä vaittoman veren voimaa, uhrina ja Jumalan oikeudenmukaiseen armotalouteen perustavaa rakkaudellista armoa, - sillä Hän herätti vielä meidätkin kuoleista, yhdessä Kristuksen kanssa, jotta siirtyisimme elämään kuten Hän, jo nyt kuolleista herätettynä. Luehan huolella Room.6-luku, ja katso tätä kehoituksen sanaa:
"Heräjä sinä joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!" Ef.5:14. - kotirauha netissä
Balttis ilmoittaa: kirjoitti:
Sellaisia tungettelee vieläkin välillä ovellani: tarkoitan näitä WT-seuran puhuvia ja käveleviä ihmiskasetttinauhureita, - vaikka olen kieltänyt heitä tulemasta tontilleni, kotirauhaani häiritsemään. Eräskin papattaja ilmestyi, Krsituksen uhria ja sen osallisuutta pilkaavaan juhlaan minua mukaan kutsuen, josta tietenkin kristittynä kieltäydyin. Seuraavan kerran jos nämä "paikalliset" riesat vielä ilmestyvä ovalleni, vaikka heille on tiedotettu, ettei luokseni ole mitään asiaa tulla, vielä tulevat ovalleni, otan nimet ylös ja teen heistä rikosilmoituksen jatkuvan kotirauhani härinnästä - höystettynä korvausvaatimuksin.
Voit käyttäytyä ystävällisesti ja ilmoittaa paikalliselle Jt valtakunnansalille, että merkitsevät osoitteesi KIELTO-paikaksi, niin jättävät sinut rauhaan.
Ei siihen poliisia tarvita.
Joskus innokkaat jt-sukulaiset kylläkin kiusaavat sukulaisiaan, vaikka Salilla olisikin ilmoitettu aluekortissa Kielto-paikaksi?
Semmoiset uskissukulaiset on karmee riesa, kun yhtenä päivänä käy saarnaamassa jt ja
toisena hellari
-oisko sittenkin avuksi pollari?
Poliisi tosin sanoo että hoitakaa suvunsisäiset asianne keskenään ja viekää se kahjo sukulainen mt-toimistoon.. :D - valoa Balttikselle
Balttis ilmoittaa: kirjoitti:
Sellaisia tungettelee vieläkin välillä ovellani: tarkoitan näitä WT-seuran puhuvia ja käveleviä ihmiskasetttinauhureita, - vaikka olen kieltänyt heitä tulemasta tontilleni, kotirauhaani häiritsemään. Eräskin papattaja ilmestyi, Krsituksen uhria ja sen osallisuutta pilkaavaan juhlaan minua mukaan kutsuen, josta tietenkin kristittynä kieltäydyin. Seuraavan kerran jos nämä "paikalliset" riesat vielä ilmestyvä ovalleni, vaikka heille on tiedotettu, ettei luokseni ole mitään asiaa tulla, vielä tulevat ovalleni, otan nimet ylös ja teen heistä rikosilmoituksen jatkuvan kotirauhani härinnästä - höystettynä korvausvaatimuksin.
Kyllä sinä olet pahempi kuin sata todistajaa yhteensä. Heistä on paljonkin toivoa, ovat nääs tottuneet oikeasti tutkimaan.
Sinä sen sijaan papatat omaa totuuttasi jatkuvasti, ja vaikka sinulle osoittaa ettet ole oikeassa, niin jatkat silti. - Nämä mielettömät
kotirauha netissä kirjoitti:
Voit käyttäytyä ystävällisesti ja ilmoittaa paikalliselle Jt valtakunnansalille, että merkitsevät osoitteesi KIELTO-paikaksi, niin jättävät sinut rauhaan.
Ei siihen poliisia tarvita.
Joskus innokkaat jt-sukulaiset kylläkin kiusaavat sukulaisiaan, vaikka Salilla olisikin ilmoitettu aluekortissa Kielto-paikaksi?
Semmoiset uskissukulaiset on karmee riesa, kun yhtenä päivänä käy saarnaamassa jt ja
toisena hellari
-oisko sittenkin avuksi pollari?
Poliisi tosin sanoo että hoitakaa suvunsisäiset asianne keskenään ja viekää se kahjo sukulainen mt-toimistoon.. :DJoo tää ei oo, mikään sukujuttu onneksi, KIITOS SIITÄ JUMALALLE. Rikos iloimitus on asianomistaja juttu ja johtaa aina jatkotoimiin, ja on se laillinen tapa torjua: "niiden tullemus jotka, tungettelevat taloihin", kuten on ennustettukin, lopun aikoina tapahtuvan: 2 Tim.3:1-9.
- Lopunajan riesaa:
valoa Balttikselle kirjoitti:
Kyllä sinä olet pahempi kuin sata todistajaa yhteensä. Heistä on paljonkin toivoa, ovat nääs tottuneet oikeasti tutkimaan.
Sinä sen sijaan papatat omaa totuuttasi jatkuvasti, ja vaikka sinulle osoittaa ettet ole oikeassa, niin jatkat silti.Pääosin oikaisen vain Uudella testamentilla, sitä aina siteraten, - tehden ilmeiseksi kaikille, - heidän meilttömyyttään: 2 Tim.3:61-9.
- Sekoilet asiossa
valitan kirjoitti:
Hän puhui myös temppelistä paikalla ollessaan.
Ja Pietarin kirje on selvästi asiaasi vastaan.Siksihän koska tämä Jeesus, ja ylösrakensi Herrran temppelin, kuten oli ennustettukin, Sak.6:12,13:sta; nimeomaan hävitettiin "turhaksi ja iälliseksi" käynyt temppeli v.70:ntä.
- irroitettuja jakeita
Lopunajan riesaa: kirjoitti:
Pääosin oikaisen vain Uudella testamentilla, sitä aina siteraten, - tehden ilmeiseksi kaikille, - heidän meilttömyyttään: 2 Tim.3:61-9.
Ja minä teen sinun rakennelmasi tyhjäksi kuten hän on sanassaan sanonut.
Tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, eikä sitä enää muisteta.
5. Moos. 32:26 , Jes. 5:6 , Jer. 46:8 , Sak. 13:2 , 1. Kor. 1:19 ,Matt. 24:2, Luuk. 21:6
Siksi sinun tulee kuunnella totuutta, joka sinulle annetaan:
1. Piet. 2:6 , Ilm. 2:17 - ööh öööh ööööhhh
Sekoilet asiossa kirjoitti:
Siksihän koska tämä Jeesus, ja ylösrakensi Herrran temppelin, kuten oli ennustettukin, Sak.6:12,13:sta; nimeomaan hävitettiin "turhaksi ja iälliseksi" käynyt temppeli v.70:ntä.
Mitä sinä Balttis sekoilet taas? Joko Jeesus taas nousee kulleista ensimmäisenä koloon nukkuneista?
- hengessä elävä
lunnaat peruttu? kirjoitti:
Jeesus uhrasi ihmiselämänsä js ruumiinsa puolestamme.
ottiko hän -peruuttiko siis?---uhrinsa TAKAISIN ????Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa
mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.) - +
valitan kirjoitti:
Hän puhui myös temppelistä paikalla ollessaan.
Ja Pietarin kirje on selvästi asiaasi vastaan.Johannes nimenomaan sanoo, että kuulijat erehtyivät temppelistä.
Jeesus ei puhunut siitä temppelistä, jota 40 vuotta oli rakennettu.
Vaan nimenomaan "ruumiinsa temppelistä", sanoo Johannes.
"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä SEN kolmessa päivässä."
Näin siis tapahtui Hänen ruumiilleen. - +
hengessä elävä kirjoitti:
Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa
mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.)Niin. Hänen Henkensä ei jäänyt ristille riippumaan. Hän antoi sen Isän käsiin. Vain Hänen ruumiinsa jä ristille riippumaan. Ei Hänen henkeänsä pantu hautaan. Vain Hänen ruumiinsa pantiin hautaan. Vain Hänen ruumiinsa oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Ja heräsi sitten eloon.
Mutta mitä Hänen hengelleen tapahtui. Minne se meni. Lue eteenpäin tekstikohdastasi. - mordechai
+ kirjoitti:
Johannes nimenomaan sanoo, että kuulijat erehtyivät temppelistä.
Jeesus ei puhunut siitä temppelistä, jota 40 vuotta oli rakennettu.
Vaan nimenomaan "ruumiinsa temppelistä", sanoo Johannes.
"Hajottakaa maahan TÄMÄ temppeli, niin minä SEN kolmessa päivässä."
Näin siis tapahtui Hänen ruumiilleen.Heh heh heee. Jeesus puhui myös temppelistä.
Lisäksi on se Pietarin kirjeen kohta, joka tuntuu olevan nyt listalla: "Unohdetaan ikävät asiat". - mordechai
+ kirjoitti:
Niin. Hänen Henkensä ei jäänyt ristille riippumaan. Hän antoi sen Isän käsiin. Vain Hänen ruumiinsa jä ristille riippumaan. Ei Hänen henkeänsä pantu hautaan. Vain Hänen ruumiinsa pantiin hautaan. Vain Hänen ruumiinsa oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Ja heräsi sitten eloon.
Mutta mitä Hänen hengelleen tapahtui. Minne se meni. Lue eteenpäin tekstikohdastasi.Tämä Pietarin kohta on sinulle selvitetty, et vaan halua sitä nähdä. Uskosi on tärkeämpi kuin totuus. Haluat uskoa pakanauskonnoista muodostettuun valheeseen.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Missään ei sanota hänen henkensä palanneen takaisin ruumiseen, vaan :
"tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois"
Voit olla rauhassa, kukaan totuutta etsivä ei ota juttujasi vakavasti, ne ovat liian heppoista kauraa siihen. - jt
mordechai kirjoitti:
Heh heh heee. Jeesus puhui myös temppelistä.
Lisäksi on se Pietarin kirjeen kohta, joka tuntuu olevan nyt listalla: "Unohdetaan ikävät asiat"."Lisäksi on se Pietarin kirjeen kohta, joka tuntuu olevan nyt listalla: "Unohdetaan ikävät asiat". "
Tämä on juuri se Ainoa Oikea Totuus. - +
mordechai kirjoitti:
Tämä Pietarin kohta on sinulle selvitetty, et vaan halua sitä nähdä. Uskosi on tärkeämpi kuin totuus. Haluat uskoa pakanauskonnoista muodostettuun valheeseen.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Missään ei sanota hänen henkensä palanneen takaisin ruumiseen, vaan :
"tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois"
Voit olla rauhassa, kukaan totuutta etsivä ei ota juttujasi vakavasti, ne ovat liian heppoista kauraa siihen.Huomaan, että olemme samaa mieltä siitä, että Hänen henkensä ei jäänyt ristille. Vain Hänen kuollut ruumiinsa. Mutta mihin tuo henki sitten menikään?
- - mordechai -
+ kirjoitti:
Huomaan, että olemme samaa mieltä siitä, että Hänen henkensä ei jäänyt ristille. Vain Hänen kuollut ruumiinsa. Mutta mihin tuo henki sitten menikään?
Emme me ole nyt samaa mieltä varmaan mistään.
Hänen henkensä meni pois, ja saaranasi niille hengille, jotka vankeudessa odottivat. Tunnetusti raamatun mukaan jumala sulki vankeuteen ne enkelit, jotka olivat jättäneet paikkansa ja ottaneet ihmisten lapsia vaimoikseen. - +
- mordechai - kirjoitti:
Emme me ole nyt samaa mieltä varmaan mistään.
Hänen henkensä meni pois, ja saaranasi niille hengille, jotka vankeudessa odottivat. Tunnetusti raamatun mukaan jumala sulki vankeuteen ne enkelit, jotka olivat jättäneet paikkansa ja ottaneet ihmisten lapsia vaimoikseen.Eli Jeesuksen ruumis oli ristillä, mutta Hänen henkensä jossain muualla?
- mordechai
+ kirjoitti:
Eli Jeesuksen ruumis oli ristillä, mutta Hänen henkensä jossain muualla?
Tuota tuota, katsos kun minä en osaa vastata tuohon. Sinulla varmasti on vankka kuvitelma asiasta, mutta tosiasia on, että me emme tiedä mitä tapahtui.
1. Jeesus kuoli, jumala herätti hänet henkiruumiissa eloon ja vanha liharuumis katosi atomeiksi. Tämän jälkeen Jeesus kykeni liikkumaan missä halusi. AIka ja paikka eivät olleet enää esteenä.
2. Jeesus kuoli, jumala herätti hänet liharuumissa eloon.
Pietarin kohta vain ei sovi tähän juutalaiseen näkemykseen. Se on aivan selkeä asia.
3. Jeesus ei kuollut, vaan hänet vietiin haudasta loukkaantuneena ja elossa olevana muualle toipumaan.
Tämä on kohta, jota maallisemmin ajattelevat voisivat pitää totena. Jos siihen liitetään vielä hiukan salajuonia, niin homma paranee.
4. Jeesus ei kuollut ristillä, koska hänen sijaansa kuoli joku toinen.
5. Jeesus kuoli, ja sillä siisti. Hän oli messias-ehdokas, jonka Rooma tuomitsi kuolemaan ja myös toteutti sen. Siitä myös kielii ristin yläpuolelle laitettu kyltti juutalaisten kininkaasta. Tällä Rooma viestitti mitä se tekee juutalaisten kuninkaille ja sellaisiksi pyrkiville. Juutalaisethan odottivat messias-kuningasta.
Jeesuksen kannattajat vain eivät olleet tulokseen tyytyväisiä, tai jostain syystä joku päätti käyttää hänen suosiotaan hyväksi ja lanseerasi Jeesuksen tekemisiksi ja sanomisiksi sellaisia mitkä eivät ihan olleet totta. Tämä joku/jotkut sitten aikanaan saivat aikuiseksi kristinuskon yhä enenevästi nykyisessä muodossaan. Se ei kuitenkaan perustu alkuperäiseen liikkeeseen, mikäli on joku varmuus siitä mitä alkuperäisenä yleensä tulisi pitää. Silloinkin kun oli näkemyseroja runsaasti.
Tämä on se todennäköisin vaihtoehto.
Ajatus siitä, että kyse olisi ihmisten hengistä, ei ole järkevä. Se aiheuttaa ihmetustä siitä miksi vain ennen Nooan aikalaisia eläneille ihmisille olisi pitänyt käydä julistamassa, muttei niille jotka ovat eläneet Nooan ja Jeesuksen välissä. Toisekseen, ihmiset menivät tuonelaan/haadeksen, jossa he eivät tienneet mitään, ja laki kielsi häiritsemästä kuolleita. Ei ole kovin järkevä ajatus se, että Jeesus olisi mennyt saarnaamaan ennen vedenpaisusumusta eläneille ihmisille. Varsinkaan kun nämä ihmiset eivät olleet missään vankeudessa.
On selvää että kyse on niistä henkiolennoista, jotka jättivät paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin, ja jotka jumala heitti lukkojen taakse odottamaan tuomiotaan. - BAlttis kuittaa....
mordechai kirjoitti:
Tämä Pietarin kohta on sinulle selvitetty, et vaan halua sitä nähdä. Uskosi on tärkeämpi kuin totuus. Haluat uskoa pakanauskonnoista muodostettuun valheeseen.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Missään ei sanota hänen henkensä palanneen takaisin ruumiseen, vaan :
"tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois"
Voit olla rauhassa, kukaan totuutta etsivä ei ota juttujasi vakavasti, ne ovat liian heppoista kauraa siihen.Kirstus herättiin fyysisesti koulleista, eli kuolema ei saanut häntä, eli myöskään Hänen ruumistaan saaliikseen eikä se kohdannut tuhoutumista, kuten Apt. 2: 31,32; selvästä todistaa, joten puheet Jehovasta, demoonioppien mukaisena Kristuksen Jeesuksen ruumiin hävittäjänä ovat, täydis harhaoppien tuulista temmattuja. Ja totuus on että koskien haudassa maannuttta Jeesusta on se että:
Apt.2:24; >> Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivusta, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut Häntä pitää. - +
mordechai kirjoitti:
Tuota tuota, katsos kun minä en osaa vastata tuohon. Sinulla varmasti on vankka kuvitelma asiasta, mutta tosiasia on, että me emme tiedä mitä tapahtui.
1. Jeesus kuoli, jumala herätti hänet henkiruumiissa eloon ja vanha liharuumis katosi atomeiksi. Tämän jälkeen Jeesus kykeni liikkumaan missä halusi. AIka ja paikka eivät olleet enää esteenä.
2. Jeesus kuoli, jumala herätti hänet liharuumissa eloon.
Pietarin kohta vain ei sovi tähän juutalaiseen näkemykseen. Se on aivan selkeä asia.
3. Jeesus ei kuollut, vaan hänet vietiin haudasta loukkaantuneena ja elossa olevana muualle toipumaan.
Tämä on kohta, jota maallisemmin ajattelevat voisivat pitää totena. Jos siihen liitetään vielä hiukan salajuonia, niin homma paranee.
4. Jeesus ei kuollut ristillä, koska hänen sijaansa kuoli joku toinen.
5. Jeesus kuoli, ja sillä siisti. Hän oli messias-ehdokas, jonka Rooma tuomitsi kuolemaan ja myös toteutti sen. Siitä myös kielii ristin yläpuolelle laitettu kyltti juutalaisten kininkaasta. Tällä Rooma viestitti mitä se tekee juutalaisten kuninkaille ja sellaisiksi pyrkiville. Juutalaisethan odottivat messias-kuningasta.
Jeesuksen kannattajat vain eivät olleet tulokseen tyytyväisiä, tai jostain syystä joku päätti käyttää hänen suosiotaan hyväksi ja lanseerasi Jeesuksen tekemisiksi ja sanomisiksi sellaisia mitkä eivät ihan olleet totta. Tämä joku/jotkut sitten aikanaan saivat aikuiseksi kristinuskon yhä enenevästi nykyisessä muodossaan. Se ei kuitenkaan perustu alkuperäiseen liikkeeseen, mikäli on joku varmuus siitä mitä alkuperäisenä yleensä tulisi pitää. Silloinkin kun oli näkemyseroja runsaasti.
Tämä on se todennäköisin vaihtoehto.
Ajatus siitä, että kyse olisi ihmisten hengistä, ei ole järkevä. Se aiheuttaa ihmetustä siitä miksi vain ennen Nooan aikalaisia eläneille ihmisille olisi pitänyt käydä julistamassa, muttei niille jotka ovat eläneet Nooan ja Jeesuksen välissä. Toisekseen, ihmiset menivät tuonelaan/haadeksen, jossa he eivät tienneet mitään, ja laki kielsi häiritsemästä kuolleita. Ei ole kovin järkevä ajatus se, että Jeesus olisi mennyt saarnaamaan ennen vedenpaisusumusta eläneille ihmisille. Varsinkaan kun nämä ihmiset eivät olleet missään vankeudessa.
On selvää että kyse on niistä henkiolennoista, jotka jättivät paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin, ja jotka jumala heitti lukkojen taakse odottamaan tuomiotaan.Tarkentaisitko vähän, minkä Jumala herätti eloon?
- mordechai
+ kirjoitti:
Tarkentaisitko vähän, minkä Jumala herätti eloon?
Lukisitko kommenttini uudelleen. Jos et siihen kykene, anna olla.
Tuollainen temppuilu mitä harrastat ei ole keskustelua, eikä uppoa ainakaan minuun. Muista en tiedä. - +
mordechai kirjoitti:
Lukisitko kommenttini uudelleen. Jos et siihen kykene, anna olla.
Tuollainen temppuilu mitä harrastat ei ole keskustelua, eikä uppoa ainakaan minuun. Muista en tiedä.Luin uudelleen, mutta ei auennut.
Voisitko kopioida tekstistäsi sen lauseen,
mistä minulle olisipitänyt avautua se,
minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen ruumistaan. - mordechai
+ kirjoitti:
Luin uudelleen, mutta ei auennut.
Voisitko kopioida tekstistäsi sen lauseen,
mistä minulle olisipitänyt avautua se,
minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen ruumistaan.18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
Riittikö?
Uskon että sinulla on lukuvaikeuksia, se on selvä. Lue vielä uudelleen aiempia viestejä, ja kysy ihmeessä lisää. Vastaan jos se on mahdollista. - +
mordechai kirjoitti:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
Riittikö?
Uskon että sinulla on lukuvaikeuksia, se on selvä. Lue vielä uudelleen aiempia viestejä, ja kysy ihmeessä lisää. Vastaan jos se on mahdollista.Hänen ruumiinsa kuoli, mutta mitä tapahtui samanaikaisesti Hänen hengelleen. Jätit taas lukemisen kesken. Se meni pois jonnekin ja julisti (ei saarnannut) jotakin joillekin.
Mutta kysymykseni kuului:
Minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan. - Balttis
+ kirjoitti:
Hänen ruumiinsa kuoli, mutta mitä tapahtui samanaikaisesti Hänen hengelleen. Jätit taas lukemisen kesken. Se meni pois jonnekin ja julisti (ei saarnannut) jotakin joillekin.
Mutta kysymykseni kuului:
Minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan.Oleellinen ja hyvä kysymys huijareille.
- mordechai
+ kirjoitti:
Hänen ruumiinsa kuoli, mutta mitä tapahtui samanaikaisesti Hänen hengelleen. Jätit taas lukemisen kesken. Se meni pois jonnekin ja julisti (ei saarnannut) jotakin joillekin.
Mutta kysymykseni kuului:
Minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan."Hänen ruumiinsa kuoli, mutta mitä tapahtui samanaikaisesti Hänen hengelleen."
Tämä Pietarin kohta tuntuu olevan sinulle kovin vaikea. Ketrrataan siis vielä:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
"Minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan. "
Jos nyt luet tuon Pietarin kohdan, mitä siinä sanotaan asiasta?
Olen kopsannut kohdan tuohon, ei tarvitse edes hakea mistää. - mordechai
Balttis kirjoitti:
Oleellinen ja hyvä kysymys huijareille.
Vastaa sinäkin tuohon kysymykseen minkä esitin plussalle, jos osaat.
- +
mordechai kirjoitti:
"Hänen ruumiinsa kuoli, mutta mitä tapahtui samanaikaisesti Hänen hengelleen."
Tämä Pietarin kohta tuntuu olevan sinulle kovin vaikea. Ketrrataan siis vielä:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
"Minkä Jumala herätti eloon, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan. "
Jos nyt luet tuon Pietarin kohdan, mitä siinä sanotaan asiasta?
Olen kopsannut kohdan tuohon, ei tarvitse edes hakea mistää.Kysyin, minkä Jumala herätti (anestesen), jos ei Hänen kuollutta ruumistaan.
Tuossa antamassasi katkelmassa ei ole vastausta kysymykseeni.
Siinä kyllä mainitaan Kristuksen ylösnousemus eli eloon herääminen (anastaseos). - mordechai
+ kirjoitti:
Kysyin, minkä Jumala herätti (anestesen), jos ei Hänen kuollutta ruumistaan.
Tuossa antamassasi katkelmassa ei ole vastausta kysymykseeni.
Siinä kyllä mainitaan Kristuksen ylösnousemus eli eloon herääminen (anastaseos).Kyllä siinä sanotaan ihan selvästi, että Jeesus herätettiin hengessä, jossa hän myös meni pois.
anastaseOs
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
31 προιδων ελαλησεν περι της αναστασεως του χριστου οτι ουτε εγκατελειφθη εις αδην ουτε η σαρξ αυτου ειδεν διαφθοραν
anestEsen
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
32 τουτον τον ιησουν ανεστησεν ο θεος ου παντες ημεις εσμεν μαρτυρες
Samaa asiaa hiukan eri tavalla ilmaistuna.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
18 οτι και χριστος απαξ περι αμαρτιων απεθανεν επαθεν δικαιος υπερ αδικων ινα υμας προσαγαγη τω θεω θανατωθεις μεν σαρκι ζωοποιηθεις δε πνευματι
having been put to death θανατωθεὶς thanatōtheis
but made alive ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis
in the spirit; πνεύματι pneumati
Temppuilusi kreikan kanssa ei auta tässä asiassa. - +
mordechai kirjoitti:
Kyllä siinä sanotaan ihan selvästi, että Jeesus herätettiin hengessä, jossa hän myös meni pois.
anastaseOs
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
31 προιδων ελαλησεν περι της αναστασεως του χριστου οτι ουτε εγκατελειφθη εις αδην ουτε η σαρξ αυτου ειδεν διαφθοραν
anestEsen
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
32 τουτον τον ιησουν ανεστησεν ο θεος ου παντες ημεις εσμεν μαρτυρες
Samaa asiaa hiukan eri tavalla ilmaistuna.
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
18 οτι και χριστος απαξ περι αμαρτιων απεθανεν επαθεν δικαιος υπερ αδικων ινα υμας προσαγαγη τω θεω θανατωθεις μεν σαρκι ζωοποιηθεις δε πνευματι
having been put to death θανατωθεὶς thanatōtheis
but made alive ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis
in the spirit; πνεύματι pneumati
Temppuilusi kreikan kanssa ei auta tässä asiassa.1 Piet 3:18 ei sisällä lainkaan sanaa "anastasis" eikä vastaavaa verbiä.
anastasis = eloon herääminen = ylösnouseminen = pystyynnouseminen
Siis minkä Jumala herätti eloon eli nosti ylös kuolleista eli nosti pystyyn
kun Hän Herätti Jeesuksen, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan?
Tuo toinen Raamattuviitteesi Apostolien teoissa onkin sitten jo aivan asian ytimessä. Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin. - outoa . .
+ kirjoitti:
1 Piet 3:18 ei sisällä lainkaan sanaa "anastasis" eikä vastaavaa verbiä.
anastasis = eloon herääminen = ylösnouseminen = pystyynnouseminen
Siis minkä Jumala herätti eloon eli nosti ylös kuolleista eli nosti pystyyn
kun Hän Herätti Jeesuksen, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan?
Tuo toinen Raamattuviitteesi Apostolien teoissa onkin sitten jo aivan asian ytimessä. Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin.Jos kerran sinä tiedät mistä puhut, miksi et sitten selitä? Vai onko niin että kommentointisi on pelkkää pelleilyä, ja koetat päteä kielellä, jota et oleta muidenkaan tuntevan?
- mordechai
+ kirjoitti:
1 Piet 3:18 ei sisällä lainkaan sanaa "anastasis" eikä vastaavaa verbiä.
anastasis = eloon herääminen = ylösnouseminen = pystyynnouseminen
Siis minkä Jumala herätti eloon eli nosti ylös kuolleista eli nosti pystyyn
kun Hän Herätti Jeesuksen, jos ei Hänen kuollutta ruumistaan?
Tuo toinen Raamattuviitteesi Apostolien teoissa onkin sitten jo aivan asian ytimessä. Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin."Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin. "
Miksi tekisin sinun puolestasi työn, jota yrität esittää osaavasi?
Tässä kuvauksia verbistä anistemi:
From anistemi; a standing up again, i.e. (literally) a resurrection from death (individual, genitive case or by implication, (its author)), or (figuratively) a (moral) recovery (of spiritual truth) -- raised to life again, resurrection, rise from the dead, that should rise, rising again.
Mikä tässä takaa sinun mielestäsi, että kyse on nimen omaan ruumiillisesta ylösnousemuksesta? Luethan nuo kuvaukset.
Tässä Luukkaan kohta käyttää haluamaasi verbiä`:
Luke 20:36 οὐδὲ γὰρ ἀποθανεῖν ἔτι δύνανται, ἰσάγγελοι γάρ εἰσιν καὶ υἱοί εἰσιν θεοῦ τῆς ἀναστάσεως υἱοὶ ὄντες.
For they can't die any more, for they are like the angels, and are children of God, being children of the resurrection.
Ovatko ne, jotka on henkiin herätetty tässä mielestäsi kuin ihmiset vai kuin "enkelit"?
Sitten vielä Pietariin:
käytetty verbi on ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis 2227 V-APP-NSM who was made alive
eli TEHTIIN ELÄVÄKSI.
Miten eläväksi tekeminen eroaa mielestäsi henkiin herättämisestä?
Se joka on kuollut, ei herää itsestään eloon, vaan jonkun on herätettävä hänet.
Tästä olemme varmaan yhtä mieltä.
Tässä vielä lisäkuvaus verbistä:
make that which was dead to live, cause to live, quicken.
Miten se mielestäsi eroaa haluamastasi verbistä?
Pietarin käyttämää verbiä käytetään myös kirjeessä Korinttolaisille:
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
olet siis sitä mieltä edelleen ettei kyse ole kuolleen henkiin herättämisestä?
Päivänselvää on että Pietari puhuu siitä miten "hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"
Kyseessä on sama asia riippumatta siitä käytetäänkö siinä haluamaasi verbiä vai ei.
Jos sinulla ei oikeasti perusteluja väitteillesi, ole hyvä ja lopeta turha temppuilu. Sillä kreikkaa sinä et osaa senkään vertaa kuin mitä minä tässä koko ajan opin. - mordechai
BAlttis kuittaa.... kirjoitti:
Kirstus herättiin fyysisesti koulleista, eli kuolema ei saanut häntä, eli myöskään Hänen ruumistaan saaliikseen eikä se kohdannut tuhoutumista, kuten Apt. 2: 31,32; selvästä todistaa, joten puheet Jehovasta, demoonioppien mukaisena Kristuksen Jeesuksen ruumiin hävittäjänä ovat, täydis harhaoppien tuulista temmattuja. Ja totuus on että koskien haudassa maannuttta Jeesusta on se että:
Apt.2:24; >> Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivusta, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut Häntä pitää.31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
Tämä ei kerro mitä ruumiille on tapahtunut, eikä se todista että Jeesus herätettiin henkiin omasa ruumiissaan.
Se on mahdollista mutta myös mahdotonta.
Tämä asia on tulkinanvarainen, joten aivan samoin kuin toinen osapuoli sanoo omaavansa ainoan oikean totuuden, niin teet sinäkin, ja kummallakin teillä on vain puolet todisteista käytössä. - +
mordechai kirjoitti:
"Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin. "
Miksi tekisin sinun puolestasi työn, jota yrität esittää osaavasi?
Tässä kuvauksia verbistä anistemi:
From anistemi; a standing up again, i.e. (literally) a resurrection from death (individual, genitive case or by implication, (its author)), or (figuratively) a (moral) recovery (of spiritual truth) -- raised to life again, resurrection, rise from the dead, that should rise, rising again.
Mikä tässä takaa sinun mielestäsi, että kyse on nimen omaan ruumiillisesta ylösnousemuksesta? Luethan nuo kuvaukset.
Tässä Luukkaan kohta käyttää haluamaasi verbiä`:
Luke 20:36 οὐδὲ γὰρ ἀποθανεῖν ἔτι δύνανται, ἰσάγγελοι γάρ εἰσιν καὶ υἱοί εἰσιν θεοῦ τῆς ἀναστάσεως υἱοὶ ὄντες.
For they can't die any more, for they are like the angels, and are children of God, being children of the resurrection.
Ovatko ne, jotka on henkiin herätetty tässä mielestäsi kuin ihmiset vai kuin "enkelit"?
Sitten vielä Pietariin:
käytetty verbi on ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis 2227 V-APP-NSM who was made alive
eli TEHTIIN ELÄVÄKSI.
Miten eläväksi tekeminen eroaa mielestäsi henkiin herättämisestä?
Se joka on kuollut, ei herää itsestään eloon, vaan jonkun on herätettävä hänet.
Tästä olemme varmaan yhtä mieltä.
Tässä vielä lisäkuvaus verbistä:
make that which was dead to live, cause to live, quicken.
Miten se mielestäsi eroaa haluamastasi verbistä?
Pietarin käyttämää verbiä käytetään myös kirjeessä Korinttolaisille:
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
olet siis sitä mieltä edelleen ettei kyse ole kuolleen henkiin herättämisestä?
Päivänselvää on että Pietari puhuu siitä miten "hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"
Kyseessä on sama asia riippumatta siitä käytetäänkö siinä haluamaasi verbiä vai ei.
Jos sinulla ei oikeasti perusteluja väitteillesi, ole hyvä ja lopeta turha temppuilu. Sillä kreikkaa sinä et osaa senkään vertaa kuin mitä minä tässä koko ajan opin.Minä olin kuollut rikoksiini ja synteihini, mutta sitten Jeesus teki minut eläväksi.
Minulle tapahtui se, mistä Kol 2:13 kertoo. Mutta tuo tapahtuma ei ole anastasis.
Mutta kun puhutaan anastasiksesta, niin Paavalilla on mielessä vain yksi kysymys: Millaisessa ruumiissa? Kysymys on nimenomaan ruumiin ylösnousemuksesta, kirjaimellisesti kääntäen pystyyn nousemisesta.
Siis ruumis nukkuu kuolon unta. Sitten se herää eloon / nousee pystyyn.
Mutta kun nyt puhutaan siitä, mitä Jeesukselle tapahtui, niin otit esille hyvin tärkeän kohdan. Daavid ei suinkaan puhu itsestään, kun hän sanoo:
"et jätä henkeäni Haadekseen,
etkä salli pyhäsi nähdä katoavaisuutta/maatumista". - Balttis kuittaa...
mordechai kirjoitti:
"Jospa tarkastelisit sitä hiukan tarkemmin. "
Miksi tekisin sinun puolestasi työn, jota yrität esittää osaavasi?
Tässä kuvauksia verbistä anistemi:
From anistemi; a standing up again, i.e. (literally) a resurrection from death (individual, genitive case or by implication, (its author)), or (figuratively) a (moral) recovery (of spiritual truth) -- raised to life again, resurrection, rise from the dead, that should rise, rising again.
Mikä tässä takaa sinun mielestäsi, että kyse on nimen omaan ruumiillisesta ylösnousemuksesta? Luethan nuo kuvaukset.
Tässä Luukkaan kohta käyttää haluamaasi verbiä`:
Luke 20:36 οὐδὲ γὰρ ἀποθανεῖν ἔτι δύνανται, ἰσάγγελοι γάρ εἰσιν καὶ υἱοί εἰσιν θεοῦ τῆς ἀναστάσεως υἱοὶ ὄντες.
For they can't die any more, for they are like the angels, and are children of God, being children of the resurrection.
Ovatko ne, jotka on henkiin herätetty tässä mielestäsi kuin ihmiset vai kuin "enkelit"?
Sitten vielä Pietariin:
käytetty verbi on ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis 2227 V-APP-NSM who was made alive
eli TEHTIIN ELÄVÄKSI.
Miten eläväksi tekeminen eroaa mielestäsi henkiin herättämisestä?
Se joka on kuollut, ei herää itsestään eloon, vaan jonkun on herätettävä hänet.
Tästä olemme varmaan yhtä mieltä.
Tässä vielä lisäkuvaus verbistä:
make that which was dead to live, cause to live, quicken.
Miten se mielestäsi eroaa haluamastasi verbistä?
Pietarin käyttämää verbiä käytetään myös kirjeessä Korinttolaisille:
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
olet siis sitä mieltä edelleen ettei kyse ole kuolleen henkiin herättämisestä?
Päivänselvää on että Pietari puhuu siitä miten "hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"
Kyseessä on sama asia riippumatta siitä käytetäänkö siinä haluamaasi verbiä vai ei.
Jos sinulla ei oikeasti perusteluja väitteillesi, ole hyvä ja lopeta turha temppuilu. Sillä kreikkaa sinä et osaa senkään vertaa kuin mitä minä tässä koko ajan opin.Kesyisistä asiosta voi yrittää tehdä vaikka millaisaista "veivimaamaalia", sillä kun Kristus herätettiin kuolleista, ja silloin kun hän "palasi ruumiiseen", julistettuaan sitä enenen evankeliumia niille kuolleille ihmisille, joiden henget olivat Hadeksesssa/Seolissa, eli Tuonelassa, ja odottivat siellä, viimeistä tuomiota. Totuus asiassa on että: Kristus nuosi ylös ja todisti että: koko ihminen nousi kuolleista, eikä mikään "henki", vaan lihaa ja luuta oleva koko ihminen, - ja kuten Jeesus sanoi: "Minä itse tässä olen". Tämä ei kaipaa siis, mitään lakolaisille ominaisen sanakiistojen käymistä, sillä ei Jumalan sana ole tarkoitettu jokaisien jumalattomien suusta lähevien mielelttömien väittämien torjuntaan, kuten esim:
>> Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin. - helel
+ kirjoitti:
Minä olin kuollut rikoksiini ja synteihini, mutta sitten Jeesus teki minut eläväksi.
Minulle tapahtui se, mistä Kol 2:13 kertoo. Mutta tuo tapahtuma ei ole anastasis.
Mutta kun puhutaan anastasiksesta, niin Paavalilla on mielessä vain yksi kysymys: Millaisessa ruumiissa? Kysymys on nimenomaan ruumiin ylösnousemuksesta, kirjaimellisesti kääntäen pystyyn nousemisesta.
Siis ruumis nukkuu kuolon unta. Sitten se herää eloon / nousee pystyyn.
Mutta kun nyt puhutaan siitä, mitä Jeesukselle tapahtui, niin otit esille hyvin tärkeän kohdan. Daavid ei suinkaan puhu itsestään, kun hän sanoo:
"et jätä henkeäni Haadekseen,
etkä salli pyhäsi nähdä katoavaisuutta/maatumista"."
18.5.2011 16:52"
Et edes lukenut mitä sinulle laitettiin.
Oli taas sellainen ohitus, ettei mitään määrää. - helel
Balttis kuittaa... kirjoitti:
Kesyisistä asiosta voi yrittää tehdä vaikka millaisaista "veivimaamaalia", sillä kun Kristus herätettiin kuolleista, ja silloin kun hän "palasi ruumiiseen", julistettuaan sitä enenen evankeliumia niille kuolleille ihmisille, joiden henget olivat Hadeksesssa/Seolissa, eli Tuonelassa, ja odottivat siellä, viimeistä tuomiota. Totuus asiassa on että: Kristus nuosi ylös ja todisti että: koko ihminen nousi kuolleista, eikä mikään "henki", vaan lihaa ja luuta oleva koko ihminen, - ja kuten Jeesus sanoi: "Minä itse tässä olen". Tämä ei kaipaa siis, mitään lakolaisille ominaisen sanakiistojen käymistä, sillä ei Jumalan sana ole tarkoitettu jokaisien jumalattomien suusta lähevien mielelttömien väittämien torjuntaan, kuten esim:
>> Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin."Todistusvastuu on asian esittäjän mm: tämän jumalattoman väittämän kohdalla, - ja voi vain naureskellen siirtyä seuraamaan, että ainuttakaan jaetta ei Raamatusta löydy väittämän tueksi, vaikka rahaakin olisi huomattavasti tarjolla. "
Suotavaa on siis, että siirryt naureskelamaan, sillä uskosi perustuu omaan haluusi nähdä asiat omalla tavallasi. Voit sitten katsella sitä olematonta rahaasi ja tuumata, että olet oikeassa.
Raamatusta nyt kuitenkin löytyy todisteita suuntaan ja toiseen, tämä on faktaa vaikket siitä pidäkään.
Jos esitetty ei kelpaa, anna olla. Tosiasia kuitenkin on, että myös todistajilla on perusteet näkemyksiinsä. - +
helel kirjoitti:
"
18.5.2011 16:52"
Et edes lukenut mitä sinulle laitettiin.
Oli taas sellainen ohitus, ettei mitään määrää.>>>> Et edes lukenut mitä sinulle laitettiin.
Oli taas sellainen ohitus, ettei mitään määrää. - +
mordechai kirjoitti:
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
Tämä ei kerro mitä ruumiille on tapahtunut, eikä se todista että Jeesus herätettiin henkiin omasa ruumiissaan.
Se on mahdollista mutta myös mahdotonta.
Tämä asia on tulkinanvarainen, joten aivan samoin kuin toinen osapuoli sanoo omaavansa ainoan oikean totuuden, niin teet sinäkin, ja kummallakin teillä on vain puolet todisteista käytössä.Se kertoo sen, ettei "Hänen ruumiinsa ollut näkevä katoavaisuutta".
- helel
+ kirjoitti:
>>>> Et edes lukenut mitä sinulle laitettiin.
Oli taas sellainen ohitus, ettei mitään määrää.Sinä zoomaat nyt henkiseen asiaan, mutta Pietarin kirjeessä käyetty verbi
tarkoittaa myös näitä:
make that which was dead to live, cause to live, quicken.
Tuossa ei pitäisi olla epäselvää eikä zoomailun tarvetta.
Ja kuten siinä luki, niin verbiä käytetään myös täällä:
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
Yksipuolinen näkemys on tuloksena siitä jos vain zoomailee yhteen kohtaan ja unohtaa muut. - helel
+ kirjoitti:
Se kertoo sen, ettei "Hänen ruumiinsa ollut näkevä katoavaisuutta".
"Se kertoo sen, ettei "Hänen ruumiinsa ollut näkevä katoavaisuutta". "
Käyetty sana kuvaamaan mitä Jeesuksen ruumiille EI tapahtuisi, on
" διαφθοράν diaphthoran 1312 N-ASF decay
1) corruption, destruction
2) in the NT that destruction which is effected by the decay of the body after death
Saman asian ajaa ruumiin hävittäminen, tällöin se ei maadu.
Ja muistathan:
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta. - +
helel kirjoitti:
Sinä zoomaat nyt henkiseen asiaan, mutta Pietarin kirjeessä käyetty verbi
tarkoittaa myös näitä:
make that which was dead to live, cause to live, quicken.
Tuossa ei pitäisi olla epäselvää eikä zoomailun tarvetta.
Ja kuten siinä luki, niin verbiä käytetään myös täällä:
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
Yksipuolinen näkemys on tuloksena siitä jos vain zoomailee yhteen kohtaan ja unohtaa muut.Toivon, että mordechai sai jotain ymmärrystä asiasta, jota kysyi.
Eli minutkin on jo tehty eläväksi, vaikka en ole vielä kokenut ylösnousemusta. - +
helel kirjoitti:
"Se kertoo sen, ettei "Hänen ruumiinsa ollut näkevä katoavaisuutta". "
Käyetty sana kuvaamaan mitä Jeesuksen ruumiille EI tapahtuisi, on
" διαφθοράν diaphthoran 1312 N-ASF decay
1) corruption, destruction
2) in the NT that destruction which is effected by the decay of the body after death
Saman asian ajaa ruumiin hävittäminen, tällöin se ei maadu.
Ja muistathan:
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.Eli sinun näkemyksesi mukaan, kun Jumala hävittää ruumiin, niin tuo ruumis ei tuhoudu?!?
Ei Jumala hävittänyt tuota ruumista. Hän oli sen alunalkaen valmistanut neitsyen kohtuun. Ja nyt kun se meidän syntiemme tähden kuoli ristille, niin kolmen päivän ja kolmen yön kuluttua Jumala herätti tuon ruumiin eloon, nosti sen pystyyn/ylös. Ja siinä oli ja on edelleen ristillä lyödyt naulojen jäljet. Hän on aina ja iankaikkisti meidän syntiemme tähden teurastettu Jumalan Karitsa. - helel
+ kirjoitti:
Toivon, että mordechai sai jotain ymmärrystä asiasta, jota kysyi.
Eli minutkin on jo tehty eläväksi, vaikka en ole vielä kokenut ylösnousemusta."Toivon, että mordechai sai jotain ymmärrystä asiasta, jota kysyi. "
Mordechai ei kysynyt sinulta mitään siinä mielessä että sinulla olisi oikeasti jotain annettavaa hänelle.
"Eli minutkin on jo tehty eläväksi, vaikka en ole vielä kokenut ylösnousemusta. "
Tämä on asian viereen vetämistä koska uskosi ei kestä faktoja. - helel
+ kirjoitti:
Eli sinun näkemyksesi mukaan, kun Jumala hävittää ruumiin, niin tuo ruumis ei tuhoudu?!?
Ei Jumala hävittänyt tuota ruumista. Hän oli sen alunalkaen valmistanut neitsyen kohtuun. Ja nyt kun se meidän syntiemme tähden kuoli ristille, niin kolmen päivän ja kolmen yön kuluttua Jumala herätti tuon ruumiin eloon, nosti sen pystyyn/ylös. Ja siinä oli ja on edelleen ristillä lyödyt naulojen jäljet. Hän on aina ja iankaikkisti meidän syntiemme tähden teurastettu Jumalan Karitsa."
22.5.2011 09:29"
Mitä sinä ajattelet ruumiille tapahtuvan Paavalin iloituksen valossa:
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
1. Kor. 15
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme
,52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
Mitä tulee neitsyeen, niin nuorta naista tarkoittava sana on muuttunut jossainvaiheessa neitsyeksi, ja puuta heinää. Tällä tavalla kristinuskoon on saatu mukaan pakanauskontoon liittyviä dogmeja.
- Käännös
Ja mitä siis "DIGINOVUM-käännös" tarkasti ottaen alkuperäisen tekstin mukaan sanoo siitä, mitä Jeesuksen liharuumiille todellisuudessa tapahtui?
- Baltasar ei kirj.
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
>> Mutta nytpä Krustus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon kukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myösksin kuolleitten ylösnousemus tuullut ihmisen kautta. Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan - (? ?)
Baltasar ei kirj. kirjoitti:
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
>> Mutta nytpä Krustus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon kukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myösksin kuolleitten ylösnousemus tuullut ihmisen kautta. Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaanVaikka Jeesus tiesi maallisen palveluksensa aikana, että hänen annettaisiin kuolla lunastusuhrina, hänen lihansa ’lepäsi toivossa’, koska hän oli selvillä siitä, että hänen Isänsä herättäisi hänet kuolleista, että hänen uhrinsa saisi aikaan lunastuksen ja että hänen lihansa ei näkisi turmeltumista
(Ap 2:26, 31).
Ilmeisesti Jehova Jumala hävitti Jeesuksen liharuumiin omalla tavallaan (mahdollisesti hajotti sen atomeiksi, joista se oli tehty)
(Lu 24:2, 3, 22, 23; Joh 20:2).
Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.) Ennen taivaaseen nousemistaan Kristus, mahtava, kuolematon henkipersoona, aineellistui erilaisissa tilanteeseen sopivissa liharuumiissa antaakseen opetuslapsilleen näkyvän, kouriintuntuvan todisteen ylösnousemuksestaan .
(Joh 20:13–17, 25–27; 21:1, 4; Lu 24:15, 16).
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20). - Epätosia väittämiä:
(? ?) kirjoitti:
Vaikka Jeesus tiesi maallisen palveluksensa aikana, että hänen annettaisiin kuolla lunastusuhrina, hänen lihansa ’lepäsi toivossa’, koska hän oli selvillä siitä, että hänen Isänsä herättäisi hänet kuolleista, että hänen uhrinsa saisi aikaan lunastuksen ja että hänen lihansa ei näkisi turmeltumista
(Ap 2:26, 31).
Ilmeisesti Jehova Jumala hävitti Jeesuksen liharuumiin omalla tavallaan (mahdollisesti hajotti sen atomeiksi, joista se oli tehty)
(Lu 24:2, 3, 22, 23; Joh 20:2).
Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.) Ennen taivaaseen nousemistaan Kristus, mahtava, kuolematon henkipersoona, aineellistui erilaisissa tilanteeseen sopivissa liharuumiissa antaakseen opetuslapsilleen näkyvän, kouriintuntuvan todisteen ylösnousemuksestaan .
(Joh 20:13–17, 25–27; 21:1, 4; Lu 24:15, 16).
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20).Tyjään järjen päättelyä, ilman ainuttakaa kohtaa Raamatusta, joka vahistaisi sellaista käsitystä, että "Jehova Jumala olisi hävittänyt Poikansa uhratun ruumiin."
- Vieraita oppeja
(? ?) kirjoitti:
Vaikka Jeesus tiesi maallisen palveluksensa aikana, että hänen annettaisiin kuolla lunastusuhrina, hänen lihansa ’lepäsi toivossa’, koska hän oli selvillä siitä, että hänen Isänsä herättäisi hänet kuolleista, että hänen uhrinsa saisi aikaan lunastuksen ja että hänen lihansa ei näkisi turmeltumista
(Ap 2:26, 31).
Ilmeisesti Jehova Jumala hävitti Jeesuksen liharuumiin omalla tavallaan (mahdollisesti hajotti sen atomeiksi, joista se oli tehty)
(Lu 24:2, 3, 22, 23; Joh 20:2).
Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.) Ennen taivaaseen nousemistaan Kristus, mahtava, kuolematon henkipersoona, aineellistui erilaisissa tilanteeseen sopivissa liharuumiissa antaakseen opetuslapsilleen näkyvän, kouriintuntuvan todisteen ylösnousemuksestaan .
(Joh 20:13–17, 25–27; 21:1, 4; Lu 24:15, 16).
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20).Lankesit opettamaan Raamatulle vieraista henkvaltaoppeja, joita ei voi perustella UT:n opetuksista niitä osoittaen.
- törkimykset !!!!!!!
Baltasar ei kirj. kirjoitti:
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
>> Mutta nytpä Krustus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon kukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myösksin kuolleitten ylösnousemus tuullut ihmisen kautta. Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaanTodellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta..... - minä vaan
törkimykset !!!!!!! kirjoitti:
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta....."Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta..... "
Kiitos, nauru pidentää kuulemma ikää :D:D:D:D:D - hih . .
minä vaan kirjoitti:
"Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta..... "
Kiitos, nauru pidentää kuulemma ikää :D:D:D:D:DBalttiksen parasta antia palstoilla on tahaton huumori. Eipä ole ensimmäinen kerta kun Jeesus nousee kulleista. Tuo "kooloon nukkeneet " oli kylläkin ihan uutta.
:)))) - Balttis
törkimykset !!!!!!! kirjoitti:
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta.....Piti kirjoitaa tosiaan: Kristus nousi kuolleista, esikoisena...kuoloon nukkuneiden joukosta, --> eli harmillinen kirjoitusvirhe taas, - mutta tekevälle sattuu, ja paljon tekevälle varsinkin.
- minä vaan
Balttis kirjoitti:
Piti kirjoitaa tosiaan: Kristus nousi kuolleista, esikoisena...kuoloon nukkuneiden joukosta, --> eli harmillinen kirjoitusvirhe taas, - mutta tekevälle sattuu, ja paljon tekevälle varsinkin.
Jokainen tekee virheitä ja kenelle tahansa voi sattua, mutta tässä yhteydessä..... :D
Anteeksi äläkä välitä, kyllä me tästä toivumme. - UM-käännös
Balttis kirjoitti:
Piti kirjoitaa tosiaan: Kristus nousi kuolleista, esikoisena...kuoloon nukkuneiden joukosta, --> eli harmillinen kirjoitusvirhe taas, - mutta tekevälle sattuu, ja paljon tekevälle varsinkin.
Kyllä kirjoitusvihreitä sattuu minullekin, jotenkin ei niitä vaan huomaa kun pikasesti txt lukee läpi ennen "lähetä" napin painamista.
Minusta on kiva lukea Balttiksen kirjoituksia, varsinkin jos olen eri mieltä hänen kanssaan..
Miksikö?
Tulee tutkitttua asiaa OMASTA Raamatusta plus muistakin lähteistä,
- joten näitten juttujen lukuhetket onkin tavallaan "raamatuntutkiskeluja" ;D
Kiitos Balttis kannustuksesta Raamatun omakohtaiseen tutkimiseen! :)
Oma uskoni Raamattuun on vahvistunutkin huomattavasti ....... - Oleellinen painotus:
UM-käännös kirjoitti:
Kyllä kirjoitusvihreitä sattuu minullekin, jotenkin ei niitä vaan huomaa kun pikasesti txt lukee läpi ennen "lähetä" napin painamista.
Minusta on kiva lukea Balttiksen kirjoituksia, varsinkin jos olen eri mieltä hänen kanssaan..
Miksikö?
Tulee tutkitttua asiaa OMASTA Raamatusta plus muistakin lähteistä,
- joten näitten juttujen lukuhetket onkin tavallaan "raamatuntutkiskeluja" ;D
Kiitos Balttis kannustuksesta Raamatun omakohtaiseen tutkimiseen! :)
Oma uskoni Raamattuun on vahvistunutkin huomattavasti .......Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta: Room.10:17; mutta ei suinkaan, WT-seuran kuvalehtiä tutkien.
- mordechai
Oleellinen painotus: kirjoitti:
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta: Room.10:17; mutta ei suinkaan, WT-seuran kuvalehtiä tutkien.
Eikä ainakaan balttislaisuudesta löydy totuus.
- luenpa uudestaan
(? ?) kirjoitti:
Vaikka Jeesus tiesi maallisen palveluksensa aikana, että hänen annettaisiin kuolla lunastusuhrina, hänen lihansa ’lepäsi toivossa’, koska hän oli selvillä siitä, että hänen Isänsä herättäisi hänet kuolleista, että hänen uhrinsa saisi aikaan lunastuksen ja että hänen lihansa ei näkisi turmeltumista
(Ap 2:26, 31).
Ilmeisesti Jehova Jumala hävitti Jeesuksen liharuumiin omalla tavallaan (mahdollisesti hajotti sen atomeiksi, joista se oli tehty)
(Lu 24:2, 3, 22, 23; Joh 20:2).
Jeesus ei ottanut TAKAISIN liharuumistaan ja näin KUMONNUT lunastusta, jonka vuoksi hänen ruumiinsa oli annettu.
Apostoli Pietari todistaa, että Kristus meni taivaaseen – henkimaailmaan,
ei lihallisten luomusten maailmaan – kun hän sanoo:
”Hän joka saatettiin kuolemaan lihassa mutta tehtiin eläväksi hengessä.” (1Pi 3:18.) Ennen taivaaseen nousemistaan Kristus, mahtava, kuolematon henkipersoona, aineellistui erilaisissa tilanteeseen sopivissa liharuumiissa antaakseen opetuslapsilleen näkyvän, kouriintuntuvan todisteen ylösnousemuksestaan .
(Joh 20:13–17, 25–27; 21:1, 4; Lu 24:15, 16).
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20).Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20).
temppelin esirippukin repesi...
vaikuttavaa... - Balttis
luenpa uudestaan kirjoitti:
Paavalin heprealaisille lähettämässä kirjeessä osoitetaan,
että itse taivasta kuvaavan pyhäkön kaikkeinpyhimmän edessä ollut esirippu oli symbolinen ja se edusti Jeesuksen lihaa,
sillä tie taivaalliseen elämään
ei ollut avoinna ennen hänen liharuumiinsa uhraamista .
(Hpr 9:24; 10:19, 20).
temppelin esirippukin repesi...
vaikuttavaa...Luehan oikein itse raamatusta, minä tapahtyi hetkellä jolloin Jeesus kuoli, temppelin esiripulle:
Matt.27: 50,51; >> Niin Jeesus huusi suurella äänellä ja antoi henkensä. JA KATSO, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti - - helel -
Balttis kirjoitti:
Luehan oikein itse raamatusta, minä tapahtyi hetkellä jolloin Jeesus kuoli, temppelin esiripulle:
Matt.27: 50,51; >> Niin Jeesus huusi suurella äänellä ja antoi henkensä. JA KATSO, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti"Sensijaan kirjoitettu ei ole, muutakuin Vartotorniin 1 11.-75; "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin". Kerohan jos tiedät, missä muualla tälaista hölynpölyä kirjoitetaan? "
Kuten on todettua ei siellä lukene kirjaimellisesti noin. SINÄ siis puhut hölynpölyä. Kerro ihmeessä missä lukee täsmällisesti noin.
Todistajien oppi siitä, että Jeesus herätettiin hengessä, ei ruumiissa on selvästi luettavissa 1. Pietarin luvusta 3 jae 18. Se tukee sitä näkemystä, että Jeesus vastasi täydellistä uhria ihmiskunnan syntien puolesta.
Sinulla on sinun oppisi, ja SINUN oppisi ei todellakaan ole raamatullinen vaan ihan jotain outoa keksintöä.
Ilmesesti jumalan sinulle antama käsky numero yksi kuuluu seuraavasti:
1. JANKUTA SUOMI24:N PALSTALLA OMIASI ÄLÄKÄ KUUNTELE ÄLÄKÄ TAJUA
MITÄÄN MUUTA KUIN OMAT SATUSI. - +
- helel - kirjoitti:
"Sensijaan kirjoitettu ei ole, muutakuin Vartotorniin 1 11.-75; "Jehova Jumala hävitti Poikansa uhratun ruumiin". Kerohan jos tiedät, missä muualla tälaista hölynpölyä kirjoitetaan? "
Kuten on todettua ei siellä lukene kirjaimellisesti noin. SINÄ siis puhut hölynpölyä. Kerro ihmeessä missä lukee täsmällisesti noin.
Todistajien oppi siitä, että Jeesus herätettiin hengessä, ei ruumiissa on selvästi luettavissa 1. Pietarin luvusta 3 jae 18. Se tukee sitä näkemystä, että Jeesus vastasi täydellistä uhria ihmiskunnan syntien puolesta.
Sinulla on sinun oppisi, ja SINUN oppisi ei todellakaan ole raamatullinen vaan ihan jotain outoa keksintöä.
Ilmesesti jumalan sinulle antama käsky numero yksi kuuluu seuraavasti:
1. JANKUTA SUOMI24:N PALSTALLA OMIASI ÄLÄKÄ KUUNTELE ÄLÄKÄ TAJUA
MITÄÄN MUUTA KUIN OMAT SATUSI.>>>> Todistajien oppi siitä, että Jeesus herätettiin hengessä,
ei ruumiissa on selvästi luettavissa
1. Pietarin luvusta 3 jae 18. - helel
+ kirjoitti:
>>>> Todistajien oppi siitä, että Jeesus herätettiin hengessä,
ei ruumiissa on selvästi luettavissa
1. Pietarin luvusta 3 jae 18.Kyseistä verbiä käytetään kuvaamaan herättämistä. Et halua asiaa siis nähdä?
Kerrataan:
Pietarin kirjeessä käytetty verbi on
" ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis 2227 V-APP-NSM who was made alive
eli TEHTIIN ELÄVÄKSI.
Samaa vierbiä käytetään myös kohdassa :
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
Sitä käytetään myös kohdassa room. 4:17
-niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Eli et voi väittää, että verbi kuvaa vain hengellistä eloon herättämistä. - Käännös
Baltasar ei kirj. kirjoitti:
Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
>> Mutta nytpä Krustus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon kukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myösksin kuolleitten ylösnousemus tuullut ihmisen kautta. Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan; esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaanJa mitä siis em. "DIGINOVUM-käännös" tarkasti ottaen alkuperäisen tekstin mukaan sanoo siitä, mitä Jeesuksen liharuumiille todellisuudessa tapahtui?
Lainaus tekstistä ja asia on OK!?! - +
helel kirjoitti:
Kyseistä verbiä käytetään kuvaamaan herättämistä. Et halua asiaa siis nähdä?
Kerrataan:
Pietarin kirjeessä käytetty verbi on
" ζῳοποιηθεὶς zōopoiētheis 2227 V-APP-NSM who was made alive
eli TEHTIIN ELÄVÄKSI.
Samaa vierbiä käytetään myös kohdassa :
1 Cor 15
36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
Sitä käytetään myös kohdassa room. 4:17
-niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Eli et voi väittää, että verbi kuvaa vain hengellistä eloon herättämistä.Tuo jae nimenomaan jakaa erilleen sen mitä tapahtui Hänen ruumiilleen ja mitä tapahtui samalla hetkellä Hänen hengelleen.
- helel
+ kirjoitti:
Tuo jae nimenomaan jakaa erilleen sen mitä tapahtui Hänen ruumiilleen ja mitä tapahtui samalla hetkellä Hänen hengelleen.
"
22.5.2011 09:31"
Sinun tulkintasi perustuu ihan omanlaiseen ajatteluusi. Tosiasia on kuitenkin että raamattua lukemalla voidaan tulle erilaisiin johtopäätöksiin, myös sellaisiin jotka eivät sinua miellytä.
- kuolema nielty iäksi
Hengellisiä ruumiita. Apostoli Paavali julistaa: ”Jos on aineellinen ruumis, on myös hengellinen.” (1Ko 15:44.) Apostoli Pietari vahvistaa tämän sanoessaan, että lihallista, inhimillistä luontoa olevia persoonia kutsutaan Kristuksen perijätovereiksi ja että heistä tulee osallisia ”jumalallisesta luonnosta”, ts. henkielämästä näkymättömissä taivaissa (2Pi 1:4). Heidän elimistönsä on muututtava, sillä ’ei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä turmeltuvuus peri turmeltumattomuutta’
1Ko 15:50–54
.50 Mutta tämän sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä turmeltuvuus peri turmeltumattomuutta.
51 Katso! Sanon teille pyhän salaisuuden: Emme kaikki nukahda kuolemaan, mutta meidät kaikki muutetaan,
52 tuokiossa, silmänräpäyksessä, viimeisen trumpetin aikaan. Sillä trumpetti soi, ja kuolleet herätetään turmeltumattomina, ja meidät muutetaan.
53 Sillä tämän turmeltuvan täytyy pukeutua turmeltumattomuuteen, ja tämän kuolevaisen täytyy pukeutua kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä turmeltuva pukeutuu turmeltumattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuvat ne sanat, jotka on kirjoitettu: ”Kuolema on nielty iäksi.”- ?
muuten eksyt aina kysymyksestä. missä uudessa testamentissa sanotaan: jehova jumalan hävittäneensä poikansa uhratun ruumiin?
- älä eksy
? kirjoitti:
muuten eksyt aina kysymyksestä. missä uudessa testamentissa sanotaan: jehova jumalan hävittäneensä poikansa uhratun ruumiin?
Missä kirkkoraamatussa sanotaan jumalan herättäneen poikansa ruumiin henkiin?
- Silmätönkö olet?
älä eksy kirjoitti:
Missä kirkkoraamatussa sanotaan jumalan herättäneen poikansa ruumiin henkiin?
Oi aivoton, etkö ole kuullut, että Jumala herätti kuollleista koko Jeesuksen arpisine ruumiineen päivineen, ja sen ruumiin haavathan saivat Tuomaan todistamaan Jeesuksesta: "Minun Herrani ja minun Jumalani" !
- Tuomas Epäileväinen
Silmätönkö olet? kirjoitti:
Oi aivoton, etkö ole kuullut, että Jumala herätti kuollleista koko Jeesuksen arpisine ruumiineen päivineen, ja sen ruumiin haavathan saivat Tuomaan todistamaan Jeesuksesta: "Minun Herrani ja minun Jumalani" !
En ole kuullut ja nimittelysi antaa aiheen epäillä sinun keksineen koko jutun.
- PSARI
Tuomas Epäileväinen kirjoitti:
En ole kuullut ja nimittelysi antaa aiheen epäillä sinun keksineen koko jutun.
PSARI söi myös pienten lasten ruumiita ja todennäköisesti hän on voinut syödä myös oman poikansa.
- PSARI
PSARI kirjoitti:
PSARI söi myös pienten lasten ruumiita ja todennäköisesti hän on voinut syödä myös oman poikansa.
Uhratut lapset olivat vastasyntyneitä ja vielä viattomia. Ihmiset kuvittelivat syntyvänsä uudelleen viattomien lasten kautta.
Abortoidut sikiöt käy nykyisin vastikkeesta. - ..
älä eksy kirjoitti:
Missä kirkkoraamatussa sanotaan jumalan herättäneen poikansa ruumiin henkiin?
Vaikkapa tässä: Apt.24; 4:10; 10:40; 13:30,34,37; Room.4:24, 8:11; 1 Kor.6:14; 2 Kor.4:14; Ef.1:20; Kol.2:12; 1 Piet. 1:21.
- tsippa dui daa
.. kirjoitti:
Vaikkapa tässä: Apt.24; 4:10; 10:40; 13:30,34,37; Room.4:24, 8:11; 1 Kor.6:14; 2 Kor.4:14; Ef.1:20; Kol.2:12; 1 Piet. 1:21.
Ei noissa lue muuta kuin että jumala herätti hänet kuolleista.
Ei sanaakaan siitä että kyse olisi ruumiin ylösnousemuksesta. Eli se on tulkintaa samoin kuin se, että olisi herätetty hengessä.
Toisaalta juutalaiset kyllä taisivat uskoa nimen omaan ruumiin ylösnousemukseen (ne ketkä nyt uskoivat), joten sikäli se voi olla oikea tulkinta.
Sen sijaan 1. Piet. 3 antaa ymmärtää muuta:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, - ....
tsippa dui daa kirjoitti:
Ei noissa lue muuta kuin että jumala herätti hänet kuolleista.
Ei sanaakaan siitä että kyse olisi ruumiin ylösnousemuksesta. Eli se on tulkintaa samoin kuin se, että olisi herätetty hengessä.
Toisaalta juutalaiset kyllä taisivat uskoa nimen omaan ruumiin ylösnousemukseen (ne ketkä nyt uskoivat), joten sikäli se voi olla oikea tulkinta.
Sen sijaan 1. Piet. 3 antaa ymmärtää muuta:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,Saarnaamaan kuolleille, ollessaan tuonelassa, jossa kulleetkin olivat. Sieltä hän palasi ruumiiseensa, ja nousi ruumiillisesti kuolleista, ja lähti haudasta, eli mitäs se elävä sillä olisi maannut, kuten enkelitkin haudalla antoivat ymmrätää.
- sorry vaan
.... kirjoitti:
Saarnaamaan kuolleille, ollessaan tuonelassa, jossa kulleetkin olivat. Sieltä hän palasi ruumiiseensa, ja nousi ruumiillisesti kuolleista, ja lähti haudasta, eli mitäs se elävä sillä olisi maannut, kuten enkelitkin haudalla antoivat ymmrätää.
Kannattaa lukea ennen kuin tekee johtopäätökset. Tässä jatkoa:
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Eli ei ole kyse tuonelasta. - ....
sorry vaan kirjoitti:
Kannattaa lukea ennen kuin tekee johtopäätökset. Tässä jatkoa:
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Eli ei ole kyse tuonelasta.Nimeomaan niiden niistä ihmisistä, jotka eivä olleet kuuliaisia Nooan saarnaamalle "vahnurskauden saarnalle", joten turha nikotella, tai koittaa vääristää teksi ja sen yhtettä näihin kuolleisiin ihmisiin.
- Balttis on p i h a l
.... kirjoitti:
Nimeomaan niiden niistä ihmisistä, jotka eivä olleet kuuliaisia Nooan saarnaamalle "vahnurskauden saarnalle", joten turha nikotella, tai koittaa vääristää teksi ja sen yhtettä näihin kuolleisiin ihmisiin.
Kuka tässä nikottelee? SINÄ!
Kyse on niistä hengistä, jotka jättivät paikkansa ottaakseen vaimoikseen ihmisten tyttäriä. Etkö raamattuasi tunne?? - Balttis täsmentää:
Balttis on p i h a l kirjoitti:
Kuka tässä nikottelee? SINÄ!
Kyse on niistä hengistä, jotka jättivät paikkansa ottaakseen vaimoikseen ihmisten tyttäriä. Etkö raamattuasi tunne??Ei vaan niistä ihmisistä joilla Nooa aikanaan saaransi:kuten voimme sekä 1 Mooseksen kirjasta että 2 Pietarin kirjeesta lukea:
2 Piet.2:5; >> Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarjaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalttomain ylitse. > Silloin Jumala sanoi noalle: "Minä ole päättänyt tehdä lopun KAIKESTA LIHASTA (eli jumalttomista ihmisistä), sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän HEIDÄT ynnä maan. > Katso, Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläisenne kanssa...ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukuttaman vedenpaisumuksella... > Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät SYVYYTEEN ("tartaroo" = jumalttomien maanalainen rangaistuspaikka), PIMEYDEN ("dzofot"= pimeys jota käytetyään vain ilmaisemaan, tuomiota odottavien enkeleiden säilyspaikasta) kuiluihin, ja HYLKÄSI HEIDÄT TUOMIOTA VARTEN SÄILYTETTÄVIKSI. (näille ei siis enää armoa anneta, ja mainittakoon että Hanokin kirja, josta on lainauksia Juudan kirjeessä, puhuu aivan samaa, eli Juutalainen apokalyptiikka noin vuodelta 160 eaa. todista myös langaenneiden enkeleiden armottomasta tuomiosta, - ja Juuda lainasi tätä "käsiä saastuttamatonta" kirjallisuutta kirjeessään, joka on osana Raamatun kaanonia.)
ELI Jeesus ei suinkaa saarannnut näille peruuttamattoman tuomian odotukseen vangituille, langenneill enkeleille, vaan esität taa turmiollista henkivaltaoppia, vastoin UT: ja Raamatun ilmoitusta. - Balttis täydentää...
Balttis täsmentää: kirjoitti:
Ei vaan niistä ihmisistä joilla Nooa aikanaan saaransi:kuten voimme sekä 1 Mooseksen kirjasta että 2 Pietarin kirjeesta lukea:
2 Piet.2:5; >> Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarjaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalttomain ylitse. > Silloin Jumala sanoi noalle: "Minä ole päättänyt tehdä lopun KAIKESTA LIHASTA (eli jumalttomista ihmisistä), sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän HEIDÄT ynnä maan. > Katso, Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläisenne kanssa...ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukuttaman vedenpaisumuksella... > Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät SYVYYTEEN ("tartaroo" = jumalttomien maanalainen rangaistuspaikka), PIMEYDEN ("dzofot"= pimeys jota käytetyään vain ilmaisemaan, tuomiota odottavien enkeleiden säilyspaikasta) kuiluihin, ja HYLKÄSI HEIDÄT TUOMIOTA VARTEN SÄILYTETTÄVIKSI. (näille ei siis enää armoa anneta, ja mainittakoon että Hanokin kirja, josta on lainauksia Juudan kirjeessä, puhuu aivan samaa, eli Juutalainen apokalyptiikka noin vuodelta 160 eaa. todista myös langaenneiden enkeleiden armottomasta tuomiosta, - ja Juuda lainasi tätä "käsiä saastuttamatonta" kirjallisuutta kirjeessään, joka on osana Raamatun kaanonia.)
ELI Jeesus ei suinkaa saarannnut näille peruuttamattoman tuomian odotukseen vangituille, langenneill enkeleille, vaan esität taa turmiollista henkivaltaoppia, vastoin UT: ja Raamatun ilmoitusta.Lisäksi nämä palvelukseen aikanaan asetetut henget, jotka eivät alkupereistä asemaansa säilyttäneet, vaan lankesivat, kuin putoavat tähdet maan päälle, kun saatana syöstiin alas taivaata, hänen kanssaan, eivät ole kuolevaisia kuten ihmiset, ja Nooan päivänä "jumalaton liha" eli syntiset, vaan he ovat kuolemattomia, ja siksi helvetin iankaikkinen tuli onkin nimenomaan heille tulevan lopullisen tuomion paikaksi valmistettu: kuten Jeesus sanoissaan osoittaa:Matt.25:41:ssä.
Sensijaan ne ihmiset jotka eivät olleet kuuliaisia, aikanaan Nooan saarjalle, kuolivat eli hukkuivat "lihassa", tuomion vesiin eli vedenpaisumukseen, ja siksi: armahtavan Jumalan laupeus vielä kutsui heitä armon vastaanottamiseen, ja avukseen löytämiseen, kun Jeesus astui alas tuonelaan, ja saarnasi siellä armon evankeliumia, vielä heillekin:
>> Sillä sitä varten kuolleillekin on julistetttu evankeliumia, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä olisi hengessä olsi elämä, niinkuin Jumala elää. - Balttista neuvotaan
Balttis täsmentää: kirjoitti:
Ei vaan niistä ihmisistä joilla Nooa aikanaan saaransi:kuten voimme sekä 1 Mooseksen kirjasta että 2 Pietarin kirjeesta lukea:
2 Piet.2:5; >> Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarjaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalttomain ylitse. > Silloin Jumala sanoi noalle: "Minä ole päättänyt tehdä lopun KAIKESTA LIHASTA (eli jumalttomista ihmisistä), sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän HEIDÄT ynnä maan. > Katso, Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläisenne kanssa...ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukuttaman vedenpaisumuksella... > Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät SYVYYTEEN ("tartaroo" = jumalttomien maanalainen rangaistuspaikka), PIMEYDEN ("dzofot"= pimeys jota käytetyään vain ilmaisemaan, tuomiota odottavien enkeleiden säilyspaikasta) kuiluihin, ja HYLKÄSI HEIDÄT TUOMIOTA VARTEN SÄILYTETTÄVIKSI. (näille ei siis enää armoa anneta, ja mainittakoon että Hanokin kirja, josta on lainauksia Juudan kirjeessä, puhuu aivan samaa, eli Juutalainen apokalyptiikka noin vuodelta 160 eaa. todista myös langaenneiden enkeleiden armottomasta tuomiosta, - ja Juuda lainasi tätä "käsiä saastuttamatonta" kirjallisuutta kirjeessään, joka on osana Raamatun kaanonia.)
ELI Jeesus ei suinkaa saarannnut näille peruuttamattoman tuomian odotukseen vangituille, langenneill enkeleille, vaan esität taa turmiollista henkivaltaoppia, vastoin UT: ja Raamatun ilmoitusta.Keksit epätoivoissasi selityksiä uskosi ja teoriasi pelastamiseksi.
Ei ihmisten henkiä tarvitse missään vankina säilyttää jos he ovat kuolleet. He ovat tilassa jossa eivät tiedä mitään.
Onhan tuo nyt ihan selvä.
Kuten sanoin, kyse ei ole tuonelasta. Koko teksti ei edes sovellu sellaiseen esitykseen mitä sinä yrität ajaa takaa. - Balttis täsmentäää..
tsippa dui daa kirjoitti:
Ei noissa lue muuta kuin että jumala herätti hänet kuolleista.
Ei sanaakaan siitä että kyse olisi ruumiin ylösnousemuksesta. Eli se on tulkintaa samoin kuin se, että olisi herätetty hengessä.
Toisaalta juutalaiset kyllä taisivat uskoa nimen omaan ruumiin ylösnousemukseen (ne ketkä nyt uskoivat), joten sikäli se voi olla oikea tulkinta.
Sen sijaan 1. Piet. 3 antaa ymmärtää muuta:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,Jumala herätti hänet kuolleista > pitää sisällään nimenomaan sen, että koko ihminen herätettiin kuolleista, kuten Lasaruksenkin tapauksessa, tätä Jeesuksen Kristuksen kuolleista herättämistä ennakoiden tapahtyi. Ero Lasaruksen ja Jeesuksen kuolleista herättämisessä on se että Jeesus Kristus herätettiin kuolleista, ilman syntiä, - eli meidän syntejämme jotka hän otti päällen ristillä, ja vei hautaansa mukanaan, kuoleman osaksi, sillä vain Kristus tehtiin ristillä: kirotuksi meidän edestämme: Gal.3:8-14.
- Sorminäppäryyttäkö
tsippa dui daa kirjoitti:
Ei noissa lue muuta kuin että jumala herätti hänet kuolleista.
Ei sanaakaan siitä että kyse olisi ruumiin ylösnousemuksesta. Eli se on tulkintaa samoin kuin se, että olisi herätetty hengessä.
Toisaalta juutalaiset kyllä taisivat uskoa nimen omaan ruumiin ylösnousemukseen (ne ketkä nyt uskoivat), joten sikäli se voi olla oikea tulkinta.
Sen sijaan 1. Piet. 3 antaa ymmärtää muuta:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"tsippa dui daa"... kompastuiko jehovanpoika omiin kengännauhoihinsa?
- heh heh
Sorminäppäryyttäkö kirjoitti:
"tsippa dui daa"... kompastuiko jehovanpoika omiin kengännauhoihinsa?
"Sorminäppäryyttäkö"
Ei kompastunut. Lue raamattuasi uudelleen ja katso nuo jakeet niin näet mitä niissä lukee. Ja lue se Pietarin kirjeen kohta myös.
Säälittävää mihin kolminaisuusopin kannattajat sortuvat kun heidän oppikyhäelmiään pannaan mataliksi.
Totisesti, niihin ei jää kiveä kiven päälle, eikä niitä enää rakenneta. - Semmosta kanssanne
heh heh kirjoitti:
"Sorminäppäryyttäkö"
Ei kompastunut. Lue raamattuasi uudelleen ja katso nuo jakeet niin näet mitä niissä lukee. Ja lue se Pietarin kirjeen kohta myös.
Säälittävää mihin kolminaisuusopin kannattajat sortuvat kun heidän oppikyhäelmiään pannaan mataliksi.
Totisesti, niihin ei jää kiveä kiven päälle, eikä niitä enää rakenneta.Poikkesit taas epämääräisesti aiheesta, sanomatta mitään siihen liittyvää.
- surkeaa touhua
Semmosta kanssanne kirjoitti:
Poikkesit taas epämääräisesti aiheesta, sanomatta mitään siihen liittyvää.
"Semmosta kanssanne
14.5.2011 12:552"
Puhut nyt varmasti itsestäsi. - kuuro kuollut
sorry vaan kirjoitti:
Kannattaa lukea ennen kuin tekee johtopäätökset. Tässä jatkoa:
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Eli ei ole kyse tuonelasta.Saarnaaja 9:5 kertoo, etteivät kuolleet tiedä MITÄÄN,joten turha lienee nille saarnata?
Henkiolennoille voisi kyllä saarnata?
Ihmisistä ei tule kylläkään mitään henkiolentoja kuoleman kohdatessa,
sen voi Raamatusta lukea. - hengellisesti kuolle
Balttis täydentää... kirjoitti:
Lisäksi nämä palvelukseen aikanaan asetetut henget, jotka eivät alkupereistä asemaansa säilyttäneet, vaan lankesivat, kuin putoavat tähdet maan päälle, kun saatana syöstiin alas taivaata, hänen kanssaan, eivät ole kuolevaisia kuten ihmiset, ja Nooan päivänä "jumalaton liha" eli syntiset, vaan he ovat kuolemattomia, ja siksi helvetin iankaikkinen tuli onkin nimenomaan heille tulevan lopullisen tuomion paikaksi valmistettu: kuten Jeesus sanoissaan osoittaa:Matt.25:41:ssä.
Sensijaan ne ihmiset jotka eivät olleet kuuliaisia, aikanaan Nooan saarjalle, kuolivat eli hukkuivat "lihassa", tuomion vesiin eli vedenpaisumukseen, ja siksi: armahtavan Jumalan laupeus vielä kutsui heitä armon vastaanottamiseen, ja avukseen löytämiseen, kun Jeesus astui alas tuonelaan, ja saarnasi siellä armon evankeliumia, vielä heillekin:
>> Sillä sitä varten kuolleillekin on julistetttu evankeliumia, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä olisi hengessä olsi elämä, niinkuin Jumala elää.1. Piet. 4:6 UM
Tätä vartenhan hyvä uutinen julistettiin kuolleillekin, jotta heidät tuomittaisiin lihaan nähden ihmisten näkökannalta, mutta jotta he eläisivät henkeen nähden Jumalan näkökannalta.
Keitä olivat ”kuolleet”, joille ”hyvä uutinen julistettiin”?
He olivat niitä, jotka olivat ”kuolleita hairahduksissaan ja synneissään” eli hengellisesti kuolleita ennen kuin he kuulivat hyvän uutisen (Ef. 2:1).
He alkoivat kuitenkin ”elää” hengellisesti sen jälkeen,
kun he uskoivat hyvään uutiseen.
Ef. 2:1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ef.2.html - Balttis osoittaa...
sorry vaan kirjoitti:
Kannattaa lukea ennen kuin tekee johtopäätökset. Tässä jatkoa:
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Eli ei ole kyse tuonelasta.Muut siis hukkuivat, eli lähes kaikki liha, eli ihmiset, jotka saivat sitten toisen mahdollisuuden, kun Jeesus saarnasi näille kuolleille, astuen alas tuonelaan, ja jopa saaden sieltä "vankeja saaliikseen", eli sielläkin vielä tultiin uskoon, kuten on kirjoitettu: Ef.4:7-10.
"Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mitan mukaan. Sentähden on sanottu; "Hän astui ylös korkeuteen, Hän ollli vankeja saaliikseen, Hän antoi lahjoja ihmisille". Mutta että Hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että Hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin? Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaista ylemmäksi, täyttääkseen kaikki." Jeesus oli Hän joka saarnasi kuolleille evankeliumia.
Enkelit eivät koskaan kolleetkaan, vaan heidät vain vangitiin "iankaikkisissa kahleissa säylytettäväksi, pimeyteen jota ei Kristuksen evankeluimi valaise: Juuda 6. - PSARI
Balttis on p i h a l kirjoitti:
Kuka tässä nikottelee? SINÄ!
Kyse on niistä hengistä, jotka jättivät paikkansa ottaakseen vaimoikseen ihmisten tyttäriä. Etkö raamattuasi tunne??Ne olivat taivaan pojat, jotka ottivat vaimoikseen maan tyttäriä, kun huomasivat nämä kauniiksi. Asia liittyy myös Noakiin ja hänen sukuunsa. En kiellä Raamatun tekstien todenperäisyyttä, sillä kun ne muutetaan historialliseen ja ymmärrettävään muotoon tapahtumat ovat tällöin hyvinkin todellisia.
Qumranista löydetyssä kääröistä kerrotaan Lemekistä ja hänen vaimostaan Bath-Enoshista. Teksti on arameaa ja koostuu neljästä arkista nahkaa. Tekstissä ovat myös Lemekin poika Metusalah ja hänen poikansa Noak. Lemekin isä oli Metusalem. Raamatussa kerrotaan Taivaan pojista tai jumalien pojista, jotka yhtyivät maan ihmisiin. Tämän jälkeen on kertomus Noakista ja vedenpaisumuksesta.
Moos. 6:2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. (Raamattu 1992)
Todennäköisesti tapahtumat sijoittuvat Niilille ja kyseessä oli hyksot ja heidän aasialaisrotunsa. Ylä-Egyptissä oli afrikkalaisia hallitsijoita. Qumranin käärössä kerrotaan ”Katsojista”, jotka olivat langenneita enkeleitä. Heillä tarkoitettiin varmaan kookkaita afrikkalaisia, jotka palvelivat jumaliaan eli papiston pappeja taivaassa eli kukkulalla.
Taivaan pojat ovat olleet jumalan eli hallitsijan sekä ylipappien tarkkaijoita, joita sanottiin enkeleiksi. Henokin kirjan mukaan Taivaan poikia oli 200, jotka laitettiin tarkkailemaan maan asukkaita eli tavallisia työläisiä ja alamaisia. Taivaan pojat joutuivat elämään selibaatissa, mutta he eivät kuitenkaan pystyneet hillitsemään itseään, vaan makasivat toisen rodun naisten kanssa ja ottivat näistä puolisoita itselleen, ja se aiheutti rodun risteymän.
Egyptissä rotujen keskinäiset suhteet olivat kiellettyjä ja Taivaan pojat rikkoivat tätä lakia. Taivaan pojista ja maan tyttäristä syntyi uusi afrikkalais-aasialainen rotu. Jälkeläisistä sanotaan tulleen jättiläisiä, joka tarkoittanee suurikokoisia lapsia.
Taivaan poikien yhteydessä esiintyy sana Nephilim. Sana voi tarkoittaa afrikkalaisten hallitsijan etunimeä, jonka jälkeläisiä kutsuttiin Nephilim suvuksi, eikä Nephilim roduksi. Lemekin tekstissä käy myöhemmin ilmi, että hänen vaimonsa puhuu Nephilimistä kuin hän olisi korkein hallitsija. Henokin kirjassa mainitaan enkeli Benei Ha-Elohim.
MAP kirkon perustajan Joseph Smithin käännöksessä kerrotaan myös rodun muuttuneen tummaksi: ”...Lehi kuoli ja Nefi otti vallan karkottaen veljensä Laamanin ja Lemuelin. Muodostui 2 yhteisöä nefiläiset ja lamanilaiset, joita kohtasi kirous, koska jälkeläiset muuttuivat tummiksi.” - selvä ko bläkki
Balttis osoittaa... kirjoitti:
Muut siis hukkuivat, eli lähes kaikki liha, eli ihmiset, jotka saivat sitten toisen mahdollisuuden, kun Jeesus saarnasi näille kuolleille, astuen alas tuonelaan, ja jopa saaden sieltä "vankeja saaliikseen", eli sielläkin vielä tultiin uskoon, kuten on kirjoitettu: Ef.4:7-10.
"Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mitan mukaan. Sentähden on sanottu; "Hän astui ylös korkeuteen, Hän ollli vankeja saaliikseen, Hän antoi lahjoja ihmisille". Mutta että Hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että Hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin? Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaista ylemmäksi, täyttääkseen kaikki." Jeesus oli Hän joka saarnasi kuolleille evankeliumia.
Enkelit eivät koskaan kolleetkaan, vaan heidät vain vangitiin "iankaikkisissa kahleissa säylytettäväksi, pimeyteen jota ei Kristuksen evankeluimi valaise: Juuda 6."Enkelit eivät koskaan kolleetkaan, vaan heidät vain vangitiin "iankaikkisissa kahleissa säylytettäväksi, pimeyteen jota ei Kristuksen evankeluimi valaise: Juuda 6. "
Ei, ja Jeesus nimen omaan saarnasi hengille. Ei kuolleille ihmisille. - Balttis
kuuro kuollut kirjoitti:
Saarnaaja 9:5 kertoo, etteivät kuolleet tiedä MITÄÄN,joten turha lienee nille saarnata?
Henkiolennoille voisi kyllä saarnata?
Ihmisistä ei tule kylläkään mitään henkiolentoja kuoleman kohdatessa,
sen voi Raamatusta lukea.Salomo kirjoitti teksetinsä, ollessaan jo "luopumuksen tilassa", ja siksi hän kokee ja näkee asiat vääristyneinä, ja Saarnaajan tekstin oikea käännös kuuluu 9:10, kohdalla näin suomenkielelle: Tee kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimalllasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Tämä tilanne nimenomaan, muuttui, kun Kristus saarnasi, evankankeliumia kuoleisten ihmisten hengille (tarkoittaen ihmisen henkeä, kuten vaikkapa 1 Kor.2:11:sta osoitetaan sellainen ihmisellä olevan) kuten osoittaa:
1 Piet.4:6; >> Sillä sitä varten kuolleillekin (on Kristuksen toimesta) julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut (kuten he kuolivat hukkuen tuomion vesiin, Nooan päivinä) lihassa (sen hukkuessa, kuten Jumala sanoikin sen hukuttavansa) niinkuin ihmiset, mutta että heillä Hengenssä olisi elämä; niinkuin Jumala elää. > Ja juuri näiden ihmisen tuonelassa säilytettäville hengille, Jeesus meni poissaollen ruumiistaan, saarnaamaan evankeliumia, kuten luvun 3:19,20;ntä tekstit asiasta todistavat.
Kristuksen evankeliumin ilmoitusta et kykene kaatamaan, virheellisillä iralliseilla johtopäätöksilläsi, luopiotilassa olleen Salomon virheellisillä tekstien selityksillä, tehden niisä UT:lle vieraita oppeja. - mordechai
Balttis kirjoitti:
Salomo kirjoitti teksetinsä, ollessaan jo "luopumuksen tilassa", ja siksi hän kokee ja näkee asiat vääristyneinä, ja Saarnaajan tekstin oikea käännös kuuluu 9:10, kohdalla näin suomenkielelle: Tee kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimalllasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Tämä tilanne nimenomaan, muuttui, kun Kristus saarnasi, evankankeliumia kuoleisten ihmisten hengille (tarkoittaen ihmisen henkeä, kuten vaikkapa 1 Kor.2:11:sta osoitetaan sellainen ihmisellä olevan) kuten osoittaa:
1 Piet.4:6; >> Sillä sitä varten kuolleillekin (on Kristuksen toimesta) julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut (kuten he kuolivat hukkuen tuomion vesiin, Nooan päivinä) lihassa (sen hukkuessa, kuten Jumala sanoikin sen hukuttavansa) niinkuin ihmiset, mutta että heillä Hengenssä olisi elämä; niinkuin Jumala elää. > Ja juuri näiden ihmisen tuonelassa säilytettäville hengille, Jeesus meni poissaollen ruumiistaan, saarnaamaan evankeliumia, kuten luvun 3:19,20;ntä tekstit asiasta todistavat.
Kristuksen evankeliumin ilmoitusta et kykene kaatamaan, virheellisillä iralliseilla johtopäätöksilläsi, luopiotilassa olleen Salomon virheellisillä tekstien selityksillä, tehden niisä UT:lle vieraita oppeja."Salomo kirjoitti teksetinsä, ollessaan jo "luopumuksen tilassa", ja siksi hän kokee ja näkee asiat vääristyneinä,"
Sepä outoa, miksi ne on sitten kelpuutettu raamattuun?
"Tämä tilanne nimenomaan, muuttui, kun Kristus saarnasi, evankankeliumia kuoleisten ihmisten hengille"
Missään tapauksessa tässä ei ole järjen hiventäkään. Miksi Jeesus olisi saarnannut vain ennen vedenpaisumusta olleille muttei niille, jotka elivät vedenpaisumuksen ja Jeesuksen välissä? Siellä on kokonainen kaupunkikin, Sodoma&Gomorra, johon viitataan.
Lisäksi ihmiset ovat kuollessaan tilassa jossa eivät tiedä mitään, EIKÄ HEITÄ OLE TARVE PITÄÄ VANKEUDESSA.
Sen sijaan jumala heitti vankeuteen ne enkelit, jotka jättivät oman paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
"Kristuksen evankeliumin ilmoitusta et kykene kaatamaan, virheellisillä iralliseilla johtopäätöksilläsi, luopiotilassa olleen Salomon virheellisillä tekstien selityksillä, tehden niisä UT:lle vieraita oppeja. "
Sinun virheelliset ja eksyttämään tarkoitetut kommenttisi eivät vakuuta ketään muuta kuin itsesi. - Balttis kuittaa.....
mordechai kirjoitti:
"Salomo kirjoitti teksetinsä, ollessaan jo "luopumuksen tilassa", ja siksi hän kokee ja näkee asiat vääristyneinä,"
Sepä outoa, miksi ne on sitten kelpuutettu raamattuun?
"Tämä tilanne nimenomaan, muuttui, kun Kristus saarnasi, evankankeliumia kuoleisten ihmisten hengille"
Missään tapauksessa tässä ei ole järjen hiventäkään. Miksi Jeesus olisi saarnannut vain ennen vedenpaisumusta olleille muttei niille, jotka elivät vedenpaisumuksen ja Jeesuksen välissä? Siellä on kokonainen kaupunkikin, Sodoma&Gomorra, johon viitataan.
Lisäksi ihmiset ovat kuollessaan tilassa jossa eivät tiedä mitään, EIKÄ HEITÄ OLE TARVE PITÄÄ VANKEUDESSA.
Sen sijaan jumala heitti vankeuteen ne enkelit, jotka jättivät oman paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin.
"Kristuksen evankeliumin ilmoitusta et kykene kaatamaan, virheellisillä iralliseilla johtopäätöksilläsi, luopiotilassa olleen Salomon virheellisillä tekstien selityksillä, tehden niisä UT:lle vieraita oppeja. "
Sinun virheelliset ja eksyttämään tarkoitetut kommenttisi eivät vakuuta ketään muuta kuin itsesi.Et pysty kaatamaan johtopäätöksilläsi sitä että: 1 Pietarin kirje osoittaa, Jeesuksen menneen saarnaamaan poissa, ruumiistaan ollen Hengessä, evankeliuimia niille kuolleille, joita säilytettiin odottamassa viimeistä tuomiota, tuonelassa, maan alimmassa paikassa, ja että: keseessä ovat juuri ja nimenomaan kuolevinen "liha", jonka Jumala ilmoitti tuomion vesiissä huruttavanasa. Heille anneettin kuitenkin myös vielä armon löytyämisen mahdollisuus: Kristuksen lahjan mitan mukaan, kun Jeesus Kristus saatanasi ruumiinsa ollessa kuolleena haudan levossa, heille evankeliumia Hengessä, kuten selvästi 1 Piet.3,4-luvussa opetetaan.
Ihmiset eivät, kuten vastuutaan pakoilevat JT:eet luulevat, pääse pälkähästä kuolemalla, vaan joutuva vielä senkin jälkeen, tuomittaviksi viimeisellä tuomiolla, elleivät löydä armoa avukseen oikeaan aikaan:
Hebr.9:27; >> mutta samoin kuin ihmiselle on määrätty (Aadamissa) että heidän on kerran kuoleminen, MUTTA SEN JÄLKEEN TULEE TUOMIO - joten..?????
Balttis kuittaa..... kirjoitti:
Et pysty kaatamaan johtopäätöksilläsi sitä että: 1 Pietarin kirje osoittaa, Jeesuksen menneen saarnaamaan poissa, ruumiistaan ollen Hengessä, evankeliuimia niille kuolleille, joita säilytettiin odottamassa viimeistä tuomiota, tuonelassa, maan alimmassa paikassa, ja että: keseessä ovat juuri ja nimenomaan kuolevinen "liha", jonka Jumala ilmoitti tuomion vesiissä huruttavanasa. Heille anneettin kuitenkin myös vielä armon löytyämisen mahdollisuus: Kristuksen lahjan mitan mukaan, kun Jeesus Kristus saatanasi ruumiinsa ollessa kuolleena haudan levossa, heille evankeliumia Hengessä, kuten selvästi 1 Piet.3,4-luvussa opetetaan.
Ihmiset eivät, kuten vastuutaan pakoilevat JT:eet luulevat, pääse pälkähästä kuolemalla, vaan joutuva vielä senkin jälkeen, tuomittaviksi viimeisellä tuomiolla, elleivät löydä armoa avukseen oikeaan aikaan:
Hebr.9:27; >> mutta samoin kuin ihmiselle on määrätty (Aadamissa) että heidän on kerran kuoleminen, MUTTA SEN JÄLKEEN TULEE TUOMIOSynnin palkka on KUOLEMA.Room. 6:23
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.6.html
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.6.html
7 Sillä se, joka on kuollut, on vapautunut synnistään.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ro/chapter_006.htm - mordechai
Balttis kuittaa..... kirjoitti:
Et pysty kaatamaan johtopäätöksilläsi sitä että: 1 Pietarin kirje osoittaa, Jeesuksen menneen saarnaamaan poissa, ruumiistaan ollen Hengessä, evankeliuimia niille kuolleille, joita säilytettiin odottamassa viimeistä tuomiota, tuonelassa, maan alimmassa paikassa, ja että: keseessä ovat juuri ja nimenomaan kuolevinen "liha", jonka Jumala ilmoitti tuomion vesiissä huruttavanasa. Heille anneettin kuitenkin myös vielä armon löytyämisen mahdollisuus: Kristuksen lahjan mitan mukaan, kun Jeesus Kristus saatanasi ruumiinsa ollessa kuolleena haudan levossa, heille evankeliumia Hengessä, kuten selvästi 1 Piet.3,4-luvussa opetetaan.
Ihmiset eivät, kuten vastuutaan pakoilevat JT:eet luulevat, pääse pälkähästä kuolemalla, vaan joutuva vielä senkin jälkeen, tuomittaviksi viimeisellä tuomiolla, elleivät löydä armoa avukseen oikeaan aikaan:
Hebr.9:27; >> mutta samoin kuin ihmiselle on määrätty (Aadamissa) että heidän on kerran kuoleminen, MUTTA SEN JÄLKEEN TULEE TUOMIO"Et pysty kaatamaan johtopäätöksilläsi sitä että: 1 Pietarin kirje osoittaa,"
Oma näkemykseni on selkeästi parempi kuin sinun, joka nojaa enemmänkin siihen ettet halua ko. raamatunpaikaa ottaa huomioon.
"Heille anneettin kuitenkin myös vielä armon löytyämisen mahdollisuus:"
Yrität siis selittää, että heille käytiin saarnaamassa etukäteen, ettei tarvitse herättää henkiin? Johan on päätelmät.
On aivan päivän selvää, että ihmiset ovat kuollessaan tilassa jossa eivät tiedä mitään, EIKÄ HEITÄ OLE TARVE PITÄÄ VANKEUDESSA.
Sen sijaan jumala heitti vankeuteen ne enkelit, jotka jättivät oman paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin. Nämä ovat ne, joita kirjoituksessa tarkoitetaan. - Annie Besant
PSARI kirjoitti:
Ne olivat taivaan pojat, jotka ottivat vaimoikseen maan tyttäriä, kun huomasivat nämä kauniiksi. Asia liittyy myös Noakiin ja hänen sukuunsa. En kiellä Raamatun tekstien todenperäisyyttä, sillä kun ne muutetaan historialliseen ja ymmärrettävään muotoon tapahtumat ovat tällöin hyvinkin todellisia.
Qumranista löydetyssä kääröistä kerrotaan Lemekistä ja hänen vaimostaan Bath-Enoshista. Teksti on arameaa ja koostuu neljästä arkista nahkaa. Tekstissä ovat myös Lemekin poika Metusalah ja hänen poikansa Noak. Lemekin isä oli Metusalem. Raamatussa kerrotaan Taivaan pojista tai jumalien pojista, jotka yhtyivät maan ihmisiin. Tämän jälkeen on kertomus Noakista ja vedenpaisumuksesta.
Moos. 6:2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. (Raamattu 1992)
Todennäköisesti tapahtumat sijoittuvat Niilille ja kyseessä oli hyksot ja heidän aasialaisrotunsa. Ylä-Egyptissä oli afrikkalaisia hallitsijoita. Qumranin käärössä kerrotaan ”Katsojista”, jotka olivat langenneita enkeleitä. Heillä tarkoitettiin varmaan kookkaita afrikkalaisia, jotka palvelivat jumaliaan eli papiston pappeja taivaassa eli kukkulalla.
Taivaan pojat ovat olleet jumalan eli hallitsijan sekä ylipappien tarkkaijoita, joita sanottiin enkeleiksi. Henokin kirjan mukaan Taivaan poikia oli 200, jotka laitettiin tarkkailemaan maan asukkaita eli tavallisia työläisiä ja alamaisia. Taivaan pojat joutuivat elämään selibaatissa, mutta he eivät kuitenkaan pystyneet hillitsemään itseään, vaan makasivat toisen rodun naisten kanssa ja ottivat näistä puolisoita itselleen, ja se aiheutti rodun risteymän.
Egyptissä rotujen keskinäiset suhteet olivat kiellettyjä ja Taivaan pojat rikkoivat tätä lakia. Taivaan pojista ja maan tyttäristä syntyi uusi afrikkalais-aasialainen rotu. Jälkeläisistä sanotaan tulleen jättiläisiä, joka tarkoittanee suurikokoisia lapsia.
Taivaan poikien yhteydessä esiintyy sana Nephilim. Sana voi tarkoittaa afrikkalaisten hallitsijan etunimeä, jonka jälkeläisiä kutsuttiin Nephilim suvuksi, eikä Nephilim roduksi. Lemekin tekstissä käy myöhemmin ilmi, että hänen vaimonsa puhuu Nephilimistä kuin hän olisi korkein hallitsija. Henokin kirjassa mainitaan enkeli Benei Ha-Elohim.
MAP kirkon perustajan Joseph Smithin käännöksessä kerrotaan myös rodun muuttuneen tummaksi: ”...Lehi kuoli ja Nefi otti vallan karkottaen veljensä Laamanin ja Lemuelin. Muodostui 2 yhteisöä nefiläiset ja lamanilaiset, joita kohtasi kirous, koska jälkeläiset muuttuivat tummiksi.”Ja loput selvittä Urantia kirja tai H.B. Balawatsky - ja Kabbala - vai kuinka?
- Balttis muistuttaa..
joten..????? kirjoitti:
Synnin palkka on KUOLEMA.Room. 6:23
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.6.html
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Room.6.html
7 Sillä se, joka on kuollut, on vapautunut synnistään.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ro/chapter_006.htmEi tämä lihassa, Aadamin jälkeläisenä, kerran kuolemaan tuomitseminen, poista suinkaan viimeistä tuomiota, joka on määrätty ihmiselle sen jälkeen, ja siitä Raamattu puhuu myös: Hebr.9:27.
- Älä unta näe
mordechai kirjoitti:
"Et pysty kaatamaan johtopäätöksilläsi sitä että: 1 Pietarin kirje osoittaa,"
Oma näkemykseni on selkeästi parempi kuin sinun, joka nojaa enemmänkin siihen ettet halua ko. raamatunpaikaa ottaa huomioon.
"Heille anneettin kuitenkin myös vielä armon löytyämisen mahdollisuus:"
Yrität siis selittää, että heille käytiin saarnaamassa etukäteen, ettei tarvitse herättää henkiin? Johan on päätelmät.
On aivan päivän selvää, että ihmiset ovat kuollessaan tilassa jossa eivät tiedä mitään, EIKÄ HEITÄ OLE TARVE PITÄÄ VANKEUDESSA.
Sen sijaan jumala heitti vankeuteen ne enkelit, jotka jättivät oman paikkansa ja yhtyivät ihmisten tyttäriin. Nämä ovat ne, joita kirjoituksessa tarkoitetaan.>> JA SAMOIN KUIN IHMISILLE ON MÄÄRÄTTY, ETTÄ HEIDÄN KERRAN ON KUOLEMINEN, MUTTA SEN JÄLKEEN TULEE TUOMIO
- helel
Älä unta näe kirjoitti:
>> JA SAMOIN KUIN IHMISILLE ON MÄÄRÄTTY, ETTÄ HEIDÄN KERRAN ON KUOLEMINEN, MUTTA SEN JÄLKEEN TULEE TUOMIO
Kuoleminen joo, muttei vankeus.
Siinä on vissi ero.
Tuomitut enkelit ovat elossa ja odottavat tuomiota lukkojen takana, kuolleet ihmiset eivät tiedä mitään eivätkä tarvitse lukkoja. - Lueha sitä välillä:
helel kirjoitti:
Kuoleminen joo, muttei vankeus.
Siinä on vissi ero.
Tuomitut enkelit ovat elossa ja odottavat tuomiota lukkojen takana, kuolleet ihmiset eivät tiedä mitään eivätkä tarvitse lukkoja.Ei tietenkään koska heitä säilytetään Hadeksessa, odottamassa viimeistä tuomiota, josta myös Raamattu paljon puhuu.
- helel
Lueha sitä välillä: kirjoitti:
Ei tietenkään koska heitä säilytetään Hadeksessa, odottamassa viimeistä tuomiota, josta myös Raamattu paljon puhuu.
Luehan nyt itte ja ajattele kans.
Viittaus on aivan selvästi henkiin, eli niihin jotka jumala sulki lukkojen taa vedenpaisumuksen aikoihin tuomiota odottamaan. - PSARI
selvä ko bläkki kirjoitti:
"Enkelit eivät koskaan kolleetkaan, vaan heidät vain vangitiin "iankaikkisissa kahleissa säylytettäväksi, pimeyteen jota ei Kristuksen evankeluimi valaise: Juuda 6. "
Ei, ja Jeesus nimen omaan saarnasi hengille. Ei kuolleille ihmisille.Enkeli sana tulee kreikan evangelion sanasta, mikä suomennettuna tarkoittaa sanansaattajaa eli ihan oikeaa elävää miestä, joka toimitti sanallisia viestejä ja kirjakääröjä paikasta toiseen. Tässä kohdassa Raamattua sanansaattajat eivät kuolleet eli heitä ei tapettu, vaan vangittiin pimeisiin kuoppiin tai luoliin kahleissa, jotteivat he päässeet viemään esimerkksi hallitsijoiden sotakäskyjä.
Jeesuksen saarnaaminen eli puhuminen Hengille tarkoittaa, että hänen edessään seisoi oikeita miehiä, jotka olivat pappeja. Raamatun Pyhä Henki on ylipappi suomeksi ja Henki tavallinen pappi. - PSARI
Balttis täsmentäää.. kirjoitti:
Jumala herätti hänet kuolleista > pitää sisällään nimenomaan sen, että koko ihminen herätettiin kuolleista, kuten Lasaruksenkin tapauksessa, tätä Jeesuksen Kristuksen kuolleista herättämistä ennakoiden tapahtyi. Ero Lasaruksen ja Jeesuksen kuolleista herättämisessä on se että Jeesus Kristus herätettiin kuolleista, ilman syntiä, - eli meidän syntejämme jotka hän otti päällen ristillä, ja vei hautaansa mukanaan, kuoleman osaksi, sillä vain Kristus tehtiin ristillä: kirotuksi meidän edestämme: Gal.3:8-14.
Jeesus herätti kuolleista El-Azar-us eli Lasarus nimisen miehen, mutta pitää huomioida se, että ensimmäisellä vuosisadalla nukkumista pidettiin kuoleman kaltaisena tilana, ja kun sanottiin, että herätti jonkun kuolleista, se tarkoittaa ainoastaan sitä, että joku herätettiin nukkumasta eli samasta asennosta kuin kuollut.
- BAltasar toteaa vain
helel kirjoitti:
Luehan nyt itte ja ajattele kans.
Viittaus on aivan selvästi henkiin, eli niihin jotka jumala sulki lukkojen taa vedenpaisumuksen aikoihin tuomiota odottamaan.Aivan niiden ihmisten henkiin, jotka eivät olleet kuuliaisia, Nooan vanhurkauden saarnalle. ja jotka "tuomittiin lihassa", niin että he hukkuivat, tuomien vesiin, aivan kuten YHWH oli asiasta edeltä ilmoittanut, Nooalle:
>> Minä olen päättänyt tehdä lopun KAIKESTA LIHASTA, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan (asutun). - helel
BAltasar toteaa vain kirjoitti:
Aivan niiden ihmisten henkiin, jotka eivät olleet kuuliaisia, Nooan vanhurkauden saarnalle. ja jotka "tuomittiin lihassa", niin että he hukkuivat, tuomien vesiin, aivan kuten YHWH oli asiasta edeltä ilmoittanut, Nooalle:
>> Minä olen päättänyt tehdä lopun KAIKESTA LIHASTA, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan (asutun).Tulkitset raamatun tekstiä vain omien halujesi mukaan.
4 Ei Jumala säästänyt enkeleitäkään, jotka olivat tehneet syntiä, vaan syöksi heidät kahleissa manalan pimentoihin odottamaan tuomion toteutumista.
Ja niitä enkeleitä, jotka eivät pitäneet kiinni korkeasta asemastaan vaan hylkäsivät omat asuinsijansa, hän pitää pimeydessä ikuisissa kahleissa suurta tuomion päivää varten.
- Lasten mehukestit
Hän oli siis tuon ajan kuuluisin ihmissyöjä, ja söi enemmän lapsia kuin Molok, vai kuinka? Kaikki puhuovat silloin ihisiä syövästä Jehovasta, kun tahtoivat pikkulasten leikivän nätisti ja riitelemättä.
Intiassa samassa virassa on "Kalimata", joka: will take yuo! - piste-?-PISTE
Kovasti Evoluutiotakin YRITETÄÄN todistaa--vaikkei se totta olekaan ;D
Puuttuvia renkaita ei löydetä
ja syyhän on se, ettei niitä
OLE KOSKAAN OLLUTKAAN.
-tyhjästä on paha ihmisen nyhjästä.- PSARI
Auttaisiko tämä ymmärtämään evoluutiota.
Suomen kielessä sanalle dimension on käytössä ainoastaan sana ulottuvuus. Ulottuvuus voi merkitä myös erillistä maailmankaikkeutta eli avaruutta. Ulottuvuutta ei sinällään voi nähdä. Jos aika on neljäs ulottuvuus, sitä ei voi nähdä yksinkertai-sesti siksi, koska aika ei heijasta valoa ihmissilmään tavalla, jolla sen voisi havainnoida.
Havannoitavasta avaruudesta ei pääse pois valoa hitaammalla vauhdilla. Valonnopeus ei ole suurin sallittu nopeus, mutta sitä nopeammaksi on vain mahdoton kiihdyttää. Osa ulottuvuudestamme on saavuttamaton alue tässä maailmankaikkeudessa eli universumissa.
Ulottuvuus tarkoittaa myös toista universumia eli saman multiversumin muuta universumia, joka on toinen samanlainen fysiikan lakien mukaan, muttei historian olettaen maan olevan siellä olemassa, ja jos multiversumi on olemassa. Jos se on olemassa, historian kaikki mahdolliset lopputulokset ovat jo tapahtuneet tai tapahtuvat.
Hyperavaruus ei voi todennäköisesti olla samassa multiversumissa, koska sen universumien fysiikan lait ovat aina samat. Eri multiversumeilla on omat lakinsa, jos niitä on olemassa. Ulottuvuuksia voi kuitenkin olla muutenkin kuin vain perinteisesti siinä tilassa, jossa ihmiset liikkuvat ja siten hyperavaruus mahtuu samaan universumiin, mutta se vaatinee madonreikiä.
Hyperavaruus olisi siis mahdollisesti joko universumin ulkopuolella eli toisessa universumissa tai sitten se ei olisi osa euklidista avaruuttamme eli kummassakaan tapauk-sessa ei myöskään suoraan havainnoitava osa avaruuttamme. Avaruudessa universumissamme voi toki olla useampikin kuin kolme tai neljä ulottuvuutta, kuten esimerkiksi säie-teoria ehdottaa. Niiden mukaan on jopa enimmillään 26 ulottuvuutta. Ne ovat näkymättämiä ulottuvuuksia, koska ne ovat "surkastuneet" havaitsemattomiksi.
Havainnoitava avaruus toiminee parhaana esimerkki-nä olemassaolevasta, jonka rajan toiselle puolelle ei voi nähdä, mutta ei myöskään ehkä saavuttaa. Toisaalta sen raja on nyt 46,5 miljardin valovuoden päässä, vaikkakin se etääntyy kiihtyvän laajenemisen vuoksi. Laajeneminen tapahtuu tasaisesti jokaisessa pisteessä maailmankaikkeutta, eikä vain reunalla, jota ei ole ainakaan konkreettisena. Toisaalta eihän Plutoakaan näe paljaalla silmällä tai voi nykyisin saavuttaa.
Jos planeetat tulkitaan ulottuvuuksiksi, niin se osa maailmankaikkeudesta, jota ei näe, on kaikki sellainen maailmankaikkeuden rakenteiden osuus ihmisen käsitys- tai ha-vainnointikyvyn ulkopuolelta. Siten esimerkiksi painovoi-maa ei näe, koska sen synnyttävää kaareutumista ei huomaa kolmiulotteisesti kovin suoraan.
Alussa ei ollut aikaa, eikä tilaa. Mitään ei ollut. Energiaa oli loputtomasti. Se muodosti singulariteetin, jonka tiheys oli ääretön ja se sisälsi kaiken energian, mitä maailmankaikkeudessa on. Jostakin syystä tapahtui valtaisa energiapurkaus, joka loi ajan ja tilan, joka laajenee edelleen. Energia levisi epätasaisesti. Maailmankaikkeudella ei ole keskustaa, eikä reunaa. Ensimmäisten sekuntien ajan lämpö-tilan ollessa noin miljardi astetta atomien osaset lentelivät ympäri avaruutta. Kaksi minuuttia alkuräjähdyksestä synty-vät atomiytimet. Tapahtui terminen ydinfuusio eli korkeassa lämpötilassa atomien osaset kiinnittyivät toisiinsa. Lämpötilan laskiessa 3 000 asteeseen protoneita ja neutroneita sisältäneet atomiytimet vetivät ympärilleen elektroneja. Lämpötilan laskiessa edelleen muodostui kevyempiä kaasuja ku-ten heliumia ja vetyä. Muutaman sadantuhannen vuoden ajan maailmankaikkeus oli laajenevaa ionisoitunutta kaasua, jota voi kutsua plasmaksi. Kun siinä ei ollut enää jäljellä vapaita elektroneja, eikä muitakaan jäämiä alkuräjähdyksestä, pääsivät fotonit virtaamaan vapaasti. Avaruudesta tuli kirkas ja läpikuultava.
Aurinkommekin on tähti. Alussa sen kaasu- ja pölypilvi pakkautui pallomaiseen muotoon hehkuen himmeää valoa. Lämpötilan jäähtyessä valtaisa kaasupallo lu-histui painovoimaansa. Sen ytimessä alkoi fuusioreaktio ja syntyi ydinreaktiomaisia energiapurkauksia. Aurinkoa ympäroivistä kaasu- ja pölypilvistä muodostuivat samanaikai-sesti sitä kiertävät planeetat eli se loi vaipastaan omat planeettansa. Sen säteily on ollut edellytyksenä kaikelle maan elämän kehitykselle. Aurinkokuntamme on nuori verrattuna muihin. Voisi ajatella, että muualla kehittynyt elämä on samankaltaista kuin maapallolla ja samoin niissä kehittyneet ihmisen kaltaiset älykkäät olennot tai eliöt.
Ihmislajin vanhimmat fossiilit on löydetty Etiopiasta. Ardipithecus ramidus-lajin naarashominiini on ihmisen su-kuinen otus ja se eli 4,4 miljoonaa vuotta sitten metsäisellä alueella. Otus oli 120 cm pitkä ja painoi n. 50 kg.
Raamatun luomiskertomus on huomattavasti nuorempi ja kirjoitettu vasta ajalla, jolloin kirjoituskieli oli jo kehittynyt. Urukista Mesopotamiasta on löydetty maailman vanhimmat kuvakirjoitukset noin 3 500 vuotta eaa.
- ADJÖÖ S24 !!!!!!!!!!
liikaa rönsyilevä ketjua.
Vie liikaa aikaa jos yrittää ottaa selvää,kuka vastaa kenelle...
ENTINEN " viestipuu"TAKAISIN !!!!!!
Siihen asti:ADJÖ! Mun aika ei riitä täämösten seuraamiseen, vaikka TAHTOISINKIN :(((- mordechai
Olet aivan oikeassa, todella mahdotonta kaivaa vastauksia heti kun viestejä kertyy liikaa.
- Balttis
mordechai kirjoitti:
Olet aivan oikeassa, todella mahdotonta kaivaa vastauksia heti kun viestejä kertyy liikaa.
Se on tän uudistetun systeemin huono puoli.
- viestipuu
Balttis kirjoitti:
Se on tän uudistetun systeemin huono puoli.
Mitä hyvää tässä"uudistuksessa" on?
Minusta tämä oli
HUONONNUS.---ei uudistus.
- AIKAROSVOUSTA
Näin pitkä ketju on"rönsylinja"-lilja.
- KOLOON NUKKUNUT :D
AIKAROSVO-rönsy.
ketjun paras oli tämä:
"Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta..... "
Kiitos, nauru pidentää kuulemma ikää :D:D:D:D:D
-----------------------------------------------------------------------------------------
Enää en ees vilkaise tätä, ihan JÄRJETÖN ketju. - PSARI
KOLOON NUKKUNUT :D kirjoitti:
AIKAROSVO-rönsy.
ketjun paras oli tämä:
"Todellisuudessa Jeesus Kristus nousi kulleista, esikoisena koloon nukkuneiden joukosta, kuten kirjoitukset todistavat: 1 Kor.15:20-23:
Ei tähän rautalankaa tarvita eikä voi käytttää.---
Ilman rautalankaa---kulleista noussut ja koloon nukkunut vivahtaa jo PSARIN kirjoituksilta..... "
Kiitos, nauru pidentää kuulemma ikää :D:D:D:D:D
-----------------------------------------------------------------------------------------
Enää en ees vilkaise tätä, ihan JÄRJETÖN ketju.Se ei ole minun kirjoitukseni, mutta toki teen 12 000 lyöntiä 10 minuutissa vauhdillani kirjoitusvirheitäkin. Sen myönnän.
Älykkäät ja viisaat ihmiset eivät ala pilkkaamaan kuitenkaan kenenkään mielipiteitä, vaan älykkyytensä ansiosta ovat lukea tekstit oikein elikkä laittaa noihinkin väärinkirjoitettuihin kohtiin omassa mielessään o-kirjaimet tietäen, mitä niissä lukee, ja mitä niillä tarkoitetaan.
Käytän aina nimimerkkiä PSARI, en mitään muuta, eikä minun tarvitsekkaan. En kuulu kirkkoon, enkä lainaile Raamatun väärin käännettyjä tekstejä kuin ehkä toisten kirjoituksista tarvittaessa.
Epävarmat ihmiset sortuvat toisten pilkkaan ja tällä tavoin myös sinä KOLOON NUKKUNUT yrität osoittaa muille olevasi fiksu.
Koloon ovat monet miehet nukkuneet ja mies- että naisparat heränneet aamulla paikat puuduksissa.
- Una-Fortuna2
Urantia kirjassa on kirjoitettuna tarpeelliset todisteet tästä aiheesta.
"Otan tähän vain muistini mukaisen esimerkin": Koska olen tutka tyyppiä, eli kaikki ruokainen, niin kävin tämän Urantia kirjan sivuuilla ja luin tämän kertomuksen, kuinka sieltä Itsensä Jahven saarplaneetalta oli lähetetty Enkelit hävittämään tämän Joosua-Jeesuksen täydellisesti tomuksi, joka myös toimitettiin pois.
Tälle Joosua-Jeesukselle valmistettiin taivaallinen ruumis Joka on kelvollinen muuttamaan muotoaan näkyväiseksi ja näkymättömäksi. Tämä oli se syy miksi nämä Emmauksen tien kulkiat eivät tunteneet Tätä Joosua-Jeesusta. Tämä selittää tarkoin tämän kirkastetun taivaallisen ruumiin eron. Tämä Urantia kirja on kertonut tämän tarinan melkoisen pätevällä tavalla, joka on hyvin helppo ymmärtää, jos vain haluaa ymmärtää.- Baltasar otaksuu
Nyt on varmaan herätys käynnissä täällä, kun kaikki riivaajatin ovat palvelijoineen liikkeellä oppeineen.
- moi vaan copy
ADJÖÖ S24 !!!!!!!!!!
liikaa rönsyilevä ketjua.
Vie liikaa aikaa jos yrittää ottaa selvää,kuka vastaa kenelle...
ENTINEN " viestipuu"TAKAISIN !!!!!!
Siihen asti:ADJÖ! Mun aika ei riitä täämösten seuraamiseen, vaikka TAHTOISINKIN :(((
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574156Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643394Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541771Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251630Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961411Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?132910Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235851en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115808Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe17773