Meillähän suorastaan mätetään rahaa ulkomaille

Sähkön tuonti Venäjältä. 70% tuontienergia.


"Sähköstäkin 15%
uodaan ulkoa.Lienee Venäjältä Sosnovi Borin vanhoista voimaloista"

Kaivoin tähän vanhasta keskustelusta tietoa vuodela 2005: Korjatkaa, joka tietää asiasta paremmin.

http://www.energia.fi/content/root%20content/energiateollisuus/fi/ajankohtaista/lehdist%C3%B6tiedotteet/liitteet/rasi-kurronen20...
(Linkki ei enää näköjään toimi, mutta jääköön tuohon)
Siirtokapasiteetti yhteensä yli 1500 MW
- Viipurin tasasähköyhteys 1000 MW, (4x350 MW)
- Luoteisvoimalaitos, 450 MW kytketty suoraan Suomen verkkoon
- kaksi 110 KV linjaa –160 MW

450MW lienee hiilivoimala. Tasavirtayhteys tulee Venäjän sähköverkosta (eli on 'sekasähköä', myös se SB-ydinvoimla), 110kV linjat taitaa olla Lapin linjoja.

Aika hataraa, mutta etsikää tarkempaa tietoa. Näkisin niitä mielelläni.



"Tuo 70% lienee kaukolämmön hiilivoimaa pääasiassa"

Uutisessa sanottiin:
"Tällä hetkellä kaikesta Suomen energiasta 70 prosenttia tuodaan ulkomailta"
Luulisin että siinä 70%:ssa on enimmäkseen öljyä, hiiitä ja maakaasua.

Energiaomavaraisuus rakennus- ja laiteomavaraisuus

"Jotkut energialähteet, kuten vesi, tuuli, puu ja turve ovat kotimaisia, mutta niilläkin ergiantuotannossa ja kuljetuksissa tarvitaan ulkomailta hankittavia koneitta, laitteita ja kuljetusvälineitä, rakentamisen ja käytön aikaisia materiaaleja sekä polttoaineita kuljetusvälineille ym."


Tuotantolaitosten rakentamista ei lasketa tuotantoon, paitsi tietenkin rakennustuotannossa. Sama koskee energiantuotannossa tarvittavia laitteita ja menetelmiä, polttoaineiden kuljetuskalustoa jne.

Ydinvoiman kannattajankin ymmärtämä esimerkki

ydinvoima ei olisi omavaraista edes ydin-Suomessa, jossa Suomessa olisi suljettu (täydellinen) ydinpoltttoainekierto, jos jossakin ydinlaitoksissa olisi yksikin pieni osa, esimerkiksi mutteri, joka on valmistettu muualla kuin Suomessa, eikä sitä voisi Suomessa valmistaa. Jokainen voi halutessaan, kykyjensä mukaan, korvata esimerkin mutterin vaikkapa ydinreaktorilla, reaktorin suojakuorella, turbiineilla jne.


Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:

Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas.

Hyvin yksinkertaista ja järkeenkäypää.

Vastaaja kirjoitti:

Energiaomavaraisuus rakennus- ja laiteomavaraisuus

"Jotkut energialähteet, kuten vesi, tuuli, puu ja turve ovat kotimaisia, mutta niilläkin ergiantuotannossa ja kuljetuksissa tarvitaan ulkomailta hankittavia koneitta, laitteita ja kuljetusvälineitä, rakentamisen ja käytön aikaisia materiaaleja sekä polttoaineita kuljetusvälineille ym."


Tuotantolaitosten rakentamista ei lasketa tuotantoon, paitsi tietenkin rakennustuotannossa. Sama koskee energiantuotannossa tarvittavia laitteita ja menetelmiä, polttoaineiden kuljetuskalustoa jne.

Ydinvoiman kannattajankin ymmärtämä esimerkki

ydinvoima ei olisi omavaraista edes ydin-Suomessa, jossa Suomessa olisi suljettu (täydellinen) ydinpoltttoainekierto, jos jossakin ydinlaitoksissa olisi yksikin pieni osa, esimerkiksi mutteri, joka on valmistettu muualla kuin Suomessa, eikä sitä voisi Suomessa valmistaa. Jokainen voi halutessaan, kykyjensä mukaan, korvata esimerkin mutterin vaikkapa ydinreaktorilla, reaktorin suojakuorella, turbiineilla jne.


Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:

Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas.

Hyvin yksinkertaista ja järkeenkäypää.

Lue lisää

Tarkoittaako tuo, että Saksalaisten pienillä robottikäsillä valmistama aurinkokennosto voidaan tulkita energiaomavaraiseksi?

"Tuotantolaitosten rakentamista ei lasketa tuotantoon, paitsi tietenkin rakennustuotannossa. Sama koskee energiantuotannossa tarvittavia laitteita ja menetelmiä, polttoaineiden kuljetuskalustoa jne."

Vastaaja kirjoitti:

Energiaomavaraisuus rakennus- ja laiteomavaraisuus

"Jotkut energialähteet, kuten vesi, tuuli, puu ja turve ovat kotimaisia, mutta niilläkin ergiantuotannossa ja kuljetuksissa tarvitaan ulkomailta hankittavia koneitta, laitteita ja kuljetusvälineitä, rakentamisen ja käytön aikaisia materiaaleja sekä polttoaineita kuljetusvälineille ym."


Tuotantolaitosten rakentamista ei lasketa tuotantoon, paitsi tietenkin rakennustuotannossa. Sama koskee energiantuotannossa tarvittavia laitteita ja menetelmiä, polttoaineiden kuljetuskalustoa jne.

Ydinvoiman kannattajankin ymmärtämä esimerkki

ydinvoima ei olisi omavaraista edes ydin-Suomessa, jossa Suomessa olisi suljettu (täydellinen) ydinpoltttoainekierto, jos jossakin ydinlaitoksissa olisi yksikin pieni osa, esimerkiksi mutteri, joka on valmistettu muualla kuin Suomessa, eikä sitä voisi Suomessa valmistaa. Jokainen voi halutessaan, kykyjensä mukaan, korvata esimerkin mutterin vaikkapa ydinreaktorilla, reaktorin suojakuorella, turbiineilla jne.


Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:

Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas.

Hyvin yksinkertaista ja järkeenkäypää.

Lue lisää

" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa.

Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa.
Energiaomavaraisuus vaihtelee kulutuksen ja tuotannon mukaan ja voi olla jonakin ajankohtana alle tai yli 100%.

Se energiaomavaraisuus jota ehkä tarkoitat, on energiatuotannon kotimaisuusaste. Se ei ole 100 % millään energiatuotantotavalla. Aina tarvitaan myös ulkomailta peräisin olevia tuotantopanoksia, kuten edellisessä viestissäni jo esitin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/sanakirja/?page_id=45&offset=0&A=kotimaisuusaste
"kotimaisuusaste(degree of domestic origin) =
Kotimaisten panosten osuus tuotteen omakustannusarvosta."

... kirjoitti:

Tarkoittaako tuo, että Saksalaisten pienillä robottikäsillä valmistama aurinkokennosto voidaan tulkita energiaomavaraiseksi?

"Tuotantolaitosten rakentamista ei lasketa tuotantoon, paitsi tietenkin rakennustuotannossa. Sama koskee energiantuotannossa tarvittavia laitteita ja menetelmiä, polttoaineiden kuljetuskalustoa jne."

Lue lisää

Aurinkokenntuotannon omavaraisuus. Korjaus/tässmennys edelliseen viestti.

"Tarkoittaako tuo, että Saksalaisten pienillä robottikäsillä valmistama aurinkokennosto voidaan tulkita energiaomavaraiseksi?"

Aurinkokennojen tuotannon omavaraisuus täyttyy samalla tavoin kuin energiantuotannonkin omavaraisuus: raaka-aineet tulee tuottaa kokonaan omassa maassa.


Edellisen viestin esimerkkiin täsmennys:

"Ydinvoiman kannattajankin ymmärtämä esimerkki

ydinvoima ei olisi omavaraista edes ydin-Suomessa, jossa Suomessa olisi suljettu (täydellinen) ydinpoltttoainekierto, jos jossakin ydinlaitoksissa olisi yksikin pieni osa, esimerkiksi mutteri, joka on valmistettu muualla kuin Suomessa, ...."

Esimerkin lähtökohtana on se älytön ajatus, että energiantuotannon tuotantovälineidenkin yms. olisi oltava täysin kotimaisia. Yritin tuossa selittää niin yksinkertaisen asian, että jos energiaomavaraisuus ymmärretään noin ahtaasti, niin onko maailmassa missään mitään omavaraista? Ehkä on osaa selittää näin yksinkertaista asiaa niin yksinkertaisesti, kuin pitäisi. Jos joku osaa sen taidon, tervetuloa auttamaan .)

että silleen kirjoitti:

" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa.

Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa.
Energiaomavaraisuus vaihtelee kulutuksen ja tuotannon mukaan ja voi olla jonakin ajankohtana alle tai yli 100%.

Se energiaomavaraisuus jota ehkä tarkoitat, on energiatuotannon kotimaisuusaste. Se ei ole 100 % millään energiatuotantotavalla. Aina tarvitaan myös ulkomailta peräisin olevia tuotantopanoksia, kuten edellisessä viestissäni jo esitin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/sanakirja/?page_id=45&offset=0&A=kotimaisuusaste
"kotimaisuusaste(degree of domestic origin) =
Kotimaisten panosten osuus tuotteen omakustannusarvosta."

Lue lisää

"" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa."

Kyllä se on vastaus siihen, mitä energiaomaraisuudella tarkoitetaan.


"Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa."

Jos Suomessa tuotettu energia ei ole tuotettu kotimaisilla raaka-aineilla (polttoaineilla), tuotanto ei ole omavaraista, vaan se on siltä osin tuotettu ulkomailta hankituista raaka-aineista Suomessa. Kotimainen tuotanto ei siis ole sama asia kuin omavarainen tuotanto.


Esimerkki: hiilivoimala.

Kuvitellaan, että koko Suomen sähköntuotanto tapahtuu hiilivoimalla. Kaikki hiili tuodaan ulkomailta. Suomen ei tarvitse ostaa sähköä ulkomailta yhtään, ei myöskään viedä. Ymmärrätkö, että esimerkin mukaisessa Suomessa ei olla energiaomavaraisia?

Vastaaja kirjoitti:

"" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa."

Kyllä se on vastaus siihen, mitä energiaomaraisuudella tarkoitetaan.


"Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa."

Jos Suomessa tuotettu energia ei ole tuotettu kotimaisilla raaka-aineilla (polttoaineilla), tuotanto ei ole omavaraista, vaan se on siltä osin tuotettu ulkomailta hankituista raaka-aineista Suomessa. Kotimainen tuotanto ei siis ole sama asia kuin omavarainen tuotanto.


Esimerkki: hiilivoimala.

Kuvitellaan, että koko Suomen sähköntuotanto tapahtuu hiilivoimalla. Kaikki hiili tuodaan ulkomailta. Suomen ei tarvitse ostaa sähköä ulkomailta yhtään, ei myöskään viedä. Ymmärrätkö, että esimerkin mukaisessa Suomessa ei olla energiaomavaraisia?

Lue lisää

Täsmennys: "Ymmärrätkö, että esimerkin mukaisessa Suomessa ei olla omavaraisia sähköntuotannossa?" on oikeammin kysytty.

että silleen kirjoitti:

" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa.

Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa.
Energiaomavaraisuus vaihtelee kulutuksen ja tuotannon mukaan ja voi olla jonakin ajankohtana alle tai yli 100%.

Se energiaomavaraisuus jota ehkä tarkoitat, on energiatuotannon kotimaisuusaste. Se ei ole 100 % millään energiatuotantotavalla. Aina tarvitaan myös ulkomailta peräisin olevia tuotantopanoksia, kuten edellisessä viestissäni jo esitin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/sanakirja/?page_id=45&offset=0&A=kotimaisuusaste
"kotimaisuusaste(degree of domestic origin) =
Kotimaisten panosten osuus tuotteen omakustannusarvosta."

Lue lisää

että silleen on oikeassa.Energiaomavaraisuus tarkoittaa juuri sitä että energia on tuotettu Suomeessa.Kaikki muut oavatkin sitä mieltä paitsi viheruskovaiset,jotka näitä omia tulkintojaan nyt lykkääkin joka paikkaan mutta heille se demokratiassa suotakoon.Pääasia on että energiatuotannosta vastaavat tahot henkilöstöineen tietävät asian.Onneksi heidän ei tarvitse toimia meidän keskustelijoiden "ohjeiden" mukaan.

Vastaaja kirjoitti:

"" Jotta irse asia ei unohtuisi, toistan vielä mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa:
Suomen energiaomavaraisuus edellyttää, että energiantuotanto polttoainehankintaa myöten tapahtuu Suomesas."

Tuo ei ole mikään vastaus siihen, mitä energiaomavaraisuus tarkoittaa."

Kyllä se on vastaus siihen, mitä energiaomaraisuudella tarkoitetaan.


"Mielestäni energiaomavaraisuus tarkoittaa ennen muuta sitä, kuinka suuri osuus Suomessa käytetystä energiasta on tuotettu Suomessa."

Jos Suomessa tuotettu energia ei ole tuotettu kotimaisilla raaka-aineilla (polttoaineilla), tuotanto ei ole omavaraista, vaan se on siltä osin tuotettu ulkomailta hankituista raaka-aineista Suomessa. Kotimainen tuotanto ei siis ole sama asia kuin omavarainen tuotanto.


Esimerkki: hiilivoimala.

Kuvitellaan, että koko Suomen sähköntuotanto tapahtuu hiilivoimalla. Kaikki hiili tuodaan ulkomailta. Suomen ei tarvitse ostaa sähköä ulkomailta yhtään, ei myöskään viedä. Ymmärrätkö, että esimerkin mukaisessa Suomessa ei olla energiaomavaraisia?

Lue lisää

Mieti vielä asiaa. Ehkä sitten keksit, mikä käsitteet "energiatuotannon omavaraisuus" ja toisaalta "energiatuotannon kotimaisuusaste" tarkoittavat.

Jos Suomessa kaikki energia tuotettaisiin hiilellä tai muilla tuontipolttoaineilla, energiaomavaraisuus olisi jonakin ajankohtana yli tai alle 100% riippuen energian tuotannon ja kulutuksen suhteesta. Energiatuotannon kotimaisuusaste sitä vastoin olisi nykyistä pienempi, mutta ei kuitenkaan 0 %, koska osa tuotetun energian omakustannusarvosta olisi peräisin kotimaisista tuotantopanoksista (mm. työkustannukset).

Vastaaja, "Aurinkokennojen tuotannon omavaraisuus täyttyy samalla tavoin kuin energiantuotannonkin omavaraisuus: raaka-aineet tulee tuottaa kokonaan omassa maassa."

Onko aurinkokennoilla tuotetun energian kotimaisuusaste mielestäsi aina 100%, koska raaka-aine eli auringonsäteily on aina ja kaikkialla ' kotimaista' ?

Tulkintakysymys kirjoitti:

että silleen on oikeassa.Energiaomavaraisuus tarkoittaa juuri sitä että energia on tuotettu Suomeessa.Kaikki muut oavatkin sitä mieltä paitsi viheruskovaiset,jotka näitä omia tulkintojaan nyt lykkääkin joka paikkaan mutta heille se demokratiassa suotakoon.Pääasia on että energiatuotannosta vastaavat tahot henkilöstöineen tietävät asian.Onneksi heidän ei tarvitse toimia meidän keskustelijoiden "ohjeiden" mukaan.

Lue lisää

on vapaa maa ja jossa on sananvapaus.Stallarityyppiset propagandistit tietysti saavat vapaassa maassa puhua omiaan,mutta pysytään me muut totuudessa.

että silleen kirjoitti:

Mieti vielä asiaa. Ehkä sitten keksit, mikä käsitteet "energiatuotannon omavaraisuus" ja toisaalta "energiatuotannon kotimaisuusaste" tarkoittavat.

Jos Suomessa kaikki energia tuotettaisiin hiilellä tai muilla tuontipolttoaineilla, energiaomavaraisuus olisi jonakin ajankohtana yli tai alle 100% riippuen energian tuotannon ja kulutuksen suhteesta. Energiatuotannon kotimaisuusaste sitä vastoin olisi nykyistä pienempi, mutta ei kuitenkaan 0 %, koska osa tuotetun energian omakustannusarvosta olisi peräisin kotimaisista tuotantopanoksista (mm. työkustannukset).

Vastaaja, "Aurinkokennojen tuotannon omavaraisuus täyttyy samalla tavoin kuin energiantuotannonkin omavaraisuus: raaka-aineet tulee tuottaa kokonaan omassa maassa."

Onko aurinkokennoilla tuotetun energian kotimaisuusaste mielestäsi aina 100%, koska raaka-aine eli auringonsäteily on aina ja kaikkialla ' kotimaista' ?

Lue lisää

Sähköntuotannon omavaraisuus


Sähkontuotannon omavaraisuus tarkoittaa sitä,, että vaikka valtion rajat olisi kuvitteellisesti pilviin ulottuvilla aidoilla merkitty ja ilmatila täysin suljettu, sähkön tuotanto voi jatkua, eikä polttoainetta ja sähköä tarvitse tuoda sen aidan ohi. Kotimainen sähkön tuotanto samassa tilanteessa edellyttäisi raaka-aineiden tuontia sen aidan ohi - sähkö on siis tuotettu Suomessa, mutta energialähde sähkön tuotantoon tuotu ulkomailta.


Sähkontuotannon omavaraisuusaste on helppo asia: se kertoo, kuinka paljon kulutukseen tuotetusta energiasta on tuotettu omavaraisesti. Suomessa se taitaa tällä hetkellä olla suuruus luokkaa 26%, eli uusiutuvien energioiden verran.





_____ Se teknologia kehittyy, joka tuottaa säästöä _____

Hyvä että Suomi kirjoitti:

on vapaa maa ja jossa on sananvapaus.Stallarityyppiset propagandistit tietysti saavat vapaassa maassa puhua omiaan,mutta pysytään me muut totuudessa.

Ennen heitä kutsuttiin maanpettureiksi ja myöhemmin epäisänmaallisiksi.Aina on heitä joiden pitää nakertaa yhteisten asioiden perusrakenteita ja vastustaa melkein kaikkea vain periaatteen vuoksi.Jokainen haluaa käyttää energiaa ja käyttävätkin,mutta sitä ei saa heille tehdä eli tuottaa.Mikä saa nämä nykyiset stallarit vastustamaan ydinvoimaa,hiilivoimaa,vesivoimaa,maakaasulla tuotettua voimaa ja turpeella tuotettua voimaa.Kuitenkin juuri he tietävät,että ilman niitä ei pärjätä ainakaan 20 vuoteen.Tuonti Venäjälkin loppunee kun he tarvitsevat kaiken itse.

Energiaomavaraisuus

En ymmärrä enää mitä oikein tarkoitat.

"metsäteollisuuden energiaomavaraisuudesta."


Yleensä puhutaan valtion energiaomavaraisuudesta, mutta mikä tahansa alue tai yhteisä voidaan määritellä energiaomavarsiseksi - vaikkapa Möttösen muijan mökki takahikiällä. Sovitaanko niin, että puhutaan jatkossa vain Suomen valtion energiaomavaraisuudesta?


"Kotimaisten biopolttoaineiden käytöllä parannetaan maamme energiaomavaraisuutta, energiahuollon varmuutta sekä annetaan työtä eri puolille maata."

Tuossa on virhe, joka on aika yleinen, ehkä tahallinen. Täsmällisemmin olisi esimerkiksi näin:
"Kotimaisten biopolttoaineiden käytöllä parannetaan maamme energiaotuotannon kotimaisuusastetta ....".



"Huono puoli on, ettei sillä ole virallista ja yksiselitteistä vastausta:"

Epäilen, että energiantuotannon kotimaisuusasteen samaistaminen energiantuotannon omavaraisuuteen on Suomi-ilmiön /1/ ansiota. "Omavaraisuusaste" on aika hyvä termi oikein käytettynä, sillä se kertoo, kuinka suuri osa kulutetusta energiasta on omavaraista tuotantoa, mutta sitä käytetään väärin, kun sillä kerrotaan, kuinka suuri osa energiasta tuotetaan kotiimaassa.

Tärkeintä on, että itse tiedät, mikä ero on tuotannon omavaraisuudella ja tuotannon kotimaisuusasteella. Älä anna politiikkojen hämärtää selvää asiaa.

Politiikoista puheenollen: asiasta on käyty keskustelu /2/ myös puhtaasti poliittisista lähtökohdista. Ehkä sitäkin kannattaa lukaista, mutta tässä keskusteluhaarassa asia on mielestäni järkevämmin esitetty, kyselty ja selitelty. Kieltämättä hankala asia, mutta kun sen kerran on sisäistänyt itselleen, asia on harvinaisen selvä.


1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9705127
(Suomi-ilmiö)

2: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8913260
(Omavaraisuus)

Vastaaja kirjoitti:

Energiaomavaraisuus

En ymmärrä enää mitä oikein tarkoitat.

"metsäteollisuuden energiaomavaraisuudesta."


Yleensä puhutaan valtion energiaomavaraisuudesta, mutta mikä tahansa alue tai yhteisä voidaan määritellä energiaomavarsiseksi - vaikkapa Möttösen muijan mökki takahikiällä. Sovitaanko niin, että puhutaan jatkossa vain Suomen valtion energiaomavaraisuudesta?


"Kotimaisten biopolttoaineiden käytöllä parannetaan maamme energiaomavaraisuutta, energiahuollon varmuutta sekä annetaan työtä eri puolille maata."

Tuossa on virhe, joka on aika yleinen, ehkä tahallinen. Täsmällisemmin olisi esimerkiksi näin:
"Kotimaisten biopolttoaineiden käytöllä parannetaan maamme energiaotuotannon kotimaisuusastetta ....".



"Huono puoli on, ettei sillä ole virallista ja yksiselitteistä vastausta:"

Epäilen, että energiantuotannon kotimaisuusasteen samaistaminen energiantuotannon omavaraisuuteen on Suomi-ilmiön /1/ ansiota. "Omavaraisuusaste" on aika hyvä termi oikein käytettynä, sillä se kertoo, kuinka suuri osa kulutetusta energiasta on omavaraista tuotantoa, mutta sitä käytetään väärin, kun sillä kerrotaan, kuinka suuri osa energiasta tuotetaan kotiimaassa.

Tärkeintä on, että itse tiedät, mikä ero on tuotannon omavaraisuudella ja tuotannon kotimaisuusasteella. Älä anna politiikkojen hämärtää selvää asiaa.

Politiikoista puheenollen: asiasta on käyty keskustelu /2/ myös puhtaasti poliittisista lähtökohdista. Ehkä sitäkin kannattaa lukaista, mutta tässä keskusteluhaarassa asia on mielestäni järkevämmin esitetty, kyselty ja selitelty. Kieltämättä hankala asia, mutta kun sen kerran on sisäistänyt itselleen, asia on harvinaisen selvä.


1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9705127
(Suomi-ilmiö)

2: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8913260
(Omavaraisuus)

Lue lisää

"En ymmärrä enää mitä oikein tarkoitat."

Johtuu siitä, että tuo oli ensimmäinen viestini tälle debaatille.

Se mitä tarkoitin, oli ettei Tilastokeskuksella (joka yleensä tekee tällaisista asioista tarkat kriteerit) ole suoraa vastausta vaan ainoastaan pari mainintaa ohi mennen.

vastaukset kaikkeen kirjoitti:

"En ymmärrä enää mitä oikein tarkoitat."

Johtuu siitä, että tuo oli ensimmäinen viestini tälle debaatille.

Se mitä tarkoitin, oli ettei Tilastokeskuksella (joka yleensä tekee tällaisista asioista tarkat kriteerit) ole suoraa vastausta vaan ainoastaan pari mainintaa ohi mennen.

Lue lisää

Tämä selvittää, miten asiantuntijat määrittelevät energiaomavaraisuudem

Kopio vanhemman keskustelun viestistä:

"Vastaaja 21.4.2010 23:27

ydinvoima heikon omavaraisuutemme syy

Suomen sähköntuotannon omavaraisuusaste on surkea: 26%. Yksi syyllinen siihen on ydinvoima. Valtioneuvoston määritelmä

"Jos kotimaiseen energiantuotantoon lasketaan mukaan tuontipolttoaineen käyttöön perustuva ydinvoima, suurin omavaraisuus saavutetaan skenaariossa B, jossa kaikki energia tuotetaan kotimaassa."

edellyttää energiaomavaraisuudelta kotimaista energialähdettä. Siitä saadaan Suomen sähköntuotannon omavaraisuudeksi kutakuinkin sama, kuin mitä on uusiutuvien energioiden osuus sähköntuotannossa. Tämän tilaston mukaan se on hätkähdyttävän huono: 26% kulutuksesta:

http://fi.wikinews.org/wiki/Uusiutuva_energia_laski_kaksi_prosenttia_energiasta_vuonna_2009 (Uusiutuva energia laski kaksi prosenttia energiasta vuonna 2009
Wikiuutiset 9. huhtikuuta 2010)
"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8913260


Tuon esityksen on laatineet huippuasiantuntijat. He jopa ovat sitä mieltä, että

*** kotimainen enegian tuotantokin edellyttää kotimaista polttoanetta!!!! ***

Ei tämän ymmärtäminen voi olla vaikeaa, ellei sitten ole niin, että ei halua ymmärtää: jos energian tuotantoon tarvitaan ulkomailta tuotua polttoainetta, enerngian tuotanto ei ole omavaraista, ei takuulla ole, ei milloinkaan.
.

Tuotanto ja hamkinta kaksi eria asiaa.


"Ministeriön selontekoluonnoksen mukaan, ydinvoiman lisärakentaminen Suomeen "kohentaa sähkön hankinnan omavaraisuutta"."

Voipi olla, mutta mitä se tähän kuuluu? Hankinta ja tuotanto on kaksi eri asiaa.

Mitä ymmärrät tästä:

"Jos kotimaiseen energiantuotantoon lasketaan mukaan tuontipolttoaineen käyttöön perustuva ydinvoima, suurin omavaraisuus saavutetaan skenaariossa B, jossa kaikki energia tuotetaan kotimaassa."

?

Vastaaja kirjoitti:

Mitä ymmärrät tästä:

"Jos kotimaiseen energiantuotantoon lasketaan mukaan tuontipolttoaineen käyttöön perustuva ydinvoima, suurin omavaraisuus saavutetaan skenaariossa B, jossa kaikki energia tuotetaan kotimaassa."

?

Lue lisää

Suomi tulee olemaan lähes omavarainen ydinpolttoaineenkin suhteen kunhan uraanin erottelu Talvivaaran kaivoksella alkaa toimia. Jostain kumman syystä erottelu ei kuitenkaan ole viherhiippareiden mieleen vaan he mieluummin jättäisivät senkin uraanin lojumaan kaivoksen jätekasoihin.
On se viheruskovaisuus kummalista.

Vastaaja kirjoitti:

Mitä ymmärrät tästä:

"Jos kotimaiseen energiantuotantoon lasketaan mukaan tuontipolttoaineen käyttöön perustuva ydinvoima, suurin omavaraisuus saavutetaan skenaariossa B, jossa kaikki energia tuotetaan kotimaassa."

?

Lue lisää

" suurin omavaraisuus saavutetaan skenaariossa B, jossa kaikki energia tuotetaan kotimaassa."

Tuossahan selvästi samaistetaan omavaraisuus ja se, kuinka suuri osa energiasta tuotetaan kotimaassa.
Siis, energian tuotannon omavaraisuus on 100%, kun kaikki tarvittava energia tuotetaan kotimaassa.

Valtioneuvosto ei ole esittänyt mitään virallista määritelmää sille, mitä tarkoittaa "omavaraisuus".

perin kummallista kirjoitti:

Suomi tulee olemaan lähes omavarainen ydinpolttoaineenkin suhteen kunhan uraanin erottelu Talvivaaran kaivoksella alkaa toimia. Jostain kumman syystä erottelu ei kuitenkaan ole viherhiippareiden mieleen vaan he mieluummin jättäisivät senkin uraanin lojumaan kaivoksen jätekasoihin.
On se viheruskovaisuus kummalista.

Lue lisää

sanoi palokunnan mies kun toiset hoiti asian fiksusti.

Jo oli aikakin aloittaa uraanin talteenotto pois louhintajätteen joukosta.Kukaan järkevä ei halua jättää sitä sinne lojumaan.