paperiliitto

Siksipä me muut annemme tällä kertaa paperille oikeuden tehdä sopimuksensa ensin, jolloin ei tartte kuin valmiit sopimukset allaekirjoittaa. Ja saadaan kerrankin palkaa vähän reilummin. Siksihän nuo liiton ihmist täälläkin pullistelevat, kuinka he neuvottelevat niin maan mahtavat korotukset tasapuolissti kaikille.

Täältähän voi aivan selvästi lukea miksi muut liitot eivät ole yhtä voimakkaita kuin paperi.


Porukat valittaa kun liittoon pitäisi maksaa jäsenmaksuja, kun "loimaan kassan" jäsenyyden saa muutamalla eurolla, ja samalla saa lähes samat "edut" kuin ammattiliiton kassaan kuulumalla. Raukat eivät vain ymmärrä miksi paperi on niin voimakas liitto.

Ei minkään alan tuottavuutta muuteta paremmaksi järjestäytymällä. Mitenköhän kävisi palvelualalla, jos palkkamento tupalaantuisivat? Suuri osa työstä tulisi kannattamattomaksi ja toiminta loppuisi. Raha se on joka ratkasisee, vaikka tuollainen ideologinen hapatus tuntuukin hienolta.

Sami kirjoitti:

Ei minkään alan tuottavuutta muuteta paremmaksi järjestäytymällä. Mitenköhän kävisi palvelualalla, jos palkkamento tupalaantuisivat? Suuri osa työstä tulisi kannattamattomaksi ja toiminta loppuisi. Raha se on joka ratkasisee, vaikka tuollainen ideologinen hapatus tuntuukin hienolta.

on paljon paljon paljon muutakin kuin palkankorotukset. Silloin puhutaan tasa-arvoisesta kohtelusta, työsuojelusta jne.

Aivan näin. Komm.. paperimiehet ovat erinomaisesti järjestäytyneet ja käyttävät kyllä aika sumeilematta sitä voimaansa. Kommunistit eivät ymmärrä järjestäytymisen haittoja. Kannattaako tosiaan lakkoilla työpaikat ulkomaille? Loppupeleissä kommarit taitaa olla kaikkein ahneinta väkeä ja härskeimpiä oman edun ajajia.

Sepi kirjoitti:

Aivan näin. Komm.. paperimiehet ovat erinomaisesti järjestäytyneet ja käyttävät kyllä aika sumeilematta sitä voimaansa. Kommunistit eivät ymmärrä järjestäytymisen haittoja. Kannattaako tosiaan lakkoilla työpaikat ulkomaille? Loppupeleissä kommarit taitaa olla kaikkein ahneinta väkeä ja härskeimpiä oman edun ajajia.

Tuskinpa edes paperitehtailla työntekijöiden palkat heilauta lopputuotteen hintaa suuntaan tai toiseen, muuallakuin palkkaneuvotteluissa. Todennäköisesti puun hinta on tärkein ja sitten muiden valmistuksessa käytettävien kemikaalien kulut ja tehtaiden ylläpito. Jos tehdas on lähdössä ulkomaille, niin se lähtee vaikka työntekijät maksaisivat työnantajalle siitä että saisivat käydä töissä siellä.


Kaikki nämä puheet paperimiesten suurista palkoista on vain pienipalkkaisten kateellisten panetteluja. Olisitte aikoinaan valinnut parempipalkkaisen alan, ei sen sen kummempaa ole.


Ovatko esim. suuryritykset Nokia etunenässä kommunistisia firmoja? Olen ollut siinä luulossa, että ne ovat kapitalismia parhaimillaan, maksimaalinen tulos mahdollisimman pienillä kuluilla. Jos firmoilla kerran on oikeus maksimoida tuoton, niin miksi työntekijöillä ei saisi olla samoja oikeuksia, vai onko oman edun ajaminen kommunismia?

pip kirjoitti:

Tuskinpa edes paperitehtailla työntekijöiden palkat heilauta lopputuotteen hintaa suuntaan tai toiseen, muuallakuin palkkaneuvotteluissa. Todennäköisesti puun hinta on tärkein ja sitten muiden valmistuksessa käytettävien kemikaalien kulut ja tehtaiden ylläpito. Jos tehdas on lähdössä ulkomaille, niin se lähtee vaikka työntekijät maksaisivat työnantajalle siitä että saisivat käydä töissä siellä.


Kaikki nämä puheet paperimiesten suurista palkoista on vain pienipalkkaisten kateellisten panetteluja. Olisitte aikoinaan valinnut parempipalkkaisen alan, ei sen sen kummempaa ole.


Ovatko esim. suuryritykset Nokia etunenässä kommunistisia firmoja? Olen ollut siinä luulossa, että ne ovat kapitalismia parhaimillaan, maksimaalinen tulos mahdollisimman pienillä kuluilla. Jos firmoilla kerran on oikeus maksimoida tuoton, niin miksi työntekijöillä ei saisi olla samoja oikeuksia, vai onko oman edun ajaminen kommunismia?

Olen kanssasi samaa mieltä. Ihmetyttää että kilpailua halutaan rajoittaa.

Se on mielestäni kommunismia että palkoista ei saa kilpailla.

pip kirjoitti:

Tuskinpa edes paperitehtailla työntekijöiden palkat heilauta lopputuotteen hintaa suuntaan tai toiseen, muuallakuin palkkaneuvotteluissa. Todennäköisesti puun hinta on tärkein ja sitten muiden valmistuksessa käytettävien kemikaalien kulut ja tehtaiden ylläpito. Jos tehdas on lähdössä ulkomaille, niin se lähtee vaikka työntekijät maksaisivat työnantajalle siitä että saisivat käydä töissä siellä.


Kaikki nämä puheet paperimiesten suurista palkoista on vain pienipalkkaisten kateellisten panetteluja. Olisitte aikoinaan valinnut parempipalkkaisen alan, ei sen sen kummempaa ole.


Ovatko esim. suuryritykset Nokia etunenässä kommunistisia firmoja? Olen ollut siinä luulossa, että ne ovat kapitalismia parhaimillaan, maksimaalinen tulos mahdollisimman pienillä kuluilla. Jos firmoilla kerran on oikeus maksimoida tuoton, niin miksi työntekijöillä ei saisi olla samoja oikeuksia, vai onko oman edun ajaminen kommunismia?

Sinuhan varmaan kannattaa perustaa yritys ja kokeilla, mitä herkkua se on. Ei minun mielestäni kaikkea voittoaan tarvitse työntekijöille antaa, parempi antaa tuollaisille kenkää!

Sepi kirjoitti:

Aivan näin. Komm.. paperimiehet ovat erinomaisesti järjestäytyneet ja käyttävät kyllä aika sumeilematta sitä voimaansa. Kommunistit eivät ymmärrä järjestäytymisen haittoja. Kannattaako tosiaan lakkoilla työpaikat ulkomaille? Loppupeleissä kommarit taitaa olla kaikkein ahneinta väkeä ja härskeimpiä oman edun ajajia.

paperiliiton jäsenistä ja liiton toimihenkilöistä 75% on demareita.

Sami kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä. Ihmetyttää että kilpailua halutaan rajoittaa.

Se on mielestäni kommunismia että palkoista ei saa kilpailla.

Miksi palkoilla ei saa kilpailla? Mikään mahti maailmassa ei estä maksamasta työntekijöille sovittuja minimipalkkoja suurempaa palkkaa. Mutta tätähän firmat eivät yleensä tee, mutta valittavat, ettei ola saatavilla osaavaa porukkaa tehdasta pyörittämään.


Mutta niin huonosti ei firmalla taida mennä, etteikö johtoportaan liksoja voisi nostaa, ja perusteluina mm. motivoiminen paremman tuleksen tekemiseen. Eipä taida olla montakaan esimerkkiä, jossa johtoporras olisi esimerkillään näyttänyt, että firman tulosta voidaan kohentaa pienentämällä OMAA palkkaansa, mutta työntekijöiden palkkoja oltaisiin herkästi alentamassa.

pip kirjoitti:

Miksi palkoilla ei saa kilpailla? Mikään mahti maailmassa ei estä maksamasta työntekijöille sovittuja minimipalkkoja suurempaa palkkaa. Mutta tätähän firmat eivät yleensä tee, mutta valittavat, ettei ola saatavilla osaavaa porukkaa tehdasta pyörittämään.


Mutta niin huonosti ei firmalla taida mennä, etteikö johtoportaan liksoja voisi nostaa, ja perusteluina mm. motivoiminen paremman tuleksen tekemiseen. Eipä taida olla montakaan esimerkkiä, jossa johtoporras olisi esimerkillään näyttänyt, että firman tulosta voidaan kohentaa pienentämällä OMAA palkkaansa, mutta työntekijöiden palkkoja oltaisiin herkästi alentamassa.

Johtajan palkaa voi nostaa motivaation parantamiseksi ja jos se ei toimi, niin johtajalle voi antaa kenkää tai vaikka laskea sitä palkkaa.

Palkan muuttaminen tilanteen mukaan ei toimi lakien suojelemalle työntekijä portaalle. Jos palkka nostetaan yli taulukon, niin se pitää nostaa saman tien kaikille, kun se on muuten syrjintää. Palkaa ei voi tarvittaessa taas laskea talukon tasolle, kun se on saavutetttu etu.

paperimiehille voitaisiin maksaa vaikka 10000 euroa/kk ja se ei hetkauta suuntaan eikä toiseen alan tuottavuutta.On se kumma,kun ei duunari saisi tienata kunnolla,ilman että muut ovat nenineen nuuhkimassa ja kommentoimassa.Toivon,että pikainen lakko saa paperimiesten palkat nousuun!

näin kirjoitti:

paperimiehille voitaisiin maksaa vaikka 10000 euroa/kk ja se ei hetkauta suuntaan eikä toiseen alan tuottavuutta.On se kumma,kun ei duunari saisi tienata kunnolla,ilman että muut ovat nenineen nuuhkimassa ja kommentoimassa.Toivon,että pikainen lakko saa paperimiesten palkat nousuun!

Olin aikoinaan terästehtaassa töissä ja siellä kerrottiin palkkamenojen olevan 3% liikevaihdosta. Eli reipas korotus palkkoihin ei olisi ollut kovinkaan merkkittävä asia tehtaalle. Työnantajapuolikin sanoi että heillehän ei ole juurikaan väliä että paljonko ne palkat on, mutta tiedättekö mikä kerrottiin syyksi sille että taulukkopalkkoja noudatetaan tarkaan? "Liitot ärähtää heti heidän sopimistaan palkoista poiketaan".

Anssi kirjoitti:

Olin aikoinaan terästehtaassa töissä ja siellä kerrottiin palkkamenojen olevan 3% liikevaihdosta. Eli reipas korotus palkkoihin ei olisi ollut kovinkaan merkkittävä asia tehtaalle. Työnantajapuolikin sanoi että heillehän ei ole juurikaan väliä että paljonko ne palkat on, mutta tiedättekö mikä kerrottiin syyksi sille että taulukkopalkkoja noudatetaan tarkaan? "Liitot ärähtää heti heidän sopimistaan palkoista poiketaan".

Tuskinpa ammattiliitot kauheasti ärähtävät, jos palkoissa joustetaan sovittua enemmän ylöspäin. Eikös nuo sovitut korotukset ole minimikorotuksia, ja firma saa niin halutessaan maksaa roimasti suurempaakin palkkaa. JOS vain haluaa. Sitähän firmat ei tee, jollei ole aivan pakko, eli muuten ei saada pätevää henkilöstöä.

Anssi kirjoitti:

Olin aikoinaan terästehtaassa töissä ja siellä kerrottiin palkkamenojen olevan 3% liikevaihdosta. Eli reipas korotus palkkoihin ei olisi ollut kovinkaan merkkittävä asia tehtaalle. Työnantajapuolikin sanoi että heillehän ei ole juurikaan väliä että paljonko ne palkat on, mutta tiedättekö mikä kerrottiin syyksi sille että taulukkopalkkoja noudatetaan tarkaan? "Liitot ärähtää heti heidän sopimistaan palkoista poiketaan".

Sinisilmänen piruparka.

Jasu kirjoitti:

Sinisilmänen piruparka.

Kysy ei ole siitä mitä kukakin uskoo, vaan siitä että sovittuja minimipalkkoja pidetään ohjeellisina ja käytännössä mini = maksimi, eli palkka taulukon mukaan ja sillä siisti.

Sovitut taulukkopalkat ihan varmasti jarruttavat palkkakehitystä.