Viittaako keskustelun kehitys yleiseen VHH-dieettien kehitykseen ?
Tällä palstalla on nimittäin käynyt näin: Täältä on poistunut tai vähentänyt merkittävästi kirjoitteluaan hihhuliksi määrittelemääni porukkaa - siis heitä, joilla on uskonnollisluonteinen suhtatuminen tähän ruokavalioon. Näistä esimerkkinä on tietysti Mattila, mutta jokunen muukin löytyy (muistatteko vielä Rasva-Tanjan ?). Myös tämä paskavaris-nimimerkillä (ja ties monellako muulla nimimerkillä) kirjoitteleva hihu on myös kohdannut uskomustensa murskajaiset täällä.
Mattilan ja paskavariksen tapaukset muistuttavat kovasti toisiaan. Mattila jatkoi täällä valheeksi tietämäänsä saarnaamistaa vaikka tänne pistettiin suorat tieteelliset todisteet hänen väitteitään vastaan. Toki jokainen lukija tämän näki, mutta Mattila jatkoi vaan samaa valhettaan. No, toki tällainen valehteleminen käy raskaaksi kun ei enää itsekään oikein saarnaansa usko, joten päätöksenä oli palstalta poistuminen. Paskavaris on täsmälleen samassa tilanteessa.
Miksikö otan tällaisen hihuille nolon asian esille, on se, että tällä palstalla huomataan erittäin merkittävä kehitys: Hihhulit murskataan ja rationaalisesti ruokavalioon suhtautuvat VHH-laiset valtaavat tilan. Nimimerkillä joku vaan kirjoitteleva tyyppihän on kirjoitellut jo pitkään rationaalisesta suhtautumisesta ja omasta ruokavaliostaan. Hänen lisäksi yks toinen kp on ollut mukana jo pitkään, mutta ihan viime aikoina on ilmaantunut joitakin harvakseltaan kirjoittelevia VHH:lla olevia tyyppejä, jotka hyväksyvät faktat (esim. energian säilymisen lain). Näen tässä selkeän murroksen. Hihut alkaa olla lyöty ja ei-fundamentalistinen VHH saa vallan VHH-dieettien saralla. Itse asiassa tämän kehityksen näkee (ainakin toivoakseni) yleisemminkin: Heikkilä on ollut jonkinlainen tekijä VHH-saralla, mutta nykyisellään häntä ei enää jakseta kuunnella. Hänen sepitelmänsä ovat kääntyneet häntä itseään vastaan (no, vähemmästäkin kun syyttää ihan nimellä jostain salaliittoilusta - ja onpa Heikkilällä paljon muitakin asioita, joissa hän osoittaa uskonnollisuutensa [miten oli se mehiläiskato jne. jne.]). Tässäkin siis rationaalisen suunnan VHH-laiset saavat vallan.
Jaa niin, pitää vielä kirjoittaa jokunen rivi vielä palstalla viipyvistä hihhuleista. Saarnamies Veijo ei enää pysty keskustelemaan vaan levittää tietoisesti uskomukseen perustuvaa kuvitelmaansa täällä roskapostina (jotka onneksi poistetaan - kopiosaarnathan eivät palstalle kuulu [vain keskustelu kuuluu]). Veijo tosin on jo pettänyt luottamuksen kun hän lupauksistaan huolimatta vielä kirjoittaa (muistatteko, millainen show oli kun hän lupasi lopettaa kirjoittelun ? Tuli viestejä: "vielä kolme päivää sitten ei koskaan" ja "enää pari tuntia" jne. - eikä kukaan tietenkään jaksanut korvaansa lotkauttaa; sääliähän hän tuolla haki). Sikäli kyllä mielenkiintoista, että Veijokin on vähin äänin lisännyt rypsiöljyn suositeltuihin ruokiin kun aiemmin hän väitti kiven kovaa, että rypsiöljy on pahasta (hän ei siis suoraselkäisesti tullut myöntämään esim. minun olevan oikeassa mutta muutti kantaansa 180 astetta toiseen suuntaan). Sitten on tämä viivoja käyttävä selkeästi alhaisen koulutustason omaava "periaatteen mies" - vaikka periaate olisi niin päin vittua kuin se vaan voi olla. No, hänellä on tuo sama syndrooma, että toistaa valheeksi tietämäänsä uskomustaan uudelleen ja uudelleen. Kukaan lukija ei sitä usko enkä oikein voi kuvitella, että hän itse uskoisi esim. siihen, että Fogelholm olisi saanut koulutuksen esim. metsänhoitoon vaikka selkeästi on osoitettu, että hänellä on ravitsemustieteellinen koulutus takanaan. No, valheestahan ei pänkkäpää voi luopua: sehän osoittaa, että varsinkin noin pitkään jatkuttuaan valheen esittäjä on täydellinen idiootti (tämän hän tajuaa itsekin).
VHH:n suunta
37
144
Vastaukset
- .
Heh!
Onneksi olkoon sinullekkin. Pitkiä tekstejä ilman mitään asiaa. Nyt on sivulla tilaa. Ole hyvä ja käytä hyväksesi.
terv Veijo - ___________________-
normaali heh viesti ajatus katkeaa, kirjoitus ei.
laita se agronomi fogelholmin koulutushistoria näkyviin,
samoin voit laittaa tutkimukset joihin on osallistunut, saa olla muutakin kuin nutriletin vaikutuksista ihmisen terveyteen.
nuo muut löpinät joita levität tälle palstalle voit pitää omana tietonasi.- Heh !
>
Minkä ihmeen agronomin ? En minä ainakaan ole nähnyt todistetta, että hän olisi agronomi - ja silti Sinä väität hänen sellainen olevan. Muistutan tässä vaiheessa todistustaakasta: positiivisen väitteen esittäjällä on todistustaakka. Sinä esität (positiivisen) väitteen: Fogelholm on agronomi, mutta et pysty asiaa todistamaan. Kysyt vaan vastatodisteen - ja vastatodisteen puuttuminen mielestäsi todistaa väitteesi oikeaksi. Tämähän on siis sama kuin väittäisin, että Fogelholm on saunatonttu. Jos et pysty todistamaan, että hän ei ole saunatonttu, niin hän siis on saunatonttu. Sama pätee ihan jokaiseen ihmiseen ja asiaan, mutta kun tuo "logiikkasi" kusee reisille.
Fogelholm on elintarviketieteen tohtori, jolla on nykyisin dosenttuuri (jonka nimikettä en tiedä).
En tiedä, miten tuonkin asian valehteleminen (ja valehtelemisen jatkaminen) tukisi VHH-dieettiäsi - uskottavuutesi tuollainen idiotismi ainakin tuhoaa heti (jos sitä ylipäätään on ollutkaan).
>
Kai Sinäkin sentään nyt vaikka pubmedin kaltaista tietokantaa osaat käyttää ? Ei saatana, miten avuttomia ihmiset ovat.
>
Ei vaan toin ne nyt muidenkin tietoon.
Hienoa huomata, että koirat älähtivät kun kalikka kalahti.
- ___________________.
taputa heh opaskoiraasi koska et mitään näe.
onneksi huomenna on maanantai ja hoitajat pitävät lepositeesi kiinni ettet ole sönkkäämässä palstalla.- Heh !
No spede, kommentoipas nyt esim. agronomiasiaan - äläkä tuolla tavalla noin nolosti sentään luovuta (jälleen kerran). Eikö vaan, että "logiikkasi" ei pidä ?
- ___________________-
Heh ! kirjoitti:
No spede, kommentoipas nyt esim. agronomiasiaan - äläkä tuolla tavalla noin nolosti sentään luovuta (jälleen kerran). Eikö vaan, että "logiikkasi" ei pidä ?
kirjoitat yksinkertaisesti peruskoulun ala-asteelta tötteröhattuun fogelin koulutuksen mitäpä minä muuta olen kysynytkään. sillähän asia on selvä ei siihen komiteaa tarvita asiaa miettimään,
- Heh !
___________________- kirjoitti:
kirjoitat yksinkertaisesti peruskoulun ala-asteelta tötteröhattuun fogelin koulutuksen mitäpä minä muuta olen kysynytkään. sillähän asia on selvä ei siihen komiteaa tarvita asiaa miettimään,
>
Ja siis ilman tätä (mahdottoman todistustaakan metodia) Fogelholm on agronomi ?
Eikös Heikkiläkin sitten ole merkonomi ?
Vastaa tuohon, mitä kirjoitin todistusvastuusta - tai kyykisty. Ja meidän todistusvastuu on jo ylitetty kun osoitimme, että Fogelholm on ravitsemuksen dosentti (vrt. hänen CV).
>
Minkä ihmeen agronomin ? En minä ainakaan ole nähnyt todistetta, että hän olisi agronomi - ja silti Sinä väität hänen sellainen olevan. Muistutan tässä vaiheessa todistustaakasta: positiivisen väitteen esittäjällä on todistustaakka. Sinä esität (positiivisen) väitteen: Fogelholm on agronomi, mutta et pysty asiaa todistamaan. Kysyt vaan vastatodisteen - ja vastatodisteen puuttuminen mielestäsi todistaa väitteesi oikeaksi. Tämähän on siis sama kuin väittäisin, että Fogelholm on saunatonttu. Jos et pysty todistamaan, että hän ei ole saunatonttu, niin hän siis on saunatonttu. Sama pätee ihan jokaiseen ihmiseen ja asiaan, mutta kun tuo "logiikkasi" kusee reisille.
Fogelholm on elintarviketieteen tohtori, jolla on nykyisin dosenttuuri (jonka nimikettä en tiedä).
En tiedä, miten tuonkin asian valehteleminen (ja valehtelemisen jatkaminen) tukisi VHH-dieettiäsi - uskottavuutesi tuollainen idiotismi ainakin tuhoaa heti (jos sitä ylipäätään on ollutkaan).
>
Kai Sinäkin sentään nyt vaikka pubmedin kaltaista tietokantaa osaat käyttää ? Ei saatana, miten avuttomia ihmiset ovat.
- mikunystävä
Dosentti Mikael Fogelholmin CV: http://www.slv.se/upload/NNR5/CV Fogelholm webb.pdf
- ___________________-
Fogelholmin ja Mustajoen myötävaikutuksella on syntynyt muitakin VLCD –ketjuja, jotka toimivat franchising-periaatteella, vähän samaan tapaan kuin Koti Pizza, jossa yrittäjä sidotaan kaulaansa myöten turpeeseen lopun ikää.
www.ketju.fi
www.cambridgeohjelma.fi
www.xtravaganza.fi
Herrojen viestit hymisevät pelkkää ilosanomaa, ja haitoista ei puhuta mitään. Samat tyypit ovat jatkuvasti parjaamassa VHH -dieettiä, ja heidän ainoa perusteensa on ollut, että pitkäaikaistutkimukset puuttuvat. Todellisuudessa heidän omasta hehkuttelustaan puuttuu pitkäaikaisseuranta ja mahdolliset komplikaatiot, joita ovat mm. veren virtsahappopitoisuuden nousu, joka voi johtaa pysyvään munuaisvaurioon, kihti, maksavaurio, sappikivet ja fataalit (kuolemaan johtavat) rytmihäiriöt.- janoos
No mutta eihän tuo sulta ole mitenkään pois. Paljonko muuten painat nykyään ja kuinka pitkä olet?
- Heh !
Missäs näitä komplikaatioita on havaittu ? Ja mikä on niiden tiheys ? Ja onko sitä arvioitu, onko noilla tuotteilla pelastettu satakertaisia määriä ihmishenkiä kuin jos VLCD:lle ryhtyneet eivät olisikaan laihduttaneet ?
Että löytyykö sitä faktaa vai uskomuksiasiko täällä levität ? - ___________________.
Heh ! kirjoitti:
Missäs näitä komplikaatioita on havaittu ? Ja mikä on niiden tiheys ? Ja onko sitä arvioitu, onko noilla tuotteilla pelastettu satakertaisia määriä ihmishenkiä kuin jos VLCD:lle ryhtyneet eivät olisikaan laihduttaneet ?
Että löytyykö sitä faktaa vai uskomuksiasiko täällä levität ?eipä ole näkyvissä koulutushistorikaan, bönde
- Heh !
___________________. kirjoitti:
eipä ole näkyvissä koulutushistorikaan, bönde
Mutta ei ole näkyvissä mitään todistetta, että Fogelholm olisi agronomi ilman elintarviketieteen koulutusta.
Miksi väität sellaista ? Todisteetonta kuvitelmaa.
- ___________________-
136 kiloa ja 166 senttiä (äiteen korkokengät jalassa)
- ___________________.
ei vaan fogelin koulutushistoriaa näy.
tutkimukset on tehty etupäässä nutriletista, mikä selittääkin vihamielisen suhtautumisen VHH elämäntapaan.- ole hjuva
esikoulu, peruskoulu, ylioppilas, elintarviketieteiden maisteri, elintarviketieteiden tohtori.
- Heh !
>
Niin, koska positiivisen väitteen esittäjällä on todistusvastuu. Sinun se koulutushistoria pitää esittää, missä osoitat, että Fogelholm on agronomi.
No, löytyykö sitä todistetta ?
>'
Mitä vittua Sinä oikein horiset ? Katsoitko tuota CV:tä ollenkaan ? Siellä olevista tutkimuksista yksikään ei ollut Nutrilett-tutkimus. Fogelholm on siis erittäin laaja-alaisesti tutkinut erilaisia laihdutusmuotoja ja keskittynyt varsin hienosti mm. vanhempien ihmisten ongelmiin (liikkumattomuus, lihavuus).
ÄLÄ VITUN VAJAKKI VALEHTELE ! - ___________________-
Heh ! kirjoitti:
>
Niin, koska positiivisen väitteen esittäjällä on todistusvastuu. Sinun se koulutushistoria pitää esittää, missä osoitat, että Fogelholm on agronomi.
No, löytyykö sitä todistetta ?
>'
Mitä vittua Sinä oikein horiset ? Katsoitko tuota CV:tä ollenkaan ? Siellä olevista tutkimuksista yksikään ei ollut Nutrilett-tutkimus. Fogelholm on siis erittäin laaja-alaisesti tutkinut erilaisia laihdutusmuotoja ja keskittynyt varsin hienosti mm. vanhempien ihmisten ongelmiin (liikkumattomuus, lihavuus).
ÄLÄ VITUN VAJAKKI VALEHTELE !varo "heh" ettei käämi pala. kukapa meitä täällä hauskuttaisi jos makaat vihanneksena yhteiskunnan laskuun kuormaliinoilla köytettynä vaipoissa. jos keskustelu ottaa noin henkisen kapasiteettisi toleranssit ylittävän tason on parempi ottaa tapsi irti seinästä ja mennä peukaloa imien vessaan mietiskelemään erilaisia koulutushistorioita joilla voidaan määrätyillä suhteilla ohittaa, olemalla sopiva, myöskin päteviä.
sillä voit myös mietiskellä avaustasi joka on tietenkin omasta mielestäsi yliihmismäisyyttäsi korostavana asiallinen. mutta onko se se sitä mieti sitä, jos siihen välineitä löytyy. - Heh !
___________________- kirjoitti:
varo "heh" ettei käämi pala. kukapa meitä täällä hauskuttaisi jos makaat vihanneksena yhteiskunnan laskuun kuormaliinoilla köytettynä vaipoissa. jos keskustelu ottaa noin henkisen kapasiteettisi toleranssit ylittävän tason on parempi ottaa tapsi irti seinästä ja mennä peukaloa imien vessaan mietiskelemään erilaisia koulutushistorioita joilla voidaan määrätyillä suhteilla ohittaa, olemalla sopiva, myöskin päteviä.
sillä voit myös mietiskellä avaustasi joka on tietenkin omasta mielestäsi yliihmismäisyyttäsi korostavana asiallinen. mutta onko se se sitä mieti sitä, jos siihen välineitä löytyy.Ei minulla käämi pala joidenkin hihhuleiden kanssa, kiitos vaan kuitenkin huolenpidosta.
Jotenkin kuitenkin nyt "unohdit" vastaamisen kokonaan. Se siis taisi olla tunnustus, että valehtelit juuri sanomallani tavalla. Se siitä sitten: jos kerran vastusta ei tule, tunnustat valehtelun.
>
Jos katsot, että avauksessani on jotain korjattavaa, niin esitä korjausta vaativat kohdat perusteineen. Se oli keskustelun avaus, mutta tuollainen pillitys, miten koville tuollainen aloitus ottaa, on vähän säälittävää - varsinkin kun et pysty mitenkään kritisoimaan pienintäkään osaa siitä.
- ___________________-
20 kliinisessä tutkimuksessa on osoitettu, että Nutrilett VLCD auttaa saavuttamaan tavoitteet. Ohessa luettelo ja kuvaus näistä tutkimuksista.
Hermansen K, Søndergaard M, Høie L, Carstensen M & Brock B:
Beneficial Effects of a Soy-Based Dietary Supplement on Lipid Levels and Cardiovascular Risk markers in Type 2 Diabetic Subjects.
Diabetes Care 2001;24:228-233.
Fogelholm M, Kukkonen-Harjula K, Nenonen A & Pasanen M:
Effects of Walking Training on Weight Maintenance After a Very-Low-Energy Diet in premenopausal Obese Women.
Arch Intern Med 2000;160:2177-2184.
L. H. Høie, D. Bruusgaard:
Predictors of Long-Term Weight Reduction in Obese Patients After Initial Very-Low-Calorie Diet.
Advances in Therapy 1999;16:285-289
T. Danielson, S. Rössner, Å. Westin:
Open randomized trial of intermittent very low energy diet together with nicotine gum for stopping smoking in women who gained weight in previous attempts to quit.
BMJ 1999;319:490-493
S. Rössner:
Effects of 46 weeks of Very-Low-Calorie-Diet Treatment on Weight Loss and Cardiac Function - A Case Report.
Obesity Research 1998;6:462-463
T. Pekkarinen, I. Takala, P. Mustajoki:
Weight loss with very-low-calorie diet and cardiovascular risk factors in moderately obese women: One-year follow-up study including ambulatory blood pressure monitoring.
International Journal of Obesity 1998;22:661-666
S. Rössner:
Intermittent vs continuous VLCD therapy in obesity treatment.
International Journal of Obesity 1998;22:190-192 - ___________________.
R. Rössner, B. Barkeling, Å. Asp, H. Flaten, P. Fuglerud:
Effects of weight loss on single meal eating behaviour in obese subjects.
International Journal of Obesity 1996;20:287-289
M. Engelhart, J Korndrup, L.H. Høie, V. Andersen, J.H. Krsitensen, B.L. Heitmann:
Weight reduction in obese patients with rheumatoid arthritis, with preservation of body cell mass and improvement of physical fitness.
Clinical and Experimental Rheumatology 1996;14:289-293
T. Pekkarinen, I. Takala, P. Mustajoki:
Two year maintenance of weight loss after a VLCD and behavioural therapy for obesity: correlation to the scores of questionnaires measuring eating behaviour.
International Journal of Obesity 1996;20:332-337
P. Anderson, I. Seljeflot, M. Abdelnoor, H Arnesen, P.O. Dale, A. Løvik, K. Birkeland:
Increased insulin Sensitivity and Fibrinolytic Capacity After Dietary Intervention in Obese Women With Polycystic Ovary Syndrome.
Metabolism 1995;44:611-616
L. H. Høie, D. Bruusgaard:
Compliance, clinical effects, and factors predicting weight reduction during a very low calorie diet regime.
Scand J Prim Health Care 1995;13:13-20
B.L. Heitmann, J. Kondrup, M. Engelhart, J. H. Kristensen, J. Pødenphant, L. H. Høie, V. Andersen:
Changes in fat free mass in overweight patients with rheumatoid arthritis on a weight reducing regimen. A comparison of eight different body composition methods.
International Journal of Obesity 1994;18:812-819
L. H. Høie, D Bruusgaard, E. Thom:
Reduction in body mass and change in body composition on a very low calorie diet.
International Journal of Obesity 1993;17:17-20
S. Kornstad, A Grøndahl:
Exericise, hypertension and low calorie diet. Two pilot studies using a new protein-rich low Calorie diet (Nutrilett). In Norwegian.
Tidsskr Nor Lægeforen 1991; 111:3627-3629.)
siellä se vilahtelee mustajoenkin nimi saman jonka suonet tukki margariini.
ei kai nutriletin sivustolla tarvitse ilmaiseksi tutkimustuloksia esitellä. ehkä bisnes kärsii jos ihmiset VHH.lle siirtyvät ja luontaisesti laihtuvat.
ehkäpä tämä selittää miksi keskussairaalan ravitsemusterapeutti olisi antanut ilmaiseksi nutrilettia käyttööni mutta jätti kertomatta hiilihydraattien rajoittamisesta mitään, pururata kyllä oli esillä mennen tullen.- yrjö hurri
Paljonko painat nykyään ja kuinka pitkä olet? Miten hyvin VHH on toiminut kohdallasi?
- ___________________.
hyvinhän VHHelämäntapa toimii, paino putoaa keskimäärin 60gr päivässä. ei nälkää, ei pururataa.
kun muistaa että puska/fogelholmin ohjeet ovat terveysriski. eli tie ylipainoon ja diabetekseen.
jos painoongelmia kenellä on suosittelen VHH elämäntapaa, jokainen tietysti soveltaa sen omaan käyttöönsä sopivaksi.
kumpa olisin ymmärtänyt olla kuuntelematta puskan ohjeita jo 30v takaperin,olisin monelta harmilta ja vaivalta säästynyt.- ___________________-
ai ne mitat? 136 kiloa ja 166 senttiä (äiteen korkokengät jalassa)
- ___________________-
jospa trollaaja keskittyisi opettelemaan oman nikkinsä käyttöä ja yritä myös erottaa lähde ja vessanpönttö toisistaan. sitäpaitsi jos osaat käyttää helmitauluasi voithan laskea painon aleneman perusteella vuosiluvun koska ihannepaino on saavutettu.
tosin jos helmitaulusi on huollossa aikaa kuluu ehkä enemmin laskelmiin kuin ihannepainoni saavuttamiseen. mutta siinäpä sinulle onkin puuhastelua ettet ole sönkimässä sivustolla kuolemattomia viisauksiasi.
oletko paljonkin puskan seurassa kun näyttää tarttuvan tuo viisauden laji sinuunkin tyyliin puska: kyllä rotanmyrkylläkin laihtuu.
selvyyden vuoksi sinulle tiedoksi en syö rotanmyrkkyä enkä enää noudata muitakaan puskan lihotusohjeita, minä olen VHH.lla.- Heh !
>
Eikö sitten laihdu ?
>
Mutta ethän ole koskaan noudattanutkaan hänen ohjeitaan. Olet ollut ihan omakeksimälläsi syöttöporsasdieetillä (johon kuului mm. alle 100 g kasviksia päivässä), mutta nyt syytät siitä muita.
Oletpa Sinä ämmämäisen epärehellinen - vai onko vastaan väittämistä ? - .............
Paljonko painat nykyään ja kuinka pitkä olet? Mikset vastaa?
- ___________________-
riittävästi että voin laihduttaa miksi kyselet sitä painoni alenee noin 60gr päivässä siihen tietoon on sinun valitettavasti tyydyttävä. VHH toimii oikein hyvin suosittelen sullekin, samalla voit etsiä agronomin koulutushistoriaa aikasi kuluksi.
- ___________________-
tässä mitat (taas kerran) ; 136 kiloa ja 166 senttiä (äiteen korkokengät jalassa)
- .............
Fogelin koulutus: esikoulu-kansakoulu-ylioppilas-elintarviketieteide maisteri-elintarviketieteiden tohtori.
Paljonko painat nykyään ja kuinka pitkä olet? Montako prosenttia olet laihtunut? Itselläni ruokavaliossa 45 E% hiilihydraatteja, ei ylipainoa.
- ___________________.
minkä minäsille voin jos energinkäyttösi on tuollainen koeta tulla sillä toimeen kyllä se diabetes sinut tavoittaa ja pääset piikittämään. miksi kirjoitat agronomin koulutuksesta noin halveksitko kenties agronomeja mm veikko ihamuotila oli agronomi ja suomen vaikutusvaltaisempia miehiä omana aikanaan.
ei tuo mitä kirjoitat fogelista todista mitään, yleensä mainitaan oppilaitos ja tutkinto ja myöskin aika jotta asia voidaan tarkistaa. mutta jos asiat hoidetaan noin leväperäisesti tutkintojen suhteen kuinka paljon on suomenmaassa valelääkäreitä ym. oppiarvoilla ratsastelijoita. mutta jos se on salaista tietoa kuin stasilistat sittenhän se on akateemista vapautta.- .............
Miksi olet edelleen sairaalloisen ylipainoinen? Miksi tarvitset sähköavusteisen fillarin läskiesi siirtelyyn? Olisiko ruokavaliossasi sittenkin jotain korjattavaa?
Kun tuo elintarviketeiden tohtori, dosentti Fogelholm sinua niin kovasti kiinnostaa, niin täältä voit lukea hänen koulutuksestaan, urastaan, musiikki- ja liikuntaharrastuksista ja vähän muustakin: http://www.tiede.fi/artikkeli/1358/hyvien_hiilareiden_puolustaja_voimistelee_ja_syo_j
- ___________________-
kuorolaulu nimenomaan mieskuorolaulu osoittaa taipumuksista jotain. voit olla huoleti jonkun fogelin olemassa olo ei hetkauta enemmin kuin rotanmyrkkypuskan ohjeetkaan, on vain lähinnä huvittaavaa seurata kuinka yritätte olla vielä viisaampia kuin idolinne jo avausviesti sen todistaa. ehkä osaatte kieltä mutta ette ymmärrä mitä tarkoitatte mutta se on useimpien opetettujen ongelma.
- Heh !
>
Jaa niin kuin mitä ?
Vai onko tämä nyt sitä hävinneen ininää: "vitu homo" ?
>
Netissähän vastapuolen älykkyys/viisaus todetaan juuri noin: "yrität olla älykäs". Ehkä tässäkin pitäisi siis kirjoittaa kiitokset kehuista.
- Nuolipää fani
Loistava aloitus.
- Heh !
Kiitokset vaan kehuista !
- up up!
Tämä ylös!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h52742Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062571Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv172291Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.461875- 321453
Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141443- 1771163
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1011144Persu ajoi autoa
Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1201063Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81948