Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toinen
toistansa vastaan, sekä isät, että lapset, sanoo
herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda,
niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1 Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis
ja voita amalekilaiset, vihkikää tuhon omaksi
kaikki mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan
surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset,
raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".
Kova heppu tämä Jumalanne. Nyt kaikki
uskonveljet täällä kipin kapin tekemään kuten
Jumalanne kehoittaa. Voitte päästä jopa
taivaaseen, sillä eikö raamatun sana ole teille
kuin laki ja Jumalanne käskyt samoin ja vasta
Jumalanne käskyjä noudattamalla aukevat taivaan
portit.
Toisaalta Jaak. 5:11 sanoo: "Herra on laupias ja
armahtavainen." Ja Joh. 4:16 sanoo: "Jumala on
rakkaus."
Kumpaan Jumalan kuvaan te uskotte. Ristiriita
Jumalan sanojen välillä on suorastaan
pöyristyttävää laatua.
toistansa vastaan, sekä isät, että lapset, sanoo
herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda,
niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1 Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis
ja voita amalekilaiset, vihkikää tuhon omaksi
kaikki mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan
surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset,
raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".
Kova heppu tämä Jumalanne. Nyt kaikki
uskonveljet täällä kipin kapin tekemään kuten
Jumalanne kehoittaa. Voitte päästä jopa
taivaaseen, sillä eikö raamatun sana ole teille
kuin laki ja Jumalanne käskyt samoin ja vasta
Jumalanne käskyjä noudattamalla aukevat taivaan
portit.
Toisaalta Jaak. 5:11 sanoo: "Herra on laupias ja
armahtavainen." Ja Joh. 4:16 sanoo: "Jumala on
rakkaus."
Kumpaan Jumalan kuvaan te uskotte. Ristiriita
Jumalan sanojen välillä on suorastaan
pöyristyttävää laatua.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Goldfinger
Vanhassa testamentissa synnintekijä sai
rangaistuksen usein heti.
Rankaisijoina käytettiin usein toisia kansoja.
Ja uudessa liitossakin synnintekijä saa
rangaistuksensa viimeisellä tuomiolla.
Mutta huomaa Saatana sai aikaan
syntiinlankeemuksen.
Siis paha on alkujaan perkeleestä.
Jumalan tuomiot ovat oikeudenmukaiset ja Hän
säälii ihmistä.
Muista uusi liitto tuli voimaan Jeesuksen
uhrikuoleman kautta.
Jeesukseen lyötiin kaikkien ihmisten synnit ja
koko rangaistus tuli Hänen päälleen, että me
saisimme olla vapaita.
Muista Jeesus kärsi koko rangaistuksen eikä enää
vanhan liiton pikarangaistuksia tule kuin
poikkeustapauksissa.
Esim. Ananias ja Safiira.(synnin mitta täyttyi)
Sinun näkemäsi ristiriita on henkilön joka ei
tunne Sanaa.
Vähänkin enemmän Sanan tuntemusta omaava ei esitä
tuollaisia kommentteja.
Puhut vielä Jmalan käskyistä.
Käskyt oli lakiliittoa vanhaa testamenttia.
Nyt elämme uudessa liitossa armotalouskaudessa.
Ja nyt laki on kirjoitettu sydämen tauluihin.
Jumala asuu uudestisyntyneessä ihmisessä Henkensä
kautta ja vaikuttaa meissä tahtomista ja
tekemistä.
Jeesus oli ainut joka täytti lain, niin nyt Hän
on meissä uskovissa ja täyttää meissä lakia ja
vaikuttaa että jopa elämänvanhurskaus tulee
Sanalle kuuliaiseksi.
Kun luemme Jumalan Sanaa niin Sana muuttaa meitä
enemmän ja enemmän Hänen kaltaiseksseen.
Ei tämä sitä tarkoita että me jotenkin
ansaitsemme pelastusta koska pelastus on lahja ja
jokainen joka ottaa Jeesusksen vastaan
pelastajana tulee armosta osalliseksi.
Ja Vanhurskaus luetaan hyväksemme.
Vanhurskaus on Jeesuksen pyhyys ja puhtaus ja
synnittömyys on meidän hyväksemme.
Joten olemme yhtä pyhiä ja vanhurskaita kuin
Jeesus.
Tämän käskyn Jeesus antoi:
Matt.22:37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta
Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja
kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta
lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
jos tuosta sanan tutkimisesta pää noin sekasi
mennee ku sulla on menny, niin pysykööt ikuisesti
tuo kirottu kirja kiinni.
kirjatoukka
Uskon saatanan ajattelevan samoin.
Kyllä sitä ottaa pannuun kun lukee raamatun
viimeisiltä lehdiltä sen, että sitä käristetään
aina ja ikuisesti helvetissä.
Jumalan kuva sanoit että pika teloituksia tulee
ainoastaan poikkeus tapauksissa! Eli onko Jeesus
sinusta vain jonkun näköinen rauhoite isälle, eli
nyt isä Jumala ei suutu enään niin helposti? Siis
saan törppäillä jonkun verran mutta jos menen yli
tietyn rajan niin Herra antaa tuomionsa ennen
kuolemaani, ennen viimeistä päivää lopullista
tuomiota?
Kertoisitko miten olet päätynyt tuohon ajatukseen?
Mch
Ananias ja Safiira koittivat pettää Pyhää Henkeä
ja kuolivat heti.
Voi olla että Pietarin nuhdellessa heitä Jumalan
kirkkaus oli niin voimakas että synnintekijät
kuolivat sen läsnäolossa.
Muuten se on Jumalan armoa ettei Hän ole Laskenut
kirkkauttaan enempää ihmisten ylle koska tulisi
liikaa ruumiita.
Olkaa pyhät niinkuin Minä olen Pyhä sanotaan
Sanassa.
oletko miettinyt että he saattoivat kuolla esim.
Itse tuntoon, järkytykseen, tai tämän kaltaiseen,
eli saivat sydärin! Mutta kirjoitan tästä enemmän
kun kerkeen nyt on kiire bändi treenit!
Olen minäkin lukenut Raamatun ja siitä toki
olikin apua masennukseeni. En kuitenkaan voinut
olla huomioimatta, miten vastaavia ristiriitoja
täynnä koko teos on. Jokainen löytää sieltä "omaa
maailmankatsomustaan pönkittävän lausekkeen",
joten Raamattu ei "osaa päättää mitä mieltä se
on" mistäkin. Ja tutkiskellut olen, mutta aina
samaan päätynyt. Yhdessä kohdassa sanotaan yhtä,
toisessa toista. Se juuri selittääkin, miksi
jokainen löytää sieltä omaan ongelmaansa
helpotusta, kuten minäkin löysin ja kyllähän se
lohdutti. Mutta en antanut sen sokeuttaa itseäni;
kyseessä ei ole pyhän Hengen vaikutus, vaan
harvinaisen ovelaa ihmismielen manipulointia. Ei
ihme, että ihmiset menevät sekaisin sellaista
lukiessaan! toisaalta uskon että kun Raamattu
aikanaan kirjoitettiin, ihmiset lisäsivät sinne
omia sen aikaisia käsityksiään, kuten naisten
alempiarvoisuudesta. Mikään Jumala ei sellaista
olisi keksinyt! kirja on selvästi pullollaan
ihmisten omia ahdasmielisyyksiä, kun alkuperäinen
sana oli ilmeisesti liian suvaitsevaista
varsinkin siihen ajanjaksoon, kun vielä
nykyaikaankin monelle olisi! tokkopa siihen
aikaan oli virkamiehiä tarkistamassa kirjaa
varten kerättyjen aineistojen alkuperää ja toden
pitävyyttä??!! Raamatusta saakin parhaiten tietoa
pitämässä mielessä tämän ja olemalla KRIITTINEN
eikä "hurahtanut". Muistakaamme, että Raamatussa
puhutaan myös "uskossaan hukkuneista", jopa
suurimpana osana uskovista! uskoon hukkuminen on
yhtä suuri synti, kuin vääräuskoisuus!
itsekin olen saanut apua Raamatusta kriiseissä,
mutta olen myös huomannut, että se on kuin
keittokirja jossa on jokaista miellyttävät
reseptit! ehkäpä Kirjan tarkoitus onkin, että
voit joutua harhaan? Ehkäpä Kirjan tarkoitus
onkin, että suurin osa porukasta hukkuu
uskossaan? -Kas kun Raamatun mukaan vain murto-
osa ihmisistä pelastuu lopun aikoina ja se määrä
ei todellakaan sisällä jok'ikistä maailman
uskovaista.. Pelkkä usko ei riitä, oltava
järkikin mukana. Se on mielestäni selvä viesti
Raamatussa ja se aukeaa vain harvoille..
Nyt pitää muistaa, että Vanhan Testamentin
Jehova, tuo kiivas ja kiukkuinen Herra ei ole
sama kuin Uuden Testamentin laupias ja
armahtavainen Jumala. Ensin mainittu on
israelilaisten heimojumala, eräänlainen
enkeliolento kun taas Jeesuksen Isä on koko
maailmankaikkeuden Jumala.
Toisen Korinttolaiskirjeen kolmannessa luvussa
Apostoli Paavali nimittää vanhaa liittoa kuolemaa
palvelevaksi viraksi:
"Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli
kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista
kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet
katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen
kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. Kuinka paljon
suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen
palveluvirka!...Koska meillä on tälläinen toivo,
esiinnymme aivan avoimesti, toisin kuin Mooses,
joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivat
israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen
häviämistä."
Paavalin mukaan koko vanha liitto perustui siis
hyvin pitkälle eräänlaiseen huijaukseen, jonka
vuoksi Mooseskaan ei voinut esiintyä
israelilaisille täysin avoimesti. Hänen oli
peitettävä kasvonsa, jotta juutalaisten
kansallisjumalan Jehovan kirkkauden katoavaisuus
ei olisi paljastunut Israelin lapsille. Näin
yritettiin uskotella ihmisjoukoille, että
enkeliolennoilla oli suurempikin voima, kuin mitä
niillä todellisuudessa oli. Tämän "huijauksen"
tarkoituksena oli piiskata ihmiset pelon kautta
tottelemaan lakia (Gal.3:23-26, 1.Joh.4:18).
Raamatun mukaan Mooses sai oppinsa egyptiläisiltä
viisailta (Ap.t.7:22), joilla oli jo
vuosituhansia vanha kokemus siitä, kuinka
kansanjoukkoja hallitaan uskonnollisen
auktoriteetin voimalla. Egyptiläiset papit
tiesivät tarkalleen ne keinot, joiden avulla
voidaan hyödyntää ihmisten taikauskoisia pelkoja.
Näitä samoja periaatteita Mooses sitten sovelsi
käytäntöön erämaavaelluksen aikana ja tuloksena
oli lopulta Jehovalle kuuliainen, nöyrä kansa.
Enkelit kuvittelivat, että tarkoitus pyhittää
keinot. Jumalan suunnitelmana oli kuitenkin
odottaa kärsivällisesti hetkeä, jolloin niin
enkelien, kuin ihmistenkin eväät olisivat vihdoin
lopussa (Hebr.7:18). Oikealla hetkellä itse
korkein Jumala tuli maailmaan ja sovitti itsensä
ihmiskunnan kanssa (Kol.1:20). Kyse ei siis ollut
vihaisesta Jumalasta, joka olisi pitänyt
lepyttää, vaan kyse oli vihaisesta ihmisestä,
jonka Jumala tahtoi lepyttää.
Äkkinäiselle tuottaa vaikeuksia erottaa VT:n
Jumalat taivaallisesta isästämme Abbasta, josta
Jeesus teki selkoa.VT:ssä on esim Jahve JHVH, El
Shaddai, Adonai, Korkein, Jumalten
Jumala,Elohimit,Sebaot.Lisätietoja esim
www.urantia.org/urantia-kirja luku96 Jahve -
Hebrealaisten Jumala.
Vanhassa Testamentissa on periaatteessa kymmenen
eri Jumalan nimeä, joista Minä Olen eli "Ehjee"
on ylin ja samalla ns. taivaallisen ihmisen, Adam
Kadmonin pää. Siitä alaspäin ovat mm. IHVH (suom.
Herra), IHVH Elohim (suom. Herra Jumala), El,
Eloha, Elohim, IHVH Sebaoth (Herra Sebaot) Elohim
Sebaoth, El Shaddai (Kaikkivaltias) ja Adonai
Melech. Kolme näistä on feminiinisiä ja
muodostavat Jumalan vasemmanpuoleisen pylvään,
kolme on maskuliinisia ja muodostavat
oikeanpuolimmaisen pylvään. Loput neljä ovat
neutreja muodostaen keskimmäisen, tasapainottavan
pylvään.
Näistä voi lukea ihan alkuperäisestä
Kabbalastakin. Ei tarvitse tutkia mitään Urantiaa:
Hyvä Kabbalan perussivu, josta on jatkolinkkejä
Kabbalan eri osiin on:
http://www.totalb.com/~mikeg/hotlist/kab.html
Sen kautta löytyvät mm. Deboran
palmupuu:http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbalah
/deborah/tomer_deborah.html
sekä Tanya:
gopher://gopher.chabad.org/11/daily/tanya
Onpa siellä myös Raamatusta tutun "Laulujen
Laulun" kommentaareja:
http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbalah/song/son
g.html
Meditaatio-ohjeitakin sieltä löytyy: A Meditation
Before Barukh
She-'amar:http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbala
h/rashash.html
Sefer Yezirah-kirjan linkki ei kuitenkaan tuolla
tuntunut toimivan, mutta se löytyy seuraavasta:
http://www.primenet.com/~subru/Kabbalah.html
sekä seuraavasta:
http://web.wt.net/~cbenton/sefer/sefer.htm
Zoharin eri osia pääsee tutkimaan ainakin tätä
kautta:
http://www.geocities.com/Athens/4329/index2.html
------------------------------------------------
Toinen hyvä Kabbalan perussivu on myös:
http://www.kheper.auz.com/topics/Kabbalah/Kabbalah
.htm
------------------------------------------------
Muita Kabbalaan liittyviä sivuja ovat mm.:
Joitakin perusasioita Kabbalasta:
http://www.mension.com/apike1.htm
Kirjan taustaan liittyviä asioita ja meditaatio-
ohjeita:
http://kavannah.org/kabbalah.html
Oppi kymmenestä Sefirothista eli Jumalan nimestä,
jotka yhdessä muodostavat "Taivaallisen Ihmisen",
Adam Kadmonin löytyy täältä:
http://www.acs.ucalgary.ca/~elsegal/Sefirot/Sefiro
t.html
Jewish Kabbalah web-page:
http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbalah/kabbalah
.html
Kommentaareja ym:
http://www.elnet.lt/vartiklis/mitai/qabalah/kabbtm
.htm
Tietoja Golemista (maagisesti luotavasta
ihmishirviöstä):
http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbalah/golem/mt
jm_golem.html
Kabbalan, rosenkroizilaisuuden, ja länsimaisen
hermeettisen tradition yhteyksistä:
http://www.crcsite.org/kabala.htm
Kaaviokuva, joka kertoo Kabbalan ja länsimaisen
mystiikan välisistä vuorovaikutuksista historian
saatossa:
http://www.digital-
brilliance.com/kab/bigpicture/bigpicture.htm
Kabbalaan liittyviä linkkejä:
http://www.totalb.com/~mikeg/rel/kabbalah/kabbalah
.html
Suomenkielisiä Kabbala-sivuja:
http://wwnet.fi/users/veijone/kabbala.htm
sekä:
http://www.kolumbus.fi/gematria/kabbala.htm
Ja huomaat että tämä kova ja säälimätön Jumala,
on antanut joka kerta anteeksipyydettäessä
anteeksi. Sitäpaitsi, mikset maininnut kyseissä
tapauksissa ihmisten rikkomuksia, vaan esität
asian aivan kuin ihminen olisi viaton?
Niille jotka kieltävät Jumalan, Jumala heittää
kadotukseen ja muuta ikävää. Ne jotka myöntävät
Hänen nimensä, on ilo & onni jne.. Jompikumpi on
pakko valita. Taitaa ihmisiä vain ottaa päähän
kun ei ole harmaata vaihtoehtoa, molemmista
jotakin niinkuin ihmiselämässä. Ei todellista
halua ja uskoa parempaan.
olla ilman jotain jumalkuvaakin. Pelkästään
kristinuskosta on yli 20 000 eri muunnosta,
joista jokainen voi valita mieleisensä, kuin
vaateostoksilla. Ja jokainen sitten pitää juuri
sitä omaa uskontoaan sinä "ainoana oikeana".
Monet uskonnoista ovat hyvinkin toisistaan
poikkeavia ja silti perustuvat yhteen ja samaan
kirjaan: Raamattuun. Islaminuskokin on alkujaan
kristinuskosta tehty "paranneltu" muutos. Onx
järkee? Mitäs jos minäkin tästä lähden tekemään
uutta, "paranneltua" tulkintaani Raamatusta ja
kirjoitan uuden kirjan? Tämä juuri kertoo, miten
eri tavoin Raamattua tulkitaan. Uskonnot
aiheuttavat eripuraa ja sotia ihmisten välillä.
Paras uskonto on terve järki, terve halu ja
pyrkimys parempaan. Uskonnot ovat usein olleet
vain jarruna positiiviselle kehitykselle
maailmassa. Esim. homojen ja erirotuisten
suvaitsemattomuudessa moni vetoaa yhä vieläkin
Raamatun sanaan. On myös väärin, että ihmiset
saavat rauhassa tehdä mitä lystää,
koska "kuolinvuoteellaan kerkii sitten anoa
anteeksi Jumalalta". -Ja Hänhän aina antaa
anteeksi. Ihmisten tulee olla ITSE vastuussa
teoistansa sillä hetkellä kun ne tapahtuu.
Helvettiin joutukoot murhamiehet, ei mikään oikea
Jumala antaisi sellaisia tekoja anteeksi, sillä
sellainen raakuus on anteeksiantamatonta ja sen
pitääkin olla; esimerkkinä muille!
Jumalan kuvalle ja topmanille edelleen:Älkää
vastatko näiden pilkkaajien ja rienaajien
viesteihin. Annetaan heidän tikahtua
teksteihinsä. Pysytään kuitenkin Jumalan armossa
ja rakkaudessa tästä eteenpäinkin.
Sielunvihollinen on saastuttanut tämän
internetin. Rukoilkaamme, ettei se saastuta meitä
uskovia, Jeesuksen nimeen, amen...
Siunausta...
ei voi muuta sanoa ja sit mielessäs kiroat muut
helvettin! Äkkiä pois pois pois pois!!!
Täällä vallitsee vapaa sana. Toisin kuin niissä
teidän hihhulikokouksissa.
Minusta on sen sijaan virkistävää lukea
uskomattomien ihmisten kiperiä kysymyksiä ja
etsiä niihin PERUSTELTUJA vastauksia. Jeesuskin
viihtyi parhaiten "ei-uskonnollisten" ihmisten
seurassa, joilla on kysyvä mieli ja terveen
kriittinen elämänasenne. Fariseusten ja muiden
"uskovaisten" seurassa häntä ei liiemmin
kaivattu, koska heidän maailmankuvansa oli jo
valmiiksi rakennettu eikä siinä ollut sijaa
Jeesuksen kaltaiselle radikaalille ajattelijalle.
"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan
sairaat".
Luen tälläisiä vastineita paljon mieluummin kuin
"Topmanin" tai "Jumalan kuvan" kaltaisten
onnettomien sielujen tuotoksia, joista 90 % on
suoraan kopypeistattu Raamatausta.
Siteeraan minäkin Raamattua mutta pitäisi sen
omankin ajatuksen tekstissä lentää tai sitten voi
saman tien pysyä täältä kokonaan pois koska
jokainen nuo mainitut kohdat voi omasta
Raamatustaan muutenkin lukea.
vanha tuttu Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum. Sulje
nyt äkkiä nettiyhteys ennen kuin sieluvihollinen
saa sinutkin hyppysiinsä. Minut se valitettavasti
on jo saanut, koska yhä vain luen palstaa.
Hyvän neuvon annoit Jumalan kuvatukselle ja
topmanille. Keskustelupalsta, joo eihän
sellaisella ole missään nimessä vastata kenenkään
viesteihin, saarnata omiaan vain. Tietenkin
kaiken parasta olisi pysytellä poissa jotta sielu
säilyisi pumpulinhohtoisena.
Toivottavasti nuo siunauksesi eivät olleet
tarkoitettu myös minulle. Muistan että kerran,
kauan sitten, kerroin mihin voit tunkea ne.
Ei millään pahalla, vanhaan sirkuslaiseen
suhtautuu jotenkin nostalgialla, joten hyvä
jatkoa sinulle. Toivottavasti sielunvihollisen
ote lipsuu ja pääset karkuun täältä.
no tuohon rukoukseesi,jotta topmanit ja
jumalankuvat eivät enää vastaisi mihinkään,
voivat jopa ateistit yhtyä.
mutta luulempa, ettei jumalasi kuule tälläkään
kertaa rukouksiasi.
viesteihin vastaten:"Rakasta lähimmäistä niinkuin
itseäsi." Niin aion tehdä vastakin. Siunausta
valitsemallanne tiellä...
Ethän halunnut enää vastata ja kehoitit topmania
ja jumalankuvaakin olemaan vastaamatta.
Ettekö pystyneet liittoutumaan yhtenäiseksi
hiljaiseksi jeesus-ryhmäksi.
Ehkäpä se ei olisi ollutkaan teille niin hauskaa
olla hiljaa ja antaa toisten olla rauhassa.
lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Kaikkivaltias
Jumala rakastaa Sinuakin vaikket sitä itse
huomaisikaan! "Olkaa veljellisessä rakkaudessa
helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne
kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne."(Room.
12:10)Tämä on minun mottoni, kun tänne kirjoitan.
Pystytkö Sinä tähän...Siunausta ja onnea
elämääsi...
No niinhän sitä sanotaan, että kun ihminen
vanhenee se viisastuu.
Katotaan nyt miten käyttäydyt jatkossa, se näkee
ken elää.
Hauskaa vappua vaan.
Varo ristejä ja hautoja ja orjantappuroita ja
päistyneitä.
tarvitse Herrassa varoa mitään!"Vaikka kulkisin
pimeässä laaksossa, en pelkää, sillä Jeesus
Kristus on kanssani. Aina ja iankaikkisesti,
amen...siunausta elämääsi...