Jt-järjestö vaatii jäseniään pelkäämään ja tottelemaan itseään ehdoitta ja jopa kuolemankin uhalla. Tätä vaatimustaan se voimistaa mm. rinnastamalla itsensä Mooseksen asemaan:
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1–3)." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Oleellinen ongelma tällaisessa rinnastuksessa on se, että Raamatun kertoman mukaan Mooses TODISTI Jumalalta saamansa valtuutuksen erilaisin vastaansanomattomin ihmein. Vt-seura sen sijaan ei ole saanut Jumalan nimessä esittämiä ennustuksiaan koskaan täyttymään, eikä oppejaan kestämään edes ajan kulumista. Päinvastoin, se joutuu peittelemään aiempia oppejaan ja toimiaan, jopa valehtelemaan asiat parhain päin nykyisille lukijoilleen.
Katsotaanpa sitten hieman tarkemmin tuota 4. Mooseksen kirjan kertomusta ja verrataan sitä edelleen Vt-seuran tilanteeseen. Samassa 16. luvussa kerrotaan peruste sille, miksi Mooses saattoi väittää puhuvansa Jumalan nimessä. Luemme seuraavaa:
"Sitten Mooses sanoi: ”Tästä te tiedätte, että Jehova on lähettänyt minut suorittamaan kaikki nämä teot – ettei se ole omasta sydämestäni: Jos nämä kuolevat niin kuin kaikki ihmiset kuolevat ja heitä rangaistaan niin kuin kaikkia ihmisiä rangaistaan, niin ei Jehova ole lähettänyt minua. Mutta jos Jehova luo jotakin ennennäkemätöntä ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät ja kaiken heille kuuluvan ja he menevät elävinä alas Šeoliin, silloin te varmasti tiedätte, että nämä miehet ovat kohdelleet Jehovaa epäkunnioittavasti.” Ja tapahtui, että heti kun hän oli saanut puhutuksi kaikki nämä sanat, maa alkoi haljeta heidän altaan." - 4. Mooseksen kirja 16:28-31
Vartiotorni-seura ei ole saanut aikaan mitään tässä kuvailtua "ennennäkemätöntä" todisteeksi Jumalan valtuutuksesta, vaan on muiden uskontojen tavoin epäonnistunut kaikissa julistuksissaan. Tästä huolimatta se katsoo kuitenkin voivansa pelotella jäseniään vetoamalla milloin Mooseksen ja milloin Jeesuksen auktoriteetteihin. Mutta heti, kun tulee aika antaa selitys siihen, miksi tämä "Jumalan viestintäkanava" on erehtynyt niin monta kertaa ennustuksissaan, rinnastutaankin Jeesuksen opetuslasten asemaan ja ollaan niin epätäydellistä yksilöä, että.
Mooses, Korah ja järjestön ansaitsema kritiikki
18
54
Vastaukset
- lukekaa raamatusta
Koorahin kitinää ;P
- POLMlrdws
Siinäpä se taas tuli esille mihin Jehovan todistaja kykenee perustellun kritiikin edessä. Ei mihinkään.
- .
POLMlrdws kirjoitti:
Siinäpä se taas tuli esille mihin Jehovan todistaja kykenee perustellun kritiikin edessä. Ei mihinkään.
SINÄ kirjoitit sen ja nyt vastasit itse. Olet pelkkä provo
- rimanalitus,täysin
"Jt-järjestö vaatii jäseniään pelkäämään ja tottelemaan itseään ehdoitta ja jopa kuolemankin uhalla."-----
kyllä nyt meni ihan överiksi
hirveetä hypetystä
ei tommosta tosiaankaan viitti lukee alkua pidemmälle- Vestigia terrent....
Ilmiselvästi df yrittää todistella itselleen jotakin.....
peläten tehneensä sittenkin vikavalintoja...
Kovasti pukkaa txt nettii, yrittäen "todistaa" että on parempi poistua todistajista...
Kun miettii, millainen HÄNESTÄ on tullut niin ei oikein houkuttele ;D
Sen enempää kuin Koorahin esimerkkikään, btw. - uioluiouio
Vestigia terrent.... kirjoitti:
Ilmiselvästi df yrittää todistella itselleen jotakin.....
peläten tehneensä sittenkin vikavalintoja...
Kovasti pukkaa txt nettii, yrittäen "todistaa" että on parempi poistua todistajista...
Kun miettii, millainen HÄNESTÄ on tullut niin ei oikein houkuttele ;D
Sen enempää kuin Koorahin esimerkkikään, btw.vai että yrittää todistella itselleen jotakin? kyllä diovmorffin avaukset täällä on olleet niin teräviä ja päteviä että minä olen saanut vaikutelman että ei todellakaan pelkää tehneensä väärää valintaa jättäesssään vt-seuran.
koitapas nyt lukea taaksepäin vaikka 15 diovmorfin avausta ja vastata jokaisessa itse avaukseen. niin, et pysty koska sinua on seura kusettanut ja vaikea tunnustaa sitä itsellesi.
sanot että sinua ei oikein houkuttele eroaminen kun miettiin mikä hänestä on tullut. tuo on taas tuosta seuran päähäsi iskostamaa paskaa eikä mitään muuta. hyvinhän hän kirjoittelee ja kritisoi seuraa ja onneksi, koska se voi herättää aina joskus jonkun todistajan valheen kuplasta
etkö todellakaan itse huomaa että menet henkilöön vain koska tämän esille tuomat totuudelliset asiat seurasta satuttaa sinua, koska rehellisyys ei kuulu seuran hyveisiin ja vt-seurassa oleminen ja uskominen vaatii itselleen epärehellisyyttä?
- raamatustaoppii
Tästä huolimatta se katsoo kuitenkin voivansa pelotella jäseniään vetoamalla milloin Mooseksen ja milloin Jeesuksen auktoriteetteihin.-----
Minua ei yhtään PELOTA kun ajattelen Jeesuksen elämää, vaan olen kiitollinen siitä,
että Jeesuksen Kristuksen lunnaat mahdollistavat minullekin paremman elämän.
Jo nyt ;)
-saati sitten kun Paratiisi on ennallistettu.
Olin ennen ihan "pystyynkuollut",
mutta nyt tunnen eläväni....Jumalalle kiitos! - kärsivällinen odotus
"Vainko Mooseksen kauttako Jumala puhuu?
Mooses toi meidät tänne,eikä täällä ole edes vettä.
Missä on hunaja?
Olet Mooses luvannut sitä ja tätä ja pettänyt meidät."
Toivooko diovmorf ihmetekoja ja että "maa nielaisee" kelvottomat ?
Eikös luvattu Harma hoitele homman?
ihmiset on kamalan kärsimättömiä ja haluis että asiat tapahtuisi
HEIDÄN aikataulunsa mukaan...
Eiköhän Jumala hoitele jutun oman aikataulunsa mukaan...
järkkäämättä diovmorffeILLE mitää erikoisnäytöksiä "uskon vahvistamiseksi",
vaikka he niitä peräänkuuluttavatkin... :D- - § -
>> ihmiset on kamalan kärsimättömiä ja haluis että asiat tapahtuisi
HEIDÄN aikataulunsa mukaan...
Mitä sitten osittaa VT-järjestön aivan sen alkumetreiltä alkaneet ja jatkuneet lukuisat tapahtumien ennustelut koskien ylösnousemusta, Jeesuksen toisen tulemisen ja kuninkuuden väärää ajoitusta. Harmagedonin ajoitus ja samalla jäseniensä elämän tiukasti siihen sitominen? Ohessa vain joitakin:
- Lopun alku 1799
- Rauhan aika 1914
- Harmagedon 1874 - 1914
- 1918 - 1920 Hallituksien ja kristilunnan kirkkojen totaalinen luhistuminen
- 1925 Harmagedon ja pian sen jälkeen vanhanajan uskollisten maanpäällinen ylösnousemus
- 1975 "vain muutama vuosi jäljellä"
- 1914-sukupolvi joknka aikan kaiken tuli tapahtua
Mistä kaikki tämä kertoo? Jumalan hengen ohjauksessa tapahtuneesta ennustelusta ja julistuksista? Mitä Jehova itse ajattelee kaikesta tästä nimissään suoritetusta väärästä ennustelusta? - se syy
- § - kirjoitti:
>> ihmiset on kamalan kärsimättömiä ja haluis että asiat tapahtuisi
HEIDÄN aikataulunsa mukaan...
Mitä sitten osittaa VT-järjestön aivan sen alkumetreiltä alkaneet ja jatkuneet lukuisat tapahtumien ennustelut koskien ylösnousemusta, Jeesuksen toisen tulemisen ja kuninkuuden väärää ajoitusta. Harmagedonin ajoitus ja samalla jäseniensä elämän tiukasti siihen sitominen? Ohessa vain joitakin:
- Lopun alku 1799
- Rauhan aika 1914
- Harmagedon 1874 - 1914
- 1918 - 1920 Hallituksien ja kristilunnan kirkkojen totaalinen luhistuminen
- 1925 Harmagedon ja pian sen jälkeen vanhanajan uskollisten maanpäällinen ylösnousemus
- 1975 "vain muutama vuosi jäljellä"
- 1914-sukupolvi joknka aikan kaiken tuli tapahtua
Mistä kaikki tämä kertoo? Jumalan hengen ohjauksessa tapahtuneesta ennustelusta ja julistuksista? Mitä Jehova itse ajattelee kaikesta tästä nimissään suoritetusta väärästä ennustelusta?Sokeassa lopun ajan huumassaan todistajien johtajat eivät ole huomanneet mitä sanotaan heidän omassa kirjassaan (Täyttynyt salaisuus): ”saa-tana on innokas aikaennustusten tutkija, mutta koska häneltä puuttuu Jumalan pyhä henki ei hän kykene saamaan oikeita johtopäätöksiä”. Luuk.12:39.
- - § -
se syy kirjoitti:
Sokeassa lopun ajan huumassaan todistajien johtajat eivät ole huomanneet mitä sanotaan heidän omassa kirjassaan (Täyttynyt salaisuus): ”saa-tana on innokas aikaennustusten tutkija, mutta koska häneltä puuttuu Jumalan pyhä henki ei hän kykene saamaan oikeita johtopäätöksiä”. Luuk.12:39.
Järjestö on myös tuominnut toisia hyvin ankarasti ja imperatiivissä juuri noista samoista "erheistä", luokitellen heidät luopio-opettajiksi ja vääriksi ennustelijoiksi joilla ei ole Jumalan hengen ohjausta ja tämä riippumatta ko. tahojen vilpittömyydestä.
Eikö samojen periaatteiden tulis soveltua kaikkiin? Miksi VT-järjestä olisi tässä suhteessa jokin erikoisoikeus? *kärsivällinen odotus*
>>Toivooko diovmorf ihmetekoja ja että "maa nielaisee" kelvottomat ?>>
En, vaan ilmaisin, että tuollaisilla asioilla pelotteleminen on täysin turhaa ja vahingollistakin. Kyseisen perusteettomuuden osoittaa mm. Vartiotorni-seuran koko historia: MIKÄÄN sen esittämistä ennustuksista ei ole toteutunut.
>>Eikös luvattu Harma hoitele homman?>>
Tämä mm. ei ole toteutunut. Siitäkään huolimatta, että Vt-seura on pitkälle yli sadan vuoden ajan esittänyt omaavansa sisäpiirin tietoa Jumalan aikatauluista ja esittänyt useita selviä ajankohtia H-hetkelle. Kukaan taivaassa ei ole näyttänyt välittävän sen vertaa tämän amerikkalaisen lahkon ennusteluista, että olisi pannut tikkua ristiin niiden toteututtamiseksi. Kovin oli toisenlaista menoa Vanhan testamentin Mooseksen julistusten ja niiden toteutumisprosentin kanssa.
>>ihmiset on kamalan kärsimättömiä ja haluis että asiat tapahtuisi
HEIDÄN aikataulunsa mukaan>>
Vt-seurasta puhuttaessa ei kannata unohtaa, että tämä liike on esittänyt Jumalan nimessä (Jumalan profeetan ja viestintäkanavan roolissa) useampia ajankohtia, joihin se on vaatinut jäseniään uskomaan. Näin ollen kyse ei ole ollut yksittäisten Jehovan todistajien omista vääristä odotuksista, vaan heidän sokeasta lojaalisuudestaan Vt-organisaation asemaa ja oppeja kohtaan.
>>järkkäämättä diovmorffeILLE mitää erikoisnäytöksiä "uskon vahvistamiseksi">>
Joo, en mitään sellaista osaa kyllä enää odottellakaan. Elämä (ja sen päättävä kuolema) riittävät minulle ihan sellaisenaan.
- .
Koorah on ollut selvästi faaraon agentti, joka on koettanut saada porukkaa palaamaan Egyptiin.
- kärsivällinen, olen
Israelilaiset pääsivät Luvattuun Maahan.
jehovan lupaus piti.
Uskon siis Hänen muittenkin lupaustensa toteutuvan ;)- - § -
>> sraelilaiset pääsivät Luvattuun Maahan.
jehovan lupaus piti.
Uskon siis Hänen muittenkin lupaustensa toteutuvan ;)
Voisi todeta, että Jehova toteuttaa tahtonsa aikanaan riippumatta mitä hänen nimeään käyttävä järjestö ennustaa ja ajoittaa hänen nimissään.
Väistit kuitenkin vastaamasta itse oleelliseen asiaan, eli Jumalan puhekanavan roolissa tehtyihin lukuisiin vääriin ennustuksiin.
Entä mitä Jehova ajattelee kaikista niistä jotka ovat kuolleet tarpeettomasti ja ennen aikojaan järjestön väärien tulkintojen ja autoritääristen direktiivien vuoksi, koskien mm. aiempia rokotus- ja elintensiirtokieltoja? Tai nykyisen väärän Raamatun ylitulkinnan vuoksi koskien nykyistä verioppia, joka on lisäksi ristiriidassa jo itsensäkin kanssa.
Tuoko tämä kunniaa Jehovan nimelle? - .
- § - kirjoitti:
>> sraelilaiset pääsivät Luvattuun Maahan.
jehovan lupaus piti.
Uskon siis Hänen muittenkin lupaustensa toteutuvan ;)
Voisi todeta, että Jehova toteuttaa tahtonsa aikanaan riippumatta mitä hänen nimeään käyttävä järjestö ennustaa ja ajoittaa hänen nimissään.
Väistit kuitenkin vastaamasta itse oleelliseen asiaan, eli Jumalan puhekanavan roolissa tehtyihin lukuisiin vääriin ennustuksiin.
Entä mitä Jehova ajattelee kaikista niistä jotka ovat kuolleet tarpeettomasti ja ennen aikojaan järjestön väärien tulkintojen ja autoritääristen direktiivien vuoksi, koskien mm. aiempia rokotus- ja elintensiirtokieltoja? Tai nykyisen väärän Raamatun ylitulkinnan vuoksi koskien nykyistä verioppia, joka on lisäksi ristiriidassa jo itsensäkin kanssa.
Tuoko tämä kunniaa Jehovan nimelle?Jokaisella on edelleen oikeus vastata mihin haluaa ja myös olla vastaamatta.
- - § -
. kirjoitti:
Jokaisella on edelleen oikeus vastata mihin haluaa ja myös olla vastaamatta.
Toki näin. Systemaattinen väistely, sivuraiteet ja oleellisen kaukaa kiertäminen kuitenkin kertovat omaa kieltään.
- .
- § - kirjoitti:
Toki näin. Systemaattinen väistely, sivuraiteet ja oleellisen kaukaa kiertäminen kuitenkin kertovat omaa kieltään.
Siitä vaan sitten lukemaan sitä kieltä. Tosin on pakko joskus ihmetellä onko siinä kielessä sittenkin jotain epäselvyyttä, kun asiaa pitää toistaa moneen kertaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2464061Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1272333Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575822006- 1411491
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!39958Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein129958- 77939
Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!334881Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8857J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl62790