tässä minun tarinani miten suomen ja kokomaailman pitäisi toimia,
nyt kun uusiutuvalla energialla ei voida kattaa energia tarvetta niin suomeen voisi rakentaa 1 ydinvoimalan. ja näillä mitä meillä nyt on niin niitä käytettäisiin loppuun asti. samalla pitäisi kehittyä uusiutuvien energia lähteiden käyttö.
suomeen pitäisi rakentaa suuri tuulivoimala joka kattaisi jonkun pienen paikka kunna tarpeet. ja näin pikkuhiljaa tulee enemmän ja enemmän uusiutuvaa enrgiaa kunnes sitä on niin paljon että ydinvoima voidaa lopettaa.
atlantillekkin mahtuisi mahtava tuulivoimala! ja nevadan autiomaalle taas mahtava aurinkovoimala! ydinvoima on lopettettava mutta ei viellä koska jos se nyt lopetteasi niin energia pula olisi suuri koska uusiutuvia energialähteitä on liian vähän. eli odotellaan ja käytetään nämä voimalat loppuun kunnes niiden rinnalla on jo kehittynyt usiutuviä energia lähteitä. näin kun meillä on paljon uusiutuvaa energiaa niin sitten voimme vasta lopettaa ydinvoima!
minä olen 14 poika ja tässä minun juttuni!
energian tuotannolle järkeä!
123
750
Vastaukset
- ...
Sulasuolaenergiavarasto (MSES) on terminen energiavarasto, joka kuumentamalla 200-600 asteeseen muuttaa olomuotoaan kiinteistä kiteistä nestemäiseen olomuotoon ja säilyttää sen kunnes jäähtyy taas riittävästi.
Espanjan mallissa yhdistetään 60 % kaliumnitraattia ja 40 % natriumnitraattia, minkä ansiosta saavutetaan noin 99 % hyötysuhde lämpöenergian varastoinnille kahdessa sulasuolasäiliössä.
Ajallisesti tässä saavutetaan noin 15 tunnin "puskurireservi" höyryturbiineille, jotta voidaan tuottaa sähköenergiaa ympäri vuorokauden koko viikon ajan (eli 24/7).
10 MW tuulivoimalat ovat enimmäkseen suunniteltu ankkuroitaviksi ja kelluviksi (öljylauttojen tapaan) ja ne asennetaan ensin maalle (prototyypit), sitten noin 50 metriä syvälle Pohjanmerelle ja myöhemmin syvemmälle. Ne kestävät öljylauttojen tapaan myös tiettyyn pisteeseen jäätä.
Yhtenä ensimmäisistä on norjalainen yhtiö, joka parhaillaan asentaa 10 MW tuuliturbiinia rannikolle kokeita varten. Toisena on espanjalainen yhtiö, joka rakentaa maailman toistaiseksi suurimman turbiinin - 15 MW - tämän vuosikymmenen aikana.
Muita yhtiöitä on Briteistä, Tanskasta, Yhdysvalloista ja Saksasta. Nämä ovat enimmäkseen luokkaa 5-10 MW.
Kaikki näistä ovat perinteisiä HAWT-mallia eli tuuliturbiinin akseli on vaakatasossa. Joitain eksoottisempia prototyyppejä on suunnitteilla luokassa 10-20 MW, mutta niiden valmistumisesta ei ole tietoa. - Aloittajalle tietoa
Kun tulee se vaihe koulussa että on mahdollisuus päästä työharjoitteluun johonkin kohteeseen niin pyri energiatuotantolaitokseen.Siellä saa hyvän ensikosketuksen alalle ja samalla alustavaa perustietoa.Koulun jölkeen sitten alaan liittyvään koulutukseen kykyjen mukaan niin saat käsityksen energiatuotannosta Suomessa ja muualla.Nyt peruskouluvaiheessa kannattaa opiskella millaiset ovat tuuliolosuhteet Atlantilla ja Suomen sisämaassa.
- Työharjoitteluvaihe
tai mikä lie työelämään tutustuminenhan on juuri 14 vuotiailla kouluelämässä yhtenä vaiheena jollei sitten ole poistettu.Maantieto lienee poistettu oppiaineista,näköjään.
- Onkohan 14 vuotias
Työharjoitteluvaihe kirjoitti:
tai mikä lie työelämään tutustuminenhan on juuri 14 vuotiailla kouluelämässä yhtenä vaiheena jollei sitten ole poistettu.Maantieto lienee poistettu oppiaineista,näköjään.
todella tuon ikäinen vai onko nikki vai kulissi?
Tutustu ketjuun "Mitä ydinvoiman tilalle?"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8286285
Siinä hahmottelen tulevaisuutta ilnman ydinvoimaa - vetytaloutta. Huomioi myös uusiutuvien energioiden mahtava potentiaali: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9438412
Vetytalous mahdollistaa todella järkevän energiantuotannon: koko maapallo voi toimia 100% uusituvilla energioilla! Se on tavoittelemisen arvoinen asia jos mikä!- uskomatontapaskaa
Suomessakin kotitaloudet voi toimia lähes koko vuoden omien aurinkopaneelien tuottamalla sähköllä. Vain muutaman pimeimmäin kuukauden aikana tarvii ulkopuolista sähköä.
Ja mikä parasta ei siihen tarvita esivallan siunausta. Voit hankkia aurinkopaneelit ihan omatoimisesti!- Jopas on juttu
JOS noin olisi niin miksei ne Suomen kotitaloudet sitten ole lähes koko vuotta pelkkien aurinkopaneelien varassa? Homma vaan ei toimisi oikeassa elämässä.Kesämökin tv.n ja jonkun lampun kyllä saa hoidettua.Ei auta siunaamiset tosipaikan tullen.
- Hyvä kysymys
Jopas on juttu kirjoitti:
JOS noin olisi niin miksei ne Suomen kotitaloudet sitten ole lähes koko vuotta pelkkien aurinkopaneelien varassa? Homma vaan ei toimisi oikeassa elämässä.Kesämökin tv.n ja jonkun lampun kyllä saa hoidettua.Ei auta siunaamiset tosipaikan tullen.
jo peukutuksien määrästäkin päätellen.Mutta asiaan.Katselin tuossa Helsinkiläisen lähiön suurta kiinteistöä ja pohdin kuinka tuo aurinkokennoehdotus todellisuudessa pystyttäisiin toteuttamaan,jotta tuonkin kohteen kotitaloudet sähkölaitteineen voisivat toimia lähes koko vuoden.Jos sinne jokainen hankkisi ihan omatoimisesti ne paneelinsa niin huh huh.Mutta viesti onkin nimimerkkinsä mukainen.Pysyttäisiin nyt täälläkin asiallisessa ja todellisuuden mukaisessa keskustelussa.
Hyvä kysymys kirjoitti:
jo peukutuksien määrästäkin päätellen.Mutta asiaan.Katselin tuossa Helsinkiläisen lähiön suurta kiinteistöä ja pohdin kuinka tuo aurinkokennoehdotus todellisuudessa pystyttäisiin toteuttamaan,jotta tuonkin kohteen kotitaloudet sähkölaitteineen voisivat toimia lähes koko vuoden.Jos sinne jokainen hankkisi ihan omatoimisesti ne paneelinsa niin huh huh.Mutta viesti onkin nimimerkkinsä mukainen.Pysyttäisiin nyt täälläkin asiallisessa ja todellisuuden mukaisessa keskustelussa.
JOS- siunattu sana! Aurinkonenergias hyviä kokemuksia Suomessa
JOS on siunattu sana - sen perään kun voi laittaa ihan mitä skeidaa tahansa ja olla sitten olevinaan viisas tai taitava, kun pystyi esittelemään perustellun mielipiteen :)
Ilman jossittelua:
"Kauppalehti: Kotimaiselle aurinkoenergialle halutaan vetoapua
"Etelä-Suomessa paistaa enemmän aurinko kuin Berliinissä.""
http://www.vihrealanka.fi/avainsana/aurinkoenergia
Tuo aluksi uskomattomalta tuntuva väite selittynee Suomen pidemmällä kesällä. Meillähän on vain muutama kuukausi vuodessa, jolloin auringosta saatava energian määrä on vähäinen. Kokemuksia
:
"Aurinkoenergiaa olisi Suomessa mahdollista hyödyntää luultua enemmän. Etenkin kotitalouksien käyttöveden lämmittämisessä aurinkoenergiaa voisi käyttää lähes ympäri vuoden pimeintä talvea lukuunottamatta. Tarvaalan kylässä Saarijärvellä jo puoli tusinaa kotitaloutta ottaa osan tarvitsemastaan energiasta auringosta.
Asukkaat ovat olleet yllättyneitä siitä, miten hyvin aurinkoenergia toimii."
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/07/pesuvesi_lampoiseksi_auringon_voimalla_2736434.html
- Ne kuukaudet, jolloin ei tapahdu mitään, ovat marras-, joulu- ja tammikuu. Mutta sitten maaliskuussa, kun on lunta, säteily on jo huikean hyvä, kertoo Tarvaalassa asuva Markku Koskenlahti.
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/07/pesuvesi_lampoiseksi_auringon_voimalla_2736434.htmlJopas on juttu kirjoitti:
JOS noin olisi niin miksei ne Suomen kotitaloudet sitten ole lähes koko vuotta pelkkien aurinkopaneelien varassa? Homma vaan ei toimisi oikeassa elämässä.Kesämökin tv.n ja jonkun lampun kyllä saa hoidettua.Ei auta siunaamiset tosipaikan tullen.
ydinvoima tappaa turvallisemmat energiat.
"miksei ne Suomen kotitaloudet sitten ole lähes koko vuotta pelkkien aurinkopaneelien varassa?"
Voisi jo ollakin, ellei ydinvoima pyrkisi tappamaan kaiken uusiutuvan enegian kehitystyötä. Pikku kannattajat jokeltelee kaiken murskaavan ydinsauruksen perässä katsomatta taakseen mitä tuhoa se on saanut aikaan, ja mitä edessä on vielä tuhottavana.Hyvä kysymys kirjoitti:
jo peukutuksien määrästäkin päätellen.Mutta asiaan.Katselin tuossa Helsinkiläisen lähiön suurta kiinteistöä ja pohdin kuinka tuo aurinkokennoehdotus todellisuudessa pystyttäisiin toteuttamaan,jotta tuonkin kohteen kotitaloudet sähkölaitteineen voisivat toimia lähes koko vuoden.Jos sinne jokainen hankkisi ihan omatoimisesti ne paneelinsa niin huh huh.Mutta viesti onkin nimimerkkinsä mukainen.Pysyttäisiin nyt täälläkin asiallisessa ja todellisuuden mukaisessa keskustelussa.
"Hyvä kysymys". Joo, kertoi kysyjästä aika paljon.
- Hyvä kuitenkin
Vastaaja kirjoitti:
"Hyvä kysymys". Joo, kertoi kysyjästä aika paljon.
Kertoo ainakin sen,että voi kysyä toteutuksia oikeassa elämän todellisuudessa.Miten suureen kerrostaloon yksittäinen asukas voi todella asennuttaa ja miten niitä mahtuisi pitkin ulkorakenteita.Pelkästään lupa-asiat on visainen kysymys.Todella hyvä kysymys johon ei pitäisi suhtautua ylimielisesti,vai kuuluuko ylimielisyys muita kohtaan normaaliin käytökseen vihertävästi ajattelevilla??
- Hyvä kysymys
Hyvä kuitenkin kirjoitti:
Kertoo ainakin sen,että voi kysyä toteutuksia oikeassa elämän todellisuudessa.Miten suureen kerrostaloon yksittäinen asukas voi todella asennuttaa ja miten niitä mahtuisi pitkin ulkorakenteita.Pelkästään lupa-asiat on visainen kysymys.Todella hyvä kysymys johon ei pitäisi suhtautua ylimielisesti,vai kuuluuko ylimielisyys muita kohtaan normaaliin käytökseen vihertävästi ajattelevilla??
Ylimielinen ei saisi olla jos toisen vastaukset tai kysymykset ei miellytä.Joku voi pitää fiksuna täysin teoreettisia ajatksiaan ja ottaa nokkiinsa heti kun toinen epäilee niiden toteuttamiskelpoisuutta.Venäjällä näkee todella ruman näköisiä kiinteistöjä,jotka ovat sikin sokin täyteen lautasantenneja ja ilmalämpöpumppujen lauhduttimia.Sekaan tulisi vielä aurinkokennot niin rumuuden huippu se olisi .
Hyvä kuitenkin kirjoitti:
Kertoo ainakin sen,että voi kysyä toteutuksia oikeassa elämän todellisuudessa.Miten suureen kerrostaloon yksittäinen asukas voi todella asennuttaa ja miten niitä mahtuisi pitkin ulkorakenteita.Pelkästään lupa-asiat on visainen kysymys.Todella hyvä kysymys johon ei pitäisi suhtautua ylimielisesti,vai kuuluuko ylimielisyys muita kohtaan normaaliin käytökseen vihertävästi ajattelevilla??
kerrostalojen aurinkosähkö onnistuu taloyhtiön sääntöjen mukaisella hallituksen päätöksellä ja ao. luvilla.
Tukholmasa tehdään jo kerrostaloja, joissa on aurinkosähkölatauspaikat sähköautoille.
Jopa tuulivoimala voidaan sijoittaa kerrostalon katolle.- Kaksi eri asiaa
Vastaaja kirjoitti:
JOS- siunattu sana! Aurinkonenergias hyviä kokemuksia Suomessa
JOS on siunattu sana - sen perään kun voi laittaa ihan mitä skeidaa tahansa ja olla sitten olevinaan viisas tai taitava, kun pystyi esittelemään perustellun mielipiteen :)
Ilman jossittelua:
"Kauppalehti: Kotimaiselle aurinkoenergialle halutaan vetoapua
"Etelä-Suomessa paistaa enemmän aurinko kuin Berliinissä.""
http://www.vihrealanka.fi/avainsana/aurinkoenergia
Tuo aluksi uskomattomalta tuntuva väite selittynee Suomen pidemmällä kesällä. Meillähän on vain muutama kuukausi vuodessa, jolloin auringosta saatava energian määrä on vähäinen. Kokemuksia
:
"Aurinkoenergiaa olisi Suomessa mahdollista hyödyntää luultua enemmän. Etenkin kotitalouksien käyttöveden lämmittämisessä aurinkoenergiaa voisi käyttää lähes ympäri vuoden pimeintä talvea lukuunottamatta. Tarvaalan kylässä Saarijärvellä jo puoli tusinaa kotitaloutta ottaa osan tarvitsemastaan energiasta auringosta.
Asukkaat ovat olleet yllättyneitä siitä, miten hyvin aurinkoenergia toimii."
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/07/pesuvesi_lampoiseksi_auringon_voimalla_2736434.html
- Ne kuukaudet, jolloin ei tapahdu mitään, ovat marras-, joulu- ja tammikuu. Mutta sitten maaliskuussa, kun on lunta, säteily on jo huikean hyvä, kertoo Tarvaalassa asuva Markku Koskenlahti.
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2011/07/pesuvesi_lampoiseksi_auringon_voimalla_2736434.htmlTuossakin kohteessa käytetään aurinkoenergiaa vain osittain kulutuksen vähentämiseen,mikä on aivan todellista käytäntöä.Mutta kun annetaan väärää tietoa,että koko kiinteistö tulee toimeen läpi vuoden pelkällä aurinkovoimalla,on täyttä huuhaata.Noiden tuon kokoisen aurinkokennon kokonaishinta asennuksineen olisi myös ollut hyvä saada esille ja päälle kuoletusaikaarvio keskikulutusten mukaan laskettuna.
- Kaksi eri asiaa
Noissa linkeissä on yksittäinen omakotitalo ja niihin saa nähtävästi toimenpide- tai rakennusluvalla asentaa asemakaava-alueellekin aurinkopaneelit katolle.Mutta nimim. "uskomatontapaskaa" kirjoittaakin Suomen kotitalouksista yleensä ja valtaosa kotitalouksista asuu yhtiömuotoisissa kiinteistöissä.Näin sitä puhutaankin kahdesta eri asiasta ja luullaan että toinenkin puhuu.
Milloin omakotitalojen määrä eivät ole yksittäisiä? sano vaan luku: 10, 100, 1000, 100000, 1000000, ....? Aikanaan se on totta, mutta tyvestä latvaan mennään, vaikka ydinsaurukset sitä jarruttelee parhaansa mukaan.
Kerrostaloihinkin saa laittaa aurinkopaneeleita, ainakin muissa maissa, julkisivut jne. Katoillekin tuulivoimamaloita. Miksi ei Suomessa? Minäpä kerron: ydin-Suomi-skenaarion lopputulemalle, ydinreservaatti-Suomelle, pitää jäädä tulonlähteitä myös kotimaahan!- Lopeta jankuttaminen
Vastaaja kirjoitti:
Milloin omakotitalojen määrä eivät ole yksittäisiä? sano vaan luku: 10, 100, 1000, 100000, 1000000, ....? Aikanaan se on totta, mutta tyvestä latvaan mennään, vaikka ydinsaurukset sitä jarruttelee parhaansa mukaan.
Kerrostaloihinkin saa laittaa aurinkopaneeleita, ainakin muissa maissa, julkisivut jne. Katoillekin tuulivoimamaloita. Miksi ei Suomessa? Minäpä kerron: ydin-Suomi-skenaarion lopputulemalle, ydinreservaatti-Suomelle, pitää jäädä tulonlähteitä myös kotimaahan!viher-skenaarioista ym.Mikset voi asiallisesti keskustella mistään asiasta? Kyseessä olevista kerrostalojen huoneiostojen ulkopuolisista rakenteista ei yksittäinen osakas voi päättää,saati rakennella.Vielä vähemmän vuokralla asuva.Aihe menisi toisen palstan asiaksi,mutta lyhyesti siinä tarvitaan monta lupaa ja päätöstä.Rakennusluvat nyt suurinpana asiana.Aurinkokenno yksittäisen omakotitalon katolla lienee helpoimman tien takana.Vaatiiko edes naapurien hyväksynnän?Miksi sabotoit asiallista ja perehtymistä sisältävää keskustelua?
Lopeta jankuttaminen kirjoitti:
viher-skenaarioista ym.Mikset voi asiallisesti keskustella mistään asiasta? Kyseessä olevista kerrostalojen huoneiostojen ulkopuolisista rakenteista ei yksittäinen osakas voi päättää,saati rakennella.Vielä vähemmän vuokralla asuva.Aihe menisi toisen palstan asiaksi,mutta lyhyesti siinä tarvitaan monta lupaa ja päätöstä.Rakennusluvat nyt suurinpana asiana.Aurinkokenno yksittäisen omakotitalon katolla lienee helpoimman tien takana.Vaatiiko edes naapurien hyväksynnän?Miksi sabotoit asiallista ja perehtymistä sisältävää keskustelua?
Et sitten satu tietämään, että asioita päätetään yhdessä. Uutta sinulle?
"Kyseessä olevista kerrostalojen huoneiostojen ulkopuolisista rakenteista ei yksittäinen osakas voi päättää,saati rakennella.Vielä vähemmän vuokralla asuva."- Aiheeseen osin
Vastaaja kirjoitti:
Et sitten satu tietämään, että asioita päätetään yhdessä. Uutta sinulle?
"Kyseessä olevista kerrostalojen huoneiostojen ulkopuolisista rakenteista ei yksittäinen osakas voi päättää,saati rakennella.Vielä vähemmän vuokralla asuva."liittyen asiasta oli juttua jonkin lehden palstoilla keväällä.Silloin aiheena oli ilmalämpöpumput lauhduttimineen.Kiinteistöistä ei haluta "joulukuusia" ja jos yhdelle annetaan lupa,niin yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan se on annettava kaikille.Sama pätisi myös muihin huoneiston ulkopuolisiin rakennelmiin.Kunnan viranomaiset sanelevat myös lupiensa ehdot.Yhtiöiden hallitukset tuskin helpolla lähtevät itseänsä "hirttämään" moisiin riitaisiin tapauksiin.Pienet yhtiöt,kuten rivitalot voivat helpommin soveltaa asiaa,mutta se taas on jo toinen aihe.Menettelytavat näissä asioissa ovat Suomessa samanlaiset uudenkin As.Oy. lain mukaan.Ei todellakaan uusi asia minulle.
- Yhdenvertaisuus
Aiheeseen osin kirjoitti:
liittyen asiasta oli juttua jonkin lehden palstoilla keväällä.Silloin aiheena oli ilmalämpöpumput lauhduttimineen.Kiinteistöistä ei haluta "joulukuusia" ja jos yhdelle annetaan lupa,niin yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan se on annettava kaikille.Sama pätisi myös muihin huoneiston ulkopuolisiin rakennelmiin.Kunnan viranomaiset sanelevat myös lupiensa ehdot.Yhtiöiden hallitukset tuskin helpolla lähtevät itseänsä "hirttämään" moisiin riitaisiin tapauksiin.Pienet yhtiöt,kuten rivitalot voivat helpommin soveltaa asiaa,mutta se taas on jo toinen aihe.Menettelytavat näissä asioissa ovat Suomessa samanlaiset uudenkin As.Oy. lain mukaan.Ei todellakaan uusi asia minulle.
pitää tulevaisuudessa suuremmat asuinkiinteistöt siistinä asukkaiden viritelmistä.Mikään taloyhtiön hallitus ei tule antamaan lupaa erilaisille viritelmille,koska heidän on sen jälkeen annettava kaikille muillekin,vaikka seinillä ja katoilla ei olisi tilaa.Aurinkokennot yksityiskäytössä tulevat jäämään pienten kiinteistöjen jutuiksi.
Yhdenvertaisuus kirjoitti:
pitää tulevaisuudessa suuremmat asuinkiinteistöt siistinä asukkaiden viritelmistä.Mikään taloyhtiön hallitus ei tule antamaan lupaa erilaisille viritelmille,koska heidän on sen jälkeen annettava kaikille muillekin,vaikka seinillä ja katoilla ei olisi tilaa.Aurinkokennot yksityiskäytössä tulevat jäämään pienten kiinteistöjen jutuiksi.
Yhteiskäyttöaurinkosähkö
"Aurinkokennot yksityiskäytössä tulevat jäämään pienten kiinteistöjen jutuiksi."
Hyvä noinkin. Nykyään rakennetaan jo kerrostaloja, joissa on aurinkosähköllä toimivia sähköauton latauspisteita. Tukholmassa ainakin.- alfa2
Auringonvalosta sähköä tuottavat aurinkopaneelit toimivat nykyisin jo n. 20% hyötysuhteella. Neliömetrille kohdistuva n. 1kW tehoisesta säteilystä saadaan siis 200 W talteen. Paneelien hinnatkin ovat pudonneet järkevälle tasolle: 0.8 euroa / watti. Se on puolet tuulivoiman investointikuluista (1.6 eruoa / watti), ja vain 1/5 ydinvoimalan vastaavasta. Aurinkovoimalan jos pystyttää katolle, myös tonttimaan kulut jäävät pois.
Aurinkokerääjän hyötysuhde on parempi. Se tuottaa lämmintä käyttövettä ja soveltuu lämmitysjärjestelmän lisukkeeksi. Jopa Pohjois-Suomen olosuhteissa sillä saavutetaan merkittävää säästöä lämmityskuluissa joskaan ei ihan tammikuun kovimmilla pakkasilla.
Aurinkokerääjä yhdistettynä maalämpöpumppuun on kaikkein tehokkain tapa hyödyntää aurinkoenergiaa. Lämpöpumpun tehokerroin kasvaa 5:stä jopa 7:ään, eli yhden kilowatin sähköteholla voi tuottaa 7 kW lämpötehoa. Tehokerroin laskee jonkin verran kovilla pakkasilla mutta ei niin paljon kuin ilmalämpöpumpulla. Kustannussäästöjä syntyy maalämpökaivon porauksessa: ei tarvitse porata niin syvälle.
Yksittäisen omakotitalon tai kerrostalon aurinkolämmitys/aurinkosähköjärjestelmä tuntuu pieneltä näpertelyltä valtakunnallisen sähkönkulutuksen suhteen? Aurinkoenergialla olisi kuitenkin merkittävä rooli sähkönkulutuksen vuorokausivaihtelun tasauksessa. Keskipäivällä sähköä kuluu 2 GW enemmän kuin keskiyöllä. Tuon vajeen täyttämiseen aurinkoenergialla voisi riittää 200,000 kpl 10 kW tehoisia järjestelmiä (50 neliömetrin aurinkosöhköpaneeli, 10 neliömetrin aurinkokerääjä tai 3 neliön aurinkopaneeli-maalämpöpumppu). Suurempia aurinkopaneeliratkaisuja toivoisi näkevän enemmänkin etelä-Suomen teollisuusrakennusten katoilla, nyt niitä lienee vasta muutama?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/06/1144442/pohjoismaiden-suurin-aurinkovoimala-kayttoon-helsingissa - Väärä palsta
alfa2 kirjoitti:
Auringonvalosta sähköä tuottavat aurinkopaneelit toimivat nykyisin jo n. 20% hyötysuhteella. Neliömetrille kohdistuva n. 1kW tehoisesta säteilystä saadaan siis 200 W talteen. Paneelien hinnatkin ovat pudonneet järkevälle tasolle: 0.8 euroa / watti. Se on puolet tuulivoiman investointikuluista (1.6 eruoa / watti), ja vain 1/5 ydinvoimalan vastaavasta. Aurinkovoimalan jos pystyttää katolle, myös tonttimaan kulut jäävät pois.
Aurinkokerääjän hyötysuhde on parempi. Se tuottaa lämmintä käyttövettä ja soveltuu lämmitysjärjestelmän lisukkeeksi. Jopa Pohjois-Suomen olosuhteissa sillä saavutetaan merkittävää säästöä lämmityskuluissa joskaan ei ihan tammikuun kovimmilla pakkasilla.
Aurinkokerääjä yhdistettynä maalämpöpumppuun on kaikkein tehokkain tapa hyödyntää aurinkoenergiaa. Lämpöpumpun tehokerroin kasvaa 5:stä jopa 7:ään, eli yhden kilowatin sähköteholla voi tuottaa 7 kW lämpötehoa. Tehokerroin laskee jonkin verran kovilla pakkasilla mutta ei niin paljon kuin ilmalämpöpumpulla. Kustannussäästöjä syntyy maalämpökaivon porauksessa: ei tarvitse porata niin syvälle.
Yksittäisen omakotitalon tai kerrostalon aurinkolämmitys/aurinkosähköjärjestelmä tuntuu pieneltä näpertelyltä valtakunnallisen sähkönkulutuksen suhteen? Aurinkoenergialla olisi kuitenkin merkittävä rooli sähkönkulutuksen vuorokausivaihtelun tasauksessa. Keskipäivällä sähköä kuluu 2 GW enemmän kuin keskiyöllä. Tuon vajeen täyttämiseen aurinkoenergialla voisi riittää 200,000 kpl 10 kW tehoisia järjestelmiä (50 neliömetrin aurinkosöhköpaneeli, 10 neliömetrin aurinkokerääjä tai 3 neliön aurinkopaneeli-maalämpöpumppu). Suurempia aurinkopaneeliratkaisuja toivoisi näkevän enemmänkin etelä-Suomen teollisuusrakennusten katoilla, nyt niitä lienee vasta muutama?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/06/1144442/pohjoismaiden-suurin-aurinkovoimala-kayttoon-helsingissaMielenkiintoista olisi tästäkin keskustella uusiutuvien palstalla.Aurinkokennothan sitä lienee?
- pahvisotilas94
Sahkontuotto hallituksen haltuun, ydinvoimaloiden ja vesivoimaloiden tilalle tuulivoimaloita ja auringoenergian keruu systeemit.
- Kommunismiako
tarkoitat? Naapurimaassa sitä touhua harrastettiin vuosikymmeniä ja nurin meni.Oli niitä kotimaisiakin kommunisteja Suomessa asioita sekoittamassa sekä myöskin ydinvoimaakin kannattamassa 70-luvulla.Satu Hassi yhtenä mukana.
Niin se olisi paras. Ydin-Suomi-skenaario voitaisiin ihan varmasti haudata syvälle uraanikaivokseen ikiajoiksi.
- pahvisotilas94
Kommunismiako kirjoitti:
tarkoitat? Naapurimaassa sitä touhua harrastettiin vuosikymmeniä ja nurin meni.Oli niitä kotimaisiakin kommunisteja Suomessa asioita sekoittamassa sekä myöskin ydinvoimaakin kannattamassa 70-luvulla.Satu Hassi yhtenä mukana.
Ei kuule ele ole kapitalismikaan yhtään parempi jos katsot vaikka useiden mahtavien kapitalisti jättien niinkuin esim usa pilaantunutta luontoa, kansalaisten huonoja lomia, pitkiä työpäiviä, pieniä palkkoja, jatkuvasti hajoavia yrityksiä ja yhteiskuntaa missä kaikki muu paitsi henkittäminen maksaa.
- Pahvisotilas94
Kommunismiako kirjoitti:
tarkoitat? Naapurimaassa sitä touhua harrastettiin vuosikymmeniä ja nurin meni.Oli niitä kotimaisiakin kommunisteja Suomessa asioita sekoittamassa sekä myöskin ydinvoimaakin kannattamassa 70-luvulla.Satu Hassi yhtenä mukana.
Jos yksi asia on sosialistiseen suuntaan se ei ole kommunismia eikä sosialismia sillä Suomessa on niin moni asia kapitalistisessa suunnassa että se olisi vasta sosialistinen pienosapuoli sekatalousjärjestelmässä.
- vieras224
Autiomaahan aurinkovoimalaita ?? -TÄYDELLISTÄ, .................. mutta !!! Tarvitaan kunnon perustukset, tieverkosto, sitten jonkun on huollettava jatkuvasti, ja hänen pitäisi asua autiomaassa, tai lähellä sitä. Onko lämmöstä haittaa paneeleille ?? Siirtoverkosto on oltava iso, ja kaikelle tulee paljon hintaa. Henkilökohtaisesti kannatan, mutta pitäisi tietää mitä rakentaminen maksaa, koska sillä on oltava myös kokoa. Onko järkevää rakentaa, tai no tietenkin on, mutta kuinka suuret ovat kustannukset, koska sähkönhinta ei saisi nousta.
Atlantille tuulivoimalaoita, on myös hyväidea, MUTTA... voimala pitäisi rakentaa ponttoonille, ja sen pitäisi olla iso, ja tukeva, jotta pysyy pystyssä, hinnaksi tulee niin paljon, että ei kannata.
Itse olen ydinvoiman puolella. Jos suomeenkin lisättäisiin voimaloita, niin sähköä riittäisi vientiin, koska vuosi sitten melkein puolet sähköstä tuotiin mm. ruotsista (en tiedä tämän hetken tilannetta)
Voimaloiden turvallisuus on oltava kuitenkin huippuluokkaa, ja sabotointi -varmoja. Jäähdytys vesi voitaisiin käyttää johonkin hyödylliseen. Kuten kasvihuone viljelyyn, asuntojen lämmitykseen, mutta tuolloin ydinvoimalan ympäristössä pitäisi olla enemmän asutusta.
HUOM !!!! Kaikki äskeiset kommenttini ovat omia mielipiteitäni, ja kuulemiani asioita, kaikki eivät välttämättä pidä paikkaansa, ja virheitä saattaa löytyä.- juha.nyman
onko ydinvoimala muka ainoa vaihto ehto mielestäsi?
ydinvoimala ensinnäkin säteilee josta on haittaa, ydinvoima tarvitsee uraania jonka kaivaminen tulisi luultavasti yhtä kalliiksi kuin tuulivoimalan rakentaminen.
ydinvoimala myös pilaa maan ja pohjavedet ydinjätteillään!
.........JA aina ei voi vain ajatella RAHAA!!! tarkoitus olisi pitää planeettamme hyvässä kunnossa ja se ei onnistu jos vain ajattelemme RAHAA!!!
pakko sitä rahaa on tuhlata sen verran... kumpi on tärkeämpää maapallo vai raha?? maapallo ei ajattele rahaa vaan se on ihmisen yksi turhimmistä keksinnöistä...yms jos tarvitaan rahaa uusiutuvien energia lähteiden rakentamiseen niin sitten sitä käytetään!! jos ajattelisimme kaikki noin miten sinä eli juostaisiin halvan perässä niin maapallomme olisi luultavasti jo elämis kelvoton!! - zzyyzz
juha.nyman kirjoitti:
onko ydinvoimala muka ainoa vaihto ehto mielestäsi?
ydinvoimala ensinnäkin säteilee josta on haittaa, ydinvoima tarvitsee uraania jonka kaivaminen tulisi luultavasti yhtä kalliiksi kuin tuulivoimalan rakentaminen.
ydinvoimala myös pilaa maan ja pohjavedet ydinjätteillään!
.........JA aina ei voi vain ajatella RAHAA!!! tarkoitus olisi pitää planeettamme hyvässä kunnossa ja se ei onnistu jos vain ajattelemme RAHAA!!!
pakko sitä rahaa on tuhlata sen verran... kumpi on tärkeämpää maapallo vai raha?? maapallo ei ajattele rahaa vaan se on ihmisen yksi turhimmistä keksinnöistä...yms jos tarvitaan rahaa uusiutuvien energia lähteiden rakentamiseen niin sitten sitä käytetään!! jos ajattelisimme kaikki noin miten sinä eli juostaisiin halvan perässä niin maapallomme olisi luultavasti jo elämis kelvoton!!Ensinnäkin ydinvoimala ei säteile kuin poikkeustilantessa. Tietysti ei kannata mennä maleksimaan reaktorin välittömään läheisyyteen eikä kannata hengailla käytetyn polttoaineen välivarastossa. Mutta on sitä muissakin teollisuuslaitoksissa vaarallisia alueita mutta ne on kyllä tarkasti suunniteltuja merkittyjä ja valvottuja alueita.
Uraania taas on lähes tulkoon kaikkialla eikä sen kaivaminen ole sen kummempaa touhua kuin muukaan kaivostoiminta. Uraanin rikastaminen polttoainekelpoiseksi maksaa mutta kokonaisuutena kun ottaa huomioon siitä saatavan energian niin polttoaineen osuus ydinvoimalan kuluista on hyvin pieni. Mistä taas seuraa se että ydinvoimalan kuluista suurin osa on pääomakuluja ja ydinvoimala tuottaa energiaa hyvin edullisesti.
Ja kyllä sitä RAHAA pitää ajatella jos tämä planeetta aiotaan pitää kunnossa. Rahaa kun voi investoida tehokkaisiin ja luotettaviin ja ympäristöystävällisiin voimaloihin kuten ydinvoimaloihin.
Ja kyllä maailmassa on yhteisöjä jotka pärjäävät ilman rahaakin tosin ne taitavat pääsääntöisesti olla erilaisia pieniä metsästäjä keräilijä heimoja sademetsissä. Ei taitaisi riittää sademetsiä kaikille jos kaikki vajaa 7 miljardia ihmistä päättäisi valita tuollaisen elämäntavan.
ps. Hyvä juttu että koulu alkoi. Vinkkinä kannattaa käydä fysiikan ja matematiikan tunneilla ja seurata tarkasti opetusta. Eikä yhteiskuntaopin tunneille osallistuminenkaan olisi hassumpi idea. - Maapallo turhin
juha.nyman kirjoitti:
onko ydinvoimala muka ainoa vaihto ehto mielestäsi?
ydinvoimala ensinnäkin säteilee josta on haittaa, ydinvoima tarvitsee uraania jonka kaivaminen tulisi luultavasti yhtä kalliiksi kuin tuulivoimalan rakentaminen.
ydinvoimala myös pilaa maan ja pohjavedet ydinjätteillään!
.........JA aina ei voi vain ajatella RAHAA!!! tarkoitus olisi pitää planeettamme hyvässä kunnossa ja se ei onnistu jos vain ajattelemme RAHAA!!!
pakko sitä rahaa on tuhlata sen verran... kumpi on tärkeämpää maapallo vai raha?? maapallo ei ajattele rahaa vaan se on ihmisen yksi turhimmistä keksinnöistä...yms jos tarvitaan rahaa uusiutuvien energia lähteiden rakentamiseen niin sitten sitä käytetään!! jos ajattelisimme kaikki noin miten sinä eli juostaisiin halvan perässä niin maapallomme olisi luultavasti jo elämis kelvoton!!keksintö ? Kyllä sen on syntynyt ilman keksintöjä ja kehittynyt nykyiseen kukoistukseensa miljoonissa vuosissa.Kun ottaa huomioon ikäsi (14 v),niin eikös siellä koulussa nykyisin kerrota maapallon syntymekanismista.Toisekseen ydinenergiaa tarvitaan siksi ettei muuta ole tarpeeksi käytössä,varsinkin kun kivihiilestä pyritään eroon.Teoriassa on kyllä kaikenlaista ehdotettu ja pienimuotoisesti jo käytössäkin mutta koko tarpeen kattavaa ei oikeasti ole vielä olemassa.
zzyyzz kirjoitti:
Ensinnäkin ydinvoimala ei säteile kuin poikkeustilantessa. Tietysti ei kannata mennä maleksimaan reaktorin välittömään läheisyyteen eikä kannata hengailla käytetyn polttoaineen välivarastossa. Mutta on sitä muissakin teollisuuslaitoksissa vaarallisia alueita mutta ne on kyllä tarkasti suunniteltuja merkittyjä ja valvottuja alueita.
Uraania taas on lähes tulkoon kaikkialla eikä sen kaivaminen ole sen kummempaa touhua kuin muukaan kaivostoiminta. Uraanin rikastaminen polttoainekelpoiseksi maksaa mutta kokonaisuutena kun ottaa huomioon siitä saatavan energian niin polttoaineen osuus ydinvoimalan kuluista on hyvin pieni. Mistä taas seuraa se että ydinvoimalan kuluista suurin osa on pääomakuluja ja ydinvoimala tuottaa energiaa hyvin edullisesti.
Ja kyllä sitä RAHAA pitää ajatella jos tämä planeetta aiotaan pitää kunnossa. Rahaa kun voi investoida tehokkaisiin ja luotettaviin ja ympäristöystävällisiin voimaloihin kuten ydinvoimaloihin.
Ja kyllä maailmassa on yhteisöjä jotka pärjäävät ilman rahaakin tosin ne taitavat pääsääntöisesti olla erilaisia pieniä metsästäjä keräilijä heimoja sademetsissä. Ei taitaisi riittää sademetsiä kaikille jos kaikki vajaa 7 miljardia ihmistä päättäisi valita tuollaisen elämäntavan.
ps. Hyvä juttu että koulu alkoi. Vinkkinä kannattaa käydä fysiikan ja matematiikan tunneilla ja seurata tarkasti opetusta. Eikä yhteiskuntaopin tunneille osallistuminenkaan olisi hassumpi idea.Ydinvoimala säteilee aina. Silloinkin kun se tuota sähköä. Riittää, että reaktorissa (tai ehkä sisäisessä jäähdytystilassa) on käytettyä ydinpolttoainetta. Onnettomuuden sattuessa tapposäde on noin 1km, ja säteilysairauden oireita voi saada vielä 20km päässä voimalasta.
Uraanikaivosten vaarallisuus terveydelle laajalla alueella on tunnettu tosiasia. Se poikkeaa ylivertaisen vaarallisena kaikista muusta kaivostoiminnoista, ainakin mitä tulee yleisiin sellaisiin.
Uraanin rikastamisen tuloksista ydinterroristit maksaa, uskoisin, aika paljon. Köäsittelemättömän ydinjätteen maailmanmarkkinahinta on n. 4000$/gramma. Siksiköhän Suomesta puuhataan ydinrervaattialuetta? Hyi hitto mikä tulevaisuus Suomella edessä!
Ydinenergian edullisuudesta haluaisin nähdä laskelman, jossa kaikki kustannukset, etenkin ulkoiset ja sivullisille aiheutetut, on huomioitu, kuten myös vakuutusmaksujen suuruus, ja mikä se olisi, jos ydinvoimaloiden korvausvastuu olisi edes n. 10mrd USD (jenkeissä) nykyisen naurettavan 200M€ sijasta
Rahaa pitää ajatella, mutta toki ihmislajin säilyminen on tärkeämpää, ainakin luonnollisen elämän tarkoituksen mukaan - sehän on kaikelle elämälle sama: lajin säilyminen.
Suomessa on tietääkseni vain yksi henkilö, joka sinnittelee ilman rahaa. tai en tiedä elääkö enää. Valtaa pitävät pyrkii tekemään sen mahdottomaksi, samoin kuin tekevät mahdottomaksi kansan kuulemisen ydinvoima-asioissa. Ydinvoimma on sotaa kansaa vastaan
Nykynuoriso on ympäristöasioissa jo niin valistunut, että kantaa huolta omasta tulevaisuudestaan maapallossa, jonka pari sukupolvea on saanut katastrofin partaalle.- Missä myynnissä
Vastaaja kirjoitti:
Ydinvoimala säteilee aina. Silloinkin kun se tuota sähköä. Riittää, että reaktorissa (tai ehkä sisäisessä jäähdytystilassa) on käytettyä ydinpolttoainetta. Onnettomuuden sattuessa tapposäde on noin 1km, ja säteilysairauden oireita voi saada vielä 20km päässä voimalasta.
Uraanikaivosten vaarallisuus terveydelle laajalla alueella on tunnettu tosiasia. Se poikkeaa ylivertaisen vaarallisena kaikista muusta kaivostoiminnoista, ainakin mitä tulee yleisiin sellaisiin.
Uraanin rikastamisen tuloksista ydinterroristit maksaa, uskoisin, aika paljon. Köäsittelemättömän ydinjätteen maailmanmarkkinahinta on n. 4000$/gramma. Siksiköhän Suomesta puuhataan ydinrervaattialuetta? Hyi hitto mikä tulevaisuus Suomella edessä!
Ydinenergian edullisuudesta haluaisin nähdä laskelman, jossa kaikki kustannukset, etenkin ulkoiset ja sivullisille aiheutetut, on huomioitu, kuten myös vakuutusmaksujen suuruus, ja mikä se olisi, jos ydinvoimaloiden korvausvastuu olisi edes n. 10mrd USD (jenkeissä) nykyisen naurettavan 200M€ sijasta
Rahaa pitää ajatella, mutta toki ihmislajin säilyminen on tärkeämpää, ainakin luonnollisen elämän tarkoituksen mukaan - sehän on kaikelle elämälle sama: lajin säilyminen.
Suomessa on tietääkseni vain yksi henkilö, joka sinnittelee ilman rahaa. tai en tiedä elääkö enää. Valtaa pitävät pyrkii tekemään sen mahdottomaksi, samoin kuin tekevät mahdottomaksi kansan kuulemisen ydinvoima-asioissa. Ydinvoimma on sotaa kansaa vastaan
Nykynuoriso on ympäristöasioissa jo niin valistunut, että kantaa huolta omasta tulevaisuudestaan maapallossa, jonka pari sukupolvea on saanut katastrofin partaalle.kun jo hintakin tiedetään.Nyt faktaa kehiin,ettei luokitella ******jauhajaksi.Terroristie osto- ja myyntiliike???
Maapallo turhin kirjoitti:
keksintö ? Kyllä sen on syntynyt ilman keksintöjä ja kehittynyt nykyiseen kukoistukseensa miljoonissa vuosissa.Kun ottaa huomioon ikäsi (14 v),niin eikös siellä koulussa nykyisin kerrota maapallon syntymekanismista.Toisekseen ydinenergiaa tarvitaan siksi ettei muuta ole tarpeeksi käytössä,varsinkin kun kivihiilestä pyritään eroon.Teoriassa on kyllä kaikenlaista ehdotettu ja pienimuotoisesti jo käytössäkin mutta koko tarpeen kattavaa ei oikeasti ole vielä olemassa.
"Maapallo turhin 19.8.2011 11:43
keksintö ? Kyllä sen on syntynyt ilman keksintöjä "
Voin vakuuttaa sinulle, että mikään ihmisen rakentama laite tai laitos tai rakennelma tai tuote yleensäkin, ei ole syntynyt itsestään, vaan kaikkien takana on jonkun oivallus, keksintö
"ja kehittynyt nykyiseen kukoistukseensa miljoonissa vuosissa"
öööö.... keksintöjen summa?
"Kun ottaa huomioon ikäsi (14 v),"
Kun noin tomerasti arvostelet toisten ikää, niin Voisitko kertoa meille, mikä ikä meidän on huomioitava sinun kirjoitustasi lukiessamme?
"niin eikös siellä koulussa nykyisin kerrota maapallon syntymekanismista"
hmm.... kerro miten se liittyy ydinvoimaloihin.- Suomessa säteilee
Missä myynnissä kirjoitti:
kun jo hintakin tiedetään.Nyt faktaa kehiin,ettei luokitella ******jauhajaksi.Terroristie osto- ja myyntiliike???
aina ja joka paikassa,eikä se tee poikkeusta minkään voimalatyypin ympäristössä.Sellaista se luonnonsäteily on.Tunnetaan myös taustasäteilynä.
- Vai sillain
Vastaaja kirjoitti:
"Maapallo turhin 19.8.2011 11:43
keksintö ? Kyllä sen on syntynyt ilman keksintöjä "
Voin vakuuttaa sinulle, että mikään ihmisen rakentama laite tai laitos tai rakennelma tai tuote yleensäkin, ei ole syntynyt itsestään, vaan kaikkien takana on jonkun oivallus, keksintö
"ja kehittynyt nykyiseen kukoistukseensa miljoonissa vuosissa"
öööö.... keksintöjen summa?
"Kun ottaa huomioon ikäsi (14 v),"
Kun noin tomerasti arvostelet toisten ikää, niin Voisitko kertoa meille, mikä ikä meidän on huomioitava sinun kirjoitustasi lukiessamme?
"niin eikös siellä koulussa nykyisin kerrota maapallon syntymekanismista"
hmm.... kerro miten se liittyy ydinvoimaloihin.Kyllä maapallo on ollut ennen ihmisten tuloa,joten ei sitä kukaan keksinyt.Mutta jos olen väärässä,niin kerrotko sen keksijän nimen.Eikä sitten mitään uskontohömppää.
- HiipiväTiikeri
zzyyzz kirjoitti:
Ensinnäkin ydinvoimala ei säteile kuin poikkeustilantessa. Tietysti ei kannata mennä maleksimaan reaktorin välittömään läheisyyteen eikä kannata hengailla käytetyn polttoaineen välivarastossa. Mutta on sitä muissakin teollisuuslaitoksissa vaarallisia alueita mutta ne on kyllä tarkasti suunniteltuja merkittyjä ja valvottuja alueita.
Uraania taas on lähes tulkoon kaikkialla eikä sen kaivaminen ole sen kummempaa touhua kuin muukaan kaivostoiminta. Uraanin rikastaminen polttoainekelpoiseksi maksaa mutta kokonaisuutena kun ottaa huomioon siitä saatavan energian niin polttoaineen osuus ydinvoimalan kuluista on hyvin pieni. Mistä taas seuraa se että ydinvoimalan kuluista suurin osa on pääomakuluja ja ydinvoimala tuottaa energiaa hyvin edullisesti.
Ja kyllä sitä RAHAA pitää ajatella jos tämä planeetta aiotaan pitää kunnossa. Rahaa kun voi investoida tehokkaisiin ja luotettaviin ja ympäristöystävällisiin voimaloihin kuten ydinvoimaloihin.
Ja kyllä maailmassa on yhteisöjä jotka pärjäävät ilman rahaakin tosin ne taitavat pääsääntöisesti olla erilaisia pieniä metsästäjä keräilijä heimoja sademetsissä. Ei taitaisi riittää sademetsiä kaikille jos kaikki vajaa 7 miljardia ihmistä päättäisi valita tuollaisen elämäntavan.
ps. Hyvä juttu että koulu alkoi. Vinkkinä kannattaa käydä fysiikan ja matematiikan tunneilla ja seurata tarkasti opetusta. Eikä yhteiskuntaopin tunneille osallistuminenkaan olisi hassumpi idea.Ennen teollista vallankumousta eli 1900-luvun alkua niitä metsiä kuule riitti koko maapallon verran. Pitäisit itte ne tuntosarvet esillä ja miettisit mitä opetat nuorelle pojalle. Ihminen on saastuttanut maapalloa kemiallisesti vasta teollisen vallankumouksen ajoista lähtien. Siitä ei ole ko reilut sata vuotta ja kato kuinka huonossa jamassa tää pallo on. Tää pallo, se on silti vajaat 5 miljardia vuotta vanha. Mieti tota yhtälöä nukkuva koira.
- Liikakansoitus
HiipiväTiikeri kirjoitti:
Ennen teollista vallankumousta eli 1900-luvun alkua niitä metsiä kuule riitti koko maapallon verran. Pitäisit itte ne tuntosarvet esillä ja miettisit mitä opetat nuorelle pojalle. Ihminen on saastuttanut maapalloa kemiallisesti vasta teollisen vallankumouksen ajoista lähtien. Siitä ei ole ko reilut sata vuotta ja kato kuinka huonossa jamassa tää pallo on. Tää pallo, se on silti vajaat 5 miljardia vuotta vanha. Mieti tota yhtälöä nukkuva koira.
unohtui tuosta oikean syyllisen kohdasta,mutta kenelle yleensä vastasit?On sekava tuo viesti?
Missä myynnissä kirjoitti:
kun jo hintakin tiedetään.Nyt faktaa kehiin,ettei luokitella ******jauhajaksi.Terroristie osto- ja myyntiliike???
Plutoniumin hinta
"Missä myynnissä
kun jo hintakin tiedetään.Nyt faktaa kehiin,ettei luokitella ******jauhajaksi.Terroristie osto- ja myyntiliike??? "
Tarkoitit varrmaan tätä:
"Uraanin rikastamisen tuloksista ydinterroristit maksaa, uskoisin, aika paljon. Köäsittelemättömän ydinjätteen maailmanmarkkinahinta on n. 4000$/gramma."
Muistin väärin: tuo hinta oli plutoniumin hinta (PuO2), ei ydinjätteen. Hintoja löytyy osoitteesta
http://www.nbl.doe.gov/htm/lists/plutonium_certified_reference_materials_price_list.htmVai sillain kirjoitti:
Kyllä maapallo on ollut ennen ihmisten tuloa,joten ei sitä kukaan keksinyt.Mutta jos olen väärässä,niin kerrotko sen keksijän nimen.Eikä sitten mitään uskontohömppää.
Maapalloko ihmisen rakentama?
"Kyllä maapallo on ollut ennen ihmisten tuloa,joten ei sitä kukaan keksinyt.Mutta jos olen väärässä,niin kerrotko sen keksijän nimen.Eikä sitten mitään uskontohömppää."
Lue uudestaan, tai jos et sittenkään ymmärrä tätä, mene uudestaan peruskouluun
"Voin vakuuttaa sinulle, että mikään ihmisen rakentama laite tai laitos tai rakennelma tai tuote yleensäkin, ei ole syntynyt itsestään, vaan kaikkien takana on jonkun oivallus, keksintö"- Huokaus.
Liikakansoitus kirjoitti:
unohtui tuosta oikean syyllisen kohdasta,mutta kenelle yleensä vastasit?On sekava tuo viesti?
Maailmassa ei ole liikakansoitusta suhteessa maapallon kantokykyyn ihmismäärän puolesta, paitsi siinä tapauksessa että jokaisen ihmisen pitäisi elää kuin amerikkalainen.
Siinä vaiheessa kun ihmiset lakkaavat parkumasta yksityiskrääsän perään ja oppivat olemaan keskenään tällä pallolla on tilaa vielä kaksinkertaiselle määrälle väkeä. Ongelma ei ole ihmisten määrä
vaan ihmisten laatu. HiipiväTiikeri kirjoitti:
Ennen teollista vallankumousta eli 1900-luvun alkua niitä metsiä kuule riitti koko maapallon verran. Pitäisit itte ne tuntosarvet esillä ja miettisit mitä opetat nuorelle pojalle. Ihminen on saastuttanut maapalloa kemiallisesti vasta teollisen vallankumouksen ajoista lähtien. Siitä ei ole ko reilut sata vuotta ja kato kuinka huonossa jamassa tää pallo on. Tää pallo, se on silti vajaat 5 miljardia vuotta vanha. Mieti tota yhtälöä nukkuva koira.
Lamakausi on tehokkain ilmanpuhdistaja
"Ennen teollista vallankumousta eli 1900-luvun alkua niitä metsiä kuule riitti koko maapallon verran."
1950-luvun loppupuolella alkoi ilmakehän saastuttamisen jyrkkä kasvu - ei ole sattumaa, että samaan aikaan ydinvoima kaupallistettiin. Halpa energia mahdollisti monimuotoisen saastuttavan tuotannon, ja tietenkin kiihdytti myös kilpailevia tuotantomuotoja (hiilivoima, öljy), tehostamaan tuotantoaan. Sähköä tehtiin paljon jopa öljyä polttamalla!
Kuvasta näkee myös lamakaudet, jolloin ilmansaasteiden kasvu kääntyy hetkeksi laskevaan suuntaan. Lamakausi on paras ilmanpuhdistaja, ainakin vielä toistaiseksi. Vetytalous voi muuttaa tilanteen. Silloin on mahdollista tuottaa kaikki energia uusiutuvista energialähteistä, ja sanoa hyvästit ruskealle energialle.Vastaaja kirjoitti:
Lamakausi on tehokkain ilmanpuhdistaja
"Ennen teollista vallankumousta eli 1900-luvun alkua niitä metsiä kuule riitti koko maapallon verran."
1950-luvun loppupuolella alkoi ilmakehän saastuttamisen jyrkkä kasvu - ei ole sattumaa, että samaan aikaan ydinvoima kaupallistettiin. Halpa energia mahdollisti monimuotoisen saastuttavan tuotannon, ja tietenkin kiihdytti myös kilpailevia tuotantomuotoja (hiilivoima, öljy), tehostamaan tuotantoaan. Sähköä tehtiin paljon jopa öljyä polttamalla!
Kuvasta näkee myös lamakaudet, jolloin ilmansaasteiden kasvu kääntyy hetkeksi laskevaan suuntaan. Lamakausi on paras ilmanpuhdistaja, ainakin vielä toistaiseksi. Vetytalous voi muuttaa tilanteen. Silloin on mahdollista tuottaa kaikki energia uusiutuvista energialähteistä, ja sanoa hyvästit ruskealle energialle.Puuttuva linkki kuvaan
"Kuvasta näkee myös lamakaudet, jolloin ilmansaasteiden kasvu kääntyy hetkeksi laskevaan suuntaan"
Linkki kuvaan puuttuu. Se on tässä:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWqKDZ6TYR3tLE8YkMeNibwuamd4HjZxebzghF543d6otaXMZm6g
- ArvoSenKun Muuttuu
Suomea taidetaan kaavottaa niin EU.ssa kun Neuvostoliitossa sekä Yhysvalloissa ongelmien loppusijoituspaikaksi kunhan nyt ensin
ulkolamaiset kaivosyhtijöt vievät lapinkullat vaikka kyseinen panolaitos
onkin jo ulkomaalaisomistuksessa?
Eräät rötösherrat sekä insinöörit saa pilkkahinnan välirahaa suhtees kullan arvoon.
Koeporaukset on jo tehty ja jopa louhintatyöt alettu ripeällä aikataululla.Tilanne on todella paha. Lue viesti
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596/#comment-49398485
"ydinsuomi-skenaario?"-ketjussa
Siis: ydin-Suomi-skenaario on jo aika paljon tunnettu, mutta sitä ei nosteta julkisuuteen. Suurelle osalle kansaa se tulisi yllätyksenä, vaikka sitä olisi kehitelty vuosikymmeniä, kun se toteutuu!
Miksihän palstan ydinvoiman kannattajat ei siitä suuresta unelmiensa toteutuksesta (?) pidä täällä mitään ääntä? Oikeastaan toimivat ihan päinvastoin ...
- määrittelijä
Kaikki tuotanto aiheuttaa ympäristöpäästöjä.
Metallien valmistus Suomessa aiheuttaa erittäin suuria päästöjä ja suurin osa sen tuotteista menee vientiin. Jos ja kun sallimme metallien valmistuksen Suomessa, miksi emme sallisi myös ydinvoimaloiden sähkön vientiä? Ydinvoimaloiden päästöt ovat olemattomat johonkin raudanvalmistukseen verrattuna.- Raudanvalmistuksella
ei ole poliittista julkisuutta saatavilla,kuten ydinvoimalla.Ydinvoiman vastainen kiihkoilu on pelkkää julkisuuden tavoittelua ja sitä myöten pääsyä valtaan sekä samanhenkisille poliittisia virkanimityksiä.Kollektiivista oman edun tavoittelua.
ydinvoiman osuus päästökehityksessä
"Kaikki tuotanto aiheuttaa ympäristöpäästöjä"
katso kuvaa http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWqKDZ6TYR3tLE8YkMeNibwuamd4HjZxebzghF543d6otaXMZm6g
Ja arvioi vuosiluku 1960. Hiukan sitäö ennen ydinvoima kaupallistettiin, Et voi olla näkemättä, miten energian käyttö (= "kaikki tuotanto") lisääntyi räjähdysmäisesti. Voit erottaa jopa lamakaudet pieninä notkahduksina muuten jyrkästi nousevass päästökasvukäyrassä.Raudanvalmistuksella kirjoitti:
ei ole poliittista julkisuutta saatavilla,kuten ydinvoimalla.Ydinvoiman vastainen kiihkoilu on pelkkää julkisuuden tavoittelua ja sitä myöten pääsyä valtaan sekä samanhenkisille poliittisia virkanimityksiä.Kollektiivista oman edun tavoittelua.
tuon tavanomainen selitys. sillä korvataan yskinkertaisempi perustelu ydinvoiman kannatukselle: mukavuudenhalu.
- määrittelijä
Vastaaja kirjoitti:
ydinvoiman osuus päästökehityksessä
"Kaikki tuotanto aiheuttaa ympäristöpäästöjä"
katso kuvaa http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWqKDZ6TYR3tLE8YkMeNibwuamd4HjZxebzghF543d6otaXMZm6g
Ja arvioi vuosiluku 1960. Hiukan sitäö ennen ydinvoima kaupallistettiin, Et voi olla näkemättä, miten energian käyttö (= "kaikki tuotanto") lisääntyi räjähdysmäisesti. Voit erottaa jopa lamakaudet pieninä notkahduksina muuten jyrkästi nousevass päästökasvukäyrassä.Mainitsemasi kuva kertoo hyvin, kuinka valtavia fossiilisten polttoaineiden päästöt ovat.
Ydinvoiman ympäristöpäästöt ovat niin vähäiset, että niitä ei ole otettu vertailuun mukaan ollenkaan. Kuvan asteikolla ydinvoimaloiden päästöt näkyisivät alle millimetrin korkuisena käyränä.
Jokainen hiilivoimaa korvaava ydinreaktori merkitsee noin 5 - 10 miljoonan tonnin vähennystä vuodessa hiilidioksidipäästöissä.
- Uudet direktiivit
Suomen energian tuotanto on järkevää.
Nyt EU yrittää ajaa sitä alas uusilla direktiiveillä. Uudet järjettömät EU - direktiivit iskevät sekä ydinvoimalita, että biovoimaloita.
Ne suosivat fossivisilla polttoaineilla tuotettua luontoa saastuttavaa energian tuotantoa.
On jo monta syytä erota EU:sta.Fossiilisia energioitahan on aina tuettu, ja paljon. Phin esimerkki ehkä lentoliikenne. Olen joskus nähnyt tuista jutun, yritän etsiä sen. Et antanut mitään viitettä omaan juttuusi - pitänee pälyillä mistä tarkemmin kysymys.
- euroveronmaksaja
Onko tällaista mittausta suoritettu viime aikoina suomessa?
Radioactive Rain falls in Toronto,Canada Aug 14 2011
http://www.youtube.com/watch?v=EBfvkCEr-Is&feature=channel_video_title - saapasrasva
"Vastaaja": " Köäsittelemättömän ydinjätteen maailmanmarkkinahinta on n. 4000$/gramma. "
Tietolähde tälle väitteellesi, kiitos ?- 17:34
"Köäsittelemättömän ydinjätteen maailmanmarkkinahinta on n. 4000$/gramma. "
Ydinjätettä ydinreaktori tuottaa vuodessa n. 30 miljoonaa grammaa. Jos jätteen markkinahinta todella on n. 4000 $/gramma, niin yhden reaktorin jätemäärän markkina-arvo vuodessa on luokkaa 12000 miljoonaa dollaria eli lähes 10 miljardia euroa !!! Valitse haluamasi ydintuote - ohjelma kertoo sen hinnan!
http://www.wise-uranium.org/nfcc.html
Toki jenkkitaaloissa, mutta kuitenkin.
Mahtava tämä Internet, eikö vain?- 17:34
Vastaaja kirjoitti:
Valitse haluamasi ydintuote - ohjelma kertoo sen hinnan!
http://www.wise-uranium.org/nfcc.html
Toki jenkkitaaloissa, mutta kuitenkin.
Mahtava tämä Internet, eikö vain?Internetistä olen samaa mieltä.
Mitä mahtava ydintuote-ohjelma mahtaakaan kertoa hinnaksi Plutoniumille ?
se olikin plutoniumin hinta. kirjoitin toisaalla tässä ketjussa hakusanat muulle ydinkakalle. mua ei paljon kiinnosta. on tahoja, joita kiinnostaa.
- 17:34
Melkoinen lapsus " ydinkakan" markkinahinnaksi !
Vertailun vuoksi muita markkinahintoja:
http://www.world-nuclear.org/info/inf02.html
- uraanirikasteen hinta n. 100 euroa / tonni
- ydinreaktorin polttoaineen hinta n. 2000 euro / kg uraania U235
- sähkön tuotanto ydinreaktorissa n. 360000 kWh / kg U235
- ydinpolttoaineen kustannus n. 0,55 euro-senttiä / tuotettu KWh ydinsähköäVielä korjaus: plutonium 4000USD/g:
Ei vieläkään sattunut ihan oikein: se plutoniumin (ei ydinkakan, kuten ensin kirjoitin) )hinta on kuitenkin tuolla sivulla /1/ on 4000USD/g. Pitää katsoa taulukkoa 4 ja 5
1: http://hypertextbook.com/facts/2008/AndrewMorel.shtml
"Price of Plutonium"- -.-...-..
Vastaaja kirjoitti:
Vielä korjaus: plutonium 4000USD/g:
Ei vieläkään sattunut ihan oikein: se plutoniumin (ei ydinkakan, kuten ensin kirjoitin) )hinta on kuitenkin tuolla sivulla /1/ on 4000USD/g. Pitää katsoa taulukkoa 4 ja 5
1: http://hypertextbook.com/facts/2008/AndrewMorel.shtml
"Price of Plutonium"Korkea hinta korreloi pienen tarjonnan kanssa. Eli mitä korkeampi on plutoniumin markkinahinta, sitä hankalampi sitä terroristien on hankkia.
Toisaalta plutonium ei ole mikään vapaiden markkinoiden tuote, joten tällaisten hintojen antaminen faktoina on aina rajua spekulointia. -.-...-.. kirjoitti:
Korkea hinta korreloi pienen tarjonnan kanssa. Eli mitä korkeampi on plutoniumin markkinahinta, sitä hankalampi sitä terroristien on hankkia.
Toisaalta plutonium ei ole mikään vapaiden markkinoiden tuote, joten tällaisten hintojen antaminen faktoina on aina rajua spekulointia.Miten se oli.... muutama mikrogramma plutoniumia voi hengitettynä aiheuttaa keuhko- tai kielisyövän ja 1.2kg jauhettua plutoniumia riittää radioaktiivisuudeltaan tappamaan sitä hengittävät ihmiset 2 km2 alueella... ja yksi pauna tappaa vain 2 miljoonaa ihmistä (viimemainittu engl. wikipediasta).
- Unohditko?
Mutta rapparit haluavat vain lisätä ydinvoimaa koska he voivat kontrolloida siten sähköä.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=910 - energia johtoon !!
Mahdollisimman suuri osa energiasta on muutettava sähköksi ja rakennettava järeä ja kattava jakeluverkko.
En ota kantaa sähkön tuotantomuotoihin, kaikkien tunnettujen voimalatyyppien energia voidaan muuntaa sähköksi.
Esimerkiksi Suomen voimalat rannikolle hyvien laivareittien varteen (energian tuonti) ja niihin myös hyvät yhteydet sisämaasta (puu, turve yms).
Näin energiaa ei tarvitse kuljettaa edestakaisin ympäri maata säiliöautoin, rekoin, yms. vaan energia on verkossa.
Sähköä käyttökelpoisempaa energiamuotoa ei ole. Se käy lämmityksestä autoon ja kahvinkeittimeen. Aivan joka paikkaan.
Sähkökatkojen ja kriisien varalle jokaiseen talouteen biopolttoaineinen varalämmitys, esim. uuni tai takka ja motti halkoja autotatllin nurkkaan.- Voimalat lähelle
suuria kulutuskohteita eli käytännössä kaupunkien lähistölle.Siellä ne metsät ovat lähellä ja hakerekat välttyvät pitkiltä ajomatkoilta.Rannikkokaupungit ovat sitten kivihiilen ja muun tuonnin varassa.Miksi sitä puuta pitäisi kaukaa sisämaasta kuskata satamaan ja taas toisesta satamasta voimalaan.Harvat Suomen voimaloista ovat satamassa.
- jepjepjep..
Voimalat lähelle kirjoitti:
suuria kulutuskohteita eli käytännössä kaupunkien lähistölle.Siellä ne metsät ovat lähellä ja hakerekat välttyvät pitkiltä ajomatkoilta.Rannikkokaupungit ovat sitten kivihiilen ja muun tuonnin varassa.Miksi sitä puuta pitäisi kaukaa sisämaasta kuskata satamaan ja taas toisesta satamasta voimalaan.Harvat Suomen voimaloista ovat satamassa.
tärkeintä on kuitenkin , ettei energiaa kuljetella paikasta toiseen pieniin kulutuspisteisiin ympäri maan, vaan että varsinaisen jakelun hoitaa päästötön sähköverkko. Toiseksi, päästöt pienenevät kun suuriin yksiköihin on vara laittaa kunnon putsarit.
jepjepjep.. kirjoitti:
tärkeintä on kuitenkin , ettei energiaa kuljetella paikasta toiseen pieniin kulutuspisteisiin ympäri maan, vaan että varsinaisen jakelun hoitaa päästötön sähköverkko. Toiseksi, päästöt pienenevät kun suuriin yksiköihin on vara laittaa kunnon putsarit.
Suuntaus on kohti hajautettua sähköntuotanta pienillä tuotantoyksiköillä. Sillä saavutetaan pienemmät siirtohäviöt, kevyempi siirtoverkko, vähäisempi varavoimaloiden tarve, ja parempi luotettavuus. Haittana on mutkikas jäärjestmä, joka ei onnistu ilman tietokoneita.
Sähkön siirtohäviöistä: ne on luokkaa 3-4% kokonaiskulutuksesta, eli yhden ydinvoimalan verran.
- saapasrasva
Täytyy muistaa myös kuljetukset, jotka tarvitaan sähkön tekemiseksi.
Ydinreaktori tuottaa sähköä noin 10 TWh/ vuosi ja tarvitsee sen tuottamiseen yhden rekkakuorman ydinpolttoainetta vuodessa.
Hiilivoimala tarvitsee saman sähkömäärän (10 TWh/vuosi) tuottamiseen noin 100000 rekkakuormaa hiiltä ja hakevoimala reilusti yli 100000 rekkakuormaa haketta joka vuosi..- Riittääkö tuo
hakkeen määrä? Käsittääkseni hiileen verrattuna hakkeen määrä on paljon suurenpi.Rekkayhtiöt kiittää.
- Kannattaa huomioida
Myös halut ylläpitää tuhansia voimaloita.
Esim. maamme rataverkko, monen muosta uutta oikorataa on väsätty, mutta verkko on rapistunut ja ratoja suljettu, koska uutta on kivempa rakentaa kuin vanhaa investoida. - näin se menee
www.ajanhenki.com
- ydinvoimalassa
ydinvoimaa - näin toistaiseksi, muuta vaihtoehtoa ei ole
- kakspiippunen
se on kakspiippunen asia!
- laaja-ajattelija
Hei.
Sähkö- ja energiatekniikkaa opiskelevana en millään jaksa tarttua täällä esitetttyihin aivan käsittämättömiin väitteisiin, mutta annan neuvon: ottakaa selvää asioista. Laskekaa asiat paperilla itse. Lobbausta on puolin ja toisin. Huomattavissa myös tässä topicissa - peukutuksista päätellen taas foorumia lukevat eniten viherajattelijat, joille ydinvoima on vastenmielistä.
Mikään energiamuoto ei tee autuaaksi eikä mikään ole ongelmaton.
Tuulivoima kattaa 0,3% Suomen tuotetusta sähköstä, joten se ei ratkaise mitään. Teknologia saattaa kehittyä ja kehittyykin, ja tämä on totta kai positiivinen asia.
Lupaavin innovaatio on uusin teknologia, joka mahdollistaa hiilidioksidin talteenoton hiilivoimaloissa. Tällöin kannattaa polttaa turvetta, hiiltä, puuta, fossiilisia polttoaineita. Tällä tekniikalla voidaan jopa vähentää hiilidioksidin määrää ilmakehästä.
Itse olen työskennellyt ydinvoimalassa, tuulivoimaloissa, sähkönjakelun parissa ja itsellenihän on pääasia että hommia piisaa ja palkka juoksee. Ainakin omien kokemuksieni perusteella en suosittelisi tuulivoimaa rakennettavaksi laajamittaisesti. Siirtymäkaudeksi 1-2 uutta ydinvoimalaa ja vähitellen siirtyminen uusiin innovaatioihin, se on mielestäni toistaiseksi fiksuin tapa.Muuta tiivis kommentti
"Mikään energiamuoto ei tee autuaaksi eikä mikään ole ongelmaton."
- oletko kuullut jonkun muuta väittävän? Minä en ole kuullut. Miksi et puhu eri energiamuotojen ongelmien asteista?
"Tuulivoima kattaa 0,3% Suomen tuotetusta sähköstä, joten se ei ratkaise mitään"
- se on ydinvoimayhtiöiden tavoitekin. Tuulivoima alentaa sähkön hintaa, ja se ei oikein sovi ydinvoimayhtiöille.
"Lupaavin innovaatio on uusin teknologia, joka mahdollistaa hiilidioksidin talteenoton hiilivoimaloissa. Tällöin kannattaa polttaa turvetta, hiiltä, puuta, fossiilisia polttoaineita. Tällä tekniikalla voidaan jopa vähentää hiilidioksidin määrää ilmakehästä."
- biopolton ei yleisesti katsota lisäävän ilmakehän CO2-pitoisuutta. Vain ns. kaksoissieppauksella, joka onnistuu vain biopoltolla energiaa tuotettaessa, voidaan ilmakehän CO2-pitoisuus OIKEASTI vähentää
- CO2-talteenotto muistuttaa ikävästi ydinkakan piilotusta, mutta voi olla välttämätön välivaihe, vaikka fossiilisten käyttö vähenisikin parinsadan vuoden kuluessa
"Siirtymäkaudeksi 1-2 uutta ydinvoimalaa ja vähitellen siirtyminen uusiin innovaatioihin, se on mielestäni toistaiseksi fiksuin tapa."
- yleisesti on osoittautunut, että riippuvuudesta irti pyrkiminen on sitä vaikeampaa, mitä enemmän riippuvuuden aiheuttavaa tuotetta käytetään.- laaja-ajattelija
Vastaaja kirjoitti:
Muuta tiivis kommentti
"Mikään energiamuoto ei tee autuaaksi eikä mikään ole ongelmaton."
- oletko kuullut jonkun muuta väittävän? Minä en ole kuullut. Miksi et puhu eri energiamuotojen ongelmien asteista?
"Tuulivoima kattaa 0,3% Suomen tuotetusta sähköstä, joten se ei ratkaise mitään"
- se on ydinvoimayhtiöiden tavoitekin. Tuulivoima alentaa sähkön hintaa, ja se ei oikein sovi ydinvoimayhtiöille.
"Lupaavin innovaatio on uusin teknologia, joka mahdollistaa hiilidioksidin talteenoton hiilivoimaloissa. Tällöin kannattaa polttaa turvetta, hiiltä, puuta, fossiilisia polttoaineita. Tällä tekniikalla voidaan jopa vähentää hiilidioksidin määrää ilmakehästä."
- biopolton ei yleisesti katsota lisäävän ilmakehän CO2-pitoisuutta. Vain ns. kaksoissieppauksella, joka onnistuu vain biopoltolla energiaa tuotettaessa, voidaan ilmakehän CO2-pitoisuus OIKEASTI vähentää
- CO2-talteenotto muistuttaa ikävästi ydinkakan piilotusta, mutta voi olla välttämätön välivaihe, vaikka fossiilisten käyttö vähenisikin parinsadan vuoden kuluessa
"Siirtymäkaudeksi 1-2 uutta ydinvoimalaa ja vähitellen siirtyminen uusiin innovaatioihin, se on mielestäni toistaiseksi fiksuin tapa."
- yleisesti on osoittautunut, että riippuvuudesta irti pyrkiminen on sitä vaikeampaa, mitä enemmän riippuvuuden aiheuttavaa tuotetta käytetään.Mistä olet saanut sen käsityksen, että tuulivoima alentaa sähkön hintaa? Tuulivoimalla tuotettu sähkö on nimittäin verraten kallista ydinsähköön verrattuna. Koko energiamuotoa ei voisi edes olla Suomessa ilman että sitä tuettaisiin verovaroilla, ja tämä taas vääristää markkinoita.
Biopoltto ei lisääkään hiilidioksidin co2- pitoisuutta, mutta koska bioenergian käyttö vaatii fossiilisia polttoaineita (turpeen nosto, hakkuuaineksen käsittely jne.) sitä ei voida perustella päästösyin. On tarkasteltava asiaa kokonaisuutena, mikä monesti unohtuu varsinkin viheraatteen edustajilta.
CO2-talteenotossa puhun tästä: http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/uusi-hiilidioksidin-neutralointimenetelma-kehitetty-suomessa-t50859.html&h=NAQAp_lSSAQDFKPnS8Dr7xXlroHw7fNKkEpj9pjDlBKbtJQ Taaskaan et tiennyt, mistä edes puhutaan.
Huomaan, että ainakaan energiantuotantoon et ole perehtynyt järin hyvin.
Terv.
Sähkötekniikan Insinööriopiskelija - laaja-ajattelija
Vastaaja kirjoitti:
Muuta tiivis kommentti
"Mikään energiamuoto ei tee autuaaksi eikä mikään ole ongelmaton."
- oletko kuullut jonkun muuta väittävän? Minä en ole kuullut. Miksi et puhu eri energiamuotojen ongelmien asteista?
"Tuulivoima kattaa 0,3% Suomen tuotetusta sähköstä, joten se ei ratkaise mitään"
- se on ydinvoimayhtiöiden tavoitekin. Tuulivoima alentaa sähkön hintaa, ja se ei oikein sovi ydinvoimayhtiöille.
"Lupaavin innovaatio on uusin teknologia, joka mahdollistaa hiilidioksidin talteenoton hiilivoimaloissa. Tällöin kannattaa polttaa turvetta, hiiltä, puuta, fossiilisia polttoaineita. Tällä tekniikalla voidaan jopa vähentää hiilidioksidin määrää ilmakehästä."
- biopolton ei yleisesti katsota lisäävän ilmakehän CO2-pitoisuutta. Vain ns. kaksoissieppauksella, joka onnistuu vain biopoltolla energiaa tuotettaessa, voidaan ilmakehän CO2-pitoisuus OIKEASTI vähentää
- CO2-talteenotto muistuttaa ikävästi ydinkakan piilotusta, mutta voi olla välttämätön välivaihe, vaikka fossiilisten käyttö vähenisikin parinsadan vuoden kuluessa
"Siirtymäkaudeksi 1-2 uutta ydinvoimalaa ja vähitellen siirtyminen uusiin innovaatioihin, se on mielestäni toistaiseksi fiksuin tapa."
- yleisesti on osoittautunut, että riippuvuudesta irti pyrkiminen on sitä vaikeampaa, mitä enemmän riippuvuuden aiheuttavaa tuotetta käytetään.Tuulivoimasta vielä: OL3:n teho noin 1600MW, Suomessa tuulivoimalan keskimääräinen teho tällä hetkellä 1-2MW.
- Ahaaaa.....
"Itse olen työskennellyt ydinvoimalassa, tuulivoimaloissa, sähkönjakelun parissa ja itsellenihän on pääasia että hommia piisaa ja palkka juoksee."
Anteeksi, sanoitko juuri kauniissa muodossa : "En tiedä, olen vain töissä täällä?".
Tästä päätellen sinä olet peukuttelemassa ylös omaa palkkaasi. laaja-ajattelija kirjoitti:
Mistä olet saanut sen käsityksen, että tuulivoima alentaa sähkön hintaa? Tuulivoimalla tuotettu sähkö on nimittäin verraten kallista ydinsähköön verrattuna. Koko energiamuotoa ei voisi edes olla Suomessa ilman että sitä tuettaisiin verovaroilla, ja tämä taas vääristää markkinoita.
Biopoltto ei lisääkään hiilidioksidin co2- pitoisuutta, mutta koska bioenergian käyttö vaatii fossiilisia polttoaineita (turpeen nosto, hakkuuaineksen käsittely jne.) sitä ei voida perustella päästösyin. On tarkasteltava asiaa kokonaisuutena, mikä monesti unohtuu varsinkin viheraatteen edustajilta.
CO2-talteenotossa puhun tästä: http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/uusi-hiilidioksidin-neutralointimenetelma-kehitetty-suomessa-t50859.html&h=NAQAp_lSSAQDFKPnS8Dr7xXlroHw7fNKkEpj9pjDlBKbtJQ Taaskaan et tiennyt, mistä edes puhutaan.
Huomaan, että ainakaan energiantuotantoon et ole perehtynyt järin hyvin.
Terv.
Sähkötekniikan InsinööriopiskelijaTuulivoima alentaa sähkön hintaa
"Mistä olet saanut sen käsityksen, että tuulivoima alentaa sähkön hintaa? "
Kun ensin ajattelee ihan loogisesti, että tuulivoiman polttoaine on ilmaista, niin sitten asian alkaa ymmärtämään. On sitä tutkittukin, ja asia oikeaksi todettu. Siitä kertoi ensimmäisenä jo kauan sitten (2007) VTT, referoiden IEAn raporttia:
"Tuulisähköä alentamaan sähkön hintaa?
Suomi on lisäyksistään huolimatta EU:n häntäpäässä tuulivoiman käytössä. Suomessa tuulivoimalla tuotetaan tällä hetkellä vain 0,2 % sähköstä. Kiinnostus tuulivoimaa kohtaan on kasvamassa Suomessakin. Tuulivoima on monelle EU-maalle pääasiallinen uusiutuvan sähköntuotannon lisäysmahdollisuus ja tuotannon on todettu muun muassa Hollannissa ja Saksassa laskeneen sähkön markkinahintaa ja lisänneen sähkön tuotannon omavaraisuutta.
Hollannissa pörssisähkö maksaa yli 50 €/MWh vähätuulisina päivinä mutta noin 30 €/MWh silloin, kun tuulivoimaa on paljon saatavilla. Saksalaiset ovat arvioineet keskimääräiseksi tuulivoiman hintaa alentavaksi vaikutukseksi noin 2,7 euroa/MWh. Saksassa on saavutettu yhteensä noin 5 miljardin euron säästöt vuonna 2006 pörssisähkön hinnan alentumisen johdosta - vastapainona noin 3,2 miljardin euron lisäkustannukselle, jonka takuuhintajärjestelmä aiheuttaa kuluttajille."
http://www.vtt.fi/uutta/2007/20070928.jsplaaja-ajattelija kirjoitti:
Tuulivoimasta vielä: OL3:n teho noin 1600MW, Suomessa tuulivoimalan keskimääräinen teho tällä hetkellä 1-2MW.
Seurausvertailua. Mitä maksoi Fukushiman ydinsähkö?
"Tuulivoimasta vielä: OL3:n teho noin 1600MW, Suomessa tuulivoimalan keskimääräinen teho tällä hetkellä 1-2MW."
En puutu keskiarvokummajaiseen, mutta kystään ihan ilman numeroita:
Mitä tapahtuu, kun yksi ydinvoimala lakkaa toimimasta ja mitä silloin kun yksi tuulimylly lakkaa toimimasta?
Ydinvoimaloiden seisonta-ajat häiriöitilanteissa ovat tyypillisesti pitkiä, jopa kuukausien pituisia, eikä vuosikausien seisokitkaan ole harvinaisia.
Mikä muuten mahtoii tulla Fukushiman reaktoreiden tuottaman sähkön hinnaksi? Nythän se tiedetään todellisuudessa. Tai ei ihan tarkkaan. Pitää odotella vahingonkorvauskustannuksia.- JOS tädillä
Vastaaja kirjoitti:
Seurausvertailua. Mitä maksoi Fukushiman ydinsähkö?
"Tuulivoimasta vielä: OL3:n teho noin 1600MW, Suomessa tuulivoimalan keskimääräinen teho tällä hetkellä 1-2MW."
En puutu keskiarvokummajaiseen, mutta kystään ihan ilman numeroita:
Mitä tapahtuu, kun yksi ydinvoimala lakkaa toimimasta ja mitä silloin kun yksi tuulimylly lakkaa toimimasta?
Ydinvoimaloiden seisonta-ajat häiriöitilanteissa ovat tyypillisesti pitkiä, jopa kuukausien pituisia, eikä vuosikausien seisokitkaan ole harvinaisia.
Mikä muuten mahtoii tulla Fukushiman reaktoreiden tuottaman sähkön hinnaksi? Nythän se tiedetään todellisuudessa. Tai ei ihan tarkkaan. Pitää odotella vahingonkorvauskustannuksia.olisi **nat niin se olisi setä.JOS kantaverkon linjasta yksikin eriste vaurioituisi niin siirtolinja tulisi jännitteettömäksi,eikä minkään voimalatyypin tuottama jännite pääsisi kuluttajalle.JOS,JOS,JOS.
- Kylmä totuus
Pitkästä aikaa todella fiksu kommentti tällä palstalla.Itsekin alaa käytännössä tuntevana voin vain kiittää realistisesta kommentista.
- Japanilaanen
Fukushimaa ei pystytä vieläkään saamaan haltuun. Ovatko energia-alalla tuskentelevat monopolien kädestä syöviä tunnollisia neurootikkoja, joita viedään kuin pässiä narussa.
- Kristallipalloko
Tsunamien ennustaminen ei kuulu Suomessa energia-alalla olevien toimenkuvaan.Maanjäristyksille herkillä alueilla se saattaa kuuluakin,mutta se sitten toinen juttu.
- Rommaus iski
Kuuluvatko alan pörssikurssit, mitä tuo tietänöö. Eon, Fortum ja Neste Oil 32 e:sta 7 eugeniin. Miksi näin. Olisiko toinen juttu, kun potkukenkä heiluu.
- Ilotaloon ?=
Järkeä Suomen yhdistyksiin Klubitalo mukaanlukien, pervessit ulkomailla "ilotaloja etsimässä", jotka pilaavat kunnon ihmisten maineen, persujen takia ei muutenkaan ulkomailla saksalainen enää istu samaan pöytään suomalaisen kanssa.Toisaalta asiassa on vain pari ongelmaa jos Klubitalolta Helsingista esim. Pietaiin mennään etsimään bordellia a) Rauhoittavien lääkkeiden kanssa ei saa Venäjällä ajaa autoa
B) HIV leviää Pietarin seudulla c) viisumi -voidaan käännyttää jos ruksi viisumissa väärässä ruudussa, jotkut matkustavat vaikkapa aurinkoon terveydellisistä syistä, esim. Ilta-Sanomien mukaan viinanosto ainoa tapa matkustaa, voi vaikkapa käydä parturissa, sitä paitsi joka puolella maailmaa vähennetään ilotaloja tautien pelossa , jopa Amsterdamissa, Todella, jotkut suomalaiset mt-potilaat liikkuvat ulkomailla ilotaloja etsimässä ym. Voi ulkomailla tehdä muutakin käydä vaikka museossa, ostoksilla tai vaikka ennen lentokoneeseen menoa kampaajalla.- Miten tuokin
liittyy palstan aiheeseen.Persuvihasta päätellen joku viherhörhö pössytellyt ja yöllä saanut herätyksen kertoa kokemuksistaan eri maiden hierontapisteissä.
- toriumm
Suomeen pitäisi rakentaa uuden sukupolven ydinvoimaloita joissa tsernobylin tai fukushiman kaltaiset onnettomuudet ovat täysin mahdottomia.
http://ilmastotieto.wordpress.com/2011/03/01/sulasuolareaktori-–-energiaa-toriumista/ Hyvä vitsi - mahdotontahan se on ollut jo kauan, ainakin 30 vuotta!
"Suomeen pitäisi rakentaa uuden sukupolven ydinvoimaloita joissa tsernobylin tai fukushiman kaltaiset onnettomuudet ovat täysin mahdottomia. "
Et sitten ole sattunut kuulemaan, että nykyiset ydinvoimalat, ainakin Suomessa,,ovat jo sellaisia, ettei niissä voi tapahtua "Tshernobyliä"? Tosin niin ei ole väittäneet asiantuntijat.... Vasta Fukushima pakotti tarkistamaan kantaa.
Yleensä kaikkien "hyvien ydinvoimauutisten" erittäin huono puoli on tuotannon yhteydet ydinaseisiin ja ydinterrorismiin. Ei sellaista riskiä enää kannata ottaa, kun järkevämpiäkin vaihtoehtoja on yllin kyllin.- Jankutusta
Kerro joskus jotain uutta ja lopeta jankutus.Tota samaa skeidaa jankutettu vuodesta toiseen.
- Lukija X
Jankutusta kirjoitti:
Kerro joskus jotain uutta ja lopeta jankutus.Tota samaa skeidaa jankutettu vuodesta toiseen.
Kaikki eivät nähtävästi lue Vastaajan kirjoituksia.
- saasdasd
Luonnollisesti grafiitin palaminen on aika vaikeaa vesihidasteisissa reaktoreissa kun sitä ei siellä ole.
Kuitenkin näissä nykymallin vesireaktoreissa (joita meilläkin on käytössä) on se periaatteellinen vika että ne vaativat aktiivista jäähdytystä vielä pitkän aikaa sammutettunakin. Turvallinen reaktori on vasta sitten kun sitä ei tarvitse aktiivisesti jäähdyttää sammutuksen jälkeen (ainakaan pitkään).
Tällaisessa sulasuolareaktorissa ytimen sulaminen ei ole ongelma koska polttoaine on sulana koko normaalin toiminnan ajan eikä ole samoin riippuvainen ulkoisesta jäähdytyksestä. saasdasd kirjoitti:
Luonnollisesti grafiitin palaminen on aika vaikeaa vesihidasteisissa reaktoreissa kun sitä ei siellä ole.
Kuitenkin näissä nykymallin vesireaktoreissa (joita meilläkin on käytössä) on se periaatteellinen vika että ne vaativat aktiivista jäähdytystä vielä pitkän aikaa sammutettunakin. Turvallinen reaktori on vasta sitten kun sitä ei tarvitse aktiivisesti jäähdyttää sammutuksen jälkeen (ainakaan pitkään).
Tällaisessa sulasuolareaktorissa ytimen sulaminen ei ole ongelma koska polttoaine on sulana koko normaalin toiminnan ajan eikä ole samoin riippuvainen ulkoisesta jäähdytyksestä.Umpityhmänä en tietenkään älynnyt, että tarkoitit rbmk-reaktoria ja erikoisesti grafiittia, kun puhuit tshernobylistä. Tosin luulen ihan vakavissani, että moni muukin mieltää "Tshernobylin kaltaisena" tapahtumana onnettomuuden seuraukset, ei onnettomuudenn syitä. Vain onnettomuuden seurauksilla on merkitystä ulkopuoliselle väestölle ja uhreille. STUK esimerkiksi myönsi, että Fukushimassa olisi tapahtunut "Tsehrnobylit" pienemmässä mittakaavassa: saasteet olisivat levionneet noin parisataa km voimalaitoksesta (niin nyt muistelen, korjatkaa jos on parempi tieto), kun Tshernobylin jytkyssä se oli yli tuhat km (sen verran on sieltä Suomeen)
- zzyyzz
Lukija X kirjoitti:
Kaikki eivät nähtävästi lue Vastaajan kirjoituksia.
Ei tietenkään. Sitä jankutusta ja disinformaation levittämistä ei viitsi pidemmän päälle seurata.
- #
HAH! Ydinvoima on Suomelle hyödyllisin ja halvin vaihtoehto, ei kannata ruveta rakentamaan tuulivoimaloita kun valtio on jo nyt niin velkainen .Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi, kuin tuulivoiman. Ja ydinvoiman vastustajien ei kannata tukeutua siihen ,että se on vaarallista, sillä Suomessa ei satu isoja maanjäristyksiä tai tulvia.
Ydinvoimalan hyötysihde; n, 35%, on surkea
"Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi, kuin tuulivoiman"
Ydinvoimalan hyötysuhde on noin 35%, Siitä seuraa mm. tällaista
- Itämeri saa lämpökuormaa Suomen ydinvoimaloista noin 5.5TW teholla, tappavan taasisesti, yötä päivää, kesät talvet
- tuonkin tuhlatun energian tuottamiseksi on tuotettu lähes ikuisesti vaarallista ydinjätettä (esimerkiksi omien jälkeläistesi terrorisoimiseksi)
- paikallisesti joudutaan lämmitys usein kuitenkin hoitamaan polttamalla, esimerkiksi puuta tai öljyä. CHP-laitos, joka olisi yli kaksinverroin ympäristöystävällisempää, ei kannata rakentaa, kun lähistöllä suuri, tehokas lauhdevoimala, jota voisi kutsua myös ydinjätteen tuotantolaitokseksi, jossa ( ja ainoastaan siinä!) ne ovatkin korvaamattomia
Mitä muuten tiedät tuulivoimalan hyötysuhteesta?- Tsunamit on
nyt huomioitu Suomen ydinvoimaloiden valmiudessa koska EU sitä velvoitti.Velvoitti muuten kaikilta valtioilta,vaikka merta ei olisi lähelläkään valtameristä puhumattakaan.
- Höpö987
Ydinvoiman hyötysuhde on tosiaan n.35 %, joka on sama luokkaa myös muilla lauhdevoimaloilla.
” - Itämeri saa lämpökuormaa Suomen ydinvoimaloista noin 5.5TW teholla, tappavan taasisesti, yötä päivää, kesät talvet”
Onko mennyt TW ja GW sekaisin. OL1 ja OL2 yhteinen lämpöteho on 5GW, kun siitä vähennetään sähköteho 2*900MW jää jäljelle 3.2GW tähän vielä lisätään LO1 ja LO2 voidaan päästä 5.5 GW. Eli virhe on vain noin 1000 kertainen. Minä en pysty arvioimaan mikä vaikutus tuolla jäähdytysvedelle on alueella. Varmaan tuosta on tehty paljon selvityksiä ja tutkimuksia.
” Mitä muuten tiedät tuulivoimalan hyötysuhteesta?”
Tuulivoiman kohdalla olisi varmaan parempi puhua käyttökertoimesta. Joka on Suomessa varmaan luokkaa 20-30 %. Eli jos haluaisimme korvata 880MW sähkötehon ydinvoimalan, jonka käyttökerroin on 95 % 3MW tuulimyllyillä, joiden käyttökerroin on 30 %. Tällöin tarvittaisiin yli 900 tuulivoimalaa, jotta saataisiin tuotettua sama energiamäärä. Vielä pitäisi ottaa huomioon se, ettei myllyt pyöri täysiä silloin, kun sähköä tarvitaan eniten.TW/GW-virhe
"Onko mennyt TW ja GW sekaisin"
On, eikä ensimmäistä kertaa. oikein on siis:
"- Itämeri saa lämpökuormaa Suomen ydinvoimaloista noin 5.5GW teholla, tappavan taasisesti, yötä päivää, kesät talvet"Tuulivoiman huötysuhteestako et tiedä mitään?
"Tuulivoiman kohdalla olisi varmaan parempi puhua käyttökertoimesta."
Miksi ihmeessä sitten hihkut, että
"Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi, kuin tuulivoiman."
Voisitko kuitenkin selvittää tuulivoiman hyötysuhteen? Ja kertoa sen meille?- -.-...--
Vastaaja kirjoitti:
Tuulivoiman huötysuhteestako et tiedä mitään?
"Tuulivoiman kohdalla olisi varmaan parempi puhua käyttökertoimesta."
Miksi ihmeessä sitten hihkut, että
"Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi, kuin tuulivoiman."
Voisitko kuitenkin selvittää tuulivoiman hyötysuhteen? Ja kertoa sen meille?"Voisitko kuitenkin selvittää tuulivoiman hyötysuhteen? Ja kertoa sen meille?"
Optimituulella noin 40-50%. /- 3 m/s optimista ja hyötysuhde tippuu 30%:iin. -.-...-- kirjoitti:
"Voisitko kuitenkin selvittää tuulivoiman hyötysuhteen? Ja kertoa sen meille?"
Optimituulella noin 40-50%. /- 3 m/s optimista ja hyötysuhde tippuu 30%:iin.Max. noin 59.3%, mutta "ydinvoimalla on niin paljon isompi" :D
"Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10000522/#comment-51797349
Tuota hihkunut häipyi kuin pieru Saharaan :) Ei ihme, sillä tuulivoimalan teoreettinen maksimi hyötysuhde on 59.3%.
Ydinvoimaakin on vähän helpompi kannattaa, kun tietää, että ydinvoiman hyötysuhteen on vielä tuotakin "niin paljon isompis" :D- saapasrasva
Vastaaja kirjoitti:
Max. noin 59.3%, mutta "ydinvoimalla on niin paljon isompi" :D
"Ydinvoiman hyötysuhdekkin on niin paljon isompi"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10000522/#comment-51797349
Tuota hihkunut häipyi kuin pieru Saharaan :) Ei ihme, sillä tuulivoimalan teoreettinen maksimi hyötysuhde on 59.3%.
Ydinvoimaakin on vähän helpompi kannattaa, kun tietää, että ydinvoiman hyötysuhteen on vielä tuotakin "niin paljon isompis" :DVastaaja, "Max. noin 59.3%"
Tuulivoiman teoreettista maksimia ei voida missään olosuhteissa saavuttaa, koska tuulivoimaloissa kitka ja ilmavirran pyörteilu aiheuttaa väistämättä tehohäviöitä.
Suomen olosuhteissa tuulivoimaloiden keskimääräinen totoeutunut hyötysuhde vuositasolla on ollut noin 8%.
- saapasrasva
Suomen nykyisten tuulivoimaloiden toteutunut käyttökeroin on noin 21% ja ydinvoimaloiden noin 95%. Käyttökertoimien suhde on 0,95%0,21 = 4,5
Siten 1000 MW ydinreaktorin vuotuisen sähkön tuotannon korvaamiseen tarvitaan noin 4500 MW nimellistehon verran nykyisen kaltaisia tuulivoimaloita.
Isojen 3 MW tuulimyllyjen käyttökerroin toivottavasti on jonkin verran parempi eli tarvittaneen noin 1200 kpl 3 MW tuulimyllyä korvaamaan yksi 1000 MW ydinreaktori sähkön tuotannossa. Vastaavasto OL-3 tai Pyhäjoki 1 voidaan korvata rakentamalla noin 1800 kpl 3 MW tuulimyllyjä.
Suurin ongelma tuulivoimaloista Suomen sähkönhuollolle on niiden satunnaisesti vaihteleva tuotanto. Niinpä yhden 1500 MW ydinreaktorin sähkön vuosituotannon korvaavien tuulimyllyjen kokonaisteho vaihtelee lähes nollasta jopa 4000-5000 MW:iin. Mitenkähän kantaverkko kestää moisen satunnaisen, suuren tuulisähkötehon ?- -..-.-.
Itseasiassa tilanne on vielä huonompi tuulivoiman kannalta. 95% käyttöasteen saavuttaminen useilla 21% käyttöasteen yksiköillä vaatii noin 13-kertaisen kapasiteetin. Eli 1 000 MW korvaamiseen tarvittaisiin 13 000 MW, jos haluttaisiin säilyttää sama käyttöaste.
- <Pohtiva>
Ei ole järkevää edes ajatella ydinvoiman ja hiilivoiman korvaamista tuulivoimalla. Usealla uusiutuvan energian tuotantomuodolla se kannattaa tehdä.
- saapasrasva
Vastaaja,
" Voisitko kuitenkin selvittää tuulivoiman hyötysuhteen? Ja kertoa sen meille? "
Kysymys ei ollut minulle, mutta jokainen saanee vastata:
Viite. Tuulivoimatekniikka, Erkki Haapanen 20.5.2004, luento
"Tehokerroin osoittaa kuinka ison osan tuulen energiasta tuulivoimala kykenee ottamaan talteen."
"Hyvän energiatuotannossa käytetyn tuulivoimalan tehokerroin on noin 0,4 paikkeilla, kun voimala toimii optimitilanteessa. "
Tehokerroin on 0,4 luokkaa, kun tuulivoimala toimii nimellistehollaan. Suomessa tuulivoimaloiden keskiteho on vuosikeskiarvona nykyisin noin 20 % nimellistehosta.
Siis, tuulen energiasta saadaan vuositasolla talteen nykyisin keskimäärin noin 8 % (0,4 x 0,2) Suomen tuulivoimaloissa.
T Tuulivoimaa vastustetaan, koska se alentaa sähkön hintaa.
"suomeen pitäisi rakentaa suuri tuulivoimala joka kattaisi jonkun pienen paikka kunna tarpeet. ja näin pikkuhiljaa tulee enemmän ja enemmän uusiutuvaa enrgiaa kunnes sitä on niin paljon että ydinvoima voidaa lopettaa."
Ihan varmasti tuo on hyvä asia, kunhab tuulivoima ei jää ainoaksi uusiutuvan energian lähteeksi.
Tuulivoiman vastustuksen syynä on se, että se ei tuota sijoittajille niin hyvin kuin ruskeaa energiaa (fossiiliset & ydinvoima) käyttävät suurvoimalat. Tosiasiassahan tuulivoima alentaa sähkön hintaa, kun sen osuus sähköverkossa on riittävän suuri (vähintään 5% jonkun arvion mukaan pitäisi osuus olla, että olisi mitään vaikutusta sähkömarkkinoilla): Tuulivoiman hintaa alentava vaikutus perustuu melkein itsestään selvyyteen: polttoaine on ilmaista.- Tukiaiset ovat
tuulivoiman suurin apu 12 vuoden ajan kunhan myllyt käyvät.Tuulivoiman 0,3% osuus energiatuotannosta on hyvin tuottoisaa,eikä vastusta ole,pikemminkin lisää rakennetaan.
Tukiaiset ovat kirjoitti:
tuulivoiman suurin apu 12 vuoden ajan kunhan myllyt käyvät.Tuulivoiman 0,3% osuus energiatuotannosta on hyvin tuottoisaa,eikä vastusta ole,pikemminkin lisää rakennetaan.
Ydinvoima saa tukea koko tuotannon ajan, ja sen jälkeenkin! Ja tämä voi ihan hyvin olla suomalaista todellisuutta tulevaisuudessa: valtio tukee ydinvoimyhtiötä 8mrd eurolla onnettomuuden aiheuttamien vahinkojen korvaamisessa:
http://mina.suomi24.fi/Vastaaja/tiedot
--> Linkit --> Ydinvoimatukea 8mrd euroa
tai
http://www.hs.fi/ulkomaat/Japani avustaa ydinturmayhtiötä korvausten maksussa/a1305548705861
Tuossa syy, miksi sijoittajat tykkäävät ydinvoimasta: ei voi hävitä mitään! Tiukan paikan tullen valtion on pakko ostaa vaikka koko romuläjäydinvoimayhtiö. Niin on käynyt jo Ranskassa ja Englannissa.
- saapasrasva
Vastaaja,
" Tosiasiassahan tuulivoima alentaa sähkön hintaa, kun sen osuus sähköverkossa on riittävän suuri (vähintään 5% )".
Noin on jossain tapauksessa.
Tuulisähkötuotanto vaihtelee suuresti ja satunnaisesti. Josku tuulisähköä syntyy jonkin aikaa keskimääräistä selvästi enemmän . Jos tuulisähkön osuus on riittävän iso, "ylimääräinen " tuulisähkö joudutaan myymään millä hinnalla tahansa.
Surullinen esimerkki tästä on Tanska. Siellä "ylimäärästä" tuulisähköä on toimitettava lähes nollahinnalla vientiin , kun omaa sähkön tarvetta ei ole riittävästi. Vastaavasti, kun tuulisähkötuotanto on keskimääräistä pienempi, Tanskan on ostettava muista maista sähköä paljon korkeammalla hinnalla, kuin millä vei tuulisähköä.
Tanskan tuulisähkö alentaa sähkönhintaa niissä maissa, joihin sitä myydään ale-hintaan. Aina muulloin, myös Suomen tapauksessa , tuulivoima nostaa sähkön hintaa. - Vakuutusyhtiö
Riski = vaikutus * todennäköisyys. Ydinvoiman riskio on mittaamaton, koska vaikutukset yltävät satojen tai jopa tuhansien vuosien päähän.
Jännä juttu tuli mieleen... sama radioaktiivinen hiukkanen voi ehtiä tehdä tuhojaan useassa ihmisessä. Se tiedetään, että Tshernobylin onnettomuuden uhreja syntyy vielä kymmeniä vuosien onnettomuuden jälkeen!
- Vakuutusyhtiö
Kaikista energiantuotantomuodoista ydinvoima on ainoa, jossa valtio on ottanut vastuuta onnettomuuden vahingoista.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 113748
Vedonlyöntiä .
Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka433608- 1543398
Mikä on pahinta, mitä kaivatullesi
pelkäät tapahtuvan? Jos kuolemaa, vakavia sairauksia yms. ei lasketa?1032695Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua
MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv762651Hei Antti. Minähän varoitin jo 2 v sitten, ettei sinusta tule pääministeriä, vaikka kuinka
voittaisit vaalit. Vasurit ovat aina puukottaneet toisiaan selkään, eivät koskaan edestäpäin. Marinistit varsinkin IL t61808- 441455
Päivi Räsänen sai kutsun kongressiin todistajaksi.
Pystyykö Päivi pysymään totuudessa ja kertomaan kongressille, että raamattu ei ole lakikirja jota pitäisi noudattaa poli4031188Minkä kouluarvosanan (4-10) annat Thank God, sä tulit! sarjalle?
Katsoitko Thank God, sä tulit!? Uusi viihdeohjelma ei ollut kaikkien makuun, mutta jotkut tykkäsivät. Minkä kouluarvos591165Uusnatsien ilkivalta Joensuussa jatkuu.
Saavat mellastaa persujen suojissa miten haluavat. Särkevät ja tuhoavat toisten omaisuutta, tähän on johtanut persujen m121068