Joku kirjoitti että Luojaan uskovat olisivat vaara demokratialle

Onko uskosi siis pelkkää helvetin pelkoa?

Voi miestä.

Tämä Antin tapa on minulle täysin vieras tapa ajatella:

Antti sanoo:
#JOS luulisin tai jopa olisin varma asiasta - ettei ole tulikivijärveä, jossa joutuupi täyden rangaistuksen kärsimään, vieläpä kukkuramitoin - ei minuakaan mikään pidättelisi tekemsätä mitä vain oman edun vuoksi.

Ja jos minä luulisin, että Jumala ei laita kerran kärsimään niitä, jotka riistävät elämisen mahdollisuuden toisilta, olisin niin katkera Jumalalle, että antaisin palaa.
Mutta nytpä onkin niin, että Jumalan pelko on viisauden alku.#

alex:
No, uskonsa kullakin (Antillakin), mutta minulle tuo täysin vieras usko.. tuo jossa uskotaan... koska pelätään rangaistusta, minulle se ei ole Herran pelkoa, se on rangaistuksen pelkoa. Olisiko minulla halu oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen vain koska pelkään rangaistusta - tulijärveä??? En käsitä tuota Antin asennetta ollenkaan.

Minä haluan oikeudenmukaisuutta ja keskinäistä rakkautta ihmisten kesken ja minä uskon että SE on Jumalan tahto ihmisille ja Hän sanoo että kerran se tulee olemaan juuri niin ja kehoittaa meitä uskomaan ja luottamaan siihen lupaukseen joka on annettu.
Siis usko on uskoa ja luottamusta siihen, että pahuus kerran Jumalan lupauksen mukaan tulee poistetuksi, että pahuus (esimerkiksi terrorismi) on ikuisesti poissa. Ei mitään kiduttamista missään vaan kaikki entinen on mennyt.

Minulle on "Jumalan pelko" ihan muuta kuin "ikuisen piinan pelko".

Kun se aika kerran tulee - kun se Jumalan jo edellä Raamatussa kertoma päivä tulee - jolloin kaikki pahuus poistetaan ja kaikki jotka pahuutta rakastavat ja siinä kiinni roikkuvat tuhoutuvat lopullisesti siinä toisessa kuolemassa josta Ilmestyskirjassa kerrotaan, silloin ei ole köyhää eikä rikasta jäljellä - on vain Jumalan lapsia - niitä jotka elävät Jumalan tahdossa. Ja se (Jumalan tahto) tarkoittaa elämää todellisessa oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.

On selvää että minäkin haluan asua sellaisessa yhteiskunnassa, että haluan saada syntini anteeksi ja lopettaa synnin tekemisen (elämän tuhoamisen), tietenkin - kuka ei haluaisi jos on asian ymmärtänyt. Kuka haluaisi jatkaa elämää tuhovalla tiellään joka vain levittää kurjuutta ja tuhoa ja on kaukana Jumalasta.

Kuka uskoo että synnissä olisi iankaikkista elämää? että elämän tuhoajat voisivat elää ikuisesti !! että he voisivat tuhota muiden elämää tuhoutumatta itse - hah hah - todella suuret luulot..

Minulle Raamattu sanoo että "synnin palkka on kuolema".
Myös se "toinen kuolema" josta Raamattu kertoo.. Ei Jumala tuhoa viatonta, puhtaaksi pestyä ja Jumalan tahdossa elävää luotuaan, mutta Jumala POISTAA PAHUUDEN ja ne jotka siinä kiinni roikkuvat tuhoutuvat nekin. Ne jotka eivät kuule kun heille sanotaan KÄÄNNY pois pahuudestasi, niin saat elää. Sinun syntisi on anteeksi annettu, mutta kulje nyt oikeaan suuntaan - kohti elämää jota sinulle tarjotaan.

Ajattehan Antti, että jos Jumala ei poistaisi pahuutta ja elämän tuhoajia, niin kuinka niiden kävisi jotka haluavat elää oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.

Mitä Jeesus opetti?

Matt. 5:39 - 41
Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.

Kun ihminen alkaa käyttäytyä samalla tavalla kuin se joka riistää ja tekee pahuutta - hän lankeaa auttamattomasti samaan pahuuden muta-kuoppaan.

Jeesus opetti siis että älkää alkako taistelemaan pahuuden aseilla pahuutta vastaan, sillä tuomio on Jumalan.. luottakaa sen sijaan Jumalan lupauksiin..

Huomaa Antti:
Synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen, se tarkoittaa että koko syntinen maailma tuhoutuisi loppujen lopuksi omien tekojensa tähden. Sillä synti on elämän tuhoamista - ja sen palkka on AINA tuhotuminen - ei tässä ole mitään outoa tai eris-kummallista, se on helposti ymmärrettävä totuus. Kumma olisi jos elämän tuhoaminen ei johtaisi kuolemaan ja tuhoon - eikö vain.

Kun katselet asioita tältä pohjalta - huomaat (toivottavasti) että kun Jumala poistaa synnin ja sen mukana elämän tuhoajat - siis ne jotka rakastavat syntiä enemmän kuin synnittömyyttä, SE ON HYVÄ TEKO - SE ON RAKKAUDELLINEN OIKEUDENMUKAINEN JA PELASTAVA TEKO, sillä jos ei Jumala sitä tekisi synti tuhoaisi jokaisen, nekin otka pahuutta vihaavat.

Herran pelko on >sitä< että haluaa seurata Jumalan tahtoa - se ei tarkoita etupäässä rangaistuksen pelkoa - vaan ymmärtämistä - esimerkiksi että synti tappaa - että synnin palkka on kuolema että kaiken synnin palkka on kuolema ja että ainoastaan oikeudenmukaisuudessa (ja rakkaus on osa todellista oikeudenmukaisuutta) on iankaikkinen elämä mahdollista. Ei missään muualla .

alex

Säälin sinua!

## JOS luulisin tai jopa olisin varma asiasta - ettei ole tulikivijärveä, jossa joutuupi täyden rangaistuksen kärsimään, vieläpä kukkuramitoin - ei minuakaan mikään pidättelisi tekemsätä mitä vain oman edun vuoksi ##

Ei oo totta! Oletko TOSIAANKIN noin kylmä ihminen lähimäisiäsi kohtaan, että sinä et säälisi mitenkään toista ihmistä? Sellainen virkakieltä käyttäen on NARSISMIA pahimasta päästä.

Sitä en Antti tahtoisi sinusta millään uskoa? !

Jos sinä et halua tehdä parannusta rakkadettomuudestasi ja rukoilla, että Jumala herättäisi sinut KUOLLEISTA, sillä sitä sinä olet henkisesti, niin sinä joudut rakkaudettomuuttasi helvettiin

Sinulta puuttuu se tärkein Jeesuksen antama AINUT ehto: Rakkaus Jumalaan ja lähimäisiisi. Sillä jos sinä rakastaisit Jumalaa, niin silloin rakastaisit myöskin lähimäisiäsi: "Rakasta Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi, niinkuin itseäsi!"

Kyllä normaalilla empaattisella ihmisellä ainakin on tunteita toisten ihmisten kärsimyksista, aivan liikutukseen saakka. Voi kun haluaisin, että Jeesus saisi tulla sinunkin sydämeesi asumaan, niin saisit uuden sydämen.

Toivon hyvää sinulle kirjoitti:

Säälin sinua!

## JOS luulisin tai jopa olisin varma asiasta - ettei ole tulikivijärveä, jossa joutuupi täyden rangaistuksen kärsimään, vieläpä kukkuramitoin - ei minuakaan mikään pidättelisi tekemsätä mitä vain oman edun vuoksi ##

Ei oo totta! Oletko TOSIAANKIN noin kylmä ihminen lähimäisiäsi kohtaan, että sinä et säälisi mitenkään toista ihmistä? Sellainen virkakieltä käyttäen on NARSISMIA pahimasta päästä.

Sitä en Antti tahtoisi sinusta millään uskoa? !

Jos sinä et halua tehdä parannusta rakkadettomuudestasi ja rukoilla, että Jumala herättäisi sinut KUOLLEISTA, sillä sitä sinä olet henkisesti, niin sinä joudut rakkaudettomuuttasi helvettiin

Sinulta puuttuu se tärkein Jeesuksen antama AINUT ehto: Rakkaus Jumalaan ja lähimäisiisi. Sillä jos sinä rakastaisit Jumalaa, niin silloin rakastaisit myöskin lähimäisiäsi: "Rakasta Jumalaa YLIKAIKEN ja lähimäistäsi, niinkuin itseäsi!"

Kyllä normaalilla empaattisella ihmisellä ainakin on tunteita toisten ihmisten kärsimyksista, aivan liikutukseen saakka. Voi kun haluaisin, että Jeesus saisi tulla sinunkin sydämeesi asumaan, niin saisit uuden sydämen.

Lue lisää

Siksipä en uskokkaan iankaikkiseen helvettiin, koska rakastan lähimmäistäni, en voisi kuvitellakkaan että joku omaisistani tai ystäväni eikä edes vihamieheni voisi olla iankaikkisesti palamassa loputtomassa helvetin tulijärvessä.

Uskon niinkuin raamattu sanoo että jumalaton ihminen palaa helvetissä poroksi kun tuli on tehnyt tehtävänsä heitä ei enää ole, eivätkä synti eivätkä syntiset enää edes ajatukseen mahdu.

Tämä on sitä Jumalan rakkauden oikeamielisyyttä, hän ei ketään kiduta loputtomasti koska he eivät ole eläesään valinneet Jumalan pelastusta, niin polttakoon heidät tuli, niin sinä olet kostanut heille.

Tuosta Antin kirjoituksesta tulee väkisin sellainen tunne, että hänet on lapsena kasvatettu tottelemaan rangaistuksen pelosta eikä hän aikuisenakaan pääse siitä irti.

Bushmanni:
Sitten meillä on ryhmä ihmisiä, jotka vaativat, että kaikkien täytyisi uskoa juuri noin, eli mitään muuta vaihtoehtoa ei saa olla.

alex:
Milloin lopetat tuon hömpötyksesi?
Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat"..

Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia..

Kun sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - se on suoraan sanoen lapsellista ja vahingollista sillä se estää kaiken asia keskustelun (ja se kai on tarkoituksesikin ?)

Luehan mitä kirjitin Antille, niin ehkä tajuat jotain siitä mikä on Raamatun sanoma - huomaa ei se että minä sen kerron sinulle tarkoita että sinun tarvitsee uskoa siihen - mutta älä puhu puuta heinää asioista joita et ymmärrä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10028938#comment-50577069-view

alex
(ei millään pahalla, mutta yritä pysyä asiassa)

alex-kasi kirjoitti:

Bushmanni:
Sitten meillä on ryhmä ihmisiä, jotka vaativat, että kaikkien täytyisi uskoa juuri noin, eli mitään muuta vaihtoehtoa ei saa olla.

alex:
Milloin lopetat tuon hömpötyksesi?
Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat"..

Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia..

Kun sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - se on suoraan sanoen lapsellista ja vahingollista sillä se estää kaiken asia keskustelun (ja se kai on tarkoituksesikin ?)

Luehan mitä kirjitin Antille, niin ehkä tajuat jotain siitä mikä on Raamatun sanoma - huomaa ei se että minä sen kerron sinulle tarkoita että sinun tarvitsee uskoa siihen - mutta älä puhu puuta heinää asioista joita et ymmärrä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10028938#comment-50577069-view

alex
(ei millään pahalla, mutta yritä pysyä asiassa)

Lue lisää

>>> alex:
Milloin lopetat tuon hömpötyksesi? >>>

Minkä hömpötyksen?

>>> Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat".. >>>

Jos jos sinä haluat uskoa, että 5 5 on jotain muuta kuin 10, niin usko veikkonen kaikessa rauhassa. Sinulla on siihen täysin oikeus.

>>> Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia >>>

Eikä se myöskään tarkoita, että niitä olisi.

>>> Kun sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - se on suoraan sanoen lapsellista ja vahingollista sillä se estää kaiken asia keskustelun (ja se kai on tarkoituksesikin ?) >>>

Hyvän keskustelijan tuntee siitä, että hän kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Milloin sinä opit tämän?

>>> (ei millään pahalla, mutta yritä pysyä asiassa) >>>

Heh.

bushmanni kirjoitti:

>>> alex:
Milloin lopetat tuon hömpötyksesi? >>>

Minkä hömpötyksen?

>>> Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat".. >>>

Jos jos sinä haluat uskoa, että 5 5 on jotain muuta kuin 10, niin usko veikkonen kaikessa rauhassa. Sinulla on siihen täysin oikeus.

>>> Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia >>>

Eikä se myöskään tarkoita, että niitä olisi.

>>> Kun sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - se on suoraan sanoen lapsellista ja vahingollista sillä se estää kaiken asia keskustelun (ja se kai on tarkoituksesikin ?) >>>

Hyvän keskustelijan tuntee siitä, että hän kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Milloin sinä opit tämän?

>>> (ei millään pahalla, mutta yritä pysyä asiassa) >>>

Heh.

Lue lisää

Siksihän tuo busman mollaa adventisteja, kun hän ei tiedä adventisteista mitään, hän elelee vain omaa buskamiehen elämää jossain Afrikan viidakossa, mitäpä siellä tietäisi muusta maailmasta, ei yhtikäs mitään.

Puhut taas kerran puhdasta soopaa ja valhetta adventisteista. Olet puhdas vihanlietsoja. Samaa laatua sen Breivikin kanssa.

bushmanni kirjoitti:

>>> alex:
Milloin lopetat tuon hömpötyksesi? >>>

Minkä hömpötyksen?

>>> Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat".. >>>

Jos jos sinä haluat uskoa, että 5 5 on jotain muuta kuin 10, niin usko veikkonen kaikessa rauhassa. Sinulla on siihen täysin oikeus.

>>> Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia >>>

Eikä se myöskään tarkoita, että niitä olisi.

>>> Kun sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - se on suoraan sanoen lapsellista ja vahingollista sillä se estää kaiken asia keskustelun (ja se kai on tarkoituksesikin ?) >>>

Hyvän keskustelijan tuntee siitä, että hän kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Milloin sinä opit tämän?

>>> (ei millään pahalla, mutta yritä pysyä asiassa) >>>

Heh.

Lue lisää

Ai niin - unohdin taas hetkeksi tuon keskustelutyylisi..

Kun minä kiroitin:

Milloin lopetat tuon hömpötyksesi?
Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat"..

Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia..

Vastaat kätevästi:
Jos jos SINÄ haluat uskoa, että 5 5 on jotain muuta kuin 10, niin usko veikkonen kaikessa rauhassa. Sinulla on siihen täysin oikeus.

Tarkoitit kai että uskot jos haluat että 5 5 on muutakin kuin 10 vaikka 11 .. ei tuota vastaustasi toisinkaan voi ymmärtää ...

Ja totta - niinhän se on mutta huomaa kuitenkin että 5 5 yhä on 10, se on totuus.

Samalla tavalla on paljon muitakin touuksia - joita ei voi uskomalla muuttaa.. se oli tuon kirjoitukseni pointti.. jos olisit sen tajunnut.

Ihmettelen yhä että miksi sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - vääristelet ihmisten uskoa, kiroituksia ja puhut yleensäkin läpiä päähäsi.

Ihan rehellisesti kysyn: onko sinulla jokin trauma ? jonka katsot juontavan juurensa lapsuutesi adventismiin - koska et tajua että tuollainen täysin rajaton ihmisten mollaaminen on jokaiselle normaalille ihmiselle vain huulen heittoa jossa ei tule esiin muuta kuin sinun (posketon) asenteesi.

Ja kutebn sanoin se on jopa vahingollista eikä vähiten itsellesi ja perheellesi, sillä se estää kaiken asiallisen keskustelun ja vapaan ajattelun. Kun nyt puhumme demokratiasta - onko se demokratian principin mukaista mielestäsi että puhut hölynpölyä ihmisistä? Vuosi toisen perään... Ei minusta..

Luitko tuon kirjoituksen jonka kirjoitin Antille Raamatun sanomasta - huomaa ei se että minä sen kerron tarkoita että sinun tarvitsee uskoa siihen - mutta älä puhu puuta heinää asioista joita et ymmärrä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10028938#comment-50577069-view

alex

alex-kasi kirjoitti:

Ai niin - unohdin taas hetkeksi tuon keskustelutyylisi..

Kun minä kiroitin:

Milloin lopetat tuon hömpötyksesi?
Jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin sanotko sinä hänelle että "pakotat minua uskomaan että se on juuri niinkuin sinä haluat"..

Ei se että me emme kaikkea tiedä ei todista että maailmassa ei olisi pysyviä ja iankaikkisia totuuksia..

Vastaat kätevästi:
Jos jos SINÄ haluat uskoa, että 5 5 on jotain muuta kuin 10, niin usko veikkonen kaikessa rauhassa. Sinulla on siihen täysin oikeus.

Tarkoitit kai että uskot jos haluat että 5 5 on muutakin kuin 10 vaikka 11 .. ei tuota vastaustasi toisinkaan voi ymmärtää ...

Ja totta - niinhän se on mutta huomaa kuitenkin että 5 5 yhä on 10, se on totuus.

Samalla tavalla on paljon muitakin touuksia - joita ei voi uskomalla muuttaa.. se oli tuon kirjoitukseni pointti.. jos olisit sen tajunnut.

Ihmettelen yhä että miksi sinä käytät kallista aikaasi adventistien mollaamiseen sen sijaan että keskustelisit asioista - vääristelet ihmisten uskoa, kiroituksia ja puhut yleensäkin läpiä päähäsi.

Ihan rehellisesti kysyn: onko sinulla jokin trauma ? jonka katsot juontavan juurensa lapsuutesi adventismiin - koska et tajua että tuollainen täysin rajaton ihmisten mollaaminen on jokaiselle normaalille ihmiselle vain huulen heittoa jossa ei tule esiin muuta kuin sinun (posketon) asenteesi.

Ja kutebn sanoin se on jopa vahingollista eikä vähiten itsellesi ja perheellesi, sillä se estää kaiken asiallisen keskustelun ja vapaan ajattelun. Kun nyt puhumme demokratiasta - onko se demokratian principin mukaista mielestäsi että puhut hölynpölyä ihmisistä? Vuosi toisen perään... Ei minusta..

Luitko tuon kirjoituksen jonka kirjoitin Antille Raamatun sanomasta - huomaa ei se että minä sen kerron tarkoita että sinun tarvitsee uskoa siihen - mutta älä puhu puuta heinää asioista joita et ymmärrä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10028938#comment-50577069-view

alex

Lue lisää

>> Ai niin - unohdin taas hetkeksi tuon keskustelutyylisi.. ja niin edelleen ... >>

En ymmärtänyt tuosta sekavasta sepustuksestasi yhtään mitään.

Mutta milloin sinä alat kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Ensimmäisessä tämän ketjun viestissäni esitin perusteltuja mielipiteitä ja kysymyksiä, jotka sivuutit täysin ja kirjoitit vain olettamuksiasi minusta.

Osaatko sinä edes alkeellisimpia keskustelusääntöjä?

bushmanni kirjoitti:

>> Ai niin - unohdin taas hetkeksi tuon keskustelutyylisi.. ja niin edelleen ... >>

En ymmärtänyt tuosta sekavasta sepustuksestasi yhtään mitään.

Mutta milloin sinä alat kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Ensimmäisessä tämän ketjun viestissäni esitin perusteltuja mielipiteitä ja kysymyksiä, jotka sivuutit täysin ja kirjoitit vain olettamuksiasi minusta.

Osaatko sinä edes alkeellisimpia keskustelusääntöjä?

Lue lisää

Bushmanni tunnusti reilusti ettei ymmärtänyt alexin kiroituksesta mitään.

Ne jotka ymmärsivät ymmärsivät ja ne jotka eivät ymmärtäneet eivät sitten ymmärtäneet.

Bushmanni taitaa olla sama pinnojen jakaja joka jakaa itselleen plussaa ja muille miinuksiaan, vaikka ei mitään ymmärräkään.

vai kuin on? kirjoitti:

Bushmanni tunnusti reilusti ettei ymmärtänyt alexin kiroituksesta mitään.

Ne jotka ymmärsivät ymmärsivät ja ne jotka eivät ymmärtäneet eivät sitten ymmärtäneet.

Bushmanni taitaa olla sama pinnojen jakaja joka jakaa itselleen plussaa ja muille miinuksiaan, vaikka ei mitään ymmärräkään.

Lue lisää

##vai kuin on?:

Bushmanni taitaa olla sama pinnojen jakaja joka jakaa itselleen plussaa ja muille miinuksiaan, vaikka ei mitään ymmärräkään. ##

Jumala voi antaa plussia ja miinuksia kuten haluaa, Hän on Kaikkivaltias.Ei muut pysty antamaan kuin yhden miinuksen tai yhden plussan.Olen kokeillut antaa enemmän mutta ei ne muutu kun on yhden kerran antanut.

bushmanni kirjoitti:

>> Ai niin - unohdin taas hetkeksi tuon keskustelutyylisi.. ja niin edelleen ... >>

En ymmärtänyt tuosta sekavasta sepustuksestasi yhtään mitään.

Mutta milloin sinä alat kirjoittaa enemmän asiasta kuin toisesta kirjoittajasta.

Ensimmäisessä tämän ketjun viestissäni esitin perusteltuja mielipiteitä ja kysymyksiä, jotka sivuutit täysin ja kirjoitit vain olettamuksiasi minusta.

Osaatko sinä edes alkeellisimpia keskustelusääntöjä?

Lue lisää

Sinä ainakaan et osaa keskustelusääntöjä. Sinä et edes keskustele. Sinä piruilet kaiken aikaa.

Jumala voi kirjoitti:

##vai kuin on?:

Bushmanni taitaa olla sama pinnojen jakaja joka jakaa itselleen plussaa ja muille miinuksiaan, vaikka ei mitään ymmärräkään. ##

Jumala voi antaa plussia ja miinuksia kuten haluaa, Hän on Kaikkivaltias.Ei muut pysty antamaan kuin yhden miinuksen tai yhden plussan.Olen kokeillut antaa enemmän mutta ei ne muutu kun on yhden kerran antanut.

Lue lisää

Miten, "Jumala voi", selität sen, että kerrankin oli 10 lukukertaa ja bushmannilla, tuolla meidän Peukaloisella 18 plussaa.

Silti vastaajista yli puolella oli negatiivinen asenne bushmannin viestiin.

Uskotko tosiaan Jumalan peukuttelevan bushmannin viestejä? Vai pidätkö bushmannia jumalana?

Fniss! kirjoitti:

Miten, "Jumala voi", selität sen, että kerrankin oli 10 lukukertaa ja bushmannilla, tuolla meidän Peukaloisella 18 plussaa.

Silti vastaajista yli puolella oli negatiivinen asenne bushmannin viestiin.

Uskotko tosiaan Jumalan peukuttelevan bushmannin viestejä? Vai pidätkö bushmannia jumalana?

Lue lisää

Jos oli 10 lukua ja 18 peukkua ylös niin on tuossa jotain yliluonnollista johon vain Jumala Kaikkivaltias kykenee. Ei Jumala välitä sinun negatiivisesta asentteesta vaikka pilkkaat busmania koko ajan vaan Hän palkitsee omansa ja busman on osoittanyt olevansa Jumalan mies. Jumala haluaa tässä ketjussa kertoa Alexille alapeukulla että mieti hyvä mies kantaasi enen kuin on liian myöhäistä.

Jumala voi kirjoitti:

Jos oli 10 lukua ja 18 peukkua ylös niin on tuossa jotain yliluonnollista johon vain Jumala Kaikkivaltias kykenee. Ei Jumala välitä sinun negatiivisesta asentteesta vaikka pilkkaat busmania koko ajan vaan Hän palkitsee omansa ja busman on osoittanyt olevansa Jumalan mies. Jumala haluaa tässä ketjussa kertoa Alexille alapeukulla että mieti hyvä mies kantaasi enen kuin on liian myöhäistä.

Lue lisää

Jumalanahan bushmanni yrittää esiintyä, mutta en minä silti häntä jumalana pidä. Jumaloi sinä vääryyttä jos lystää.

Fniss! kirjoitti:

Jumalanahan bushmanni yrittää esiintyä, mutta en minä silti häntä jumalana pidä. Jumaloi sinä vääryyttä jos lystää.

## mutta en minä silti häntä jumalana pidä ##

Ei kai busmania kukaan jumalana pidäkään mutta Jumala voi antaa merkkejään ja pilkkaat Jumalaa jos vähättelet Hänen voimaansa.

Jumala voi kirjoitti:

##vai kuin on?:

Bushmanni taitaa olla sama pinnojen jakaja joka jakaa itselleen plussaa ja muille miinuksiaan, vaikka ei mitään ymmärräkään. ##

Jumala voi antaa plussia ja miinuksia kuten haluaa, Hän on Kaikkivaltias.Ei muut pysty antamaan kuin yhden miinuksen tai yhden plussan.Olen kokeillut antaa enemmän mutta ei ne muutu kun on yhden kerran antanut.

Lue lisää

#Ei muut pysty antamaan kuin yhden miinuksen tai yhden plussan#

Ei tuo oikein pidä paikkaansa - minä painoin plussaa tässä yhteen kirjoitukseen ja kaveri saikin 5 miinusta. Kokeilin samaa omaan kirjoitukseeni - painoin plussaa ja sain suunnilleen 10 miinusta - jotka kuitenkin sitten vähenivät (kumma kyllä) muutaman miinuksen kun aukaisin saman postin uudestaan hetken kuluttua.

Luulisin (en ole varma) että manipulointi tapahtuu siten että asianomainen vaihtaa IP numeroa kun kirjottelee puskista (ja sellaisia ohjelmia on helposti saatavilla netissä) voi plussata vaikka sata kertaa tai jakaa miinuksiaan.

Niin että en minä oikein usko että Jumala täällä netissä jakelee plussaa tai miinusta. Kyllä se on ihmisten tehtävä.

Joskus vähän ihmetyttää, että Bushmannilla on nopeasti plussaa melkein tuplasti enemmän kuin kirjoittajia on 24 tunnin sisällä.. :) ..

Mutta ei se minua silti häiritse - kunhan olen vain kiinnostunut että kuinka se tapahtuu -- ja kun poikani tulee kesälomalta niin kysyn häneltä vähän tarkermmin että kuinka se olisi mahdollista - hän kun on sellainen "data-kille" ja olis mukava tietää..

alex :)
aina utelias tietämään.

Fniss! kirjoitti:

Jumalanahan bushmanni yrittää esiintyä, mutta en minä silti häntä jumalana pidä. Jumaloi sinä vääryyttä jos lystää.

ja bushmannin reaktion näet noissa miinuksissa, joten syytä itseäsi kun et pidä häntä jumalana ;=)}

Jumala voi kirjoitti:

Jos oli 10 lukua ja 18 peukkua ylös niin on tuossa jotain yliluonnollista johon vain Jumala Kaikkivaltias kykenee. Ei Jumala välitä sinun negatiivisesta asentteesta vaikka pilkkaat busmania koko ajan vaan Hän palkitsee omansa ja busman on osoittanyt olevansa Jumalan mies. Jumala haluaa tässä ketjussa kertoa Alexille alapeukulla että mieti hyvä mies kantaasi enen kuin on liian myöhäistä.

Lue lisää

#Jos oli 10 lukua ja 18 peukkua ylös niin on tuossa jotain yliluonnollista johon vain Jumala Kaikkivaltias kykenee.#

:)) Hah hah, minä tiedän että siihen kykenee teini-ikäisen pojan koltiaisetkin - taidat kuulua siihen "Bushmannin lahkoon" jossa uskotaan että tiedemiehet loivat taivaan ja maan.. jos nyt et satu olemaan "ylipappi" Bushmanni itse.

Bushmannismi on yhteinen uskon-lahko anti-adventisteille jotka piilottevat puskissa (Bushkissa) ja todella oikeauksoisia ovat ne jotka heittävät päivän herjauksen adventismista tai adventisteista ilman että heidät tunnistetaan.

JA HUOMAA TÄMÄ
oikeauskoiset jakavat ylipappi Bushmannille muutaman plussan päivittäin - niiden lisäksi jotka hän on jo antanut itselleen .

Suuri kysymys joka liikkuu Bushmannistien keskuudessa on että onko Bushmanni olemassa vai ei ..??

..jotkut sanovat että ovat nähneet hänet ja toiset että vain ovat tunteneet Bushmannin hengen vaikutuksen itsessään..

Uskon että "luulet" .. mutta luulo ei ole tiedon väärtti..

alex

alex-kasi. . . Se on luulisin Bushmanni joka miinustelee lähes tulkoon joka toinen tunti, että saa näyttämään mahdollisimman paljon miinuksia.

- - - - kirjoitti:

alex-kasi. . . Se on luulisin Bushmanni joka miinustelee lähes tulkoon joka toinen tunti, että saa näyttämään mahdollisimman paljon miinuksia.

Njaa - tiedä häntä, kun painoin peukkua ylös tälle kirjotukselesi - niin hups - siihen hyppäsikin 5 miinusta. Täytyypä panna kone kiinni ja alkaa alusta niin näkee jos miinukset on jäljellä..

alex

Jos on niin täytyy ottaa yhteyttä ylläpitoon..

alex-kasi kirjoitti:

Njaa - tiedä häntä, kun painoin peukkua ylös tälle kirjotukselesi - niin hups - siihen hyppäsikin 5 miinusta. Täytyypä panna kone kiinni ja alkaa alusta niin näkee jos miinukset on jäljellä..

alex

Jos on niin täytyy ottaa yhteyttä ylläpitoon..

Lue lisää

Kokeilin samaa myös omiin kirjoituksiini ja sama juttu - miinuksia tuli roppakaupalla.

Aika pelleilyä :) - alkaa tämä palsta muistuttamaan yhä enemmän lasten tarhaa kuin aikuisten keskustelu paikkaa.

Kirjoitin kuitenkin ylläpidolle asiasta toivotaan että katsovat asiaa..

alex

alex-kasi kirjoitti:

Njaa - tiedä häntä, kun painoin peukkua ylös tälle kirjotukselesi - niin hups - siihen hyppäsikin 5 miinusta. Täytyypä panna kone kiinni ja alkaa alusta niin näkee jos miinukset on jäljellä..

alex

Jos on niin täytyy ottaa yhteyttä ylläpitoon..

Lue lisää

Minusta sinä alex olet ihan oikeutetusti saanut ne miinukset, siksi että nuo sinun kirjoituksesi ovat kieltämättä useimmiten liian sekavia, jotta niistä voisi p lussaa antaa, tämä on mielipiteeni.

eremith21 kirjoitti:

Minusta sinä alex olet ihan oikeutetusti saanut ne miinukset, siksi että nuo sinun kirjoituksesi ovat kieltämättä useimmiten liian sekavia, jotta niistä voisi p lussaa antaa, tämä on mielipiteeni.

Lue lisää

Alexin kirjotukset muka sekavia, kuuleppas nyt, jos tämä aloitus oli sinulle sekava niin mene jonnekin lasten palstalle keskustelemaan ja näyttämään taitojasi.

Etkö sinä ollut aikeissa jo lähteäkin muille maille? Lupasit ainakin.

Mitä noihin miinuksiin tulee niin ovat kai sellaisten antamia joille demokratia ei ole muuta kuin käyttötavaraa, mutta muista että monet ovat antaneet henkensä sen edestä että sinäkin saat jakaa miinuksiasi vapaasti, kuinka typeriä syysi siihen onkin ja saat vapaasti puhua kuinka typeriä sitten puheletkin.

eremith21 kirjoitti:

Minusta sinä alex olet ihan oikeutetusti saanut ne miinukset, siksi että nuo sinun kirjoituksesi ovat kieltämättä useimmiten liian sekavia, jotta niistä voisi p lussaa antaa, tämä on mielipiteeni.

Lue lisää

Tuntuuko sekavalta?

Demokratia on sitä että saa elää vapaana ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ja uskoa omalla tavallaan.

Keskustellahan aina voi ja kysellä esimerkiksi että mitä muut ajattelevat asioista.

?Sekavaako eremithille?

Se että ihminen uskoo Jumalan olevan kaiken luodun perus syy ei millään tavalla rajoita kenenkään vapautta, sitä vastoin jos aletaan painostamaan ihmisiä johonkin ajatteluun, silloin ollaan jo väärällä tiellä.. vaikka ei terroristeja ollakaan..

?Sekavaako eremithille?

Mutta se on selvä että on olemassa vaarallisia uskontoja - ns. fundamentalisteja - jotka ovat valmiit käyttämään VÄKIVALTAA tahtonsa läpi viemiseen.

Yhteunen piirre heissä on että he kuvittelevat, että heitä uhkaa vaara, usein toisten samanlaisten fundametalistisen ajattelun omaavien taholta.

?Sekavaako eremithille?

Otin aikaisemmin esimerkiksi Norjan terroristin joka YHÄ katsoo nuorten Norjalaisten joukkomurhaamisensa olleen välttämätön teko!

Breivik katsoo käyvänsa sotaa maansa kulttuurin puolesta islamilaista kulttuuria vastaan.

Tämä on kuvaavaa näille ääri aineistoille - oli sitten kyse mistä joukosta tahansa - tosiasiassa he sotivat TOISIAAN VASTAAN, mutta murhaavat ihmisiä joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.. summan mutikassa.. EIVÄT HE TOISIAAN MURHAA. Aivan sama onko terroristi musliimi tai kristitty tai kuka tahansa - he murhaavat ihmisiä joilla ei ole heidän kanssaan mitään tekemistä.

Oletko ajatellut sitä?

?Sekavaako eremithille?

Ei mikään kirkko opeta terrorismia ei Adventtikirkko tai mikään muukaan - se on näiden terroristien vinksahtaneiden aivon luuloa että heitä a heidän kulttuuriaan uhataan ja he luulevat että terrorismi on oikea, usein ainoa tie.. MUTTA totuus on että heitä uhkaavat ainoastaan toisten terroristien suppea ajattelu tapa..

----------------

Tilan puutteen vuoksi saat lukea loput aloituksestani.

Kun annoit miinuksesi tuolle - on täysin selvää että joko et tajua mitä siinä lukee tai sitten olet ant-demokraatti.

Sillä juuri noin se on - terroristit sotivat toisiaan vastaan kiihkooikeisto kiihkomulimeja vastaan ja tekevät sen murhaamalla viattomia ihmisiä ...

Voit antaa muutaman miinuksesi tälle taas sillä nähtävästi olet toista mieltä.

Ihmetyttää että sen kirjoittaminen että Norjan terroristi murhasi kylmäverisesti lapsia ja nuoria ja uskoo älyttömyydessään että teki hyvänkin työn sai "uskovaiset" nostamaan niskakarvansa ja protestoimaan miinuksillaan pusikosta.. IHMETYTTÄÄ TOSIAAN.

Kun aloin kirjottelemaan näillä palstoilla olin siinä naiivissa luulossa, että uskovat ovat okeudenmukaisuutta ja rauhaa rakastavia - mutta oi kuinka väärässä olin - ainakin tämän palstan anti-adventistien suhteen.

En minä välitä tippaakaan teidän miinuksistanne oman itseni tähden, mutta että palstan anti-adventistit ovat demokratiaa vastaan - että kirjoitukseni häiritsee heitä näin valtavasti - että se häiritsee kun joku paljastaa sitä mädännäisyyttä MIKÄ terrorismin takana liikkuu - se HÄMMÄSTYTTÄÄ.. että joku protestoi kun joku kiihko joukkomurhaa lapsia ja nuoria ..

Vaikea uskoa - mutta pakkohan se on..

alex

Kaikkea kanssa kirjoitti:

Alexin kirjotukset muka sekavia, kuuleppas nyt, jos tämä aloitus oli sinulle sekava niin mene jonnekin lasten palstalle keskustelemaan ja näyttämään taitojasi.

Etkö sinä ollut aikeissa jo lähteäkin muille maille? Lupasit ainakin.

Mitä noihin miinuksiin tulee niin ovat kai sellaisten antamia joille demokratia ei ole muuta kuin käyttötavaraa, mutta muista että monet ovat antaneet henkensä sen edestä että sinäkin saat jakaa miinuksiasi vapaasti, kuinka typeriä syysi siihen onkin ja saat vapaasti puhua kuinka typeriä sitten puheletkin.

Lue lisää

Tämä viesti eiu ollut sinulle, vaan alexille, vai oletko joku identtinen osa alexia.....vai tarvitseeko alex sihteerin hoitamaan kirjoitukset sanomisensa?

alex-kasi kirjoitti:

Tuntuuko sekavalta?

Demokratia on sitä että saa elää vapaana ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ja uskoa omalla tavallaan.

Keskustellahan aina voi ja kysellä esimerkiksi että mitä muut ajattelevat asioista.

?Sekavaako eremithille?

Se että ihminen uskoo Jumalan olevan kaiken luodun perus syy ei millään tavalla rajoita kenenkään vapautta, sitä vastoin jos aletaan painostamaan ihmisiä johonkin ajatteluun, silloin ollaan jo väärällä tiellä.. vaikka ei terroristeja ollakaan..

?Sekavaako eremithille?

Mutta se on selvä että on olemassa vaarallisia uskontoja - ns. fundamentalisteja - jotka ovat valmiit käyttämään VÄKIVALTAA tahtonsa läpi viemiseen.

Yhteunen piirre heissä on että he kuvittelevat, että heitä uhkaa vaara, usein toisten samanlaisten fundametalistisen ajattelun omaavien taholta.

?Sekavaako eremithille?

Otin aikaisemmin esimerkiksi Norjan terroristin joka YHÄ katsoo nuorten Norjalaisten joukkomurhaamisensa olleen välttämätön teko!

Breivik katsoo käyvänsa sotaa maansa kulttuurin puolesta islamilaista kulttuuria vastaan.

Tämä on kuvaavaa näille ääri aineistoille - oli sitten kyse mistä joukosta tahansa - tosiasiassa he sotivat TOISIAAN VASTAAN, mutta murhaavat ihmisiä joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.. summan mutikassa.. EIVÄT HE TOISIAAN MURHAA. Aivan sama onko terroristi musliimi tai kristitty tai kuka tahansa - he murhaavat ihmisiä joilla ei ole heidän kanssaan mitään tekemistä.

Oletko ajatellut sitä?

?Sekavaako eremithille?

Ei mikään kirkko opeta terrorismia ei Adventtikirkko tai mikään muukaan - se on näiden terroristien vinksahtaneiden aivon luuloa että heitä a heidän kulttuuriaan uhataan ja he luulevat että terrorismi on oikea, usein ainoa tie.. MUTTA totuus on että heitä uhkaavat ainoastaan toisten terroristien suppea ajattelu tapa..

----------------

Tilan puutteen vuoksi saat lukea loput aloituksestani.

Kun annoit miinuksesi tuolle - on täysin selvää että joko et tajua mitä siinä lukee tai sitten olet ant-demokraatti.

Sillä juuri noin se on - terroristit sotivat toisiaan vastaan kiihkooikeisto kiihkomulimeja vastaan ja tekevät sen murhaamalla viattomia ihmisiä ...

Voit antaa muutaman miinuksesi tälle taas sillä nähtävästi olet toista mieltä.

Ihmetyttää että sen kirjoittaminen että Norjan terroristi murhasi kylmäverisesti lapsia ja nuoria ja uskoo älyttömyydessään että teki hyvänkin työn sai "uskovaiset" nostamaan niskakarvansa ja protestoimaan miinuksillaan pusikosta.. IHMETYTTÄÄ TOSIAAN.

Kun aloin kirjottelemaan näillä palstoilla olin siinä naiivissa luulossa, että uskovat ovat okeudenmukaisuutta ja rauhaa rakastavia - mutta oi kuinka väärässä olin - ainakin tämän palstan anti-adventistien suhteen.

En minä välitä tippaakaan teidän miinuksistanne oman itseni tähden, mutta että palstan anti-adventistit ovat demokratiaa vastaan - että kirjoitukseni häiritsee heitä näin valtavasti - että se häiritsee kun joku paljastaa sitä mädännäisyyttä MIKÄ terrorismin takana liikkuu - se HÄMMÄSTYTTÄÄ.. että joku protestoi kun joku kiihko joukkomurhaa lapsia ja nuoria ..

Vaikea uskoa - mutta pakkohan se on..

alex

Lue lisää

Mitä tuolla viestilläsi tarkoitit sanoa, en ymmärtänyt kuin tuon nimimerkkini jota käytit tuolla usean artekkelisi välissä, jotka ei millään tavalla kuuluneet ymmärrykseni mukaan minulle, kerroit vain tuon norjalaisen terrori teoista, joka on siinä mielessä vanhentunut jo, että sen ei luulisi kuuluvan enää näihin keskusteluihin, koska olen hyvin tietoinen itsekkin tuon hänen tekonsa motiiveista.

Yhä sekavammaksi menee tuo sinun kirjoituksesi, kun sotket "uskon" tuohon mukaan. "Usko" ei todellakaan ole vaikuttajana ollut tuollaiseen tekoon, vaan joku ääri-aatteellinen fanattisuus jostakin kiihko porvarillisesta aatteesta, mutta eikö tämä asia ole jo loppuun käsitelty, sillä minulla ei ole mitään enempää sen asian suhteen sanomista, enkä ole yhdellekään ainoalle jakanut miinuspisteitä senparemmin kuin plussaakaan, joten voit henkittää rauhassa.

En viitsi tallaisista arvottomista asioista keskustella, kun en ymmärrä oikein mihin sinä tarkoitat johtaa keskusteluasi, josta en osaa tehdä johtopäätöstä, koska tuot niin monenlaista samaan syssyyn, en tiedä leimaatko minutkin terrorismiksi, koska niin voimakkaasti pidät tuon aiheen esillä, joka on mielestäni jo tarpeetonta. Minusta tuntuu, että sinä tuppaat liiottelemaan asioita jojoita mielelläsi pidät yllä, joiden kautta purat patoutumaasi.

Ja sellainen ei tee kenellekään hyvää, vaan sillä myrkyttää omaa elämäänsä, olisi sinun kannalta hyvä, että pystyisit jo kyseiseiset asiat joista kirjoitat unohtamaan; sillä tehtyjä hirmutekoja ei saa tekemättömäksi, oli ne sitten millä motivaatio vaikutuksella tahansa tehtyjä. Elämän täytyy jatkua siitä huolimatta, ja meidän yritettävä tehdä ympäristössämme se mikä on omalle heränneelle omalletunnollemme parasta ja arvokkainta.

eremith21 kirjoitti:

Mitä tuolla viestilläsi tarkoitit sanoa, en ymmärtänyt kuin tuon nimimerkkini jota käytit tuolla usean artekkelisi välissä, jotka ei millään tavalla kuuluneet ymmärrykseni mukaan minulle, kerroit vain tuon norjalaisen terrori teoista, joka on siinä mielessä vanhentunut jo, että sen ei luulisi kuuluvan enää näihin keskusteluihin, koska olen hyvin tietoinen itsekkin tuon hänen tekonsa motiiveista.

Yhä sekavammaksi menee tuo sinun kirjoituksesi, kun sotket "uskon" tuohon mukaan. "Usko" ei todellakaan ole vaikuttajana ollut tuollaiseen tekoon, vaan joku ääri-aatteellinen fanattisuus jostakin kiihko porvarillisesta aatteesta, mutta eikö tämä asia ole jo loppuun käsitelty, sillä minulla ei ole mitään enempää sen asian suhteen sanomista, enkä ole yhdellekään ainoalle jakanut miinuspisteitä senparemmin kuin plussaakaan, joten voit henkittää rauhassa.

En viitsi tallaisista arvottomista asioista keskustella, kun en ymmärrä oikein mihin sinä tarkoitat johtaa keskusteluasi, josta en osaa tehdä johtopäätöstä, koska tuot niin monenlaista samaan syssyyn, en tiedä leimaatko minutkin terrorismiksi, koska niin voimakkaasti pidät tuon aiheen esillä, joka on mielestäni jo tarpeetonta. Minusta tuntuu, että sinä tuppaat liiottelemaan asioita jojoita mielelläsi pidät yllä, joiden kautta purat patoutumaasi.

Ja sellainen ei tee kenellekään hyvää, vaan sillä myrkyttää omaa elämäänsä, olisi sinun kannalta hyvä, että pystyisit jo kyseiseiset asiat joista kirjoitat unohtamaan; sillä tehtyjä hirmutekoja ei saa tekemättömäksi, oli ne sitten millä motivaatio vaikutuksella tahansa tehtyjä. Elämän täytyy jatkua siitä huolimatta, ja meidän yritettävä tehdä ympäristössämme se mikä on omalle heränneelle omalletunnollemme parasta ja arvokkainta.

Lue lisää

Et ymmärrä? (muuta kuin tuon nimimerkkisi :)

Kenen vika se on?
Alexin?

Oletko ihan varma, että se ei ole sinun vikasi ettet ymmärrä?

---
Alex:
#Demokratia on sitä että saa elää vapaana ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ja uskoa omalla tavallaan.#

ai ai ai -- MITÄHÄN tuo tarkoittaa??? apapap .. kyllä on vaikeaa ymmärtää ..

..että SAA elää vapaana ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ...

..että saa ELÄÄ VAPAANA ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ...

"vapaana" ?? kyllä on vaikeaa - ei - ei tuosta ota selvää .. ei sitten millään ja tuo "kunnioittaa" .. au, nyt alkoi päätä särkeä - että pitääkin olla niin vaikeita nämä alexin kirjoitukset.. ja tuollaisia sanoja .. uh huh ..

Ei - täytyy mennä huilaamaan hetkeksi vaikka kiikkustuoliin .. ai ai ai kun ottaa ohimoon ..uh

----

Sekavaako eremithille?

Jaa, no olishan se pitänyt arvatkin että se olet sinä joka olet taas asiallaa :)

Kerro nyt mitä et ymmärrä niin otetaan uusiksi.

Demokratia on sitä että saa elää vapaana ja uskoa mihin lystää samalla kun kunnioittaa muiden uskoakin siten että antaa heidänkin elää vapaasti ja uskoa omalla tavallaan.

Keskustellahan aina voi ja kysellä esimerkiksi että mitä muut ajattelevat asioista.

Se että ihminen uskoo Jumalan olevan kaiken luodun perus syy ei millään tavalla rajoita kenenkään vapautta, sitä vastoin jos aletaan painostamaan ihmisiä johonkin ajatteluun, silloin ollaan jo väärällä tiellä.. vaikka ei terroristeja ollakaan..

Mutta se on selvä että on olemassa vaarallisia uskontoja - ns. fundamentalisteja - jotka ovat valmiit käyttämään VÄKIVALTAA tahtonsa läpi viemiseen.

Yhteunen piirre heissä on että he kuvittelevat, että heitä uhkaa vaara, usein toisten samanlaisten fundametalistisen ajattelun omaavien taholta.

Otin aikaisemmin esimerkiksi Norjan terroristin joka YHÄ katsoo nuorten Norjalaisten joukkomurhaamisensa olleen välttämätön teko !!

Breivik (niinkuin miehen nimi kuuluu) katsoo käyvänsa sotaa maansa kulttuurin puolesta islamilaista kulttuuria vastaan.

Tämä on kuvaavaa näille ääri aineistoille - oli sitten kyse mistä joukosta tahansa - tosiasiassa he sotivat TOISIAAN VASTAAN, mutta murhaavat ihmisiä joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.. summan mutikassa.. EIVÄT HE TOISIAAN MURHAA. Aivan sama onko terroristi musliimi tai kristitty tai kuka tahansa - he murhaavat ihmisiä joilla ei ole heidän kanssaan mitään tekemistä.

Oletko ajatellut sitä?

Ei mikään kirkko opeta terrorismia ei Adventtikirkko tai mikään muukaan - se on näiden terroristien vinksahtaneiden aivon luuloa että heitä a heidän kulttuuriaan uhataan ja he luulevat että terrorismi on oikea, usein ainoa tie.. MUTTA totuus on että heitä uhkaavat ainoastaan toisten terroristien suppea ajattelu tapa..

Terroristi voi luonnollisesti sekoittaa omaan terrorismiinsa uskontoa - MIKÄ ON AIKA TAVALLISTA.. mutta että uskovasta tulisi terroristi on erittäin epätodennäköistä.

Katolisen kirkon vainot joissa on kuollut miljoonia olivat nekin poliittisia ei uskonnollisia - kirkon johtomiehet vain käyttivät uskontoa aseenaan - valloittaessaan sen ajan maailmaa.. tai Luterilaisen kirkon noitavainot .. kukapa ei tuntisi niiden historiaa - kyllä niidenkin takana oli politiikka.

Siis todetaan että ei tänään ole kirkkojen taholta pakotteita ihmisille - jos ei nyt lasketa vaikka helvetillä pelottelua siksi - Ei kirkkoon tarvitse kuulua se on aina vapaaehtoista..
---
Samaan aikaan kun Norjan terroristi Breivik poliisi kuulusteluissa selitti massamurhansa "välttämättömyyttä" - osoitti 250 000 ihmistä Oslon kaduilla mieltään kaikenlaista hänen ja kaikkien terroristien ajattelua vastaan - siellä marssi kristittyjä, varmaan myös adventisteja, musliimeja, ateisteja ja kaikenlaisia ihmisiä - kaikki he puolustavat demokratiaa - sillä vain demokratia takaa ihmisille sanan- ja uskonvapauden..

Terroristi taistelee toista terroristia vastaan, mutta murhaa ihmisiä jotka eivät halua muuta kuin elää elämäänsä ja uskoa vapaasti mihin haluavat..

Se joka väittää, että adventismissa olisi terrorismin häivääkään - ei todellakaan ole perillä siitä mitä terrorismi pohjimmiltaan on..

Älä välitä miinuksista - se on vain joku miinus-pelle joka ei rakasta demokratiaa.

demokratia on kylläkin sitä, että enemmistö pakottaa vähemmistöt "turpa kiinni tai kärsit" mentaliteetilla tekemään sitä, minkä enemmistö hyväksyy ja usein vastoin vähemmistön ilmaistua tahtoa.

plääh! kirjoitti:

demokratia on kylläkin sitä, että enemmistö pakottaa vähemmistöt "turpa kiinni tai kärsit" mentaliteetilla tekemään sitä, minkä enemmistö hyväksyy ja usein vastoin vähemmistön ilmaistua tahtoa.

Lue lisää

Ihanko noin ajattelet - voit olla vakuuvarma että jos olisit elänyt maassa jossa ei ole demokratiaa, olisit toista mieltä - siitä on lukemattomia todisteita.

Taidat olla niin nuori että et oikein tajua mikä on vapauden ja diktatuurin ero.

alex-kasi kirjoitti:

Ihanko noin ajattelet - voit olla vakuuvarma että jos olisit elänyt maassa jossa ei ole demokratiaa, olisit toista mieltä - siitä on lukemattomia todisteita.

Taidat olla niin nuori että et oikein tajua mikä on vapauden ja diktatuurin ero.

Lue lisää

Sorry vaan, mutta olen jo niin vanha, että tiedän demokratian olevan enemmistön diktatuuria. Eikä Suomessa edes ole demokratiaa, vaan puoluejohtajien harvainvalta.

plääh! kirjoitti:

Sorry vaan, mutta olen jo niin vanha, että tiedän demokratian olevan enemmistön diktatuuria. Eikä Suomessa edes ole demokratiaa, vaan puoluejohtajien harvainvalta.

Vanha? taidat olla liian vanha? onko aika tehnyt sinusta anarkistin. Tai kun ei kaikki tapahdu niinkuin sinä katsot parhaaksi - se ei ole demokratiaa.

Olet ihan pihalla näissä asioissa.

Kuulutko sinäkin näihin "mokraatteihin" ..

http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY

Kun kiihkouskovaiset kokoontuvat yhteen on siitä demokratia kaukana.

Huuu haaa tuuuu vaaa niii kontataaa

plääh! kirjoitti:

demokratia on kylläkin sitä, että enemmistö pakottaa vähemmistöt "turpa kiinni tai kärsit" mentaliteetilla tekemään sitä, minkä enemmistö hyväksyy ja usein vastoin vähemmistön ilmaistua tahtoa.

Lue lisää

Onko demokratia uskovalle vastenmielistä ? kysyttiin.

Ja plääh vastasi omin sanoin että se on hänelle vastenmielistä.

Uskotaan miestä ... ja toisaalta muutamille on kaikki vastemielistä.

Ihminen ilman syntiinlankeemusta olisi ollut ikuinen, mutta ei syntiinlangenneena ole ikuinen ilman synnistä pelastajaa, siksihän Jeesus kuoli ristillä että me saisimme iankaikkisen elämän vain hänen kauttansa, sillä ilman Jeesusta me olemme tuomitut kadotukseen.

Se on vain vihollisen valhe että olemme ikuisuus olentoja ilman pelastajaa, hän sanoi Ette suinkaan kuole,Jumala puolestaan varoitti ihmistä tottelemattomuudesta ettei kuolisi, mutta ihminen valitsi väärän tien, ei kuunnellut Jumalan varoitusta ja tuli kuolevaiseksi, niin ruumis, sielu ja henki.
Jumala vain omistaa ikuisen elämän, ilman sovittajaa, mutta me emme omista ikuista elämää ilman Jeesusta.

Voin hyväksyä adventistina kirjoituksesi täysin.

Sana sanoo: Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava. Tässä "sielu" on ihminen, sillä eihän "sielu, pneuma, henkäys" voi tehdä syntiä, vai voiko??? Sitä tulee vielä paljon enemmän selittää, jos se on totta.

Minä uskon täysin siihen, että jonakin päivän kuolen. Siitä ei ole epäilystäkään. Minulle kuolema on vain lyhyt silmänräpäys, jonka olen haudan levossa. Se ei ole enää pelottava asia, sillä siellä ovat muutkin rakkaani ennen minua kuolleet. Heidänkin tulevan kohtalon tietää vain Jumala, joka on rekisteröinyt heidän kohdalleen heidän valintansa tämän elämän aikana. Tämä on fakta jokaisen kohdalla: oma valinta vie joko perille tai tuhoon.

Uskon, että minulla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska uskon Jeesuksen armotekoon kohdallani. Hän kuoli puolestani, että minä saan elää tulevassa uudessa maassa vailla mitään vaivaa, kipua, itkua, kuolemaa. Silloin kohdallani kaikki on todella hyvin, koska ikuisuus on alkanut.

Näin uskon, ja uskoni mukaan minulle käy hyvin. Jumalalle kiitos tästä uskosta, jonka hän on antanut minulle.

Uskon mukaan elän kirjoitti:

Voin hyväksyä adventistina kirjoituksesi täysin.

Sana sanoo: Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava. Tässä "sielu" on ihminen, sillä eihän "sielu, pneuma, henkäys" voi tehdä syntiä, vai voiko??? Sitä tulee vielä paljon enemmän selittää, jos se on totta.

Minä uskon täysin siihen, että jonakin päivän kuolen. Siitä ei ole epäilystäkään. Minulle kuolema on vain lyhyt silmänräpäys, jonka olen haudan levossa. Se ei ole enää pelottava asia, sillä siellä ovat muutkin rakkaani ennen minua kuolleet. Heidänkin tulevan kohtalon tietää vain Jumala, joka on rekisteröinyt heidän kohdalleen heidän valintansa tämän elämän aikana. Tämä on fakta jokaisen kohdalla: oma valinta vie joko perille tai tuhoon.

Uskon, että minulla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska uskon Jeesuksen armotekoon kohdallani. Hän kuoli puolestani, että minä saan elää tulevassa uudessa maassa vailla mitään vaivaa, kipua, itkua, kuolemaa. Silloin kohdallani kaikki on todella hyvin, koska ikuisuus on alkanut.

Näin uskon, ja uskoni mukaan minulle käy hyvin. Jumalalle kiitos tästä uskosta, jonka hän on antanut minulle.

Lue lisää

#Minä uskon täysin siihen, että jonakin päivän kuolen. Siitä ei ole epäilystäkään. Minulle kuolema on vain lyhyt silmänräpäys, jonka olen haudan levossa.#

Eikö vain - kun ihminen kuolee on hänen elämänsä loppu ja vasta ylösnousemuksessa alkaa elämä jälleen. Siitä ajasta jonka ihminen on kuolleena hän ei tiedä mitään.

Siksi voidaan sanoa että taivasten valtakunta on tavallaan yhtä lähellä jokaista.

Matt. 3:2
..... "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".....

alex

"Demokratia on sitä kun kolme miestä oli tukkisavotassa. Tuli ruokatauko. Päätettiin yksinkertaisella äänten enemmistöllä, että ensin syödään porukalla Jussin eväät. Jussin eväät oli syöty, mutta nälkä oli vielä. Päätettiin uudella äänestyksellä, että tästä lähtien kaikki syö vain omia eväitään."
**

Ei tuo ole demokratiaa - se on kommunismia.

anti-kommunisti kirjoitti:

"Demokratia on sitä kun kolme miestä oli tukkisavotassa. Tuli ruokatauko. Päätettiin yksinkertaisella äänten enemmistöllä, että ensin syödään porukalla Jussin eväät. Jussin eväät oli syöty, mutta nälkä oli vielä. Päätettiin uudella äänestyksellä, että tästä lähtien kaikki syö vain omia eväitään."
**

Ei tuo ole demokratiaa - se on kommunismia.

Lue lisää

Niin, demokratiassahan kaikki olisivat syöneet Jussin eväät seuraavallakin kerralla. Ja tehneet siitä lain.

No ei nyt noin, mutta demokratiakin on vain ihmisten keksintö, joka katoaa. On vain KUNINGASKUNTA, joka jää jäljelle. Kaikki muu palaa poroksi. Ai mikäkö? Jumala on KUNINGAS, ei presidentti.

>> ?? Jopas otti koville ?? >>

Mikä?

>>> Yli 50 lukijaa joille demokratia tuottaa niin suuren häiriötilan että pitää oikein panna miinus DEMOKRATIALLE. >>>

Niin. Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Jokainen uskonlahko haluaa, että ihmiset eivät ajattelisi vapaasti itse kuten ajattelevat, vaan he haluavat, että ihmiset ajattelisivat kuten kyseisen uskonlahkon johtajat ovat päättäneet ajatella.

Uskonlahkot eivät halua, että ihmiset lukevat itse vapaasti Raamattua ja tulkitsevat sitä miten haluavat, vaan uskonlahkot haluavat käännyttää ihmiset ymmärtämään Raamattua kuten kyseinen uskonlahko haluaa tulkita.

Se on hyvin kaukana demokratiasta.

Uskonlahkot ovat hyvin kaukana demokratiasta ja täytyy toivoa, että mikään länsimainen sivistysvaltio ei joudu kokemaan teokratiaa.

Jos teokratia kiinnostaa, niin kannattaa muuttaa vaikkapa Iraniin. Siellä pääsee kokemaan uskonlahkojen demokratiaa, eli teokratiaa käytännössä, tosin islamilaisena versiona, mutta en usko, että se kauheasti eroaa kristillisestä teokratiasta.

>>> Kuinka uskovat ajattelevat?
Helvettiin kaikki demokratian kannattajat .... >>>

Juuri näin uskovat ajattelevat.

>>> Mitä opimme tästä .. >>>

Luultavasti emme mitään, vaan jatkamme keskustelemista ikuisesta piinasta ja siitä, että pitää oppia jotain pelastuakseen ja joidenkin kirjoittajien vanhemmista ;)

plääh! kirjoitti:

No ei nyt noin, mutta demokratiakin on vain ihmisten keksintö, joka katoaa. On vain KUNINGASKUNTA, joka jää jäljelle. Kaikki muu palaa poroksi. Ai mikäkö? Jumala on KUNINGAS, ei presidentti.

Lue lisää

Niin täällä keskusteluissa on käynyt selvästi ilmi se seikka, että Jumalasta on tehty ankara peroonallinen kaiikeuden planeetta hallitseva hirmuhallitsija, joka jehovan laissaan määrää miten hirvittävän tuomion hän voi määrätä, niille jotka syystä tai toisesta eivät pyhitä hänen sabbattiaan, niinkuin minä jahve olen siitä laissani määrännyt!

Tässä on Jumalan ensimmäinen ehto temokradialle, ja sitten kirkot voivat lisätä omia ehtojaan, vaikkapa 28 pykälää lisää niihin kymmeneen käskyyn, tämäkö on sitä demokradiaa jota ihmiset odottavat kirkoilta? Vai toiko Jeesus sittenkin aivan päinvastaista opetusta, kun hän tahtoi heihin kasvattaa heihin iankaikkista yhdistävää *Rakkautta, hän tahtoi opetuslapsissaan herättää uutta intoa etsimään sitä rakkautta jota heidän Mestarinsa itse osoitti kaikissa tilanteissa ihmisiin.

Jeesuksen opetus käsitti sen, että ihmisen tulisi vapauttaa sielunsa tuon itsekkään persoonallisuuden pauloista palvelemaan täydell'ä sydämen ilolla ja rakkaudella lähimmäistään, silloin se olisi sitä Pyhän hengen sallimaa demokratiaa, jossa ihmiset kerran kohtaavat toisensa siinä, jossa lähtökotana on Jeesuksen elämän opettama demokradia eli hyvä ja rakastava yhteisymmärrys, tasaarvo jossa jokainen ajattelee lähimmäisensä oikeuksia, ja turvaa hänen ihmisoikeutensa, ja paljon vielä enemmän siihen on lisättävä kun Kristuksen hengessä toimitaan. Silloin se on demokratiaa.

bushmanni kirjoitti:

>> ?? Jopas otti koville ?? >>

Mikä?

>>> Yli 50 lukijaa joille demokratia tuottaa niin suuren häiriötilan että pitää oikein panna miinus DEMOKRATIALLE. >>>

Niin. Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Jokainen uskonlahko haluaa, että ihmiset eivät ajattelisi vapaasti itse kuten ajattelevat, vaan he haluavat, että ihmiset ajattelisivat kuten kyseisen uskonlahkon johtajat ovat päättäneet ajatella.

Uskonlahkot eivät halua, että ihmiset lukevat itse vapaasti Raamattua ja tulkitsevat sitä miten haluavat, vaan uskonlahkot haluavat käännyttää ihmiset ymmärtämään Raamattua kuten kyseinen uskonlahko haluaa tulkita.

Se on hyvin kaukana demokratiasta.

Uskonlahkot ovat hyvin kaukana demokratiasta ja täytyy toivoa, että mikään länsimainen sivistysvaltio ei joudu kokemaan teokratiaa.

Jos teokratia kiinnostaa, niin kannattaa muuttaa vaikkapa Iraniin. Siellä pääsee kokemaan uskonlahkojen demokratiaa, eli teokratiaa käytännössä, tosin islamilaisena versiona, mutta en usko, että se kauheasti eroaa kristillisestä teokratiasta.

>>> Kuinka uskovat ajattelevat?
Helvettiin kaikki demokratian kannattajat .... >>>

Juuri näin uskovat ajattelevat.

>>> Mitä opimme tästä .. >>>

Luultavasti emme mitään, vaan jatkamme keskustelemista ikuisesta piinasta ja siitä, että pitää oppia jotain pelastuakseen ja joidenkin kirjoittajien vanhemmista ;)

Lue lisää

Se uskonlahko joka on sellainen kuin tuossa haluat sanoa ei ole käsittänyt Raamatusta paljoakaan.
--

Se on nimittäin juuri sen VALINNAN VAPAUDEN PALAUTTAMISTA minkä synti poisti - SIITÄ Raamattu puhuu. Lunastus ei tarkoita että jokainen olisi kuolematon vaan ainoastaan että ihmiselle palautettiin se valinnan vapaus minkä synti on häneltä poistanut. Ihminen voi valita iankaikkiseen elämään vievän tien.. siis demokratiaa se parhaimmassa muodessa.

Ymmärrätkö?

On selvää että nämä "kuolemattomat" eivät sitä tajua - se on kuin pimeä säkki heille. Yksi toisensa jälkeen valittaa että eivät ymmärrä mitä kirjoitan - sinäkin - mutta adventistit ymmärtävät, koska he eivät usko omaan kuolemattomuuteensa. He tietävät että ihminen voi valita joko elämän tai kuoleman.. kun taas näille kuolemattomat ovat siinä harhaluulossa että heidän valintansa ei koske heidän ikuisuuttaan ..

Siis kun Jumala tarjoaa elämää kuoleman sijaan mutta kun ihmiset panevat kaikelle omat olettamuksensa - niin eihän sitä kukaan tajua - kuinka se olisi edes mahdollista??

Esimerkki:
Pikku Pekka on koulussa ja opettaja sanoo että 5 5=10. Pikku Pekka on kuitenkin toista mieltä ja väittää että ei voi olla kun sisko sano että hän jakoi kymmenen omenaa hänen kanssaan ja hän sai vain neljä.. Ja Pikku Pekka luottaa siskonsa laskutaitoon..

Samalla tavalla kirkot vetoavat omaan auktoriteettiinsa opettaessaan kasnsalle että ihmisellä on kuolemattomuus siinä kuin Jumalallakin ...

-----

Bushmanni - rehellisesti sanoen - en ihmettele että et halua olla jäsenenä Adventtikirkossa, sillä sinulla ei minkäänlaista syvenpää tajua Raamatusta.
En sano sitä vinoillakseni - vaan siksi että se on totta.. ja valitettavasti on niin että siitä saat syyttää vain itseäsi..

alex

bushmanni kirjoitti:

>> ?? Jopas otti koville ?? >>

Mikä?

>>> Yli 50 lukijaa joille demokratia tuottaa niin suuren häiriötilan että pitää oikein panna miinus DEMOKRATIALLE. >>>

Niin. Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Jokainen uskonlahko haluaa, että ihmiset eivät ajattelisi vapaasti itse kuten ajattelevat, vaan he haluavat, että ihmiset ajattelisivat kuten kyseisen uskonlahkon johtajat ovat päättäneet ajatella.

Uskonlahkot eivät halua, että ihmiset lukevat itse vapaasti Raamattua ja tulkitsevat sitä miten haluavat, vaan uskonlahkot haluavat käännyttää ihmiset ymmärtämään Raamattua kuten kyseinen uskonlahko haluaa tulkita.

Se on hyvin kaukana demokratiasta.

Uskonlahkot ovat hyvin kaukana demokratiasta ja täytyy toivoa, että mikään länsimainen sivistysvaltio ei joudu kokemaan teokratiaa.

Jos teokratia kiinnostaa, niin kannattaa muuttaa vaikkapa Iraniin. Siellä pääsee kokemaan uskonlahkojen demokratiaa, eli teokratiaa käytännössä, tosin islamilaisena versiona, mutta en usko, että se kauheasti eroaa kristillisestä teokratiasta.

>>> Kuinka uskovat ajattelevat?
Helvettiin kaikki demokratian kannattajat .... >>>

Juuri näin uskovat ajattelevat.

>>> Mitä opimme tästä .. >>>

Luultavasti emme mitään, vaan jatkamme keskustelemista ikuisesta piinasta ja siitä, että pitää oppia jotain pelastuakseen ja joidenkin kirjoittajien vanhemmista ;)

Lue lisää

HÖPÖHÖPÖ!!!!!!

Adventtikirkko puolustaa uskonnonvapautta, siis vapautta olla uskomattakin, jos niin haluaa.

bushmanni kirjoitti:

>> ?? Jopas otti koville ?? >>

Mikä?

>>> Yli 50 lukijaa joille demokratia tuottaa niin suuren häiriötilan että pitää oikein panna miinus DEMOKRATIALLE. >>>

Niin. Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Jokainen uskonlahko haluaa, että ihmiset eivät ajattelisi vapaasti itse kuten ajattelevat, vaan he haluavat, että ihmiset ajattelisivat kuten kyseisen uskonlahkon johtajat ovat päättäneet ajatella.

Uskonlahkot eivät halua, että ihmiset lukevat itse vapaasti Raamattua ja tulkitsevat sitä miten haluavat, vaan uskonlahkot haluavat käännyttää ihmiset ymmärtämään Raamattua kuten kyseinen uskonlahko haluaa tulkita.

Se on hyvin kaukana demokratiasta.

Uskonlahkot ovat hyvin kaukana demokratiasta ja täytyy toivoa, että mikään länsimainen sivistysvaltio ei joudu kokemaan teokratiaa.

Jos teokratia kiinnostaa, niin kannattaa muuttaa vaikkapa Iraniin. Siellä pääsee kokemaan uskonlahkojen demokratiaa, eli teokratiaa käytännössä, tosin islamilaisena versiona, mutta en usko, että se kauheasti eroaa kristillisestä teokratiasta.

>>> Kuinka uskovat ajattelevat?
Helvettiin kaikki demokratian kannattajat .... >>>

Juuri näin uskovat ajattelevat.

>>> Mitä opimme tästä .. >>>

Luultavasti emme mitään, vaan jatkamme keskustelemista ikuisesta piinasta ja siitä, että pitää oppia jotain pelastuakseen ja joidenkin kirjoittajien vanhemmista ;)

Lue lisää

Sitten sekin on niin, että taivaassa EI ole demokratiaa. Toiseksi on myös niin, että on olemassa TOTUUS, jota sitä et edes periaatteessa halua tietää. Ja siksi et pelastukaan, koska sinulla ei ole rakkautta totuuteen. Tee siis parannus, vielä kun voit.

alex-kasi kirjoitti:

Se uskonlahko joka on sellainen kuin tuossa haluat sanoa ei ole käsittänyt Raamatusta paljoakaan.
--

Se on nimittäin juuri sen VALINNAN VAPAUDEN PALAUTTAMISTA minkä synti poisti - SIITÄ Raamattu puhuu. Lunastus ei tarkoita että jokainen olisi kuolematon vaan ainoastaan että ihmiselle palautettiin se valinnan vapaus minkä synti on häneltä poistanut. Ihminen voi valita iankaikkiseen elämään vievän tien.. siis demokratiaa se parhaimmassa muodessa.

Ymmärrätkö?

On selvää että nämä "kuolemattomat" eivät sitä tajua - se on kuin pimeä säkki heille. Yksi toisensa jälkeen valittaa että eivät ymmärrä mitä kirjoitan - sinäkin - mutta adventistit ymmärtävät, koska he eivät usko omaan kuolemattomuuteensa. He tietävät että ihminen voi valita joko elämän tai kuoleman.. kun taas näille kuolemattomat ovat siinä harhaluulossa että heidän valintansa ei koske heidän ikuisuuttaan ..

Siis kun Jumala tarjoaa elämää kuoleman sijaan mutta kun ihmiset panevat kaikelle omat olettamuksensa - niin eihän sitä kukaan tajua - kuinka se olisi edes mahdollista??

Esimerkki:
Pikku Pekka on koulussa ja opettaja sanoo että 5 5=10. Pikku Pekka on kuitenkin toista mieltä ja väittää että ei voi olla kun sisko sano että hän jakoi kymmenen omenaa hänen kanssaan ja hän sai vain neljä.. Ja Pikku Pekka luottaa siskonsa laskutaitoon..

Samalla tavalla kirkot vetoavat omaan auktoriteettiinsa opettaessaan kasnsalle että ihmisellä on kuolemattomuus siinä kuin Jumalallakin ...

-----

Bushmanni - rehellisesti sanoen - en ihmettele että et halua olla jäsenenä Adventtikirkossa, sillä sinulla ei minkäänlaista syvenpää tajua Raamatusta.
En sano sitä vinoillakseni - vaan siksi että se on totta.. ja valitettavasti on niin että siitä saat syyttää vain itseäsi..

alex

Lue lisää

>>> sillä sinulla (bushmanni) ei minkäänlaista syvenpää tajua Raamatusta.
En sano sitä vinoillakseni - vaan siksi että se on totta.. ja valitettavasti on niin että siitä saat syyttää vain itseäsi.. >>>

Niin alex.

Eikä sinulla ole mitään käsitystä siitä, mitä joku toinen yrittää kirjoittaa.

Kirjoittipa mitä tahansa, niin sinulla on vanha levy soimassa ja sen nimi on ikuinen piina. Kuinka ihmeessä sinä kykenet jokaisen viestin viemään siitä jankuttamiseen, vaikka toinen kirjoittaisi aivan toisesta aiheesta?

Yksikään uskonlahko ei ole demokraattinen, vaan siellä on sillä valta, jolla on kulta ja se päättää, mitä saa ajatella ja miten saa tulkita.

Ymmärrätkö sinä tämän?

Et vaan kohta tulee lisää viestiä ikuisesta piinasta, joka on sinulle pakkomielle.

pyh! kirjoitti:

Sitten sekin on niin, että taivaassa EI ole demokratiaa. Toiseksi on myös niin, että on olemassa TOTUUS, jota sitä et edes periaatteessa halua tietää. Ja siksi et pelastukaan, koska sinulla ei ole rakkautta totuuteen. Tee siis parannus, vielä kun voit.

Lue lisää

Voi rakkaat ystävät miksi, te tuollaisessa pimeydessä haluatte vaeltaa kun ihmisellä on, jo ikuisen elämän tie päivän selvästi, sillä Jeesus ristillä lunasti kuolemallaan ihmisen ikuisen elämän osaan. Mutta ei tämä persoonallisuutemme ole se ihminen jonka kuolemattomuus ristillä lunastettiin, vaan sielumme kuolemattomuus, joka on se Jumalallinen kuolemattomuus, se joka on Isän Jumalan kanssa yhtä.

Kaikki se, mikä meissä on lihaa ja verta, ei koskaan peri ikuisuutta, vaan se sisäinen ihminen joka on syntynyt Kristuksessa eli Jumalisessa rakkaudessa, on se Jumalan Poka joka perii ikuisuuden.

eremith21 kirjoitti:

Voi rakkaat ystävät miksi, te tuollaisessa pimeydessä haluatte vaeltaa kun ihmisellä on, jo ikuisen elämän tie päivän selvästi, sillä Jeesus ristillä lunasti kuolemallaan ihmisen ikuisen elämän osaan. Mutta ei tämä persoonallisuutemme ole se ihminen jonka kuolemattomuus ristillä lunastettiin, vaan sielumme kuolemattomuus, joka on se Jumalallinen kuolemattomuus, se joka on Isän Jumalan kanssa yhtä.

Kaikki se, mikä meissä on lihaa ja verta, ei koskaan peri ikuisuutta, vaan se sisäinen ihminen joka on syntynyt Kristuksessa eli Jumalisessa rakkaudessa, on se Jumalan Poka joka perii ikuisuuden.

Lue lisää

eremithin paluu:

#Mutta ei tämä persoonallisuutemme ole se ihminen jonka kuolemattomuus ristillä lunastettiin# ..

Toisin sanoen voitte vinoilla ja parjata ja pillkata ja vapaasti.. ei hätää mitään ..

Kysymys:
Onko nimimerkkien eremith ja Bushmanni yksi ja sama henkilö?

Voi näit bushmanneja kirjoitti:

eremithin paluu:

#Mutta ei tämä persoonallisuutemme ole se ihminen jonka kuolemattomuus ristillä lunastettiin# ..

Toisin sanoen voitte vinoilla ja parjata ja pillkata ja vapaasti.. ei hätää mitään ..

Kysymys:
Onko nimimerkkien eremith ja Bushmanni yksi ja sama henkilö?

Lue lisää

Kysymys:
Onko nimimerkkien eremith ja Bushmanni yksi ja sama henkilö?

Ehkä ? Nykyään - tai sitten se on kaalex-asi (hänellä on se tapa että piiloutuu samantapaisten nimimerkkiensä taakse)

plääh! kirjoitti:

No ei nyt noin, mutta demokratiakin on vain ihmisten keksintö, joka katoaa. On vain KUNINGASKUNTA, joka jää jäljelle. Kaikki muu palaa poroksi. Ai mikäkö? Jumala on KUNINGAS, ei presidentti.

Lue lisää

Niin monet uskovat ovat demokratiaa vastustavia, koska luulevat että se ei ole Jumalan tahdon mukaista. Mikä tietysti on täysin väärin.

Demokratia tarkoittaa valinnan vaputta ja kukaan ei ole antanut ihmiselle niin suurta vapautta valita kuin Jumala ihmisen Luoja.

Siksi nämä miinukset.

Ne osoittavat kuinka kieroutunutta kristinuskokin on pahimmillaan

bushmanni kirjoitti:

>> ?? Jopas otti koville ?? >>

Mikä?

>>> Yli 50 lukijaa joille demokratia tuottaa niin suuren häiriötilan että pitää oikein panna miinus DEMOKRATIALLE. >>>

Niin. Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Jokainen uskonlahko haluaa, että ihmiset eivät ajattelisi vapaasti itse kuten ajattelevat, vaan he haluavat, että ihmiset ajattelisivat kuten kyseisen uskonlahkon johtajat ovat päättäneet ajatella.

Uskonlahkot eivät halua, että ihmiset lukevat itse vapaasti Raamattua ja tulkitsevat sitä miten haluavat, vaan uskonlahkot haluavat käännyttää ihmiset ymmärtämään Raamattua kuten kyseinen uskonlahko haluaa tulkita.

Se on hyvin kaukana demokratiasta.

Uskonlahkot ovat hyvin kaukana demokratiasta ja täytyy toivoa, että mikään länsimainen sivistysvaltio ei joudu kokemaan teokratiaa.

Jos teokratia kiinnostaa, niin kannattaa muuttaa vaikkapa Iraniin. Siellä pääsee kokemaan uskonlahkojen demokratiaa, eli teokratiaa käytännössä, tosin islamilaisena versiona, mutta en usko, että se kauheasti eroaa kristillisestä teokratiasta.

>>> Kuinka uskovat ajattelevat?
Helvettiin kaikki demokratian kannattajat .... >>>

Juuri näin uskovat ajattelevat.

>>> Mitä opimme tästä .. >>>

Luultavasti emme mitään, vaan jatkamme keskustelemista ikuisesta piinasta ja siitä, että pitää oppia jotain pelastuakseen ja joidenkin kirjoittajien vanhemmista ;)

Lue lisää

B:manni:

Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Siksi sinä siis jakelit noita miinuksiasi. OK

Oletko aivan varma että Adventti kirkko ja adventistit olisivat demokratiaa vastustavia - minä en usko että ovat. Jokunen voi olla mutta ei monet. He kyllä tajuavat että se on juuri demokraattinen yhteiskunta antaa heille uskonvapauden.

Ettekö te miinustelijat enää muista mitä mitä esimerkiksi kommunismi sai aikaan?

http://www.youtube.com/watch?v=nUTXb-ga1fo&feature=related

I Won't Back Down kirjoitti:

B:manni:

Uskonlahkot, mukaanlukien adventtikirkko, eivät kannata demokratiaa vaan he kannattavat teokratiaa.

Siksi sinä siis jakelit noita miinuksiasi. OK

Oletko aivan varma että Adventti kirkko ja adventistit olisivat demokratiaa vastustavia - minä en usko että ovat. Jokunen voi olla mutta ei monet. He kyllä tajuavat että se on juuri demokraattinen yhteiskunta antaa heille uskonvapauden.

Ettekö te miinustelijat enää muista mitä mitä esimerkiksi kommunismi sai aikaan?

http://www.youtube.com/watch?v=nUTXb-ga1fo&feature=related

Lue lisää

"Kommunismi"! - Se oli vain nimi, mutta ei siis missään mielessä Demkratiaa ei edes lähelläkään sitä, siinä mielessä, jossa kommunismi ajaa köyhän etuja Neovostoliitossa ei ollut kommunismia, vaan päinvastoin diktatuurinen harvain vaslta. Jos Demokradian ehdot olisivat saaneet täyttyä silloisessa Neovostoliitossa, niin asiat olisivat olleet hienosti silloisessakin N l-valtiossa

Varsinaista demokratiaa ei todellakaan sen syvimmässä merkityksessä ei voi edes ajatella olevan, siten että jokin valtio yksinomaan rakentuisi demokratialle puhumattakaan joistakin uskonnoista kirkollisista järjestöistä, jotka rakentuvat ihmisistä, jotka tavoittelevat porvarillista valtaa jokaisen jäsenensä yli päättömillä lupauksillaan, sulkien heidät varmemmin aitaukseensa.

Niin miksi kaikki miinukset?

Siihen voi löytyä eri syitä - muutamat sanoivat suoraan että eivät ymmärrä hölynpölyä aloituksestani ja kaipa ne sitten antoivat miinuksen kun eivät ymmärtäneet, muutamat eivät kertakaikkiaan pidä demokratista ?! ja sen ymmärtää että silloin pannaan miinus ja sitten on niitä kiukkuisia jotka panevat monta miinusta :)) ..

Mutta mukava että monet ymmärsivät asiankin, mielestäni asia on vakava. Ruotsissa onneksi epäonnistunut itsemurhapommittajan joukkomurha yritys, Norjan tapahtumat ja vaikka Suomen kouluammunnat osoittavat että tänään ei mikään maa voi tuntea itseää varmaksi, viime päivien mellakat Englannissa ovat nekin yksi osoitus siitä mihin päin ollaan menossa.

Nyt on USAn talous keinulaudalla ja se voi nopeasti sekoittaa koko maailman talouden täysin - mikä on taas omiaan lisäämään ääriainesten mahdollisuuksia saada äänensä kuuluviin ja lisää kannattajia.

http://www.usdebtclock.org/

Asia ei ole yksi selitteinen ja siksi on tärkeää Ihmisille ja (myös uskossa oleville) yrittää ymmärtää mitä kaiken takana liikkuu sillä muuten voi helposti alkaa pitämään jonkun ääriajattelun puolta ja siten tulla osaksi kaikesta.

alex

Miinukset tulee käsittääkseni siitä, että alotuksessa puolustellaan demokratiaa, ja miinuksien antajat eivät ymmärrä asiaa - alotuksessa esiin tuleva piikki tuntuu niiden takamuksissa joille demokratia on vastenmielinen ja jopa uhka.

Esimerkiksi Bushmannin "en ymmärrä tuosta hälyn pölyä" kommentti antaa siitä selvän kuvan.

Ja toisaalta, tuleehan ainakin näkyviin fundamentalismin oikeat kasvot, mikä on hyvä asia - vaikka ne kasvot eivät niin kauniit olekaan.

alex-kasi kirjoitti:

Niin miksi kaikki miinukset?

Siihen voi löytyä eri syitä - muutamat sanoivat suoraan että eivät ymmärrä hölynpölyä aloituksestani ja kaipa ne sitten antoivat miinuksen kun eivät ymmärtäneet, muutamat eivät kertakaikkiaan pidä demokratista ?! ja sen ymmärtää että silloin pannaan miinus ja sitten on niitä kiukkuisia jotka panevat monta miinusta :)) ..

Mutta mukava että monet ymmärsivät asiankin, mielestäni asia on vakava. Ruotsissa onneksi epäonnistunut itsemurhapommittajan joukkomurha yritys, Norjan tapahtumat ja vaikka Suomen kouluammunnat osoittavat että tänään ei mikään maa voi tuntea itseää varmaksi, viime päivien mellakat Englannissa ovat nekin yksi osoitus siitä mihin päin ollaan menossa.

Nyt on USAn talous keinulaudalla ja se voi nopeasti sekoittaa koko maailman talouden täysin - mikä on taas omiaan lisäämään ääriainesten mahdollisuuksia saada äänensä kuuluviin ja lisää kannattajia.

http://www.usdebtclock.org/

Asia ei ole yksi selitteinen ja siksi on tärkeää Ihmisille ja (myös uskossa oleville) yrittää ymmärtää mitä kaiken takana liikkuu sillä muuten voi helposti alkaa pitämään jonkun ääriajattelun puolta ja siten tulla osaksi kaikesta.

alex

Lue lisää

Se yksi demokeatiaa ymmärtämättömistä on alex-8. Hän itse luulee ymmärtävänsä, mutta valitettavasti, niin ei ole.

,-,-,- kirjoitti:

Se yksi demokeatiaa ymmärtämättömistä on alex-8. Hän itse luulee ymmärtävänsä, mutta valitettavasti, niin ei ole.

#Se yksi demokeatiaa ymmärtämättömistä on alex-8. Hän itse luulee ymmärtävänsä, mutta valitettavasti, niin ei ole.#
---

Oli taas niin olematon viesti, että luulisin sen kirjoittajan olevan eremith itse. :-)

Tuo yllä oleva postitus oli tarkoitettu eremithille.

"Se Näkyy".Joko olet siinä asemassa, ettet enää tarvitse elämää? - Valitan!

eremith21 kirjoitti:

"Se Näkyy".Joko olet siinä asemassa, ettet enää tarvitse elämää? - Valitan!

Niin valitat.
Lopeta tuo häiriköimisesi ja hanki itselles oma elämä ja anna jokaisen elää omaa elämäänsä,