Olen uskomassa ja lukenut viime aikoin näistä kohutuista lasten hyväksikäytöistä. Olen niistä tyrmistynyt ja harmissani.
Mutta huomatkaa. En tosiaankaan pidä pedofiileja uskovaisina.
Valitetavasti kaikellaisia ihmisiä ajautuu myös jopa rauhanyhdistykselle. Näitä sairaita tyyppejä.
Mutta muistakaa, että lasten hvyäksikäyttäjä EI OLE VL.
Mutta huomatkaa. En tosiaankaan pidä pedofiileja uskovaisina.
Valitetavasti kaikellaisia ihmisiä ajautuu myös jopa rauhanyhdistykselle. Näitä sairaita tyyppejä.
Mutta muistakaa, että lasten hvyäksikäyttäjä EI OLE VL.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Tottakai pedofiili on vl siihen saakka kunnes jää kiinni. Hän voi toimia SRK:n tilintarkastajana, vl-puhujana, rauhanyhdistyksen puheenjohtajana jne.
Näin se menee.
Nimellisesti voi olla uskovainen, mutta sydämestä on usko jo kadonnut.
Muista, että Jumala katsoo aina sydämeen.
Avaaja kirjoitti: "Mutta muistakaa, että lasten hvyäksikäyttäjä EI OLE VL."
Minä kirjoitan edelleen, että mies ON VL siihen asti kunnes hän jää kiinni. Avaaja ei puhunut siitä, onko ihminen uskovainen vaan, onko ihminen VL.
"Muista, että Jumala katsoo aina sydämeen."
Noin minäkin olen aina sanonut.
Mutta se on UPEAA, että Jumalan ohella myös vanhoillislestadiolaiset katsovat kaikkien maailman ihmisten sydämeen ja näkevät, että Jumalalle kelpaavaa uskoa löytyy vain vl-henkilöiden sydämestä.
MAHTAVA TAITO!!
"Tottakai pedofiili on vl siihen saakka kunnes jää kiinni. Hän voi toimia SRK:n tilintarkastajana, vl-puhujana, rauhanyhdistyksen puheenjohtajana jne.
Näin se menee. "
Totta! Miten sen jälkeen? Pääseekö VL puhujaksi takaisin noin TÖRKEIDEN RIKOSTEN JÄLKEEN jos selittelee tekojaan työuupumuksella? Taisi olla ainakin helluntaisten keskuudessa uutisten mukaan mahdollista.
Kyseinen hellarihenkilö hiplaili 15-vuotiasta tyttöä. Oli ainakin pari vuotta poissa tehtävistä. En tiedä, saako saarnata nykyäänkään.
Vl-miehet (saarnaajat ja muut) raiskaavat omia lapsiaan.
"Huomaatko eron?"
Huomaan... Niin se vain lapsen paneminen muuttuu hiplailuksi, mikä riippunee siitä miltä kannalta asiaa haluaa tarkastella. Ikäeroa taisi olla vaatimattomat 40 vuotta tekijän ja uhrin välillä, mutta mitä noita TOTUUDEN NIMESSÄ OIKEIN MUISTELEMAAN!??
ks. Hellareiden Herraa ei taidettu tuomita hiplailusta, mutta langettava tuomio tuli.
Kysymys oli kuitenkin siitä että sallivatko VL:t lapsiin sekaantujien pääsyn mikin varteen. vaikka olisivat tehneet TUOMIOISTUIMEN MUKAAN tuollaisia rikoksia? Haluaisin tietää tämän!
Kyllä vl-rauhanyhdistyksellä saarnaa paljon pedofiileja ja omien lastensa raiskaajia (insesti).
Osa on jäänyt kiinni ja osa ei.
Millä paikkakunnalla tuomitut VL-rikolliset saarnaa?
Jos vl-puhuja on jäänyt lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, puhujaksi häntä ei enää huolita, koska "synnistä jää arpi". Seurapenkkiuskovaisena hän saa elää, jos on tehnyt parannuksen.
"Mediassa on kerrottu helluntaiseurakunnan tapauksesta, jossa nuorisotyöntekijä käytti hyväkseen useita poikia monien vuosien ajan. Hyväksikäyttäjä palkattiin sittemmin seurakunnan pastoriksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntailaisuus#Suomen_Helluntaiher.C3.A4tys_nykyinen_aika
Palstan helluntailainen räyhähenki (tiedätte kyllä, kuka) yrittää hyssytellä hyväksikäyttötuomioon johtaneen helluntailaispastorin tekoset maan alle. Samaan aikaan hän paisuttelee vl:ten keskuudesta ilmennyttä pedofiliaa niin paljon kuin ehtii.
Sokea Reettakin näkee, että palstan räyhähenki ei ole huolissaan pedofiilien uhreista. Hänelle vl:ten leimaaminen pedofilialla on työväline kiihotuksessa vl-kansanryhmää vastaan.
Itse pidän lasten seksuaalista hyväksikäyttöä erittäin tuomittavana tekona, olipa tekijä vl, helluntailainen, kirkon jäsen, ateisti tai muslimi.
Ikävä kyllä olet hyvin todennäköisesti oikeassa. Näin vakavien rikosten kohdalla pitäisi muistaa asiallisuus. Myös minulle on aivan sama mihin uskontoon tekijät kuuluvat.
Kiitos tärkeästä informaatiosta.
Tyrmistyttävää!
" Jos vl-puhuja on jäänyt lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, puhujaksi häntä ei enää huolita, koska "synnistä jää arpi". Seurapenkkiuskovaisena hän saa elää, jos on tehnyt parannuksen. "
Ihanko totta, parannuksenteko riittää?
ja ssen jälkeen saa talostella kunnioitettuna uskovaisena?
Mutta lapsen hyväksikäyttäjäthän ovat selalisia jotka yleensä toistavat tekojaan aina ja aina uudestaan! Eikö lapsia ja nuoria pitäisi suojella tällaisilta hirviöiltä?
Eikö rikollisen pitäisi joutua oikeuden eteen?
Kyllä, rikokset pitää sovittaa myös maallisen oikeuden edessä.
Tarkoitan, että tuomion istumisen jälkeen pedofiili saa jatkaa seurapenkkiuskovaisena, jos on tehnyt parannuksen. Puhujaksi pedofiileiksi tiedettyjä ei huolita.
"Rikotte lakeja"
Puhu vain omasta puolestasi. Sinä rikot lakia pyrkimällä kiihottamaan ihmisiä vl-kansanryhmää vastaan valehtelemalla vl:ia pedofiileiksi ja pedofiliarikosten salailijoiksi.
Näyttää siltä, että tämä laillisuuspuoli ei ole teille kovinkaan tärkeä.
" Sinä rikot lakia pyrkimällä kiihottamaan ihmisiä vl-kansanryhmää vastaan valehtelemalla vl:ia pedofiileiksi ja pedofiliarikosten salailijoiksi. "
Onpas sulla puheet!
SRK:n johtokunta on tunnustanut julkisesti sekä rikosten suuren määrän että niiden peittelyn. Lue lehdistötiedote jonka SRK julkaisi ja jonka sisältö julkaistiin osittain Kalevassa.
Ihan ootte ite sotkeneet asianne ja sitten syytätte muita.
Eikös Siikajoen pappia syytetty viinanmyynnistä? Voisi olla lysti paikka asua...
Olen vl, mutta en ole osallistunut yhdenkään pedofiliatapaukseen salailuun, kuten valtaosa vl:ista ei ole osallistunut. En siis ole syyllistynyt rikokseen. Sinä sen sijaan syyllistyt rikoksiin jatkuvasti tällä palstalla yrittäessäsi valheellista tietoa levittämällä kiihottaa ihmisiä vl-kansanryhmää vastaan.
Kysyisitkö Olavi Voittoselta pitääkö hän rakkaana veljenä sitä Oululaista papparoista jota hän on ollut suojelemassa..........josta on oikeusjuttukin menossa....muistelen että häntä on mainostettu PM.kin.JA puoli SUOMEA tietää sen jutun!
OV oli salaamassa vuosikymmenien vl-lastenraiskaamista kahdessa polvessa!
Mutta niinhän olisi jokainen "vl-rippi-isä" tehnyt ja tekikin!
Ei siinä mitään erikoista ole, vaan vallitseva vl-käytäntö.
SRK:n johtokunta tunnusti itse julkisesti että hyväksikäyttäjistä jotka on paljastuneet, on ollut about 15 seurapuhujaa.
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/08/srkn-lehdistotiedote/
Eikös puhujat olekkaan uskovaisia?
SRK:n puheenjohtajan ilmoituksenmukaan pääosa paljastuneista tapauksista on ollut insestiä, eli perheen isä raiskaa tyuttäriään. Osa tapauksista on hyvin vakavia, hän sanoi.
Kuinkahan monelle nämä "epäuskoiset" vl-puhujat ovat hedelmättömästi saarnoissaan julistaneet synninpäästön?
Ja kuinka moni on kuollut sen mitättömän synninpäästön jälkeen ja joutunut helvettiin saamatta anteeksiantoa "raiskaamattomalta" vl:ltä?
"Kuinkahan monelle nämä "epäuskoiset" vl-puhujat ovat hedelmättömästi saarnoissaan julistaneet synninpäästön?"
Yleensä vl-puhujat julistavat synninpäästön "seiniä myöten" ja seinien ulkopuolellekin, jos on radiolähetys.
"Ja kuinka moni on kuollut sen mitättömän synninpäästön jälkeen ja joutunut helvettiin saamatta anteeksiantoa "raiskaamattomalta" vl:ltä?"
Todennäköisesti harva. Epäuskoisen vl-puhujan julistama synninpäästö EI VIE USKOA, joskaan se EI myöskään SYNNYTÄ USKOA. Jos joku on ollut ensimmäistä kertaa seuroissa epäuskoisen vl-puhujan saarnatessa, niin hän ei toki ole uudestisyntynyt silloin, vaikka on niin saattanut luulla. Hänen uudestisyntymisensä on tapahtunut silloin, kun evankeliumi on oikeasti saarnattu Pyhää Henkeä povessaan kantavan ihmisen kautta. (Jos joku on ollut ry:lllä seuroissa ensimmäistä kertaan epäuskoisen pedofiilipuhujan saarnatessa ja kuollut kotiin mennessä ilman, että olisi ehtinyt uskoa Pyhän Hengen kautta saarnatun sanan, niin täytyy sanoa, että huono tuuri. Tuollaistakaan ei kuitenkaan tapahdu Jumalan sallimatta.)
"Hänen uudestisyntymisensä on tapahtunut silloin, kun evankeliumi on oikeasti saarnattu Pyhää Henkeä povessaan kantavan ihmisen kautta."
SAASTAISTA vl-VALHETTA!!
"...ilman, että olisi ehtinyt uskoa Pyhän Hengen kautta saarnatun sanan, niin täytyy sanoa, että huono tuuri. Tuollaistakaan ei kuitenkaan tapahdu Jumalan sallimatta."
:D :D :D
Oikeastaan kyse ei ole tuurista, koska ihminen, jolle parannuksen armoa ei suoda, on kulkenut etsikonaikansa ohitse.
"koska ihminen, jolle parannuksen armoa ei suoda, on kulkenut etsikonaikansa ohitse."
Vl-oppi:
Vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi ja vain vl-henkilön kautta voi sielu pelastua.
Ilmeisesti vl-opin mukaan vain vl-henkilö voi suoda ihmiselle parannuksen armon.
Eikö vaan?
Siis meidän jokaisen elämä ja ikuisuus on vl-henkilöiden käsissä.
Eikö vaan?
Melperin valhe: "Vl-oppi:
Vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi ja vain vl-henkilön kautta voi sielu pelastua."
Oikea vl-oppi: Jumala antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen pantin sydämeen vain uskovaisen ihmisen (=Pyhää Henkeä sydämessään kantavan) saarnaaman evankeliumisanan kautta.
Melperin kysymys: "Ilmeisesti vl-opin mukaan vain vl-henkilö voi suoda ihmiselle parannuksen armon.
Eikö vaan?"
Vastaus: Jumala voi antaa synnit anteeksi kaikkien Pyhää Henkeä sydämessään kantavien ihmisten saarnaaman evankeliumin kautta.
Melperin väite: "Siis meidän jokaisen elämä ja ikuisuus on vl-henkilöiden käsissä.
Eikö vaan?"
Ei ole. Jumala voi lähettää sanansaattajansa saarnaamaan evankeliumin valituille tuhlaajalapsilleen mihin tahtoo. Kaikkivaltias Jumala voi lähettää sanansaattajansa vaikka autiolle saarelle. Jumalan kaikkivaltiutta ymmärtämätön ihmismieli ei helposti hyväksy tällaista ajatusta.
"Oikea vl-oppi: Jumala antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen pantin sydämeen vain uskovaisen ihmisen (=Pyhää Henkeä sydämessään kantavan) saarnaaman evankeliumisanan kautta."
Tämä oppi on Raamatun vastaista HAISEVAA vl-SAASTAA!
"Oikea vl-oppi: Jumala antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen pantin sydämeen vain uskovaisen ihmisen (=Pyhää Henkeä sydämessään kantavan) saarnaaman evankeliumisanan kautta."
Luuletteko te vl-HÖLMÖLÄISET, että voitte alistaa Pyhän Hengen rengiksenne toimimaan VAIN MEIDÄN (= vanhoillislestadiolaisten) kautta.
Ei siellä suunnalla paljon järki päätä pakota! Kevyt olotila.
Raamatun lukeminen, uskovaisen ystävän todistus, hengelliset kirjat ja hengellinen musiikki, radio, TV (tärkeää mm. muslimimaissa ja Venäjällä) jne. = KAIKKI TURHAA!
Vain Nortti suussa notkuva ja henki KISSANPASKALLE haiseva vl-henkilö on jotakin silloin, kun puhutaan syntien anteeksiannosta ja sielun pelastuksesta. Pyhä Henki on aidattu vl-herätysliikkeen sisälle.
Noin te opetatte. Tuollaisten opettajien ja oppeihin uskovien paikka ei pitäisi olla normaalien ihmisten keskuudessa.
"Vain Nortti suussa notkuva ja henki KISSANPASKALLE haiseva vl-henkilö on jotakin silloin, kun puhutaan syntien anteeksiannosta ja sielun pelastuksesta."
Jumala voi saarnauttaa evankeliuminsa yhtä lailla tupakoimattoman kuin tupakoivan uskovaisen kautta.
PS. Suurin osa vl:ista ei polta.
Antti pentikäinen on viitannut tähän kolumnissaan Kotimaa-lehdessä, että rikollisen uskovaisuus halutaan mielellään torjua. Se ei ole rehellistä.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5881-antti-pentikainen-piispa-hakkinen-sortui-helppoon-ratkaisuun
Juuri näin SRK pesee kätensä kuin Pontius Pilatus aikanaan!
Antti Pentikäinen on rehellinen ja kunniallinen mies -toisin kuin SRK:n salaava ja kiero johto!
Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että "Antti Pentikäinen on rehellinen ja kunniallinen mies..." , ja A.P pitäisi siten valita SRK:n johtokuntaan ja sen jälkeen SRK:n johtokunnan puheenjohtajkasi kunhan Olavi Voittonen ensin hyllytettäisiin sillä perusteella, ettei Voittosella ole kykyä ja taitoa toimia SRK:n johtokunnan puheenjohtajana.
Olavi Voittosen taitamattomuuden seurauksista toimia SRK:n johtokunnan puheenjohtajana joutuu kärsimään tavalliset rivi-vl:ät. Tästä Olavi Voittosen toiminnasta SRK:n puheenjohtajana tulee mieleeni 1970-luvun meno, kun Heikki Saari vei koko vl-liikettä oman mielensä mukaan mellastaenja vieden koko vl-liikettä kuin pässiä narusta tavallisten rivi-vl:ien kärsiessä.
OV on saatava välittömästi pois järjestön johdosta!
Se mies on kävelevä katastrofi.
Erään lestadiolaispapin blogissa kertoi joku:
"Minunkin siskoni on 64 vee ja 14 lapsen äiti ... hänkin oli joutunut puhujasedän "hiplaamaksi" alle kouluikäisenä ja sanoi, että yli 50 vuotta on kaikunut korvissa tuon puhujan lässytysvastaus, kun hän hyppäsi sylistä pois "eikö titä taakkaan".
Puhuja oli työntänyt heti käpälänsä hameen alta hänen housuihin."
Järkyttävän paljon on viime aikoina tullut esille omia lapsiaan raiskanneita vl-miehiä.
Insesti tuntuu olevan keskeinen osa vl-teologiaa.
Koko ajan paljastuu lisää, kun vl-maallikko-rippisalailulla vaiennetut uhrit ja muut rikoksista tietävät vähitellen vapauttavat itsensä SRK:n ikeen alta.
Miksi sitten kuuntelet HEIDÄN opetuksia?
Hyvin kirjoittaa Antti Pentikäinen:
"Pentikäinen muistuttaa, että monissa kristillisissä kirkkokunnissa ja yhteisöissä esiintyy uskonnon nimissä monenlaista väkivaltaa: ”toisten vähättelyä, ohittamista, alistamista ja mitä mielikuvituksellisinta kaltoin kohtelua. Nämä voivat pahimmillaan johtaa vuosia tai jopa vuosikymmeniä jatkuvaan hengelliseen terroriin.”
Tarkoittaako hän tässä myös tai lähinnä vanhoillislestadiolaisuutta.
A.P. tuntee parhaiten vl-järjestöä, ja tarkoittanee juuri sitä.
"Jos joku on ollut ensimmäistä kertaa seuroissa epäuskoisen vl-puhujan saarnatessa, niin hän ei toki ole uudestisyntynyt silloin, vaikka on niin saattanut luulla. Hänen uudestisyntymisensä on tapahtunut silloin, kun evankeliumi on oikeasti saarnattu Pyhää Henkeä povessaan kantavan ihmisen kautta. (Jos joku on ollut ry:lllä seuroissa ensimmäistä kertaan epäuskoisen pedofiilipuhujan saarnatessa ja kuollut kotiin mennessä ilman, että olisi ehtinyt uskoa Pyhän Hengen kautta saarnatun sanan, niin täytyy sanoa, että huono tuuri. Tuollaistakaan ei kuitenkaan tapahdu Jumalan sallimatta.)
Uskomatonta tekstiä vl:än kirjoittamana. En ihmettele ollenkaan, että Melperi saa tällaisista kirjoituksista "tuulta purjeisiinsa". Nim. "etsikää ja Brita Kajsa julistavat paremmin vl-uskoa!
"En ihmettele ollenkaan, että Melperi saa tällaisista kirjoituksista "tuulta purjeisiinsa"."
Kiitos veljelle kannustuksesta.
eikö kaikki synnit enää olekaan saman arvoisia?
mutta puhujana voi olla ja saarnata syntejä sujuvasti anteeksi
tiedän monta vl-pedofiilipuhujaksi paljastunutta nimeltä myös pappeja joukossa
Mikä se oli, se vanha hyvin pidetty pappi, jolla oli pupu sylissä, jolla hän leikitti lapsia, jakoi raamattuaiheisia kiiltokuvia heille.
Hän pakinoi Päivämies -lehdessä ja oli hyvin pidetty puhuja ja pappi.
Oliko kyseinen Päivämiehen pakinoitsija lasten raiskaaja?
Tällainen vahva tarina täällä pohjoisessa elää edelleen. Ja pidätettiinhän hänet koko loppuiäkseen puhujantehtävästä! Pakeni pohjoisesta Helsinkiin...
Ei pidätetty, palveli puhujana kuolemaansa saakka.
Pas.kapuhetta. Ehkä se on noin sinulle kerrottu, mutta ei ollut niin vaan hyllyllä oli loppuikänsä!
Mitenkähän sen mahdollisen taivaspaikan voi välttää? Eli millä keinoilla voi varmistaa ettei sinne joudu. Kuulostaa lähinnä helvetiltä jos siellä ei ole muita kuin lestoja. kovin tulisi orpo olo. Pitää vissiin lähtee vieraisiin vaikkei erityisesti haluttaisiaan.Kossupullonkin vois näin aluksi kulauttaa alas ja miettiä sitten vielä mahdollisia jatkotoimenpiteitä.
Jos kerta jumala on olemassa niin mikso hän sallii nämä touhut ja
kuitenkin lapsethan ovat turvassa kotisiionissa. Hänkö vain kat-
selee yläilmoista moista rietasta menoa joka turmelee viattomien
lasten elämän lopullisesti. Mutta lestathan sanovat ettei saa liikaa
ajatella järjellä vaan pitää vain luottaa johdatukseen. Luotappa siinä
katsoessa raiskatun lapsen kyynelsilmiin ja epäillähän ei saa ääneen mitään tai joutuu puhutteluun ja erotetuksi väärähenkisenä ry:stä.
Siellä on niin vahva poppoo miehiä jotka ovat ottaneet itelleen ukko
ylijumalan paikan eivätkä luovu siitä mistään hinnasta.
Pelkäsin niin kovin, että Jumala hylkäisi minut, siksi olin niin vaitelias. Jumalan kasvojen edessä niin alaston. Istuin hiljaa ja mietin miksi olen niin vaiteliaaksi käynyt. Hämilläni sanattomuudestani, toivoin saavani vastauksen.
Kuuntelin Jumalan sanaa, sieluni sisällä rukous Jumala auta, älä hylkää minua luotasi. Annoit ystäviä, Sinun ystäviä jotka nostivat katseeni katsomaan Sinun tulevaisuuteen. Avasit sydämeni näkemään toivon näköaloja.
Et sen tähden että kukaan olisi paha tai hyvä, vaan sen tähden että Sinun nimesi säilyisi pyhänä. Niin kuin olet opettanut rukoilemaan"Isä meidän joka olet Taivaassa pyhitetty olkoon Sinun nimesi..." Sen tähden Sina sallit erilaiset elämän kohtalot, että nimesi tulisi pyhäksi kaikkialla maassa. Ei vain meidän omiesi kesken, vaan että kaikki kansat tietäisivät vain sinä olet pyhä yksin sinä Jumala.
Meissä ihmisissä ei ole mitään, ilman Sinua, Sinun yhteyttäsi. Et ole olemassa pelkästään meitä omiasi varten, vaan kaikkia sinua kaipaavia. Sinä hoidat jokaista yksittäistä lammasta ja koko lammas laumaasi. Niin ettei yksikään omasi eksy ja että olisimme yhtä koko kansasi.
Sinä annat ahdistuksen ajan, nostat toivon ja kirkastat näin pyhyyttäsi. Sinulla on oma salainen suunnitelmasi, et jätä mitään meidän ihmisten varaan. Sinun liittosi on luja ja se pysyy ikuisesti. Poikasi sovitti meidän syntiin lakeemuksen seuraukset. Sinä yhdistät kansasi. Sinun pyhyytesi edessä paljastuvat kaikki rikkomuksemme, niin selkeästi, että tiedämme sinut pyhäksi.
Totisesti Isä Sinä olet kanssamme koko ajan, missä kuljemmekin. Kerrot omillesi tulevat ajat, jotta jaksaisimme kaiken hädän ja tuskan. Meidän syntisyyden ja Sinun Pyhän kirkkautesi. Sinun enkelisi vartioivat meitä jokaista erikseen ja yhdessä, että yksi olisimme, Sinun kanssasi.
Ei ole enää pitkälti matkaa kun sinä tulet omiesi ja kaikkien ihmisten luokse. Pyhitetty olkoon Sinun nimesi, myös maan päällä niin kuin taivaissa. Sen tähden sallit pahan ja pahuuden työt, että nimesi tulisi Pyhäksi koko maailmassa. Maailmassa jonka sinä loit niin kauniiksi, niin täydelliseksi, ettei mikään täällä ole turhaa. Turhaa tätä maailmaasi varten, jonka ihmisen synnit Sinun Poikasi sovitti ristin kuolemalla. Tämä kaikki sinun Raamatussasi. Jotta Sinun pyhät sanasi toteutuisivat
No olipa naivia lässytystä
" Hänkö vain kat-
selee yläilmoista moista rietasta menoa joka turmelee viattomien
lasten elämän lopullisesti. "
Missä päin "yläilmoissa" Jumala meitä katselee? Kuinka korkealla avaruudessa? Meidän Aurinkkokunnassammeko, vai jossain muualla meidän galaksissa?
Vai onko jumala jossain muualla miljoonista tähtijärjestelmistä?
Lestakodin kasvatti vastaus
Olet aivan oikeassa
Ei tuollaisia tekoja pidä missään nimessä salailla saati sitten puolustella.
Kyllä ne ovat lähtöisin sieltä tulikivenkatkuisesta paikasta
Entäs sitten uhrin asema? Voi tulla mielenterveydellisiä sun muita ongelmia elämän myhemmässä vaiheessa
Lieneekö edes mitään sielunhotoa näille uhreille?
Olisikohan se myllynkivi paikallaan näissä tapauksissa?
TOSIN SE SUURIN TUOMARI LIENEE TUOLLA YLHÄÄLLÄ MYLLYNKIVEN SUHTEEN?
En voi muuta kuin nauraa, haaahhaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Painottaisin, että pedofiilia EI OLE TERVE! Hänen on saatava hoitoa.
Jumalallehan on kaikki mahdollista. Tietää jopa kun hius putoaa
päästäni mutta eipä vaan auta lasta kun insestipeto iskee vaan
sallii kaiken. Tämähän on naurettavaa satua ja hölynpölyä.
13 vastaus
Pedofiilia on sairaus kuten sanoit.
Onko se geeneistä johtuva synnynnäinen ominaisuus, vai kasvuiässä syntynyt
seksuaalinen poikkeavuus? Sitä en tiedä, koska minua viisaammatkaan eivät ole sitä pystyneet varmuudella selvittämään?
Valiteavasti on niin, että tutkimusten mukaan pedofiileillä on suuri riski uusia tekonsa.
Pedofiileja on varmasti yhtälailla ns."suruttomissakin", joten ei tämä ole pelkästään uskovaisten ongelma.
Mutta jos ihminen on todellisessa uskossa,niin luulisi että tällainenkin seksuaalinen poikkeavuus pysyisi hallinnassa,mutta näyttää , että näin ei suinkaan valitettavasti ole.
Kun maallisen oikeuden tuomio on kärsitty kyseisestä rikoksesta ja jos kyseinen henkilö haluaa jatkaa uskonnollisessa yhteisössään, sekä hänet siihen myös hyväksytään, olisi mielestäni ainakin yksi keino ,jolla hän ehkä voisi pysyä kaidallatiellä.
Onhan lestaadiolaisilla RIPPI.
Koska Raamatun mukaan myös pelkkä ajatuksentasolla tappahtuva synnissä
rypeminen on synti,ja jos tätä pedofiiliaan taipuvaista henkölöä alkavat riivata
kyseiseen pervessioon liityvät ajatukset,niin kipin kapin ripittäytymään! Sääs- tyyhän siinä ainakin mahdollinen uhri käsimyksiltään.
Siihen en tosin jaksa uskoa "suruttomana", että ripin vastaanottaja voisi julistaa toisen synnit anteeksi. Ainoastaan KORKEIN TIETÄÄ, onko tämä ripitettävä aidosti katuva ja pyytää vilpittömsti syntisiä ajatuksiaan anteeksi
Jeesukselta! Mielestäni tämä ripin vastaanottaja on vain "linkki" ripitettävän
ja KORKEIMMAN välissä. Yhdessä he voivat rukoilla pelastusta ja armoa,
että ripitettävä saisi syntinsä anteeksi. (Nyt tulee varmaan harhaoppiselle menolippu helvetin tuliseenpätsiin)
Olet hieman harhateillä siinä, mistä asiasta täytyy ripittäytyä. Jo Luther sanoi aikanaan että "et voi estää lintua lentämästä pääsi yli, mutta voit estää sen, että lintu tekee pesän pääsi päälle" (asian ydin on tuo, ihan tarkkaan en muista sanoja).
Siis ajatuksista ei tarvitse ripittäytyä. Ajatusten hallitsemiseen saa voimaa jopa yleisesti saarnatusta evankeliumista ja henkilöhohtaisesta uskosta.
Rippi on tarkoitettu nimellisiä syntejä varten. NIMELLISIÄ syntejä ei saa anteeksi nostamalla kätensä seuroissa, vaan ne täytyy tunnustaa rippiisälle tai -äidille.
Vaarallista rippioppia! Kun Pyhän Hengen voimasta julistetaan kaikki synnit anteeksi, silloin saa uskoa KAIKKI synnit anteeksi!!
Rippi on sitä varten että mieltä painavan asian kertominen ja ripittäytyminen vapauttaa uskomaan.
vstaus19 8
Raamattua on tulkittu monella tavalla, mutta mikä on totuus?
Luther on sanonut katekismuksessa olevissa käskyjen selityksissä, että Jumalan
kymmenen käskyn rikkominen jo pelkästään ajatuksen tasolla on synti (esim.älä himoitse ) Mielestäni kun Jumalan lakia vastaan on tehty syntiä, todellisen uskovan kuuluisi RIPITTÄYTYÄ jotta saisi syntinsä anteeksi ja saavuttaisi mieleensä Jumalanrauhan,ja saisi siitä sellaisen voiman, ettei synti menisi käytännönteon tasolle ,mikä aihuettaa tuskaa ja kärsimystä lähimmäiselle.
Pelkäsin niin kovin, että Jumala hylkäisi minut, siksi olin niin vaitelias. Jumalan kasvojen edessä niin alaston. Istuin hiljaa ja mietin miksi olen niin vaiteliaaksi käynyt. Hämilläni sanattomuudestani, toivoin saavani vastauksen.
Kuuntelin Jumalan sanaa, sieluni sisällä rukous Jumala auta, älä hylkää minua luotasi. Annoit ystäviä, Sinun ystäviä jotka nostivat katseeni katsomaan Sinun tulevaisuuteen. Avasit sydämeni näkemään toivon näköaloja.
Et sen tähden että kukaan olisi paha tai hyvä, vaan sen tähden että Sinun nimesi säilyisi pyhänä. Niin kuin olet opettanut rukoilemaan"Isä meidän joka olet Taivaassa pyhitetty olkoon Sinun nimesi..." Sen tähden Sina sallit erilaiset elämän kohtalot, että nimesi tulisi pyhäksi kaikkialla maassa. Ei vain meidän omiesi kesken, vaan että kaikki kansat tietäisivät vain sinä olet pyhä yksin sinä Jumala.
Meissä ihmisissä ei ole mitään, ilman Sinua, Sinun yhteyttäsi. Et ole olemassa pelkästään meitä omiasi varten, vaan kaikkia sinua kaipaavia. Sinä hoidat jokaista yksittäistä lammasta ja koko lammas laumaasi. Niin ettei yksikään omasi eksy ja että olisimme yhtä koko kansasi.
Sinä annat ahdistuksen ajan, nostat toivon ja kirkastat näin pyhyyttäsi. Sinulla on oma salainen suunnitelmasi, et jätä mitään meidän ihmisten varaan. Sinun liittosi on luja ja se pysyy ikuisesti. Poikasi sovitti meidän syntiin lakeemuksen seuraukset. Sinä yhdistät kansasi. Sinun pyhyytesi edessä paljastuvat kaikki rikkomuksemme, niin selkeästi, että tiedämme sinut pyhäksi.
Totisesti Isä Sinä olet kanssamme koko ajan, missä kuljemmekin. Kerrot omillesi tulevat ajat, jotta jaksaisimme kaiken hädän ja tuskan. Meidän syntisyyden ja Sinun Pyhän kirkkautesi. Sinun enkelisi vartioivat meitä jokaista erikseen ja yhdessä, että yksi olisimme, Sinun kanssasi.
Ei ole enää pitkälti matkaa kun sinä tulet omiesi ja kaikkien ihmisten luokse. Pyhitetty olkoon Sinun nimesi, myös maan päällä niin kuin taivaissa. Sen tähden sallit pahan ja pahuuden työt, että nimesi tulisi Pyhäksi koko maailmassa. Maailmassa jonka sinä loit niin kauniiksi, niin täydelliseksi, ettei mikään täällä ole turhaa. Turhaa tätä maailmaasi varten, jonka ihmisen synnit Sinun Poikasi sovitti ristin kuolemalla. Tämä kaikki sinun Raamatussasi. Jotta Sinun pyhät sanasi toteutuisivat.
Opettlelepa tiivistämisen jalo taito!
Uskovaisilta on jokin pimahtanut päässä, vaikka eivät sitä itse ymmärrä!
Nähty on ihan läheltä!!! Turha höpistä uskovaisten hyvyydestä. Nähty on ja läheltä!!!
Jokainen järkevä tietää, ettei uskovaisilla ole kaikki kohdallaan!
Nähty on läheltä!!!
Onko tämä vihakirjoitus, sillä en rakasta tai edes pidä tippaakaan uskovaisita. Halveksin syvästi!!!
Läheltä todella nähty!!!
Toistat ikävästi itseäsi. Lienetkö ent. vl-puhuja?
>Olen uskomassa
Somastipa korostat omaa tekoasi,
itseäsi uskovaisena, mutta langennutta lähimmäistäsi et. Jeesuspa voisi olla toista mieltä.
Olen ihmetellyt miksi me VL-yhteisössä emme ymmärrä yhteisön vastuuta tapahtuneesta, vaan laitamme kaiken pahuuden muutaman langenneen syyksi. Yhteisömme on antanut pedofiileille mahdollisuuden toimia ja peittää tekonsa rippiä väärin käyttämällä. Yhteisössämme seksuaalisuudesta ei juurikaan puhuta ja se mitä siitä puhutaan on mielestäni outoa. Itsetyydytystä sanotaan synniksi ja seurustelunaikainen suuteleminenkin on väärin (ainakin omassa rippikoulussani näin puhuttiin). Ei ole kumma jos tällaisessa ilmapiirissä kasvaa seksuaalisesti kieroutuneita ihmisiä, varsinkin kun suhtautumisemme em. asioihin on räikeässä ristiriidassa lähes koko muun maailman kanssa ja ympärillä ylikorostetaan seksuaalisuutta. En kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikenhyväksyvä seksuaalikasvatus olisi parempi. Meidän tulisi ymmärtää, mitä seksuaalisuudesta mm. raamatussa puhutaan ja miettiä onko käsityksemme esimerkiksi itsetyydytyksestä oikein.
Joillakin lapsuuteen on saattanyt liittyä seksuaalista kiinnostusta sisaruksiin/kavereihin. Se on käsittääkseni normaalia lapsen kehitystä, mikäli käyttätyminen ei ole seksuaalisesti agressiivista. Voisin kuvitella, että jos yhteisössämme kaikki paha pistetään pedofiilien syyksi, niin nämä joilla on ollut lapsena seksuaalista kiinnostusta sisarukseen tai jopa tekoja, kantavat yletöntä syyllisyyttä. Nämä lapset ovat toimineet normaalin kehityksen mukaisesti ja ylilyönnit seksuaalisessa kanssakäymisessä muiden lasten kanssa ovat saattaneet johtua juuri yhteisömme yleisestä puhumattomuudesta seksuaalisuudesta/nurinkurisesta suhtautumisesta asiaan.
Tällä kirjoituksellani en halua puolustella pedofiilejä. Heidän toimensa on pysäytettävä. Yhteisöömme näyttää kuuluvan mielestäni kaksi väärää suhtautumistapaa heihin. Heidän tekojaan joko peitellään ja yritetään lakaista homma uhrien kustannuksella maton alle, tai heidät tuomitaan yksistään syyllisiksi kaikkeen pahaan. Unohdamme yheteisön vastuun huolehtia sekä uhreista että siitä että pedofilia pysäytetään keskuudessamme. Meillä jokaisella on vastuu huolehtia toinen toisistamme ja erityisesti hädässä olevista, ja vastuun luulisi kuuluvan itsestäänselvyytenä kristitylle.
"Meidän tulisi ymmärtää, mitä seksuaalisuudesta mm. raamatussa puhutaan ja miettiä onko käsityksemme esimerkiksi itsetyydytyksestä oikein."
Lutherin käsitys itsetyydytyksestä oli seuraava:
"Saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa (Room. 1:24) - - Mutta saastaisuus eli riettaus tarkoittaa kaikkea tahallista ja yksinäisyydessä tapahtuvaa siemenvuotoa, joka voi tapahtua eri syistä, kuten siveettömien ajatusten liiallisesta kiihottumisesta, käsin kihnuttamalla tai ruumiin, varsinkin naisruumiin koskettamisesta, tai rivosta liikkeestä jne. Sanoin tarkoituksella "tahallinen" sulkeakseni pois yöllisen siemenvuodon ja varmasti myös päiväsaikaan ja valveilla mutta tahattomasti tapahtuvan, jollaista monilla sattuu, koska sellaiset eivät ole tahallisia. "Yksinäisyydessä tapahtuva" sanoin sen tähden, että sillä, mikä tapahtuu sukupuoliyhteydessä saman tai toisen sukupuolen kanssa, on eri nimi."
(W56110157 Roomalaiskirjeen luento. Valitut teokset 1,15-371. Suom. Pentti Aalto ja Mauri E. Lehtonen. Porvoo 1958 (WSOY). - Epistola ad Romanos. Die Scholien, 15xx = eri vuosilta (WA 56,157-528).)
Toisaalta ainakin 99,9999999 % (kenties 100 %) pedofiileistä on myös masturboijia. Jos ihminen on niin uskovainen, että elää uskonsa tähden käytännössäkin täysin masturboimatta, sellainen kaikkein viimeisenä käyttää lapsia seksuaalisesti hyväksi.
Onko raamatussa kohtia, joissa kerrotaan itsetyydytyksestä? Seuraava kohdan voidaan nähdä sivuavan asiaa;
Mutta Er, Juudan esikoinen, oli Herran silmissä kelvoton, ja Herra antoi hänen kuolla. Silloin Juuda sanoi Onanille: "Makaa veljesi lesken kanssa, täytä velvollisutesi hänen lankonaan ja herätä eloon veljesi suku." Mutta Onan tiesi, ettei lasta pidettäisi hänen omanaan, ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa, hän antoi siemenensä mennä maahan, ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen. Herran silmissä hän tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla. (1.Moos.38:7-10) (Kts.myös 5.Moos.25:5-10)
Käsittääkseni tässä kohdassa Onanin teki väärin, ei siemenen maahan laskemisen johdosta, vaan koska Onan kieltäytyi velvollisuutensa täyttämisestä eli hankkimasta veljelleen jälkeläistä.
Itsetyydytys kuuluu nykytutkimuksen valossa lapsen normaaliin seksuaaliseen kehitykseen. Jos lapsi jää vaille minkäänlaista seksuaalikasvatusta ja esimerkiksi kielletään itsetyydytys, he saattavat käyttäytyä seksuaalisesti hyökkäävällä tavalla. Wikipediassa mainittujen tutkimusten mukaan suuri osa väkivaltaisista rikollisista tai seksuaalimurhaajista kasvoi seksuaalisesti tukahdutetussa ympäristössä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_seksuaalisuus
Itse olen kokenut valtavaa syyllisyyttä juuri itsetyydytyksestä koko lapsuuteni ja nuoruuteni ajan. Ajattelin jopa että se on sellainen synti, että en ole uskovainen kun harrastan sitä ja jos kuolen en pääse taivaaseen. Oma lapseni on myös huomannut itsetyydytyksen. Minusta olisi aivan älytöntä sanoa, että se mitä hän tekee on syntiä. Olen keskustellut hänen kanssaan ja sanonut että toivoisin että hän ei hinkkaile itseään muiden nähden. Tietenkin toivoisin että itsetyydytys ei olisi älyttömän merkittävä asia hänen elämässään, vaan että elämänsisältöä löytyisi paljon muistakin asioista.
Lutherin mukaan Room. 1:24 on sellainen kohta. Lue edellinen viesti! 1938 käännös tukee Lutherin käsitystä, 1776 ja 1992 eivät.
1992: "Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he KESKINÄISISSÄ SUHTEISSAAN häpäisevät oman ruumiinsa."
1938: "Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään ITSE omat ruumiinsa,"
1776: "Sentähden on myös Jumala heidät laskenut sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään KESKENÄNSÄ omaa ruumistansa,"
Alkukielen sana mahdollistaa molemmat käännökset. Tulkinta itsetyydytyksen synnillisyydestä ei ole Lutherin keksintöä, vaan perinteistä kristinuskon opetusta.
Onan-kohta ei kerro itsetyydytyksestä, kuten ilmeisesti joskus on itsetyydytyksestä onaniana puhuttaessa ajateltu. Se kertoo keskeytetystä yhdynnästä. Lutherilla on selitys siihenkin:
""Mutta Onan tiesi, ettei lasta pidettäisi hänen omanaan, ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa, hän antoi siemenensä mennä maahan, ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen. Herran silmissä hänen tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla." (1. Moos. 38:9-10.) - - Tämä on inhottava synti, paljon pahempi kuin sukurutsaus tai huorinteko. Minä sanon sitä hekumoitsemiseksi, jopa Sodoman synniksi. Siinä mies ryhtyy naiseen, siis makaa hänen kanssaan ja yhtyy häneen, mutta kun on päästy siemensyöksyyn, antaakin siemenen mennä maahan, ettei nainen tulisi raskaaksi. Tuossa vaiheessa on todella Jumalan säätämystä siittämisessä noudatettava."
Ensimmäisen Mooseksen kirjan selitys 32-40. In Primum Librum Mose Enarrationes. D. D. Martini Lutheri, 1544. Latinasta suomentanut Heikki Koskenniemi. Karisto Oy Kirjapaino. Hämeenlinna 2007. S. 332-333.
Myöskään tulkinta keskeytetyn yhdynnän ja muiden ehkäisytapojen synnillisyydestä ei ole Lutherin keksintöä, vaan perinteistä kristinuskon opetusta. Todettakoon tässä yhteydessä myös, että Lutherin suhtautuminen sukurutsaan (eli insestiin) oli ehdottoman tuomitseva:
"Sillä eikö usein tapahdu, että ollaan liian veltto, jossa ei pitäisi niin olla, ja rangaistaan liian vähän suurta hirmuista pahennusta. - - missä kuitenkin suuri ja törkeä rikos on tapahtunut, niinkuin hirmuisia murhia, sukurutsausta ja muita senkaltaisia." (Ahti-saarnoja. Hki 1845, 3.p. [Suom. ei minittu]. Tampere 1900. (SLEY). Sivut Sivut 242-249 Huonep. s. 312-317. Sivut 250-263 ja 263-277 teoksessa Kuolleitten ylösnouseminen. Apostoli Paavalin 1 Korinttolaiskirjeen 15 luvun selitys, s. 63-86, 256-282.)
Käsitykseni on, että pedofiilit masturboivat ahkerasti.
En kyllä ymmärrä miten oman lapseni itsetyydytys (6v.) liittyisi jotenkin tuohon Raamatun kohtaan, jossa Jumala on jättänyt hänet mielihalujensa valtaan (Jumalan kunnioituksen puutteesta), jotta hän häpäisee oman ruumiinsa.
Näin VL:nä sanoisin, että ei mitenkään. Liittyy normaaliin lapsen kehitykseen.
Kiitos kysymyksestä. Edellisessä viestissä et maininnut lapsesi iästä mitään ja keskustelua käytiin käsittääkseni yleisellä tasolla. 6-vuotiaan lapsen "itsetyydytyksessä" ei ole kysymys mistään seksuaalisesta teosta. Itse en muista tehneeni sellaista lapsena, mutta eräs kaverini on kertonut tehneensä. Lapsi "tanssii" tekemättä syntiä. Lapsi sanoo rumia sanoja tajuamatta niitä rumiksi sanoiksi. Lapsi voi kihnuttaa itseään tajuamatta, että sukukypsille kyseinen asia on seksuaalinen teko. Pienellä lapsella ei ole seksuaalisuutta. Niinpä pienellä lapsella ei voi myöskään olla moraalisesti vääriä tekoja seksuaalisuuden alueella.
yksi epilijä vastaus
On mukavaa huomata että näillä sivuilla joku osaa keskustella asioista myös asiallisesti ja järkevästi.
Useimmiten ,jos puolellakaan sanalla arvostelet näitä itsensä Jumalan asemaan ylentäneitä seurakunnan napamiehiä ,niin heti alkaa solvausryöppy,jossa ns.suruton tuomitaan helvetin tuleen. Kysyn vaan onko tämä Jumalasta vai itse paholaisesta lähtöisin . Täytyy vaan todeta, ( JUMALANI HEILLE ANTEEKSI SILLÄ HE EIVÄT TIEDÄ MITÄ HE TEKEVÄT )
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Zichy_Mihály_rajz.jpg
eipä tietenkään ei