Olemme suunnittelleet ikkunaremontin teettämistä. Asumme 1975 rakennetussa puurakenteisessa ja tiiliverhoillussa talossa, jossa on alkuperäiset ikkunat. Ikkunat ja ovet vetävät ja ovat tällä tavoin todella energiasyöpöt. Ajattelimme satsata ja hommata uudet tiiviit ikkunat.
Mieleemme tuli kuitenkin, että miten käy silloin sisäilmamme laadun? Talossa ei ole minkäänlaista koneellista ilmanvaihtoa ja ilmanvaihtoventtiilit löytyvät vain talon wc:stä, saunasta ja kylpyhuoneesta. Talossamme on pari vuotta sitten asennettu ilmalämpöpumppu, joka talvisin hoitaa lämmityksen. Suoraa sähkölämmitystä käytämme sitten kun ulkoilma laskee ilmalämpöpumpulle liian alhaiseksi.
Ikkunamyyjä ehdotti neljään ikkunaan seitsemästä tuloilmaventtiiliä. Kuulostaa hyvältä. Mutta riittääkö poistoilmaksi nuo olemassaolevat venttiilit pesutilassa ja wc:ssä (näiden tilojen ovet ovat yleensä kuitenkin suljettu). Lisäksi keittiössä on liesituuletin, jota käytetään luonnollisesti vain ruokaa laitettaessa. Toisessa päässä taloamme on myös vanha avotakka, joka ei ole käytössä. Olen tukkinut avotakan seinälevyllä, jotta sieltä ei tulisi liikaa kylmää ilmaa sisään. Mutta pitäisikö se poistaa ja antaa takan kautta ilman poistua vapaasti? Parikymmentä vuotta sitten talossa on tehty kattoremontti ja silloin on piippua muuratessa hormiin tippunut tillen palasia tms. ja tästä syystä venttiiliä ei saa koskaan suljettua kokonaan. Olen aina ajatellut, että se on energiataloudellisesti aivan kamala asia, mutta pitäisikö venttiili pitääkin itse asiassa koko ajan auki, että ilma pääsee poistumaan sitä kautta?
Sekä minä, että mieheni olemme täysin avuttomia ja tietämättömiä näissä asioissa, joten olisi ihanaa saada joltain tietoa asiasta ennen kuin teemme päätöstä ikkunaremontista. Pelkäämme, että tiivillä ikkunoilla ajamme
itsemme uuden ongelman äärelle...
Uudet ikkunat ja ilmanlaatu
3
286
Vastaukset
- Vanhempien huoltaja
Olet oikeillä jäljillä, mutta valitettavasti sekoitat hieman eri asioita. Ilmanvaihto on yksi asia ja toinen on eristävyys.
70- luvun taloille on tyypillistä, että niissä ei mitään ilmanvaihtoon liittyvää ole. Tätä ennen (ja tämän jälkeen) venttiileitä kyllä löytyi, mutta tuohon aikaan ne todettiin turhiksi.
Ilmanvaihtonne toimii painovoimaisesti, eli ilma poistuu ylhäältä ja jostain sitä sitten vuotaa sisään. Tuo jostain tarkoittaa tässä tapauksessa rakenteiden läpi, joista löytyy 40:n vuoden aikana sinne kerääntyneet epäpuhtaudet.
Eli ottakaa mietintämyssy kauniiseen käteenne ja miettikään kuinka saatte ilman talossanne vaihtumaan.
Mitä ikkunoiden vaihtamiseen tulee, niin jos ikkunat ovat hyväkuntoiset ei niiden investointia saa säästyneenä energianhintana kovinkaan nopeasti takaisin. Parempi vaihtoehto on tiivistää ulkoikkuna muualta paitsi alakulmasta 30cm matkalta ja sisäikkuna ristikkäisestä yläkulmasta. Näin saatte ilman vaihtumaan (edes jotenkin) ja tuo estää vedontunnetta ilman sekoittuessa huoneilmaan ylhäällä ja sitä ennen lämmetessään ikkunoiden välissä edes vähän.
Takan pellin pitäisi olla auki, niin on yksi poistoilmaventtiili lisää.
Ylläolevat ovat ns. hätäapuja. Kunnollisen ilmanvaihdon rakentaminen tulee kalliiksi ja jää useimmiten toteuttamatta. - Huolestuneet
Kiitos vastauksestasi. On hyvin todennäköistä, että sekoitan asioita :).
Ilmanvaihtoremppaan meillä ei ole resursseja. Emme pienten lasten kanssa voi repiä mitään pintoja auki tms.
Jos päädymme siihen, että emme vaihda ikkunoita, voisimme kokeilla tuota ehdottamaasi tiivistystä ja jättää sopivat raot.
Onko sinulla muuta ehdotusta miten voisimme muuten ilmanvaihtoa parantaa?
Ikkunat kaipaavat vaihtamista, koska Etelänpuolen ikkunat ovat lahoamispisteessä ja en voi esim. istua olohuoneen ikkunan edessä olevalla sohvalla talvisin, koska veto niskaan ja kylmän hohkaaminen ovat niin kovia. Vai johtuuko se nyt sitten taas jostain muusta kuin ikkunan huonosta kunnosta? Mutta täytyy nyt vielä katsoa mitä teemme.
Ulko-ovet taidamme silti vaihtaa. Talvella sopivalla tuiskulla kun lumi tulee sisään saakka :). Voi näitä "vanhoja" taloja...- Vanhempien huoltaja
Jos tuo veto sinua haittaa, niin ensin kannattaa tutkia mistä veto tulee. Vetoa aiheuttaa kylmän ilman liikkuminen. Voisin veikata, että teillä veto ei aiheuta se, että ikkunoiden eristävyys on huono (ovat tavallisia kaksilasisia?) , vaan se että ikkunoiden karmeista puhaltaa kylmää ilmaa sisään. Joko ilmaa tulee ikkunan ja karmin välistä, jolloin ikkunatiivisteen laittaminen auttaa ja jos karmin ja seinän, niin homma on hieman isompi.
Tuo edellä kertomani tapa jättää tiivisteestä pala pois tuonne yläosaan on erittäin halpa (satku?), joten suosittelen kokeiltavaksi. Kun ilmaa tulee vapasti lisää ylhäältä, niin vedon tunne pienenee, vaikka ilmaa tulee sisälle enemmän.
Jos avaat jostain kohtaa talon seinää, niin toteat varmasti hyvin nopeasti, että et halua itsesi, tai lastesi hengittävät mustien villojen läpi kulkeutunutta ilmaa, jota nyt teette. Eli ilmalle kunnon tuloreitit ja katossa nuo vähäiset räppänät mitä teiltä löytyy auki.
Vanhempieni talo on rakennettu -69 ja todennäköisesti samanlainen rakenne kuin teillä. Tiivistimme aikoinaan ikkunat yllä mainitulla tavalla. Ovet tiivistimme kokonaan. Samalla asensimme lattiaan parketin ja sisäkattoon asensimme lautaverhouksen, jonka alla oli muovitettu paperi ja sentin villalevy. Ikkunoiden tiivisteiden asentamisen yhteydessä huomasimme karmien olevan kylmät monesta kohtaan, eli joko villat olivat painuneet, tai eivät ikinä oleet tiivisti asennettukaan. Noihin kohtiin pursutimme uretaania. Pahimmillaan löytyi nurkan ja ikkunankarmien kohdista paikkoja joista suoraan näki ulos.
Kaikki räppänät (WCx2, sauna, suihku), joita ennen oli pidetty pääsääntöisesti kiinni avattiin kokonaan ja sama päti takan (jota ei poltettu) peltiin.
Vanha öljypoltin (= finaalissa oleva) heitettiin ulos ja liityttiin kaukolämpöön. Energiankulutus tippui alle puoleen kaikkien näiden summana. Hinnallisesti tiputus oli vieläkin enemmän, eli lämmitys maksoi alle 40% alkuperäisestä.
Todettakoon tuosta vedosta vielä, että tasainen lämpö on paras lämmön poistaja. Jos teillä yhdestä kohtaa olohuoneesta on patterit täysillä ja toisesta kohtaa pois päältä, niin vaikka keskimäärin lämpötila on OK, niin ilma liikkuu ja tuntuu vetoa. Onhan patterien termostaatit kunnossa ja ne säädetty?
=> Vetoon vaikuttaa eristys, ilmavuodot, lämmönjako, lämmityksen säätö ja lämpötila. Sitten vain puuhastelemaan ja tutkimaan kuinka asumisesta saadaan mukavaa. Ikkunat vaihtamalla ette todennäköisesti vetoa poista ja tuskin säästävät itseään takaisin, ainakaan seuraan kymmenen vuoden aikana.
Näistä kommentoin vielä tuota lämmönjakoa ja sitten lopetan. Patterit ovat ikkunoiden alla, jotta ikkunoiden huonommasta eristävyydestä ja ilmavuodoista johtuva veto kumottaisiin, eli kylmä ilma sekoittuu heti lämpimään, eikä vetoa synny. Kun te käytätte ilmalämpöpumppua, niin patterit ovat kylmät, eikä tämä kylmä ilma sekoitu, vaan puhaltaa suoraan huonetilaan, josta kylmä ilma valuu edelleen lattialle. Lopputuloksena ilmavuodot (ja huonompi eristävyys) aiheuttavat lähellä olijoille suoraan vetoa ja villasukat laitetaan jalkaan reinojen lisäksi. Jos yllä olevat toimenpiteet (ilmavuotojen tiivistäminen) eivät auta, niin huonelämpötilaa tulisi nostaa esim. 22=>25, jotta veto pienenisi/ häviäisi. Ehkä yhtenä vaihtoehtona olisi käyttää pumppua vain keväisin/ syksyisin ja talvella lämmittää pattereilla. Tavallaan siirrettäisiin lämmityskauden alkua. Talvella pumppu puhkuisi pienemmällä teholla (tai kokonaan kiinni) ja patterit huolehtisisivat pääosan lämmityksestä.
Lopuksi hieman sarkastinen kommentti, josta ei kannata herneitä vetää nenään. Tavallinen ihminen on uskomattoman pihi. Tämän seurauksena suurin osa taloista lahoaa/homehtuu riittämättömän ilmanvaihdon ja puutteellisen lämmityksen seurauksena. Monille säästetty 200€ vuodessa on iso raha ja sen seurauksena tehdään 10-20 vuoden kuluttua remontteja, jotka kustantavat kymmeniä tuhansia euroaja. Suomessa sairaanhoito on lisäksi ilmaista, joten ei nuo astmalääkkeet kovin kalliita ole (alle tuon 200€ vuodessa?). Ja kaikki tämä säästetyn satkun parin takia. Pehmennyksenä heti perään, että en toki mihinkään tuhlaukseen kehoita, mutta kohtuus kaikessa. Osan ihmisistä kohtuus vain kohtuuton.
Toivottelen onnea talon mukavuuden nostolle. OIkein tehtynä sekä mukavuus kasvaa, että kulut pienenevät.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole192186Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi392075Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä281980Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma471386- 741326
Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?46873Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?56802Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?
Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat8741- 52723
Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi32708