Vastasin erääseen viestiin pitkässä ketjussa.
Tämä käsittelee nyt eri aihetta kuin tuo ketju. Siksi teen
tästä oman aloituksen. Vastasin lappixen viestiin. Hän kirjoitti:
>>>Jaikal, kyse ei ollutkaan nyt siitä eka parannuksesta vaan siitä, mitä tapahtuu, jos parannuksen tehnyt ja uskossa oleva tekee tahallaan syntiä?
Hepr.10
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
Sinä jaikal puhut aina eri asiasta kuin mistä keskustellaan.
USKOVAKIN SAA SYNNIT ANTEEKSI
39
132
Vastaukset
Eli Paavali puhui potaskaa, eikä tätä pidä kenenkään noteeerata. Uskova saa tehdä tietoisesti syntiä ja aina on halpaa armoa tarjolla.
Hepr.10.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin EI OLE ENÄÄ UHRIA meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.- ml213.
Hepr.10.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin EI OLE ENÄÄ UHRIA meidän syntiemme edestä,
Ydin asia on, miten ymmärrämme sanan; tahallamme ja miten se on ilmoitettu alkuperäisesti.
Esim. jos ei hillitse itseään ja tässä tulassa tekee syntiä, niin tuo ei liene tahallaan synnin tekemistä
Niin, mitä on tahllaan synnintekemistä? Tosiasia taas on, miten kaikki ihmiset tekevät tietoisesti/kkin syntiä. - ml213.
Tahallaan synnintekemisestä ei tule katumusta ja tuo tila on elämistä erossa Jumalasta.
Liittyykö koko asia sydämentilaan ja siten ei ole enää uhria synnin edestä. - Mikko.
Hepr.10.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin EI OLE ENÄÄ UHRIA meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
Muistuu hyvin mieleen kuinka näitä raamatunjakeita talakkasin se oli -80 luvulla, nuo Paavalin kirjoitukset kävivät kyllä meikäläistä rassaamaan mielenterveydellisesti. Monikohan vasta uskoon tullut ja lankeileva on saanut psyykkeelleen vaurioita.
>>>>>>Jaikal, kyse ei ollutkaan nyt siitä eka parannuksesta vaan siitä, mitä tapahtuu, jos parannuksen tehnyt ja uskossa oleva tekee tahallaan syntiä?
- ml213.
"""Olen pannut merkille yhden asian hengellisissä kokouksissa joissa saarnaaja saarnaa synnistä ja parannuksen teosta.
Keitä ovat ne ihmiset jotka tulevat esille tekemään parannusta?""
Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä.
Nuo kädennostot ja muut rituaalit ovat tuntemattomia käsitteitä Raamatun ilmoituksia pohdittaessa.
Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus. - Mikko.
ml213. kirjoitti:
"""Olen pannut merkille yhden asian hengellisissä kokouksissa joissa saarnaaja saarnaa synnistä ja parannuksen teosta.
Keitä ovat ne ihmiset jotka tulevat esille tekemään parannusta?""
Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä.
Nuo kädennostot ja muut rituaalit ovat tuntemattomia käsitteitä Raamatun ilmoituksia pohdittaessa.
Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus.Olen samaa mieltä
ml213. kirjoitti:
"""Olen pannut merkille yhden asian hengellisissä kokouksissa joissa saarnaaja saarnaa synnistä ja parannuksen teosta.
Keitä ovat ne ihmiset jotka tulevat esille tekemään parannusta?""
Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä.
Nuo kädennostot ja muut rituaalit ovat tuntemattomia käsitteitä Raamatun ilmoituksia pohdittaessa.
Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus.>>>Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus.
- ml213.
jaikal kirjoitti:
>>>Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus.
En minäkään kutsu Raamatun perustukselle tehtyä seurakuntaa puolueeksi. Puolueet ovat uskonnollisia jäljitelmiä tästä seurakunnasta. Kuten aiemmin on pohdittu , niin jokaisella paikkakunnalla on vain yksi todellinen seurakunta, mutta puolueita taas repullinen.
Niin, tottakai parannus tehdään seurakunnassa,- koska uudestisyntynyt ihminen elää seurakunnan sisällä aina.
Tietänet, jaikal, miten muutamassa puolueessa tästä synnintunnustamisesta ja parannuksen tekemisestä on tehty kiristämiskeino.
Niin, miksi ihmeessä tästäkin pitää tehdä esitys tai toisten ihmisten katseltava asia. Asia,- joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Vai onko sinulla/kin tässä huomion hakuisuutta. - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
"""Olen pannut merkille yhden asian hengellisissä kokouksissa joissa saarnaaja saarnaa synnistä ja parannuksen teosta.
Keitä ovat ne ihmiset jotka tulevat esille tekemään parannusta?""
Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä.
Nuo kädennostot ja muut rituaalit ovat tuntemattomia käsitteitä Raamatun ilmoituksia pohdittaessa.
Esim. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen jne...." , niin tuo parannuksen tekeminen tapahtuu sydämessä,- josta seuraa mielenmuutos/uudistus.>> Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä. >>
Jotkut halveksivat seurakunnan kokouksia.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
hep. 10.
Minusta tuollainen halveksuva näkemys on hyvin itsekästä ja niinkuin tuossa
heprealaiskirjeen jakeessa sanotaan, suoranainen synti.
Syntiä on myös kehottaa ihmisiä, omalla esimerkillään, olla asallistumatta
hengellisiin kokouksiin.
Sielunvihollinen tietysti riemuitsee, kun ihmiset jäävät ilman veren evankeliumin julistusta. - jaikal.se
ml213. kirjoitti:
En minäkään kutsu Raamatun perustukselle tehtyä seurakuntaa puolueeksi. Puolueet ovat uskonnollisia jäljitelmiä tästä seurakunnasta. Kuten aiemmin on pohdittu , niin jokaisella paikkakunnalla on vain yksi todellinen seurakunta, mutta puolueita taas repullinen.
Niin, tottakai parannus tehdään seurakunnassa,- koska uudestisyntynyt ihminen elää seurakunnan sisällä aina.
Tietänet, jaikal, miten muutamassa puolueessa tästä synnintunnustamisesta ja parannuksen tekemisestä on tehty kiristämiskeino.
Niin, miksi ihmeessä tästäkin pitää tehdä esitys tai toisten ihmisten katseltava asia. Asia,- joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Vai onko sinulla/kin tässä huomion hakuisuutta.>>>ietänet, jaikal, miten muutamassa puolueessa tästä synnintunnustamisesta ja parannuksen tekemisestä on tehty kiristämiskeino.>Niin, miksi ihmeessä tästäkin pitää tehdä esitys tai toisten ihmisten katseltava asia. Asia,- joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Vai onko sinulla/kin tässä huomion hakuisuutta
- ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Et kai kyvittele, että parannus tulisi tehdä puolueen kokouksessa. Parannus tulee tehdä sydämessään ja tämän voi tehdä vaikka Traktorilla ajaessa tai pöllimetsässä. >>
Jotkut halveksivat seurakunnan kokouksia.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
hep. 10.
Minusta tuollainen halveksuva näkemys on hyvin itsekästä ja niinkuin tuossa
heprealaiskirjeen jakeessa sanotaan, suoranainen synti.
Syntiä on myös kehottaa ihmisiä, omalla esimerkillään, olla asallistumatta
hengellisiin kokouksiin.
Sielunvihollinen tietysti riemuitsee, kun ihmiset jäävät ilman veren evankeliumin julistusta.Taisit UT ymmärtää asian väärin. Kukaan ei liene uskovien yhteyttä vastaan ja itse haluaisin Jeesuksen rukoukseen viitaten, että kaikki olisivat yhtä seurakunnassa,- ei puolueisiin jaettuna.
Niin, ymmärtänet,- tai toivon niin, ettei kokouksissa oleva aika ole riittävä ihmisen parannuksen tekemiseen/syntien tunnustamiseen Jumalalle. Siis syntien tunnustamiseen tulee antaa aikaa 24/h vuorokaudessa eli joka tilanteessa, jos tilanne vattii arjen keskellä ja tämä parannuksen tekemisen voi tehdä metsässä tai sorvin ääressä tai saunan lauteilla.
Mutta, ymmärrän mielikuvasi asiasta,- koska ihmiset on ohjattu ajattelemaan, miten seurakunta on rakennukseen liittyen ja ihmisen mennessä kokoukseen hän menee seurakuntaan ja ikään kuin seurakunta elämää ei olisi rakennuksen ulkopuolella.
Sama mielenohjaus kun Luterilaisuudessa vahvasti opetetaan, miten tullessa kirkkoon ihminen kohtaa siellä Jumalan. Ikään kuin kirkko olisi se Jumalan kohtaamis paikka. ja muualla ei Jumala olisi.
Ihmiselle on erikoisen tärkeää iloita yhteisestä uskosta toisten kanssa ja painotankin,- käsitettä ,yhteisestä uskosta. Tätä herkkua tapaa jo harvoin. Esim. kukaan uudestisyntynyt ihminen ei voi iloita yhteisestä uskosta kirkon pappien opetuksesta tai uskonnollisten puolueiden opetuksesta yleensä. Harvassa on opettajat,- jotka opettavat uudestisyntymisen kasteineen ja seurakunnan Jumalan aivoituksen mukaisesti ja tästä uskosta iloitsisin erikoisesti. Onhan se yhteistä uskoa.
Niin, on muistettava, miten Jumala toisaalla kehjoittamaan lähtemään pois uskonnollisuudesta ja toisaalla pitämään kiinni uskovien keskeistä yhteyttä..
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Esim. alkuperäinen ilmoitus kuulemma kertoo,- ettei saa jättää keskinäistä yhteyttä,- joka onkin jo ristiriidaton kokonaisuutta ajatellen. 92- käännökseen oli jopa ehdotus; "Älkäämme jättäkö kirkollista kokoustanne", ja kuten huomannet, niin joka iikka helluntalaisista olisi laimin lyönyt tuon kehoituksen,- koska aikoinaan on eronut kirkosta ja siten jättänyt kirkollisen kokouksen.
Niin, puoluekokoukset tulee jättää, mutta uskovien yhtyttä vaalia. - ml213.
jaikal.se kirjoitti:
>>>ietänet, jaikal, miten muutamassa puolueessa tästä synnintunnustamisesta ja parannuksen tekemisestä on tehty kiristämiskeino.>Niin, miksi ihmeessä tästäkin pitää tehdä esitys tai toisten ihmisten katseltava asia. Asia,- joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Vai onko sinulla/kin tässä huomion hakuisuutta
""En ole havainnut tällaista helluntaiseurakunnissa."""
Ymmärtänet, miten helluntaipuolueessa/kin on toimintaa lailasta laitaan. Jos jaikal todella asut Ruotsin maalla, niin muistanet tapauksen, missä puolueen paimenen vaimo tapettiin paimenen ja salarakkaan toimiesta. Samoin Suomessakin on monenlaisia tapauksia,- mutta ei enempää,- koska ne eivät ole julkisia.
Samanlaisia kiristystä on Lestaadiolaisten puolueessa ja he kutsuvat tätä "hoitokokouksiksi".
Sokeudessaan ihmiset vain eivät näe puolueensa tilaa,- jonka taso toiminnaltaan toimii laidasta laitaan. Kuuluuhan joka puolueeseen uudestisyntymättömiä ja uudestisyntyneitä ihmisiä ja siten meno on sen mukaista. ml213. kirjoitti:
""En ole havainnut tällaista helluntaiseurakunnissa."""
Ymmärtänet, miten helluntaipuolueessa/kin on toimintaa lailasta laitaan. Jos jaikal todella asut Ruotsin maalla, niin muistanet tapauksen, missä puolueen paimenen vaimo tapettiin paimenen ja salarakkaan toimiesta. Samoin Suomessakin on monenlaisia tapauksia,- mutta ei enempää,- koska ne eivät ole julkisia.
Samanlaisia kiristystä on Lestaadiolaisten puolueessa ja he kutsuvat tätä "hoitokokouksiksi".
Sokeudessaan ihmiset vain eivät näe puolueensa tilaa,- jonka taso toiminnaltaan toimii laidasta laitaan. Kuuluuhan joka puolueeseen uudestisyntymättömiä ja uudestisyntyneitä ihmisiä ja siten meno on sen mukaista.Kyllä minä tuon tapauksen muistan.
Siellä missä Jumala vaikuttaa, siellä on myös vihollinen.
Mutta nämä tapaukset eivät tee tyhjäksi Jumalan seurakuntaa.
Jumalan seurakunta on Jumalan seurakunta ja Jumala asuu siellä omiensa keskellä ja omissaan. Siksi Jumalan seurakuntaa
tulee kunnioittaa. Seurakunta on siellä missä kaksi tai kolme on kokoontunut Jeesuksen nimessä. Niin, mikäli kokoontuminen
on oikeassa hengessä. Tiedät varmasti mitä tarkoitan.
Minä olen uskovien vapaan kotikokoontumisien puolella.
Mutta kokoontumiset täytyy tapahtua hyvässä hengessä.
Jos kokoontumiset ovat jatkuvia ja tapahtuvat pitemmän ajan, jokaisessa uskovien ryhmässä täytyy myös olla Raamattua tuntevia opettajan armoituksella varustettuja uskovia vähintään yksi.
Sitten evankelista ja paimen ovat välttämättömyyksiä. Raamatun Sanaa ja sen julistusta ei saa jättää pois. Muussa tapauksessa voidaan ajaa metsään.- Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Taisit UT ymmärtää asian väärin. Kukaan ei liene uskovien yhteyttä vastaan ja itse haluaisin Jeesuksen rukoukseen viitaten, että kaikki olisivat yhtä seurakunnassa,- ei puolueisiin jaettuna.
Niin, ymmärtänet,- tai toivon niin, ettei kokouksissa oleva aika ole riittävä ihmisen parannuksen tekemiseen/syntien tunnustamiseen Jumalalle. Siis syntien tunnustamiseen tulee antaa aikaa 24/h vuorokaudessa eli joka tilanteessa, jos tilanne vattii arjen keskellä ja tämä parannuksen tekemisen voi tehdä metsässä tai sorvin ääressä tai saunan lauteilla.
Mutta, ymmärrän mielikuvasi asiasta,- koska ihmiset on ohjattu ajattelemaan, miten seurakunta on rakennukseen liittyen ja ihmisen mennessä kokoukseen hän menee seurakuntaan ja ikään kuin seurakunta elämää ei olisi rakennuksen ulkopuolella.
Sama mielenohjaus kun Luterilaisuudessa vahvasti opetetaan, miten tullessa kirkkoon ihminen kohtaa siellä Jumalan. Ikään kuin kirkko olisi se Jumalan kohtaamis paikka. ja muualla ei Jumala olisi.
Ihmiselle on erikoisen tärkeää iloita yhteisestä uskosta toisten kanssa ja painotankin,- käsitettä ,yhteisestä uskosta. Tätä herkkua tapaa jo harvoin. Esim. kukaan uudestisyntynyt ihminen ei voi iloita yhteisestä uskosta kirkon pappien opetuksesta tai uskonnollisten puolueiden opetuksesta yleensä. Harvassa on opettajat,- jotka opettavat uudestisyntymisen kasteineen ja seurakunnan Jumalan aivoituksen mukaisesti ja tästä uskosta iloitsisin erikoisesti. Onhan se yhteistä uskoa.
Niin, on muistettava, miten Jumala toisaalla kehjoittamaan lähtemään pois uskonnollisuudesta ja toisaalla pitämään kiinni uskovien keskeistä yhteyttä..
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Esim. alkuperäinen ilmoitus kuulemma kertoo,- ettei saa jättää keskinäistä yhteyttä,- joka onkin jo ristiriidaton kokonaisuutta ajatellen. 92- käännökseen oli jopa ehdotus; "Älkäämme jättäkö kirkollista kokoustanne", ja kuten huomannet, niin joka iikka helluntalaisista olisi laimin lyönyt tuon kehoituksen,- koska aikoinaan on eronut kirkosta ja siten jättänyt kirkollisen kokouksen.
Niin, puoluekokoukset tulee jättää, mutta uskovien yhtyttä vaalia.Eihän "ml" Raamatun ilmoitusta tule mukauttaa omaan korvasyyhyynsä.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Kysymyksessä on uskovien yhteenkokoontumisista, ja käyttäessäsi seurakunnan kokoontumisista halveksuvaa puoluekokous nimitystä, kehoitat ihmisiä välttämään kokouksiin menoa, vaikka sana kehoittaa juuri päinvastoin.
Näin saatat toiminnallasi estää jonkun/joidenkin ihmisten sanan kuulolle tulemisen ja mahdollisen uskoon tulemisen.
Näin opastaa Paavali Efeson seurakuntaa
18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19. puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20. kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
21. Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
Ef. 5.
Kuten tuosta huomaamme, uskovien kokous on hengellinen kokous.
Tokihan seurakuntaelämää on kirkko-rakennusten ulkopuolellakin, mutta
minne etsikkoajassa olevat ihmiset osaisivat mennä sanan kuulolle, jos
kirkkoja ei olisi. Tai minne satojen ihmisten joukko kokoontuisi, jos ei olisi
käypiä tiloja.
Raamatun ilmoituksen mukaan uskovat kokoontuvat yhteen, yhden ja saman
Hengen ohjaamina ja yhdessä rakentuen.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1. Kor. 14. - ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
Eihän "ml" Raamatun ilmoitusta tule mukauttaa omaan korvasyyhyynsä.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Kysymyksessä on uskovien yhteenkokoontumisista, ja käyttäessäsi seurakunnan kokoontumisista halveksuvaa puoluekokous nimitystä, kehoitat ihmisiä välttämään kokouksiin menoa, vaikka sana kehoittaa juuri päinvastoin.
Näin saatat toiminnallasi estää jonkun/joidenkin ihmisten sanan kuulolle tulemisen ja mahdollisen uskoon tulemisen.
Näin opastaa Paavali Efeson seurakuntaa
18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
19. puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
20. kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
21. Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
Ef. 5.
Kuten tuosta huomaamme, uskovien kokous on hengellinen kokous.
Tokihan seurakuntaelämää on kirkko-rakennusten ulkopuolellakin, mutta
minne etsikkoajassa olevat ihmiset osaisivat mennä sanan kuulolle, jos
kirkkoja ei olisi. Tai minne satojen ihmisten joukko kokoontuisi, jos ei olisi
käypiä tiloja.
Raamatun ilmoituksen mukaan uskovat kokoontuvat yhteen, yhden ja saman
Hengen ohjaamina ja yhdessä rakentuen.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1. Kor. 14.Jos Raamatun lehdiltä ei ole luettavissa tallaista pirstoamista Kristuksen ruumista puolueiden taholta, niin jokin uskonnollinen puolue on jotain muuta kuin Pyhän Hengen aikaan saapa.
Koita nyt ymmärtää, ettei Raamattu tunne koko helluntaipuuoluetta,- jos ei muitakaan, niin seurakuntana. Raamatussa on opetus, miten jokaisella paikkakunnalla on yksi seurakunta ja tämä on se Kristuksen ruumis,- johon Pyhä Henki liittää Hengessä kastamisen kautta.
Tuo tulee olla selviö jo jokaiselle uudestisyntyneelle ihmiselle, mutta ymmärrän hyvin miten ihmisen mieltä on ohjattupuolueen taholta tässäkin asiassa.
PS.
Repullinen euroja, jos löydät Raamatusta mallintajan puolueiden kehitykselle. Raamatussa on selkeä ilmoitus, miten puolueellisuus liittyy koetusten kestäväisyyteen. - ml213.
jaikal kirjoitti:
Kyllä minä tuon tapauksen muistan.
Siellä missä Jumala vaikuttaa, siellä on myös vihollinen.
Mutta nämä tapaukset eivät tee tyhjäksi Jumalan seurakuntaa.
Jumalan seurakunta on Jumalan seurakunta ja Jumala asuu siellä omiensa keskellä ja omissaan. Siksi Jumalan seurakuntaa
tulee kunnioittaa. Seurakunta on siellä missä kaksi tai kolme on kokoontunut Jeesuksen nimessä. Niin, mikäli kokoontuminen
on oikeassa hengessä. Tiedät varmasti mitä tarkoitan.
Minä olen uskovien vapaan kotikokoontumisien puolella.
Mutta kokoontumiset täytyy tapahtua hyvässä hengessä.
Jos kokoontumiset ovat jatkuvia ja tapahtuvat pitemmän ajan, jokaisessa uskovien ryhmässä täytyy myös olla Raamattua tuntevia opettajan armoituksella varustettuja uskovia vähintään yksi.
Sitten evankelista ja paimen ovat välttämättömyyksiä. Raamatun Sanaa ja sen julistusta ei saa jättää pois. Muussa tapauksessa voidaan ajaa metsään.Joo, mutta älä sotke helluntaipuoluetta Jumalan seurakuntaan. Jokaisella paikkakunnalla on vain yksi paikallis seurakunta ja tähän seurakuntaan kuuluu kaikki paikkakunnan uudestisyntyneet sisaret ja veljet. Seurakunta,- johon toinen ihminen ei voi toista liittää jäseneksi.
Taas helluntai puolueeseen tai muihinkin, toinen ihminen littää jos tahtoo eli ihminen liittää ei Pyhä Henki.
Aivan sama asetelma kuin Luterilaisuudessa ihmisen liittäessä toisen ihnmisen puolueen jäseneksi ja molemmissa se tehdään vesikasteen avulla. Taas Jumala liittää seurakuntaansa Hengen avulla eli Hengessä kastaen. Ymmärrätkö?
"Sillä me olemme.........k-a-i-k-k-i......... y-h-d-e-s-s-ä........H-e-n-g-e-s-s-ä....... kastetut ........y-h-d-e-k-s-i......... ruumiiksi .......... jne...) 1 Kor.12:13
Jokainen ihminen on suuri valhetelija ja siten eksyttäjä, jos sanoo paikkakunnallaan olevan useita seurakuntia. Jos näin ion, nin kyseessä on puolueet eli jäljitelnmä Jumalan aivoituksesta. - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Jos Raamatun lehdiltä ei ole luettavissa tallaista pirstoamista Kristuksen ruumista puolueiden taholta, niin jokin uskonnollinen puolue on jotain muuta kuin Pyhän Hengen aikaan saapa.
Koita nyt ymmärtää, ettei Raamattu tunne koko helluntaipuuoluetta,- jos ei muitakaan, niin seurakuntana. Raamatussa on opetus, miten jokaisella paikkakunnalla on yksi seurakunta ja tämä on se Kristuksen ruumis,- johon Pyhä Henki liittää Hengessä kastamisen kautta.
Tuo tulee olla selviö jo jokaiselle uudestisyntyneelle ihmiselle, mutta ymmärrän hyvin miten ihmisen mieltä on ohjattupuolueen taholta tässäkin asiassa.
PS.
Repullinen euroja, jos löydät Raamatusta mallintajan puolueiden kehitykselle. Raamatussa on selkeä ilmoitus, miten puolueellisuus liittyy koetusten kestäväisyyteen.Niinpä " ml "
Tänä päivänä on tilanne tämä, eri kirkkokuntia on, mutta silti uskovat ovat yhtä.
On esim rukouspiirejä, joissa käy eri kirkkokuntien uskovia sulassa sovussa.
Toisen kirkkokunnan uskovat käyvät toisten kirkkokuntien tilaisuuksissa jne..
Yhdistävä tekijä on yhteinen usko Herraan Jeesukseen, samassa Hengessä
uskovat kokoontuvat.
Sitten on myös niitä, joilla on arvostelun henki päällimmäisenä, ja he ovat
kylvämässä eripuraa ja hajaannusta. Omassa ulkokultaisuudessaan he ovat
näkökyvyttömiä.
Monet jättävät seurakuntansa itsekkäisistä syistä.
Raamatun ilmoitus selvästi todistaa uskovien yhdessä olemisen, seurakuntakokoontumisen.
Yrität halveksivalla esiintymiselläsi hajottamaan seurakuntaa.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Oma seurakuntakokous on yhtälailla helluntailaisten kokous kuin jonkun
muunkin kirkkokunnan uskovien kokoontuminen.
Minne sinä kehoitat ihmisiä menemään sanankuulolle ja rakentumaan yhteisessä uskossa?
Kerroppa, niin saatan tulla kuuntelemaan, kuinka Kristuksen evankeliumia
julistetaan.
" Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa." 1. Kor.8:1 - ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
Niinpä " ml "
Tänä päivänä on tilanne tämä, eri kirkkokuntia on, mutta silti uskovat ovat yhtä.
On esim rukouspiirejä, joissa käy eri kirkkokuntien uskovia sulassa sovussa.
Toisen kirkkokunnan uskovat käyvät toisten kirkkokuntien tilaisuuksissa jne..
Yhdistävä tekijä on yhteinen usko Herraan Jeesukseen, samassa Hengessä
uskovat kokoontuvat.
Sitten on myös niitä, joilla on arvostelun henki päällimmäisenä, ja he ovat
kylvämässä eripuraa ja hajaannusta. Omassa ulkokultaisuudessaan he ovat
näkökyvyttömiä.
Monet jättävät seurakuntansa itsekkäisistä syistä.
Raamatun ilmoitus selvästi todistaa uskovien yhdessä olemisen, seurakuntakokoontumisen.
Yrität halveksivalla esiintymiselläsi hajottamaan seurakuntaa.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Oma seurakuntakokous on yhtälailla helluntailaisten kokous kuin jonkun
muunkin kirkkokunnan uskovien kokoontuminen.
Minne sinä kehoitat ihmisiä menemään sanankuulolle ja rakentumaan yhteisessä uskossa?
Kerroppa, niin saatan tulla kuuntelemaan, kuinka Kristuksen evankeliumia
julistetaan.
" Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa." 1. Kor.8:1Ihmettelen edelleen miten VAIKEAA on sinun/kin ymmärtää ja hahmottaa tämä Jumalan todellinen seurakunta.
Kerro ja näytä viestini, jossa estän ihmisiltä seurakunta yhteyttä tai en usko seurakunta virkoihin jne....
Olen ainoastaan puolueita ja puolueajattelua vastaan. YMMÄRRÄTKÖ??? Siis koko mielenuudistus.........=........... näkökyvyn saaminen tulee tehdä sydämessä ja kun tämä mielen uudistus on tehty, niin silloin kaikki uudestisyntyneet sisaret ja veljet kuuluvat ....s-a-m-a-a-n............ seurakuntaan. On kokonaan eri asia missä he fyysisesti kokoontuvat. Esim. suurissa kaupungeissa on välttämätöntä olla useita kokoontumispaikkoja,- mutta silti he sydämessään olisivat yhtä.Eli ihmiset tiedostaisivat vain kaksi ihmis ryhmää, Uskovat sisaret ja veljet ja maailman ei uskovat ihmiset.
PS.
Todellisuus on. Jos ihminen eroaa puolueestaan, niin silloin vasta paljastuu kuka oli helluntalainen/puoludeen jäsen ja kuka taas sisar ja veli,- joita yhdistää usko Jeesukseen.
Teoriat on teorioita, mutta todellisuus käytännössä paljastaa vasta ihmisten sydämen tilan. - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Ihmettelen edelleen miten VAIKEAA on sinun/kin ymmärtää ja hahmottaa tämä Jumalan todellinen seurakunta.
Kerro ja näytä viestini, jossa estän ihmisiltä seurakunta yhteyttä tai en usko seurakunta virkoihin jne....
Olen ainoastaan puolueita ja puolueajattelua vastaan. YMMÄRRÄTKÖ??? Siis koko mielenuudistus.........=........... näkökyvyn saaminen tulee tehdä sydämessä ja kun tämä mielen uudistus on tehty, niin silloin kaikki uudestisyntyneet sisaret ja veljet kuuluvat ....s-a-m-a-a-n............ seurakuntaan. On kokonaan eri asia missä he fyysisesti kokoontuvat. Esim. suurissa kaupungeissa on välttämätöntä olla useita kokoontumispaikkoja,- mutta silti he sydämessään olisivat yhtä.Eli ihmiset tiedostaisivat vain kaksi ihmis ryhmää, Uskovat sisaret ja veljet ja maailman ei uskovat ihmiset.
PS.
Todellisuus on. Jos ihminen eroaa puolueestaan, niin silloin vasta paljastuu kuka oli helluntalainen/puoludeen jäsen ja kuka taas sisar ja veli,- joita yhdistää usko Jeesukseen.
Teoriat on teorioita, mutta todellisuus käytännössä paljastaa vasta ihmisten sydämen tilan.Teorioista "ml".
"" Teoriat on teorioita, mutta todellisuus käytännössä paljastaa vasta ihmisten sydämen tilan. ""
Teoriat voivat olla ihan hyviä, mutta teoriat eivät monestikaan toimi käytännössä.
Esimerkkinä tälle palstalle on muodustunut "puolue" , jonka jäsenet mieluusti
käyttävät itsestään " me " - nimitystä.
Jos tarkastellaan näiden "me"-puolueen jäsenten oppeja tarkemmin, paljastuu melkoisia näkemyseroja, vaikkakin he omasta mielestään edustavat totuutta.
Kuinka tällainen "me"-puolue toimisi seurakuntana, ennen pitkää syntyisi
riitaisuutta, koska inhimillisen järjen ja henkilökohtaisen kunnian tavoittelun
seurauksena yhdenmukaista oppia ei löytyisi edes pelastuksen evankeliumista.
Raamatun ilmoitus kehoittaa uskovia osallistumaan seurakuntakokoontumisiin.
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Hep. 10.
Minne sinä kehoitat ihmisiä menemään, jos he haluavat kokea uskovien yhteyttä, onko se joku sinulle puolue, vai kuinka neuvot?
Tietoinen synnin tekeminen on vakava asia, niinkuin samassa luvussa todetaan.
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää EPÄPYHÄNÄ liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja PILKKAA ARMON HENKEÄ!
Siis totuuden tuntemiseen päässyt ihminen, joka tietoisesti tekee syntiä, pilkkaa armon henkeä. Siksi sanoin, että armo on halpaa, jos ei pidä sitä pyhänä ja toimii oman lihansa mukaan tehden tahallaan syntiä.
Ei se armo silloin päde, jos ihminen tahallaan tekee syntiä ja luulee, että kyllä tämäkin saadaan anteeksi.- Mikko.
>>Tietoinen synnin tekeminen on vakava asia, niinkuin samassa luvussa todetaan
Mikko. kirjoitti:
>>Tietoinen synnin tekeminen on vakava asia, niinkuin samassa luvussa todetaan
Lue Mikko Gal 1:11-12 ja 1 Kor 11:23 ja USKO.
- Mikko.
jaikal kirjoitti:
Lue Mikko Gal 1:11-12 ja 1 Kor 11:23 ja USKO.
>>11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
- jaikal.se
Mikko. kirjoitti:
>>11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
Paavali sain julistamansa evankeliumin suoraan Jeesukselta Kristukselta. Hän ei ole sitä itse keksinyt omasta päästään.
Ei sitä ole myöskään Pietari eikä Johannes eikä kukaan muukaan apostoli hänelle opettanut. Jeesus ilmestyi Paavalille ja antoi hänelle ilmestyksissä ja näyissä evankeliuminsa. Paavali kertoi opetuslapsilleen mitä evankeliumia hän julistaa. Hän kysyi opetuslapsilta että onko tämä sama evankeliumi jota hekin julistavat.
Opetuslapset totesivat että kyllä se on aivan sama evankeliumi ehtoollisen asetussanoja myöten (Gal 1:15-2:9).
Huomaa että kun Jeesus asetti ehtoollisen, Paavali, silloinen Saulus, ei ollut paikan päällä kuulemassa eikä näkemässä. Saulus oli vielä silloin Jeesuksen vastustaja. Mutta Paavali kirjoittaa 1 Kor 11:
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois - Lain loppu.
Lain ja evankeliumin sekoittaminen: Monet aikamme saarnaajat lukevat Raamattua lain silmälasien läpi. He eivät kykene erottamaan lakia evankeljumista, vaan julistavat niiden sekoitusta, jota he yrittävat syöttää kuulijoilleen, vaikka lailla ja evankeliumilla on täysin eri tehtävät. Voin sanoa, että nämä saarnamiehet julistavat evankeliumia ihmisille, kunnes tämä tulee uskoon. Sen jälkeen he nostavat lain uudestaan pystyyn jumalansuhteen laadunvalvojana ja alkavat uskotella heikolle sielulle, että Hengessä vaeltaminen merkitsee soveltuvilta osin lain täyttämistä.
Mikko. kirjoitti:
>>11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
Mikko: "....vaikka tunnusti (siis Paavali) olevan syntisistä suurin...".
- Mikko.
>>30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois
Paavali ei uhkaa ketään. Hän kertoo kylmän totuuden jonka hän oli saanut Jeesukselta.
Uskova voi todeella sairastua ja jopa kuolla sairauteen ennen aikaa
mikäli hän nauttii ehtoollista kevytmielisesti. Korinttolaiset olivat kauhuesimerkki väärästä ehtoollisen nauttimisesta. He riitelivät ja halveksivat köyhiä uskovia. Osa heistä oli humalassa ehtoolliskokouksessa. He söivät nälkäänsä saman aikaisesti kuin toiset eivät saaneet juuri mitään ruokaa. Ehtoollinen ei ole nälän tyydyttämiseksi. Tästä Paavali nuhtelee korinttolaisia ja tuo sana koskee ennen kaikkea sellaista väärää suhtautumista ehtoolliseen. Lue ja huomaa ennen kaikkea jakeet 20-22, 33-34.
Kukaan uskova ei Suomessa tänä päivänä tule ehtoolliskokoukseen humalassa. Hän ei juo ehtoollisviiniä humaltuakseen. Ei myöskään kukaan syö ehtoollisleipää tämän päivän Suomessa nälkäänsä.
Huomaa Mikko tämä. Lue kokonaisuuden ymmärtämiseksi koko 1 kor 11. luku jakeesta 17 eteenpäin.
Ehtoollinen kuuluu vain vilpittömille Jumalan lapsille. Uskosta osattoman ei tule ottaa ehtoollista. Ei myöskään uskovan jos hänellä on tietoista syntiä josta hän ei tahdokaan luopua.
Mutta tässä ei ole kysymys aralla tunnolla olevasta heikosta ja lankeilevasta uskovasta. Sellaista uskovaa Paavali ei nuhtele ollenkaan. Hän saa ja hänen tulee nauttia ehtoollista kun hän on tutkinut itseään ja päättänyt tehdä parannuksen niistä asioista joita huomaa itsessään.
1 Kor 11
"17. Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
18. Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
19. Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
20. Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
21. sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22. Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.- Mikko.
jaikal kirjoitti:
Paavali ei uhkaa ketään. Hän kertoo kylmän totuuden jonka hän oli saanut Jeesukselta.
Uskova voi todeella sairastua ja jopa kuolla sairauteen ennen aikaa
mikäli hän nauttii ehtoollista kevytmielisesti. Korinttolaiset olivat kauhuesimerkki väärästä ehtoollisen nauttimisesta. He riitelivät ja halveksivat köyhiä uskovia. Osa heistä oli humalassa ehtoolliskokouksessa. He söivät nälkäänsä saman aikaisesti kuin toiset eivät saaneet juuri mitään ruokaa. Ehtoollinen ei ole nälän tyydyttämiseksi. Tästä Paavali nuhtelee korinttolaisia ja tuo sana koskee ennen kaikkea sellaista väärää suhtautumista ehtoolliseen. Lue ja huomaa ennen kaikkea jakeet 20-22, 33-34.
Kukaan uskova ei Suomessa tänä päivänä tule ehtoolliskokoukseen humalassa. Hän ei juo ehtoollisviiniä humaltuakseen. Ei myöskään kukaan syö ehtoollisleipää tämän päivän Suomessa nälkäänsä.
Huomaa Mikko tämä. Lue kokonaisuuden ymmärtämiseksi koko 1 kor 11. luku jakeesta 17 eteenpäin.
Ehtoollinen kuuluu vain vilpittömille Jumalan lapsille. Uskosta osattoman ei tule ottaa ehtoollista. Ei myöskään uskovan jos hänellä on tietoista syntiä josta hän ei tahdokaan luopua.
Mutta tässä ei ole kysymys aralla tunnolla olevasta heikosta ja lankeilevasta uskovasta. Sellaista uskovaa Paavali ei nuhtele ollenkaan. Hän saa ja hänen tulee nauttia ehtoollista kun hän on tutkinut itseään ja päättänyt tehdä parannuksen niistä asioista joita huomaa itsessään.
1 Kor 11
"17. Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
18. Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
19. Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
20. Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
21. sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
22. Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne? Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole? Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.>>Mutta tässä ei ole kysymys aralla tunnolla olevasta heikosta ja lankeilevasta uskovasta. Sellaista uskovaa Paavali ei nuhtele ollenkaan. Hän saa ja hänen tulee nauttia ehtoollista kun hän on tutkinut itseään ja päättänyt tehdä parannuksen niistä asioista joita huomaa itsessään.
"Sillä jos tahallamme teemme syntiä päästyämme totuuden tuntoon,
ei ole enää uhria syntien edestä,
vaan jokin kauhea tuomion vartominen ja tulen kiivaus,
joka on kuluttava vastustajat.
Kun joku on hylännyt Mooseksen lain,
hän kuolee armotta kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella.
Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan,
joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
jossa hänet on pyhitetty, ja herjaa armon Henkeä?"
Hebrealaiskirjeen kirjoittaja oli hyvin huolissaan juutalaisista veljistään.
He olivat heittämässä pois uskalluksensa.
Hylkäämässä Kristuksen. Palaamassa takaisin juutalaisuuteen.
Rituaaliin kuului Kristuksen kiroaminen.
Muuten ei päässyt takaisin synagoogaan.
Hebrealaiskirjeen kirjoittaja sanoo,
ettei tuon teon jälkeen ole enää jäljellä
mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
Kristityiksi kääntyneet juutalaiset olivat jättämässä Kristuksen
hirvittävien vainojen takia.
He olivat menettäneet kotinsa, kaiken omaisuutensa ja perheensä.
Sekä kaikki yhteydet sukuunsa, mikä tuona aikana oli äärettömän tärkeää.
He asuivat yhteismajoituksissa koko ajan peljäten,
milloin heidätkin teloitetaan uskonsa tähden.
Eikä Kristusta vaan kuulunut takaisin.
Vaikka Roomalaiset olivat jo saartamassa Jerusalemia.
Hävityksen kauhistus oli jo ovella, mutta Jeesusta ei kuulunut.
Heistä tuntui, että he ovat menettäneet kaiken turhan takia.
He ovat kärsineet ja kärsivät turhan takia.
He pelkäsivät totuuden, jonka olivat tulleet tuntemaan, olevankin valhetta.
Ahdistuksen takia he olivat jo lähes valmiita luopumaan uskostansa.
Mutta näin ei ollut alussa, ensirakkauden aikaan.
Ja niin Pyhä Henki sanoo Hebrealaisille: Muistakaa entisiä päiviä,
jolloin te valistetuiksi tultuanne kestitte monet kärsimysten koetukset.
Toisia teistä häväistiin ja rääkättiin katselijoiden huviksi,
toiset taas tulivat saman kohtalon saaneiden osaveljiksi.
Te olette kärsineet vankien kanssa ja ilolla suvainneet omaisuutenne ryöstön,
tietäen, että teillä on parempaa ja pysyvää omaisuutta.
Tällä teemalla kirjoittaja etenee kirjeessään ja kannustaa kestävyyteen
kaikkien kärsimysten keskellä. Ja lopulta hän muistuttaa johtajista,
jotka jo olivat menettäneet henkensä uskonsa tähden ja paljon kärsineet.
He olivat jo ylittäneet maaliviivan voittajina.
He olivat kestäneet tuon kauheuden loppuunsa asti
Jeesuksen vaikuttaman uskon kautta.
Ja sitten kirjoittaja jatkaa:
Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Hebrealaiskirjeen siis vakuuttaa näillä sanoilla,
että sama Jeesuksen läsnäolo oli oleva myös heidän voimansa
kaiken meneillään olevan kauheuden keskellä.
Synti, josta tuossa kohdassa puhutaan, on siis Kristuksen hylkääminen.
Kristuksen kieltäminen.
Juutalaiset olivat aikeissa käyttäytyä siten kuin
todellinen luvattu Messias olisi vasta tulossa.
Mutta kirjoittaja sanoo: Jos kiellämme Kristuksen,
ei ole oleva enää mitään toista uhria puolestamme.
Ja niin hän vakavasti varoittaa tallaamasta jalkoihin Kristusta.
Hylkäämästä pyhää liittoa, jonka perustana on Jeesuksen veri.
Veri, jossa he olivat pyhitetyt.
Kirjoittaja varoittaa kuoleman vakavasta synnistä:
Armon Hengen herjaamisesta. Pyhän Hengen pilkkaamisesta.HUOMIO KAIKKI KETJUA LUKEVAT!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS! LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!KALAMOS!
Ajattelen että panisin tämän selityksesi omalle sivustolleni Pyhän Hengen pilkkaa koskevaan kirjoitukseeni. Voinko tehdä sen? Entä mitä kirjoitan kirjoituksen lähteestä? En aio ottaa itselleni kunniaa noin hyvästä kirjoituksesta.jaikal kirjoitti:
KALAMOS!
Ajattelen että panisin tämän selityksesi omalle sivustolleni Pyhän Hengen pilkkaa koskevaan kirjoitukseeni. Voinko tehdä sen? Entä mitä kirjoitan kirjoituksen lähteestä? En aio ottaa itselleni kunniaa noin hyvästä kirjoituksesta.Etsin vaan en löytänyt. Nimittäin sähköpostiosoitettasi.
Laittaisitko minulle sähköpostiviestin, niin palataan astiaan.
[email protected]- jaikal.se
kalamos kirjoitti:
Etsin vaan en löytänyt. Nimittäin sähköpostiosoitettasi.
Laittaisitko minulle sähköpostiviestin, niin palataan astiaan.
[email protected]Minulle voi kirjoittaa viestin galleriaani.
Sähköposti pitäsi olla [email protected]
Kokeile kirjoittaa viesti galleriaani.
Tai tuohon sähköpostiosoitteeseen. - opiksi
jaikal kirjoitti:
HUOMIO KAIKKI KETJUA LUKEVAT!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS! LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!jaikalille
"KALAMAOKSEN"
Mitä sinä oikein metelöit? Säikyttelet herkkiä sieluja.
Palstaa seuraaville ei tarvitse huutaa. Osaamme lukea.
Olet lähestulkoon paniikissa, kun toistat samaa lausetta ja virheitäkin näyttää olevan joka rivillä. Rauhoitu, hyvä mies.
Ei kai sinua olla viemässä teuraaksi.
Kalamoksen (ei Kalamaos) viesti on asiaa eikä kaipaa huutokuoroa peräänsä. Jos haluaa painottaa jotain asiaa, sen voi tehdä muuten kuin huutamalla. Huutomerkki riittää eikä sitäkään pitäisi viljellä turhan usein, koska silloin se menettää merkityksensä.
Nimimerkki jaikal ei sovi opettajaksi, vaikka hän näyttää pitävän itseään sellaisena. Opettajan armoitus puuttuu...
Opettajan armoitukseen kuuluu mm. maltillisuus ja taito ottaa huomioon kuulijoiden eli tässä tapauksessa lukijoiden vastaanottokyky.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta nimimerkille Kalamos! - ml213.
jaikal kirjoitti:
HUOMIO KAIKKI KETJUA LUKEVAT!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!
LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS! LUKEKAA TÄMÄ KALAMAOKSEN SELITYS!No, eikö tuo asia ole jokaiselle selviö eli kyseessä joka tapauksessa on ihmisen sydämentilan muuttuminen pois uskosta.
ml213. kirjoitti:
No, eikö tuo asia ole jokaiselle selviö eli kyseessä joka tapauksessa on ihmisen sydämentilan muuttuminen pois uskosta.
Kommenttisi johtaa meidät toiseen kohtaan Heprealaiskirjeessä: "Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän". Tuossa ei sanota, katsokaa, ettei kenenkään sydämen tila muutu. Ei. Vaan katsokaa, ettei kenelläkään teistä ole ...!
Ja kun sitten katsotaan hiukan matkaa eteenpäin, niin Paavali selittää: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat."
Siis jos sydämesi on paha ja epäuskoinen, ei usko ole koskaan sinuun vielä sulautunut. Et ole vielä uusi luomus Kristuksessa.
Me voimme olla valistetut Sanalla. Me voimme olla saaneet maistaa, kuinka hyvä Herra on. Mutta jos emme ole ottaneet vastaan Jeesusta, niin kun tulee ratkaisun paikka, me emme olekaan valmiit seuraamaan Häntä. Esimerkiksi kun tulee ahdistus tai vaino, me olemmekin valmiit kieltämään Jeesuksen.
- frihet,ilm.kirj.
En tosin lukenut toisten kommentteja aloitukseesi, mutta uskon myös muiden, kuin itseni, tarvitsevan Jumalan anteeksi antoa , joka päivä, sillä en minä ainakaan niin hyväksi ole tullut, jotta vvoisin itseäni Jumalan täydellisyyteen verrata.
Eiköhän niitä ihmisiä muitakin löydy, että ovat huomanneet ohittavansa joissakin kohdin , ehkä ajatuksissa, tekemisissä, sanoissa, ettei ne ihan Jumalan tahdon mukaisia olleet.
Jotta olen aloituksesi kanssa yhtä mieltä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1516284
- 461715
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes381384- 451018
Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3201001Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se45903Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l13899Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384866Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14857Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni75845