Kertokaa tähän ketjuun jotain hiili-Saksa-skenaariosta.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Itä-Saksan muistan Staseineen.Länsi-Saksankin aivan hyvin.Hiili-Saksa ei ole tuttu ja jos kommentoi "väärin" niin tulee kuittia aloitukseen kuulumattomuudesta.
Tarkoittaa varmaan Hitlerin aikana käytössä ollutta tapaa tehdä autoille (ja kai lentokoneillekin) polttoainetta hiilestä.
Se, miten tuo liittyy ydinvoimaan, on minulle arvoitus.
Hiili ja ydinvoima ovat energiantuotannossa realistisia vaihtoehtoja. Siksi on aihetta verrata tutustua myös hiili-skenaarioon.
Lue ja mieti lukemaasi !
Viestiketjun otsikosta muistui mieleen hiili-Saksa-skenaario, josta joskus jostain luin. Tietolähdettä en ikävä kyllä muista. Voi olla, että sitä ei enää netistä löydy, koska skenaario on julkaistu joskus 1990-luvun alkuvuosina.
Hiili-Saksa-skenaarion tavoitteena on hiilen käytön lisääminen Saksan energiantuotannossa. Skenaarion tekijät tiesivät hiilenpolton valtavat ympäristöpäästöt, joten taktiikaksi valittiin niistä vaikeneminen. Kovinta kilpailijaa ydinvoimaa sitä vastoin päätettiin mollata kaikin tavoin. Koska ydinvoiman päästöt ovat mitättömiä hiilivoimaan verrattuna, ydinvoimasta laitettiin liikkeelle muita huhuja ja epämääräisiä todistamattomia väitteitä. Erityisen iloisia hiili-Saksa-skenaarion tekijät ovat olleet joidenkin ympäristöjärjestöjen väsymättömästä työstä ydinvoimaa vastaan.
Tshernobylin ja Fukushiman onnettomuudet olivat todellisia onnenpotkuja hiili-Saksa-skenaariosta haaveilleille. Lopultakin Saksassa päästään eroon hiilivoiman pahimmasta kilpailijasta, ydinvoimasta. Niinpä, valoisa tulevaisuus odottaa nyt hiilivoimaa Saksassa. Suljettavien ydinvoimaloiden energiantuotantoa korvataan rakentamalla hiilivoimaloita kymmenittäin lisää.
Entäs hiilenpoltosta aiheutuva ypäristöpäästöjen voimakas määrällinen kasvu?
Ei hätää, hiili-Saksa-skenaarion tekijöillä on siihen oivallinen ratkaisu. Hiilenpolton päästöjen annetaan mennä vallitsevien lounaistuulten mukana Saksasta pinta.alaltaan laajaan, harvaan asuttuun Suomeen. Suomalaiset saavat olla päästöistä oikeastaan kiitollisia. Saksasta tulevat miljoonien tonnien hiilidioksidipäästöthän lämmittävät kylmää ilmastoa ja lisäävät metsien kasvua Suomessa.
Happosateistahan silloin paljon puhuttiin ja kyseessä oli Keski-Euroopan hiilivoimalat.Tietoisestihan Saksa hiilivoimaan menee ja myös maakaasu tulee olemaan toinen energialähde.Mitähän ilmastoihmiset asiasta tykkää.
Viestiketjun otsikosta muistui mieleen ydinase-Suomi-skenaario, josta joskus jostain luin. Tietolähdettä en ikävä kyllä muista. Voi olla, että sitä ei enää netistä löydy, koska skenaariosta huhuttiin joskus 1980-luvun alkuvuosina.
Sekoitat ehkä ydinase-Ruotsi-hankkeeseen
Ruotsiin puuhattiin ydinaseita, salaa, mutta hanke haudattiin. Se ei siis oikeastaan ollut skenaario, vaan melkein valmis hanke.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1452494/#comment-6955534
"Ruotsi suunnitteli ydinasetta"
Netistä hankkeesta löytyy vielä enemmänkin juttua, mutta kun se ei ole keskustelun aihe, niin lopetetaan se turina tähän. Aloittakaa siitä uusi ketju, ketä kiinnostaa.
Viestiketjun otsikosta muistui mieleen öljy-Suomi-skenaario, josta joskus jostain luin. Tietolähdettä en ikävä kyllä muista. Voi olla, että sitä ei enää netistä löydy, koska skenaario on julkaistu joskus 1960-luvun alkuvuosina.
Hiili-skenaarioissa mieluusti vaietaan hiilenpolton haittavaikutuksista. Ilmaston lämpenemistä aiheuttavien hiilidioksidipäästöjen ohella hiilenpoltosta tulee happosateita aiheuttavaa rikkidioksidia ja lukuisia muitakin sairauksia ja jopa ennenaikaisia kuolemia aiheuttavia saasteita.
Energiantuotannoltaan isoa ydinreaktoria vastaavasta hiilivoimalasta noita haitallisia päästöjä tulee noin 10 miljooonaa tonnia / vuosi. Ja päästöt leviävät vapaasti vallitsevien tuulien mukana.
Tiedetäänköhän Saksassa jotain mitä ei ole kaikille kerrottu.Kun suuret valtiot eivät nytkään ole liittyneet ilmastosopimukseen ja Etelä-Afrikan kokous lähenee niin siellä koko pannukakku leviää.Saksa ehkä tietää tämän ja on jo aloittanut paluun halpaan hiilivoimaan.Tämä on yksi visio ehkä tulevasta.
jo epäiltiin tällä viikolla ilmastomuutospolitiikan hiipumistaOlisiko ollut jompikumpi aamu-tv.Suurvallat sanelee toiminnan ja pyrkineekö Saksa siihen mukaan?
Täällä keskustellaan skenaariosta, josta kukaan ei ole koskaan mitään kuullut. Ei ainakaan järki päätä pakota.
skenaariohömpötystähän se ollut pitkään.Todellisuus täysin kateissa.
Ei hömppää, vaan karua todellisuutta. Hiili-Saksa-skenaario etenee.....
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/hiilivoiman voittokulku jatkuu maailmalla/a635934
" Ydinvoimasta luopuva Saksa on siis samoilla linjoilla kuin maailman muut suuret hiilidioksidin päästäjät. Kaunis virallinen ajatus on korvata ydinvoimalat uusiutuvalla energialla. Käytännön realismia on kuitenkin se, että Saksa joutuu lisäämään fossiilisten polttoaineiden polttoa ydinvoimaa korvatessaan. Tässä Saksaa auttaa uusi Itämeren pohjaan laskettava kaasuputki.
Hiilellä on valmiiksi erittäin keskeinen rooli Saksan sähköntuotannossa ja ydinvoimaloiden mennessä kiinni hiilen merkitys kasvaa kaasun rinnalla."
Hiilivoimasta tulee suurin tuotantomuoto Saksassa,mutta kuinka pitkäksi aikaa?Siperia kun saattaa opettaa kalleimman hinnan kautta.Mukaan tulee maakaasu,kun se äkkiseltään todettiinkin puhtaaksi energiaksi.Menee lukuisia vuosia ennenkuin energialaskujen opettamina he tajuavat "hetkellisen humalan" olevan ohi ja taloudellinen järki pakottaa uusiin ajatuksiin.
Maakaasu tulee olemaan "puhtaudestaan" huolimatta tai juuri siksi tulevaisuuden ykkönen energia-asioissa muutaman vuoden ajan.Jaksottain nuo "hyvät ja pahat" energiamuodot vaihtuvat tilanteiden politiikan tilanteiden mukaan.Mukana sopassa on ollut ilmastomuutos,joka vaikuttaa maailmanpolitiikkaankin,mutta siihen soppaan en lusikkaani pistä nopeiden vaihtelujenkin vuoksi.Enään ei tiedä mikä on totta ja mikä ei.
Ydinvoimapalstalla on aiheellista verrat muita energiantuotantotapoja ydinvoimaan. Erityisen tärkeää on verrata hiilivoimaa ja ydinvoimaa keskenään. Hiilihän on nykyisin maailman eneriantuotannossa suurin energialähde.
Hiilienergia on.halpaa ja hiiltä riittää vielä muutamiksi sadoiksi vuosiksi. Hiilenpolttoon liittyy kuitenkin valtavat ympäristöpäästöt, jotka uhkaavat kaikkea luontoa, myös ihmisten terveyttä ja jopa olemassaoloa maapallolla.
Esimerkki; kun 10 TWh sähköä tuotetaan hiilienergialla, hiilivoimalalasta leviää luontoon noin 8 miljoonaa tonnia ympäristöpäästöjä. Kun sama 10 TWh sähköenergiaa tuotetaan ydinvoimalla, syntyy noin 20 tonnia ydinjätettä, joka otetaan talteen. Ydinjäte voidaan uudellenkäsitellä ydinpolttoaineeksi tai loppusijoittaa syvälle maaperään.
Ydinvoimasta luopuminen Saksassa tai muualla väistämättä merkitsee hiili-skenaarioiden etenemistä.
ainakin tämän hetken tietojen mukaan.Voihan Saksakin tehdä "Ruotsit" vuosien päästä.20 vuoden päästä voi tekninen tietämys olla pitemmällä ja käytetty ydinpolttoainekin saatetaan käyttää uudelleen.Kukaan ei oikeasti tiedä tilannetta silloin.
Hiiliskenaarioiden vaikutuksia
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/kiinassa_jalleen_hiilikaivosturma_3016067.html
Onnettomuudet ovat yleisiä Kiinan hiilikaivoksissa. Niissä kuoli viime vuonna virallisten tilastojen mukaan lähes 2 500 ihmistä
jopa Kiinastakin ilmoitetaan kaivosturmat ja yleensäkin suuret turmat.Ei Maon aikana kerrottu julkisuuteen.Mitä lie silloin tapahtunut?
Työsuojeluongelmia Kiinassa. Onneksi ydinvoimaloissa ei ole niin pahoja (mitä ny vähän viina- ja huumeveikkoja Ruotsissa ja SB:ssa ollut)
niitä vertailujasi omaan ketjuun, äläkä mussuta niistä joka ketjussa. Ne kaikki on nähty jo ainakin sata kertaa
Ei vieläkään ole kerrottu, mikä on hiili-Saksa-skenaario. Kuka sen keksi ja milloin? Joku siitä kertoi täällä väärässä ketjussa ja siksi avasin tämän ketjun.
Ketäpä kiinnostaisi joku aikaa sitten vanhentunut skenaario, jonka tekijätkin varmaan ovat jo eläkeiässä.
Tämän päivän skenaariot on eri asia. Tässä viite, miten hiili-skenaario nyky-Saksassa etenee.
http://www.reuters.com/article/2011/03/28/us-germany-nuclear-oettinger-idUSTRE72R3DB20110328