Todellinen Mannerheim

---- Korppi näyttää luulevan että Venäjä oli varsinkin vallankumouksen jälkeen joku onnela jonne Marski halusi takaisin.-----

Ei sodassa ollut mies pientä sekasortoa olisi pelännyt. Totta kai hänellä oli halu palauttaa Venäjän entinen loisto eikä se olisi ollut mitenkään vaikeatakaan. Eihän sodassa varsinaista Venäjän maata ja sen kaupunkeja oltu tuhottu mitenkään. Oli vain puutetta ja kurjuutta ja kapinamieltä mutta nehän poistuvat aikanaan kun olot saadaan taas vakiintumaan.

Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet.

Korppi ! kirjoitti:

---- Korppi näyttää luulevan että Venäjä oli varsinkin vallankumouksen jälkeen joku onnela jonne Marski halusi takaisin.-----

Ei sodassa ollut mies pientä sekasortoa olisi pelännyt. Totta kai hänellä oli halu palauttaa Venäjän entinen loisto eikä se olisi ollut mitenkään vaikeatakaan. Eihän sodassa varsinaista Venäjän maata ja sen kaupunkeja oltu tuhottu mitenkään. Oli vain puutetta ja kurjuutta ja kapinamieltä mutta nehän poistuvat aikanaan kun olot saadaan taas vakiintumaan.

Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet.

Lue lisää

Kuvitellaan että siitä olisi tullut Pietarin pomo ja se olisi saannut Baabel-joukon muodostettua Pietarin turvaksi jonka enemmistö muodostui suomalaisista. Mitä se olisi vuoden 1921 Venäjällä syönnyt. Ei siellä hanhenmaksa palleroita ja kaviaaria aatelismiehelle enää ollut. Punaiset tuskin olisivat laskeneet aseitaan vaikka Pietari olisi kukistunutkin. Lenin oli Moskovassa eikä Mannerheimilla sen enempää kuin minkään muunkaan Pohjoismaan tai Baltian maan edustajalla ollut voimia sinne asti edetä.

Korppi ! kirjoitti:

---- Korppi näyttää luulevan että Venäjä oli varsinkin vallankumouksen jälkeen joku onnela jonne Marski halusi takaisin.-----

Ei sodassa ollut mies pientä sekasortoa olisi pelännyt. Totta kai hänellä oli halu palauttaa Venäjän entinen loisto eikä se olisi ollut mitenkään vaikeatakaan. Eihän sodassa varsinaista Venäjän maata ja sen kaupunkeja oltu tuhottu mitenkään. Oli vain puutetta ja kurjuutta ja kapinamieltä mutta nehän poistuvat aikanaan kun olot saadaan taas vakiintumaan.

Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet.

Lue lisää

Kuten Korppi varmaan tietää puolalaiset avasivat suunnilleen samoihin aikoihin rintaman Kiovassa kun Judenitsin kanssa juonittiin. Ei niin ja asiat olisi vielä pahemmin jos Pietariin oltaisi hyökätty. Venäjä toki olisi kuollut nälkään ja sotaan. Se lienee ainut hyvä puoli skenaariossa. Mannerheimhan ei Petrogradiin voinnut jäädä koska hän oli jos asemansa perusteella "Ukon" silmissä kuoleman oma.

niih nooh kirjoitti:

Kuvitellaan että siitä olisi tullut Pietarin pomo ja se olisi saannut Baabel-joukon muodostettua Pietarin turvaksi jonka enemmistö muodostui suomalaisista. Mitä se olisi vuoden 1921 Venäjällä syönnyt. Ei siellä hanhenmaksa palleroita ja kaviaaria aatelismiehelle enää ollut. Punaiset tuskin olisivat laskeneet aseitaan vaikka Pietari olisi kukistunutkin. Lenin oli Moskovassa eikä Mannerheimilla sen enempää kuin minkään muunkaan Pohjoismaan tai Baltian maan edustajalla ollut voimia sinne asti edetä.

Lue lisää

,,,,Mitä se olisi vuoden 1921 Venäjällä syönnyt.,,,,

M-heimin tullessa Suomeen olikin vasta vuosi 1917 ja lokakuun vallankumous vasta tapahtunut.

,,,,,,Ei siellä hanhenmaksa palleroita ja kaviaaria aatelismiehelle enää ollut.,,,,

Kun on riittävän korkeassa asemassa niin kyllä palleroita ja kaviaaria ja samppanjaa aina saa. Ihan sama miten nälkä kansalla on.

,,,,,, Punaiset tuskin olisivat laskeneet aseitaan vaikka Pietari olisi kukistunutkin,,,,

Tuon uskon minäkin, että eivät olisi aseitaan laskeneet mutta joulukuussa 1917 ei Venäjän punaisilla kovin kummoista armeijaa vielä ollut eikä kukaan tiennyt miten tilanne lopulta kehittyy. Eihän silloin tiedetty sitä mikä nyt tiedetään.

Korppi ! kirjoitti:

---- Korppi näyttää luulevan että Venäjä oli varsinkin vallankumouksen jälkeen joku onnela jonne Marski halusi takaisin.-----

Ei sodassa ollut mies pientä sekasortoa olisi pelännyt. Totta kai hänellä oli halu palauttaa Venäjän entinen loisto eikä se olisi ollut mitenkään vaikeatakaan. Eihän sodassa varsinaista Venäjän maata ja sen kaupunkeja oltu tuhottu mitenkään. Oli vain puutetta ja kurjuutta ja kapinamieltä mutta nehän poistuvat aikanaan kun olot saadaan taas vakiintumaan.

Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet.

Lue lisää

"Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet."

Ei ole kehumista Korpin tiedoissa. Venäjällä oli puolen vuoden aikana ollut kaksi vallankaappausta ja maassa oli täydellinen sekasorto.

Suomessa oli vielä suhteellisen rauhallista, vaikka punikkien väkivalta oli alkanut jo marraskuussa -17.

Hohhoijaa!! kirjoitti:

"Oli mielestäsi aika heikko luonne jos pakeni pientä sekasortoa köyhään ja nälkää näkevään Suomeen. Eiväthän asiat täällä juuri sen paremmin olleet."

Ei ole kehumista Korpin tiedoissa. Venäjällä oli puolen vuoden aikana ollut kaksi vallankaappausta ja maassa oli täydellinen sekasorto.

Suomessa oli vielä suhteellisen rauhallista, vaikka punikkien väkivalta oli alkanut jo marraskuussa -17.

Lue lisää

----maassa oli täydellinen sekasorto----

Mutta siitähän ammattisotilaat oikein tykkäävätkin. Ei kai ne muuten olisi sotilaiksi opiskelleet jos pieni sekasorto ei antaisi orkkuja. Sota ja meteli on ammattisotilaan märkä uni, saa räiskiä, tuhota ja tappaa sekä yrittää päästä itse valtaan. Eiks vaan?

märin uni kirjoitti:

----maassa oli täydellinen sekasorto----

Mutta siitähän ammattisotilaat oikein tykkäävätkin. Ei kai ne muuten olisi sotilaiksi opiskelleet jos pieni sekasorto ei antaisi orkkuja. Sota ja meteli on ammattisotilaan märkä uni, saa räiskiä, tuhota ja tappaa sekä yrittää päästä itse valtaan. Eiks vaan?

Lue lisää

Mannerheim kuului niihin, jotka halusivat sekasorron päättyvän. Kun se ei näyttänyt mahdolliselta ja tilanne vain paheni, hän matkasi Suomeen, jossa uskoi olevan rauhallisempaa. Suomen punikkien kapinahankkeista hän tuskin tiesi mitään. Se asia selvisi vasta Suomessa.

Korppi ! kirjoitti:

,,,,Mitä se olisi vuoden 1921 Venäjällä syönnyt.,,,,

M-heimin tullessa Suomeen olikin vasta vuosi 1917 ja lokakuun vallankumous vasta tapahtunut.

,,,,,,Ei siellä hanhenmaksa palleroita ja kaviaaria aatelismiehelle enää ollut.,,,,

Kun on riittävän korkeassa asemassa niin kyllä palleroita ja kaviaaria ja samppanjaa aina saa. Ihan sama miten nälkä kansalla on.

,,,,,, Punaiset tuskin olisivat laskeneet aseitaan vaikka Pietari olisi kukistunutkin,,,,

Tuon uskon minäkin, että eivät olisi aseitaan laskeneet mutta joulukuussa 1917 ei Venäjän punaisilla kovin kummoista armeijaa vielä ollut eikä kukaan tiennyt miten tilanne lopulta kehittyy. Eihän silloin tiedetty sitä mikä nyt tiedetään.

Lue lisää

Jaahas. Mitäs palleroita siellä oli. Käsittääkseni Tsaarin viinakellaritkin oli juotu bolsusankariesi toimesta. Ei siellä Marskille "mukavata elämää" ollut luvassa jos olisi hyvin Fortuunalla ratsastanut Nevski Prospektilla. Mutta eihän siellä pietarilaisillekaan elämä ollut mukavaa. Ei tsaari aikana eikä neuvostoaikanakaan. 90-luku kuluikin pikku-Putinin ja muiden Sobchakin pellejen kähveltäessä varoja.

Juuri päinvastoin kirjoitti:

Mannerheim kuului niihin, jotka halusivat sekasorron päättyvän. Kun se ei näyttänyt mahdolliselta ja tilanne vain paheni, hän matkasi Suomeen, jossa uskoi olevan rauhallisempaa. Suomen punikkien kapinahankkeista hän tuskin tiesi mitään. Se asia selvisi vasta Suomessa.

Lue lisää

----Mannerheim kuului niihin, jotka halusivat sekasorron päättyvän.---

Senpä takia hän halusikin oman armeijan millä mennä lopettamaan kyseinen sekasorto ja josko vaikka samalla itsekin nousisi arvoasteikossa muutaman pykälän, Pietarin ja ehkäpä itse tsaarinkin vapauttajana ja bolsujen kukistajana, nääs.

----- Kun se ei näyttänyt mahdolliselta ja tilanne vain paheni, hän matkasi Suomeen, jossa uskoi olevan rauhallisempaa.----

Kummallinen ammattisotilas jos ei kestä sotaa vaan häipyy ja rikkoo valansa tsaarille heti kun vähän ammuskellaan. Juttusi ei ole millään tapaa uskottava. Ei niin vähääkään. Miksi hän oli vannonut valan tsaarille jos ei aikonut sitä noudattaa vaan häipyy heti kun tulee ensimmäiset vaikeudet.

-----Suomen punikkien kapinahankkeista hän tuskin tiesi mitään. Se asia selvisi vasta Suomessa-----

Punaisten johtama kansannousu olikin hänelle ikävä yllätys, aivan kuten avauksessani kerroin. Siitä se kiukku, katkeruus ja joukkomurhat. Hänen kuningastiensä katkesi ikävästi ja yllättäen ja sekös piti kostaa häiritsijöille.

Korppi ! kirjoitti:

----Mannerheim kuului niihin, jotka halusivat sekasorron päättyvän.---

Senpä takia hän halusikin oman armeijan millä mennä lopettamaan kyseinen sekasorto ja josko vaikka samalla itsekin nousisi arvoasteikossa muutaman pykälän, Pietarin ja ehkäpä itse tsaarinkin vapauttajana ja bolsujen kukistajana, nääs.

----- Kun se ei näyttänyt mahdolliselta ja tilanne vain paheni, hän matkasi Suomeen, jossa uskoi olevan rauhallisempaa.----

Kummallinen ammattisotilas jos ei kestä sotaa vaan häipyy ja rikkoo valansa tsaarille heti kun vähän ammuskellaan. Juttusi ei ole millään tapaa uskottava. Ei niin vähääkään. Miksi hän oli vannonut valan tsaarille jos ei aikonut sitä noudattaa vaan häipyy heti kun tulee ensimmäiset vaikeudet.

-----Suomen punikkien kapinahankkeista hän tuskin tiesi mitään. Se asia selvisi vasta Suomessa-----

Punaisten johtama kansannousu olikin hänelle ikävä yllätys, aivan kuten avauksessani kerroin. Siitä se kiukku, katkeruus ja joukkomurhat. Hänen kuningastiensä katkesi ikävästi ja yllättäen ja sekös piti kostaa häiritsijöille.

Lue lisää

"Senpä takia hän halusikin oman armeijan "

Missä tämä halu tuli esiin? M. halusi vain palata Suomeen, jonka tilanteesta hän tiesi hyvin vähän. Mitään armeijaa ei siellä ollut, vaikka Korppi sellaista väittääkin.

"Kummallinen ammattisotilas jos ei kestä sotaa vaan häipyy ja rikkoo valansa tsaarille heti kun vähän ammuskellaan."

Valehtelet taas. M. oli palvellut tsaaria kahdessa sodassa ja toiminut rintamalla yhteensä 5-6 vuotta. Valaa hän ei rikkonut sen enempää kuin kukaan muukaan. Sen velvoite lakkasi tsaarin erotessa, kuten kaikkien muidenkin. M. halusi erota Kerenskin armeijasta sen kurin ja taistelunhalun romahtaessa. Eroon suostuttiin nopeasti, koska M. katsottiin sopeutumattomaksi uuteen tilanteeseen komissaareineen ja sotamiesneuvostoineen. Sama koski satoja muita kenraaleita. Lisäksi M:n palatessa Suomeen myös Kerenskin armeija oli jo lakannut olemasta.Vallassa olivat bolsevikit. M. ilmoitti olevansa itsenäisen Suomen kansalainen, jolla ei ollut velvoitetta sen enempää Venäjää kuin sen armeijaakaan kohtaan.

"Hänen kuningastiensä katkesi ikävästi ja yllättäen ja sekös piti kostaa häiritsijöille"

Taas valehtelet. Juuri kapinahan teki M:sta hallituksen joukkojen ylipäällikön. Eikä tasavallassa ole mitään kuningastietä kenellekään.

Monenlaista valehtelijaa pyörii näillä palstoilla, mutta Korppi on ehdotonta kärkeä. Kyllä varmaan muut stallarit kadehtivat.Tuollaista pötyä pystyy laskettelemaan vain harva.

mart gri pöyt kir ik kirjoitti:

Jaahas. Mitäs palleroita siellä oli. Käsittääkseni Tsaarin viinakellaritkin oli juotu bolsusankariesi toimesta. Ei siellä Marskille "mukavata elämää" ollut luvassa jos olisi hyvin Fortuunalla ratsastanut Nevski Prospektilla. Mutta eihän siellä pietarilaisillekaan elämä ollut mukavaa. Ei tsaari aikana eikä neuvostoaikanakaan. 90-luku kuluikin pikku-Putinin ja muiden Sobchakin pellejen kähveltäessä varoja.

Lue lisää

Voi vain kuvitella kuinka leppoisia yhteisiä keskustelutuokioita Mannerheimilla, Ruotsin von Roseneilla oli Gotlannissa ja Itä-Preussissa Baltiassa esimerkiksi von Göringin kanssa... Marski ja Hermann olivat erittäin läheisiä ja tutustuneet toisiinsa jo aivan 1920-luvun alussa ruotsalaisten ja ennen kaikkea von Rosenien kautta. Ensimmäisen maailmansodan lentäjä Hermann Göring oleskeli 1920-luvulla Ruotsissa. Siellä hän 1923 avioitui Karin Kantzowin kanssa, ja tämän sisar taas oli naimisissa Suomen ensimmäisen sotalentokoneen lahjoittaneen kreivi Eric von Rosenin kanssa.

Jumaloimansa vaimon kunniaksi Göring rakensi Karinhall-nimisen metsästyspalatsin. Mannerheim vieraili siellä metsästysmatkoillaan.

Vielä tutkimatta on Göringin ja Mannerheimin pitkä yhteydenpito. Yhdistävä linkki oli Eric von Rosen, ruotsalainen kreivi, joka oli Ruotsin natsien keskeisiä vaikuttajia. Häneltä Göring sai tietoja Suomen sisällissodan uudesta innovaatiosta : tuhoamisleireistä. Joilla poliittiset vastustajat tuhottiin ampumatta käyttäen nälkää ja tauteja. von Rosen oli se linkki joka yhdisti Saksan ja Suomen kohtaloita jatkossa. Myös Suur-Suomi ja Suur-Saksa-ideologiat ovat läheistä sukua - Mannerheim-von Rosen-Göring -akseli. Nämä suomalais-saksalaiset erityissuhteet tulevat vielä saamaan uutta valoa ja muuttavat toisen maailmansodan historiankirjoitusta kun aikanaan ennakkoluulottomat nuoren polven tutkijat tarttuvat aiheeseen....

Hörpönlörpön!! kirjoitti:

"Senpä takia hän halusikin oman armeijan "

Missä tämä halu tuli esiin? M. halusi vain palata Suomeen, jonka tilanteesta hän tiesi hyvin vähän. Mitään armeijaa ei siellä ollut, vaikka Korppi sellaista väittääkin.

"Kummallinen ammattisotilas jos ei kestä sotaa vaan häipyy ja rikkoo valansa tsaarille heti kun vähän ammuskellaan."

Valehtelet taas. M. oli palvellut tsaaria kahdessa sodassa ja toiminut rintamalla yhteensä 5-6 vuotta. Valaa hän ei rikkonut sen enempää kuin kukaan muukaan. Sen velvoite lakkasi tsaarin erotessa, kuten kaikkien muidenkin. M. halusi erota Kerenskin armeijasta sen kurin ja taistelunhalun romahtaessa. Eroon suostuttiin nopeasti, koska M. katsottiin sopeutumattomaksi uuteen tilanteeseen komissaareineen ja sotamiesneuvostoineen. Sama koski satoja muita kenraaleita. Lisäksi M:n palatessa Suomeen myös Kerenskin armeija oli jo lakannut olemasta.Vallassa olivat bolsevikit. M. ilmoitti olevansa itsenäisen Suomen kansalainen, jolla ei ollut velvoitetta sen enempää Venäjää kuin sen armeijaakaan kohtaan.

"Hänen kuningastiensä katkesi ikävästi ja yllättäen ja sekös piti kostaa häiritsijöille"

Taas valehtelet. Juuri kapinahan teki M:sta hallituksen joukkojen ylipäällikön. Eikä tasavallassa ole mitään kuningastietä kenellekään.

Monenlaista valehtelijaa pyörii näillä palstoilla, mutta Korppi on ehdotonta kärkeä. Kyllä varmaan muut stallarit kadehtivat.Tuollaista pötyä pystyy laskettelemaan vain harva.

Lue lisää

Vai ei ollut suometasavallassa kuningastietä.
Mitenkäs olikaan se hessenin prinssin laita?

NatsiSaksan oppi-isä kirjoitti:

Voi vain kuvitella kuinka leppoisia yhteisiä keskustelutuokioita Mannerheimilla, Ruotsin von Roseneilla oli Gotlannissa ja Itä-Preussissa Baltiassa esimerkiksi von Göringin kanssa... Marski ja Hermann olivat erittäin läheisiä ja tutustuneet toisiinsa jo aivan 1920-luvun alussa ruotsalaisten ja ennen kaikkea von Rosenien kautta. Ensimmäisen maailmansodan lentäjä Hermann Göring oleskeli 1920-luvulla Ruotsissa. Siellä hän 1923 avioitui Karin Kantzowin kanssa, ja tämän sisar taas oli naimisissa Suomen ensimmäisen sotalentokoneen lahjoittaneen kreivi Eric von Rosenin kanssa.

Jumaloimansa vaimon kunniaksi Göring rakensi Karinhall-nimisen metsästyspalatsin. Mannerheim vieraili siellä metsästysmatkoillaan.

Vielä tutkimatta on Göringin ja Mannerheimin pitkä yhteydenpito. Yhdistävä linkki oli Eric von Rosen, ruotsalainen kreivi, joka oli Ruotsin natsien keskeisiä vaikuttajia. Häneltä Göring sai tietoja Suomen sisällissodan uudesta innovaatiosta : tuhoamisleireistä. Joilla poliittiset vastustajat tuhottiin ampumatta käyttäen nälkää ja tauteja. von Rosen oli se linkki joka yhdisti Saksan ja Suomen kohtaloita jatkossa. Myös Suur-Suomi ja Suur-Saksa-ideologiat ovat läheistä sukua - Mannerheim-von Rosen-Göring -akseli. Nämä suomalais-saksalaiset erityissuhteet tulevat vielä saamaan uutta valoa ja muuttavat toisen maailmansodan historiankirjoitusta kun aikanaan ennakkoluulottomat nuoren polven tutkijat tarttuvat aiheeseen....

Lue lisää

Suomalaiset ehdottivat Göringille Leningradin tuhoamista kuten hiljattain löytynyt Kivimäen kirje paljastaa. Selvästikin Mannerheim oli tämän takana tai ainakin osallinen koska varsinaisesta Leningradin valtauksesta pidättäydyttiin. Syy oli tietenkin että em. yhteydessä oli hahmoteltu Venäjän hävittäminen valtiona ja Suur-Suomen kolmenkannaksen rajat alustavasti - Manneheim halusi esiintyä ns. vanhanvallan edustajan kun Suomen Itäkarjalan hallintoa pystytettäisiin.

Barbarossaarkkitehti kirjoitti:

Suomalaiset ehdottivat Göringille Leningradin tuhoamista kuten hiljattain löytynyt Kivimäen kirje paljastaa. Selvästikin Mannerheim oli tämän takana tai ainakin osallinen koska varsinaisesta Leningradin valtauksesta pidättäydyttiin. Syy oli tietenkin että em. yhteydessä oli hahmoteltu Venäjän hävittäminen valtiona ja Suur-Suomen kolmenkannaksen rajat alustavasti - Manneheim halusi esiintyä ns. vanhanvallan edustajan kun Suomen Itäkarjalan hallintoa pystytettäisiin.

Lue lisää

Todellisuudessa kuitenkin tapahtui seuraavasti:

VIRALLINEN TIEDOTE SAKSALAISILLE - KIELTÄYTYMINEN
HYÖKÄTÄ LENINGRADIA KOHTI. 27.8.1941 (katso viite –48 sivu-285.) kirjan sivut-17, 18, 19. Eli Freiburgin arkistoihin Polvinen viittaa.
" Erfuthin raportti OKH:lle, ( Militärgeschichtliches Forschungsamt. Freiburg.)

Rytin saavuttua jo toisen kerran Mikkeliin viikon kuluessa, Mannerheim seuraavana päivänä yhdessä puolustusministeri Waldenin kanssa jätti henkilökohtaisesti KIELTEISEN vastauksen Erfuthille, toimitettavaksi edelleen OKH:lle. Siinä Marsalkka toimitti samat näkökohdat, jotka jo oli aiemmin esittänyt Keitelille. Suomalaisten voimat eivät yksinkertaisesti riitä kyseiseen operaatioon.

Erfuth ei voinut kuin valittaa tehtyä päätöstä, mutta totesi kantanaan, ettei päätöksellä ole sotilaallisia perusteita koska Kannaksen venäläinen on jo lyöty, ja vain rippeiden olevan jäljellä. Nämä eivät voisi miehittää puolustuslinjaa kunnolla. Mikäli nämä saavat aikaa tilanne muuttuu oleellisesti. Erfurt toteaa poliittisten motiivien vieneen voiton sotilaallisten sijaan. Mannerheimin ja Rytin harkinnassa.

Mikä vaikutus suomalaisten itsepäisyydellä oli. OKH:n operatiivisen osaston päällikkö eversti Heusinger oli ( tuleva NATO.n kenraali)on merkinnyt Erfurthin edellä mainittuun raportin reunaan huomautuksensa.” Vihdoinkin tulee esiin jo vapaussodasta tuttu Mannerheim, joka oli saksalaisille hyvä niin kauan kun hänelle oli siitä hyötyä.

Ja maavoimien komentaja Brauchitcsh kommentoi ” Tämä suomalaisten kiitos on sopimaton ”(unanständig ) Mihinkähän tässä viitataan kiitoksella?
Erfuth esittää Aunuksessa olleen saksalaisen divisioonan siirtoa Kannakselle yksin hyökkäämään tavoitteenaan Leningradia ja maanmiehiään kohti Ajatuksesta luovutaan OKH:ssa.

Erfurth raportoi kuitenkin seuraavana päivänä asiasta Mannerheimille, joka suhtautui ajatukseen täysin torjuvasti koska divisioonan kuljetukset vaatisivat liian paljon aikaa vallitsevissa olosuhteissa.

Mannerheimin perimmäinen motiivi on nytkin löydettävissä. Jos Leningradia vastaan EI SUOMESTA MENTY, EIVÄT SAKSALAISETKAAN SAISI SITÄ TEHDÄ TÄTÄ KAUTTA. Vielä Leeb yritti suomalaisten mukaan saamista hyökkäyksessään Leningradiin: Kaiken lisäksi v.Leeb raportoi 15.9.1941 Okh:LLE VASTUSTAJAN IRROITTAVAN JOUKKOJAAN Kannaksella, ja heittävän niitä Heeresgruppe Nordia vastaan

Pussinperä kirjoitti:

Todellisuudessa kuitenkin tapahtui seuraavasti:

VIRALLINEN TIEDOTE SAKSALAISILLE - KIELTÄYTYMINEN
HYÖKÄTÄ LENINGRADIA KOHTI. 27.8.1941 (katso viite –48 sivu-285.) kirjan sivut-17, 18, 19. Eli Freiburgin arkistoihin Polvinen viittaa.
" Erfuthin raportti OKH:lle, ( Militärgeschichtliches Forschungsamt. Freiburg.)

Rytin saavuttua jo toisen kerran Mikkeliin viikon kuluessa, Mannerheim seuraavana päivänä yhdessä puolustusministeri Waldenin kanssa jätti henkilökohtaisesti KIELTEISEN vastauksen Erfuthille, toimitettavaksi edelleen OKH:lle. Siinä Marsalkka toimitti samat näkökohdat, jotka jo oli aiemmin esittänyt Keitelille. Suomalaisten voimat eivät yksinkertaisesti riitä kyseiseen operaatioon.

Erfuth ei voinut kuin valittaa tehtyä päätöstä, mutta totesi kantanaan, ettei päätöksellä ole sotilaallisia perusteita koska Kannaksen venäläinen on jo lyöty, ja vain rippeiden olevan jäljellä. Nämä eivät voisi miehittää puolustuslinjaa kunnolla. Mikäli nämä saavat aikaa tilanne muuttuu oleellisesti. Erfurt toteaa poliittisten motiivien vieneen voiton sotilaallisten sijaan. Mannerheimin ja Rytin harkinnassa.

Mikä vaikutus suomalaisten itsepäisyydellä oli. OKH:n operatiivisen osaston päällikkö eversti Heusinger oli ( tuleva NATO.n kenraali)on merkinnyt Erfurthin edellä mainittuun raportin reunaan huomautuksensa.” Vihdoinkin tulee esiin jo vapaussodasta tuttu Mannerheim, joka oli saksalaisille hyvä niin kauan kun hänelle oli siitä hyötyä.

Ja maavoimien komentaja Brauchitcsh kommentoi ” Tämä suomalaisten kiitos on sopimaton ”(unanständig ) Mihinkähän tässä viitataan kiitoksella?
Erfuth esittää Aunuksessa olleen saksalaisen divisioonan siirtoa Kannakselle yksin hyökkäämään tavoitteenaan Leningradia ja maanmiehiään kohti Ajatuksesta luovutaan OKH:ssa.

Erfurth raportoi kuitenkin seuraavana päivänä asiasta Mannerheimille, joka suhtautui ajatukseen täysin torjuvasti koska divisioonan kuljetukset vaatisivat liian paljon aikaa vallitsevissa olosuhteissa.

Mannerheimin perimmäinen motiivi on nytkin löydettävissä. Jos Leningradia vastaan EI SUOMESTA MENTY, EIVÄT SAKSALAISETKAAN SAISI SITÄ TEHDÄ TÄTÄ KAUTTA. Vielä Leeb yritti suomalaisten mukaan saamista hyökkäyksessään Leningradiin: Kaiken lisäksi v.Leeb raportoi 15.9.1941 Okh:LLE VASTUSTAJAN IRROITTAVAN JOUKKOJAAN Kannaksella, ja heittävän niitä Heeresgruppe Nordia vastaan

Lue lisää

Todellisuudessa tapahtuneita faktoja saksalaisten yrittäessä tuhota Leningradin.

>>>Jos vain suomalaiset aloittaisivat uudelleen offensiivinsa Kannaksella Leningradin kohtalo ratkeaisi v.Leebin mielestä muutamassa päivässä. Pyydettyään kolmea vuorokautta myöhemmin uudelleen suomalaisten apua hän sai Halderilta vastaukseksi hyökätä ensin itse Nevan ylitse. Vielä ei Hitler ollut valmis nöyrtynyt niin pitkälle että vastahakoisilta suomalaisilta pyydetty apua.
Kirjeessään ylipäälikölle 22.9.1941 Keitell selosti laajasti Heeresgruppe Nordin hidasta etenemistä. Vastauskirjeessään Keitelille ( Hitlerille ) marsalkka laajasti selitti niitä ylivoimaisia vaikeuksia joiden keskelle Suomen ylirasitettu talouselämä oli joutunut. Vanhempien ikäluokkien kotiuttaminen oli välttämätöntä elinkeinoelämän palvelukseen täydellisen romahduksen estämiseksi. Ennen talven tuloa hän aikoi vallata kuitenkin Karhumäen ja Petroskoin, mutta pidemmälle tähtääviä sotaliikkeitä ei Suomen ylipäällikkö pitänyt mahdollisina sen paremmin Kannaksella kuin Syvärilläkään.
_____________________
Mannerheimin kirjeen saapuessa Johtajan päämajaan, Heeresgruppe Nordin asema oli muuttunut erittäin kriitilliseksi. Syyskuun 26.päivän iltana Heusinger soitti OKH:sta Erfurthille Mikkeliin
ilmoittaen tilanteen Pähkinälinnan itäpuolella kärjistyneen äärimmilleen. Siksi kenraali Halder piti erittäin toivottavana, että suomalaisten oikealle siivelle Syvärille sijoitettu Engelbrechtin divisioona
saisi käskyn ryhtyä näennäisiin hyökkäysvalmisteluihin, sitomalla ja saada venäläisten huomiota sinne suuntaan. Tämä kuulosti jo varsinaiselta hätähuudolta. Mannerheim lupasi tehdä voitavansa.
Ennen kuin suomalaiset ehtivät ryhtyä toimiin venäläisten vastahyökkäykset laimenivat ja tasapaino Laatokan eteläpuolella palautui.
Operaatio Taifunin edetessä kohti Moskovaa v. Leebin onnistui ottaa rintamasta 2 panssari ja 2 motoroitua divisioonaa käsittävän XXXIX AK hyökkäykseen kohti itää. Tarkoituksena vallata Tihvinä edetä sieltä pohjoiseen yhteyden saamiseksi Karjalan Armeijaan ” Kädenlyönti Syvärillä ” oli vihdoin toteutettava. Mikä samalla merkitsi Leningradin täydellistä eristämistä. Hitlerin käskystä hyökkäys lähti liikkeelle 16.10.1941. Neuvostojoukot, joissa ei havaittu mitään heikkenemisen merkkejä tekivät ankaraa vastarintaa ja vajaa viikon kulutta alkoivat syyssateet toden teolla. Panssarit upposivat liejuun ja jäivät jälkeen, fyysisesti ja psyykkisesti loppuun kuluneiden saksalaisten joukkojen rämpiessä jalan sateessa pitkin mutaisia teitä. Führerin päämajaan kutsuttuna v. Leeb kaikesta huolimatta halusi jatkaa hyökkäystä, ei kuitenkaan pidemmälle kuin korkeintaan Tihvinään saakka. Marraskuun 9 päivänä saksalaiset viimeisillä voimillaan saivat kaapatuksi Tihvinän kaupungin joutuakseen siellä sen jälkeen miltei saarroksiin. Nyt kääntyivät katseet jälleen Mikkeliin, ja 18.11.1941 OKH pyysi Heeresgruppe Nordin tukemiseksi.

Pussinperä kirjoitti:

Todellisuudessa tapahtuneita faktoja saksalaisten yrittäessä tuhota Leningradin.

>>>Jos vain suomalaiset aloittaisivat uudelleen offensiivinsa Kannaksella Leningradin kohtalo ratkeaisi v.Leebin mielestä muutamassa päivässä. Pyydettyään kolmea vuorokautta myöhemmin uudelleen suomalaisten apua hän sai Halderilta vastaukseksi hyökätä ensin itse Nevan ylitse. Vielä ei Hitler ollut valmis nöyrtynyt niin pitkälle että vastahakoisilta suomalaisilta pyydetty apua.
Kirjeessään ylipäälikölle 22.9.1941 Keitell selosti laajasti Heeresgruppe Nordin hidasta etenemistä. Vastauskirjeessään Keitelille ( Hitlerille ) marsalkka laajasti selitti niitä ylivoimaisia vaikeuksia joiden keskelle Suomen ylirasitettu talouselämä oli joutunut. Vanhempien ikäluokkien kotiuttaminen oli välttämätöntä elinkeinoelämän palvelukseen täydellisen romahduksen estämiseksi. Ennen talven tuloa hän aikoi vallata kuitenkin Karhumäen ja Petroskoin, mutta pidemmälle tähtääviä sotaliikkeitä ei Suomen ylipäällikkö pitänyt mahdollisina sen paremmin Kannaksella kuin Syvärilläkään.
_____________________
Mannerheimin kirjeen saapuessa Johtajan päämajaan, Heeresgruppe Nordin asema oli muuttunut erittäin kriitilliseksi. Syyskuun 26.päivän iltana Heusinger soitti OKH:sta Erfurthille Mikkeliin
ilmoittaen tilanteen Pähkinälinnan itäpuolella kärjistyneen äärimmilleen. Siksi kenraali Halder piti erittäin toivottavana, että suomalaisten oikealle siivelle Syvärille sijoitettu Engelbrechtin divisioona
saisi käskyn ryhtyä näennäisiin hyökkäysvalmisteluihin, sitomalla ja saada venäläisten huomiota sinne suuntaan. Tämä kuulosti jo varsinaiselta hätähuudolta. Mannerheim lupasi tehdä voitavansa.
Ennen kuin suomalaiset ehtivät ryhtyä toimiin venäläisten vastahyökkäykset laimenivat ja tasapaino Laatokan eteläpuolella palautui.
Operaatio Taifunin edetessä kohti Moskovaa v. Leebin onnistui ottaa rintamasta 2 panssari ja 2 motoroitua divisioonaa käsittävän XXXIX AK hyökkäykseen kohti itää. Tarkoituksena vallata Tihvinä edetä sieltä pohjoiseen yhteyden saamiseksi Karjalan Armeijaan ” Kädenlyönti Syvärillä ” oli vihdoin toteutettava. Mikä samalla merkitsi Leningradin täydellistä eristämistä. Hitlerin käskystä hyökkäys lähti liikkeelle 16.10.1941. Neuvostojoukot, joissa ei havaittu mitään heikkenemisen merkkejä tekivät ankaraa vastarintaa ja vajaa viikon kulutta alkoivat syyssateet toden teolla. Panssarit upposivat liejuun ja jäivät jälkeen, fyysisesti ja psyykkisesti loppuun kuluneiden saksalaisten joukkojen rämpiessä jalan sateessa pitkin mutaisia teitä. Führerin päämajaan kutsuttuna v. Leeb kaikesta huolimatta halusi jatkaa hyökkäystä, ei kuitenkaan pidemmälle kuin korkeintaan Tihvinään saakka. Marraskuun 9 päivänä saksalaiset viimeisillä voimillaan saivat kaapatuksi Tihvinän kaupungin joutuakseen siellä sen jälkeen miltei saarroksiin. Nyt kääntyivät katseet jälleen Mikkeliin, ja 18.11.1941 OKH pyysi Heeresgruppe Nordin tukemiseksi.

Lue lisää

Edelleen todellisuudessa tapahtuneita faktoja saksalaisten Leningradin tuhoamiseksi.

163.D:n lisäksi olisi toivottavaa että myös suomalaisia joukkoja osallistuisi operaatioon, jonka olisi ulotuttava ainakin Ojattijoelle saakka. Erfurthin keskustellessa samana iltana suunnitelmasta Hanellin kanssa tämä suhtautui ajatukseen viileästi. Heeresgruppe Nordin pysähtynyttä hyökkäystä ei ollut mahdollista saada käyntiin suomalaisten toimesta. Heidän voimansa eivät riittäneet divisioonien ollessa kuluneita ja väsyneitä.
Joulukuun 1 päivänä 1941 Heeresgruppe Nord teki tilanteesta johtopäätöksensä todeten , ettei yhteyden saaminen suomalaisiin ollut enää puhettakaan, ja viikkoa myöhemmin v. Leeb antoi
XXXIX AK:n komentajalle valmistautua Tihvinän evakuoimiseen kun oli saanut siihen Hitlerin luvan. Keitel ja Halder olivat kieltäneet v. Leebiä vetäytymästä ilman ko. lupaa, koska Hitler oli päättänyt pitää Tihvinän. Keitel lisäsi vielä suomalaisten olevan valmiina ottamaan yhteyden omalta suunnaltaan. Avunpyyntö oli epäonnistunut Mikkelissä on Keitelin lausunto otettava tekohengitykseksi epätoivoiseen tilanteeseen joutuneelle armeijaryhmälle.
Todellisuudessa tapahtumien nopeus oli ylittänyt Hitlerin ohjeet. Joulukuun 9.päivänä saksalaiset heitettiin pois Tihvinästä ja vastoin Itä-Preussin päämajasta satelevia ohjeita vetäytyminen jatkui paonomaisena Olhavanjoen linjalle saakka joka Hitlerin käskystä oli pidettävä viimeiseen mieheen saakka. Samaan aikaan operaatio Taifun jäätyi kiinni Moskovan edustalle.
Idän sotaretken kulminoitumispiste oli saavutettu.

Operaatio Taiffun tuli Hitlerin tärkeimmäksi tavoitteeksi 16.10.1941 ja Leningrad sai jäädä sivustalle. Tästä suomalaisille ei mainittu mitään

Pussinperä kirjoitti:

Edelleen todellisuudessa tapahtuneita faktoja saksalaisten Leningradin tuhoamiseksi.

163.D:n lisäksi olisi toivottavaa että myös suomalaisia joukkoja osallistuisi operaatioon, jonka olisi ulotuttava ainakin Ojattijoelle saakka. Erfurthin keskustellessa samana iltana suunnitelmasta Hanellin kanssa tämä suhtautui ajatukseen viileästi. Heeresgruppe Nordin pysähtynyttä hyökkäystä ei ollut mahdollista saada käyntiin suomalaisten toimesta. Heidän voimansa eivät riittäneet divisioonien ollessa kuluneita ja väsyneitä.
Joulukuun 1 päivänä 1941 Heeresgruppe Nord teki tilanteesta johtopäätöksensä todeten , ettei yhteyden saaminen suomalaisiin ollut enää puhettakaan, ja viikkoa myöhemmin v. Leeb antoi
XXXIX AK:n komentajalle valmistautua Tihvinän evakuoimiseen kun oli saanut siihen Hitlerin luvan. Keitel ja Halder olivat kieltäneet v. Leebiä vetäytymästä ilman ko. lupaa, koska Hitler oli päättänyt pitää Tihvinän. Keitel lisäsi vielä suomalaisten olevan valmiina ottamaan yhteyden omalta suunnaltaan. Avunpyyntö oli epäonnistunut Mikkelissä on Keitelin lausunto otettava tekohengitykseksi epätoivoiseen tilanteeseen joutuneelle armeijaryhmälle.
Todellisuudessa tapahtumien nopeus oli ylittänyt Hitlerin ohjeet. Joulukuun 9.päivänä saksalaiset heitettiin pois Tihvinästä ja vastoin Itä-Preussin päämajasta satelevia ohjeita vetäytyminen jatkui paonomaisena Olhavanjoen linjalle saakka joka Hitlerin käskystä oli pidettävä viimeiseen mieheen saakka. Samaan aikaan operaatio Taifun jäätyi kiinni Moskovan edustalle.
Idän sotaretken kulminoitumispiste oli saavutettu.

Operaatio Taiffun tuli Hitlerin tärkeimmäksi tavoitteeksi 16.10.1941 ja Leningrad sai jäädä sivustalle. Tästä suomalaisille ei mainittu mitään

Lue lisää

Faktat jatkuvat. Hitlerin suunnitelmat ailahtelevat.. Nichts Besonderes.

Näin Hitler laski tilanteen kehittyvän, hallitessaan käytännöllisesti katsoen koko Euroopan ja lisäksi vielä Neuvostoliiton voimavaroja Saksa voisi valmistautua vastaanottamaan liittoutuneiden maihinnousua. Kaikki yhden kortin varaan asettaen Hitler päätti että Neuvostoliitto täytyi kukistaa 1942.

Huhtikuun 5 päivänä 1942 valmistunut ” Johtajan yleisohje N:o 41 ” määräsi itärintaman painopisteen etelään. Heeresgruppe Südin oli murskattava vastaansa keskitetyt vihollismuodostelmat ja murtauduttava Kaukasukselle ja Stalingradiin. TÄHÄN TEHTÄVÄÄN tuli irroittaa kaikki liikenevät voimat. KESKINEN (Moskova) pysyisi puolustuskannalla, kun Heeresgruppe Nord sai tehtäväkseen Leningradin valtaamisen ja yhteyden saamisen suomalaisiin. Leningradin operaatio oli kuitenkin TOISSIJAINEN ja tulisi kysymykseen VASTA kun muualta vapautuisi riittävästi voimia operaation loppuun viemiseksi. Itärintaman pohjoisosa, Suomi mukaan luettuna, jäi Wolfsschanzen kaavailluissa siten toistaiseksi täysin syrjään, koko huomion keskittyessä ratkaisevaksi tarkoitettuun ETELÄISEEN ISKUUN. Hyökkäyksen oli määrä alkaa 28.6 1942. Sivustakatsojaksi jääneen pohjoista aseveljeä ( Suomi ) ei katsottu tarpeelliseksi informoida asiasta.
Tämän johdosta kävi ymmärrettäväksi, ettei Mannerheimin syntymäpäiville yllätysvierailulle tullut Hitler, ESITTÄNYTKÄÄN Mannerheimin pelkäämiä ” uusia operatiivisia toivomuksia ”, kuten hänen aiemmin 1941 syksyllä painostaessaan suomalaisia hyökkäämään Kannakselta Leningradiin.
Samoin oli asian laita Mannerheimin vastavierailullaan 27.6.1942 Itä-Preussiin, jolloin Hitler tyytyi esittämään vain ylimalkaisen tilannekatsauksen ja keskusteli Suomen sotapotentiallisiin asioihin. Suuroffensiivi oli niin salainen ettei sitä paljastettu edes OKH:n edustajalle Mikkelin päämajassa, kenraali Erfuthille. Mannerheimin tiedustellessa Jodlilta, mitä tehtäviä suomalaisille oli ajateltu kesähyökkäyksen puitteissa, hän sai valaisevan vastauksen >>Nichts Besonderes

Pussinperä kirjoitti:

Faktat jatkuvat. Hitlerin suunnitelmat ailahtelevat.. Nichts Besonderes.

Näin Hitler laski tilanteen kehittyvän, hallitessaan käytännöllisesti katsoen koko Euroopan ja lisäksi vielä Neuvostoliiton voimavaroja Saksa voisi valmistautua vastaanottamaan liittoutuneiden maihinnousua. Kaikki yhden kortin varaan asettaen Hitler päätti että Neuvostoliitto täytyi kukistaa 1942.

Huhtikuun 5 päivänä 1942 valmistunut ” Johtajan yleisohje N:o 41 ” määräsi itärintaman painopisteen etelään. Heeresgruppe Südin oli murskattava vastaansa keskitetyt vihollismuodostelmat ja murtauduttava Kaukasukselle ja Stalingradiin. TÄHÄN TEHTÄVÄÄN tuli irroittaa kaikki liikenevät voimat. KESKINEN (Moskova) pysyisi puolustuskannalla, kun Heeresgruppe Nord sai tehtäväkseen Leningradin valtaamisen ja yhteyden saamisen suomalaisiin. Leningradin operaatio oli kuitenkin TOISSIJAINEN ja tulisi kysymykseen VASTA kun muualta vapautuisi riittävästi voimia operaation loppuun viemiseksi. Itärintaman pohjoisosa, Suomi mukaan luettuna, jäi Wolfsschanzen kaavailluissa siten toistaiseksi täysin syrjään, koko huomion keskittyessä ratkaisevaksi tarkoitettuun ETELÄISEEN ISKUUN. Hyökkäyksen oli määrä alkaa 28.6 1942. Sivustakatsojaksi jääneen pohjoista aseveljeä ( Suomi ) ei katsottu tarpeelliseksi informoida asiasta.
Tämän johdosta kävi ymmärrettäväksi, ettei Mannerheimin syntymäpäiville yllätysvierailulle tullut Hitler, ESITTÄNYTKÄÄN Mannerheimin pelkäämiä ” uusia operatiivisia toivomuksia ”, kuten hänen aiemmin 1941 syksyllä painostaessaan suomalaisia hyökkäämään Kannakselta Leningradiin.
Samoin oli asian laita Mannerheimin vastavierailullaan 27.6.1942 Itä-Preussiin, jolloin Hitler tyytyi esittämään vain ylimalkaisen tilannekatsauksen ja keskusteli Suomen sotapotentiallisiin asioihin. Suuroffensiivi oli niin salainen ettei sitä paljastettu edes OKH:n edustajalle Mikkelin päämajassa, kenraali Erfuthille. Mannerheimin tiedustellessa Jodlilta, mitä tehtäviä suomalaisille oli ajateltu kesähyökkäyksen puitteissa, hän sai valaisevan vastauksen >>Nichts Besonderes

Lue lisää

Siinähän oli vain perustelut että saksalaiset oli keväällä 40 ostaneet Mannerheimilta Barbarossan ideat mutta M. ei sitten käytännössä tukenut lainkaan. Saksalaiset saisivat nälittää Leningradin ja tuleva Mannerheimin Suur-Suomi korjaisi Itä-Karjala hedelmän.

voe voe kirjoitti:

Vai ei ollut suometasavallassa kuningastietä.
Mitenkäs olikaan se hessenin prinssin laita?

Svinhufvudin johtama hallitus Mannerheimin ollessa yksityishenkilö.

Mannerheimin valtionhoitajakaudella vasta pantiin todellinen perustuslaillinen tasavalta pystyyn.

M:n natsismi kirjoitti:

Siinähän oli vain perustelut että saksalaiset oli keväällä 40 ostaneet Mannerheimilta Barbarossan ideat mutta M. ei sitten käytännössä tukenut lainkaan. Saksalaiset saisivat nälittää Leningradin ja tuleva Mannerheimin Suur-Suomi korjaisi Itä-Karjala hedelmän.

Lue lisää

tai yhteyksiä ei ollut Suomen ja Saksan välillä keväällä -40. Mitään Barbarossan ideaakan ei ollut. Se alkoi itää vasta heinäkuun lopussa Hitlerin päätettyä käynnistää idän sotaretken suunnittelun. Suomalaisilta asia salattiin huolella. Vasta tammikuussa -41 kenraali Hienriochs sai viitteitä, joista voi päätellä Saksan EHKÄ suunnittelevan sotaretkeä itään.

NatsiSaksan oppi-isä kirjoitti:

Voi vain kuvitella kuinka leppoisia yhteisiä keskustelutuokioita Mannerheimilla, Ruotsin von Roseneilla oli Gotlannissa ja Itä-Preussissa Baltiassa esimerkiksi von Göringin kanssa... Marski ja Hermann olivat erittäin läheisiä ja tutustuneet toisiinsa jo aivan 1920-luvun alussa ruotsalaisten ja ennen kaikkea von Rosenien kautta. Ensimmäisen maailmansodan lentäjä Hermann Göring oleskeli 1920-luvulla Ruotsissa. Siellä hän 1923 avioitui Karin Kantzowin kanssa, ja tämän sisar taas oli naimisissa Suomen ensimmäisen sotalentokoneen lahjoittaneen kreivi Eric von Rosenin kanssa.

Jumaloimansa vaimon kunniaksi Göring rakensi Karinhall-nimisen metsästyspalatsin. Mannerheim vieraili siellä metsästysmatkoillaan.

Vielä tutkimatta on Göringin ja Mannerheimin pitkä yhteydenpito. Yhdistävä linkki oli Eric von Rosen, ruotsalainen kreivi, joka oli Ruotsin natsien keskeisiä vaikuttajia. Häneltä Göring sai tietoja Suomen sisällissodan uudesta innovaatiosta : tuhoamisleireistä. Joilla poliittiset vastustajat tuhottiin ampumatta käyttäen nälkää ja tauteja. von Rosen oli se linkki joka yhdisti Saksan ja Suomen kohtaloita jatkossa. Myös Suur-Suomi ja Suur-Saksa-ideologiat ovat läheistä sukua - Mannerheim-von Rosen-Göring -akseli. Nämä suomalais-saksalaiset erityissuhteet tulevat vielä saamaan uutta valoa ja muuttavat toisen maailmansodan historiankirjoitusta kun aikanaan ennakkoluulottomat nuoren polven tutkijat tarttuvat aiheeseen....

Lue lisää

ovat nuo tarinat.

"Voi vain kuvitella kuinka leppoisia yhteisiä keskustelutuokioita Mannerheimilla, Ruotsin von Roseneilla oli Gotlannissa ja Itä-Preussissa Baltiassa esimerkiksi von Göringin kanssa... "

Mannerheim tapasi Göringin tutustuesaan Saksan sotateollisuuteen 1935. Molemmat olivat metsämiehiä, joten varmaan ovat yhdessä metsällä käyneet.

Keskitysleirit ja juutalaisten tuhoamisen Göring ja muut natsit kopioivat NL:sta, jossa vähemmistökansallisuuksia oli hävitetty jo toistakymmentä vuotta. Keskitysleirien perustaminen Venäjälle alkoi jo -17 heti bolsevikkien valtaantulon jälkeen.

Suomessa punavankeja ei tuhottu, vaan armahdettiin laajamittaisesti. Valitettavasti dijtatuurit eivät ottaneet siitä mallia.

Mitään yhteistyötä kirjoitti:

tai yhteyksiä ei ollut Suomen ja Saksan välillä keväällä -40. Mitään Barbarossan ideaakan ei ollut. Se alkoi itää vasta heinäkuun lopussa Hitlerin päätettyä käynnistää idän sotaretken suunnittelun. Suomalaisilta asia salattiin huolella. Vasta tammikuussa -41 kenraali Hienriochs sai viitteitä, joista voi päätellä Saksan EHKÄ suunnittelevan sotaretkeä itään.

Lue lisää

T. M. Kivimäen kirje ulkoministeri Wittingille:
Kirjeessä Kivimäki kertoo, kuinka hän oli juhannuspäivänä 1941 luovuttamassa arvokasta kunniamerkkiä valtakunnanmarsalkka Hermann Göringille. Hän sanoi muistuttaneensa mieliin Göringin helmikuussa 1940 antaman neuvon, jonka mukaan Suomen olisi tehtävä rauha Neuvostoliiton kanssa nopeasti ja lupauksen, että Suomi oli saava korkojen kanssa takaisin kaiken, minkä se joutui menettämään talvisodassa.

Barbarossaarkkitehti kirjoitti:

Suomalaiset ehdottivat Göringille Leningradin tuhoamista kuten hiljattain löytynyt Kivimäen kirje paljastaa. Selvästikin Mannerheim oli tämän takana tai ainakin osallinen koska varsinaisesta Leningradin valtauksesta pidättäydyttiin. Syy oli tietenkin että em. yhteydessä oli hahmoteltu Venäjän hävittäminen valtiona ja Suur-Suomen kolmenkannaksen rajat alustavasti - Manneheim halusi esiintyä ns. vanhanvallan edustajan kun Suomen Itäkarjalan hallintoa pystytettäisiin.

Lue lisää

Ehdottikohan. Ettei vain olisi rohkaisseet varovaisuuteen ja selitelleet Saksan edustajille tarkasti miten saarto olisi pitännyt sulkea.

voe voe kirjoitti:

Vai ei ollut suometasavallassa kuningastietä.
Mitenkäs olikaan se hessenin prinssin laita?

Kyllä Mannerheimin yhteydet oli tiiviit Saksaan esim. Ruotsin kautta vaikka taktisesti niitä pidettiin salassa ja kuningastiekin oli mielessä. Hovissa kun oli kasvanut. Ja jos Mänsälän kaappaus olisi ollut paremmin ajoitettu niin Suomea olisi hallinnut Kaarlo I.

Vallantavoittelu oli kyllä määräävänä vaikuttimena kun tsaarin tai Hitlerin suosiosta kamppailtiin.

http://teema.yle.fi/sites/teema.yle.fi/files/imagecache/grid_8/main_image/hitlerin_katyrit_mannerheim_0.jpg

Taka~piru kirjoitti:

Kyllä Mannerheimin yhteydet oli tiiviit Saksaan esim. Ruotsin kautta vaikka taktisesti niitä pidettiin salassa ja kuningastiekin oli mielessä. Hovissa kun oli kasvanut. Ja jos Mänsälän kaappaus olisi ollut paremmin ajoitettu niin Suomea olisi hallinnut Kaarlo I.

Vallantavoittelu oli kyllä määräävänä vaikuttimena kun tsaarin tai Hitlerin suosiosta kamppailtiin.

http://teema.yle.fi/sites/teema.yle.fi/files/imagecache/grid_8/main_image/hitlerin_katyrit_mannerheim_0.jpg

Lue lisää

"Kyllä Mannerheimin yhteydet oli tiiviit Saksaan esim. Ruotsin kautta vaikka taktisesti niitä pidettiin salassa ja kuningastiekin oli mielessä."

Mannerheimin valtionhoitajakaudella Suomi siirtyi lopullisesti tasavallaksi. Se kuningastiestä.
Mannerheimilla ei ollut yhteyksiä Saksaan sen enempää Ruotsin kuin minkään muun maan kautta. Hän sattoi käydä siellä metsästämässä tai kylpylöissä, mutta se oli normaalia lomanviettoa. Hän oli vuoteen 1931 täysin yksityishenkilö.

1935 hän kävi myös Saksassa tutustumassa lentokoneteollisuuteen ja tapasi silloin tietysti Göringin.
Mannerheim inhosi natseja. Hän näki heistä olevan hyötyä vain sulkuna kommunismille.

Sodan aikana M. kävi Saksassa vain kerran lyhyellä kohteliaisuusvierailulla -42.

Turha inttää kirjoitti:

"Kyllä Mannerheimin yhteydet oli tiiviit Saksaan esim. Ruotsin kautta vaikka taktisesti niitä pidettiin salassa ja kuningastiekin oli mielessä."

Mannerheimin valtionhoitajakaudella Suomi siirtyi lopullisesti tasavallaksi. Se kuningastiestä.
Mannerheimilla ei ollut yhteyksiä Saksaan sen enempää Ruotsin kuin minkään muun maan kautta. Hän sattoi käydä siellä metsästämässä tai kylpylöissä, mutta se oli normaalia lomanviettoa. Hän oli vuoteen 1931 täysin yksityishenkilö.

1935 hän kävi myös Saksassa tutustumassa lentokoneteollisuuteen ja tapasi silloin tietysti Göringin.
Mannerheim inhosi natseja. Hän näki heistä olevan hyötyä vain sulkuna kommunismille.

Sodan aikana M. kävi Saksassa vain kerran lyhyellä kohteliaisuusvierailulla -42.

Lue lisää

Ja niinkuin hörpönlörpön väitti ettei suomen tasavallassa muka ollut kunigastietä.
Mitenkäs muuten kävikään vuonna 1919 kun eräs "herra andersson" aktivistiensa kanssa suunnitteli hyökkäystä neuvost-venäjälle ( joskin aktivistit itä-karjalaan ja "herra andersson" Pietariin ).
Ettei se mannerheimin mainostama "kiitollinen Venäjä" vain tarkoittanut sitä kuinka suomi olisi jäänyt ilman "Kalle-Kustaa I" mutta saanut ilokseen/harmikseen "bobrikoff" Kalle-Kustaan.

voe voe kirjoitti:

Ja niinkuin hörpönlörpön väitti ettei suomen tasavallassa muka ollut kunigastietä.
Mitenkäs muuten kävikään vuonna 1919 kun eräs "herra andersson" aktivistiensa kanssa suunnitteli hyökkäystä neuvost-venäjälle ( joskin aktivistit itä-karjalaan ja "herra andersson" Pietariin ).
Ettei se mannerheimin mainostama "kiitollinen Venäjä" vain tarkoittanut sitä kuinka suomi olisi jäänyt ilman "Kalle-Kustaa I" mutta saanut ilokseen/harmikseen "bobrikoff" Kalle-Kustaan.

Lue lisää

Saatko sanottua sillä tavalla, että lukutaitoisetkin ymmärtävät.

Lässynlässyä kirjoitti:

Saatko sanottua sillä tavalla, että lukutaitoisetkin ymmärtävät.

Tarkoitaako lässynlässyn ettei hän ymmärrä? Martti Ahti on aiheesta kirjoittanut parikin kirjaa.
Tässä yhteydessä voinkin osoittaa kiitokseni sille tuntemattomaksi jääneelle sankarille joka oli aikaisemmin viitannut "Salaliiton Ääriviivät".
Antaa kohtuullisen yleiskuvan "herran Anderssonin" & aktivistien ihmeellisistä seikailuista.

voe voe kirjoitti:

Tarkoitaako lässynlässyn ettei hän ymmärrä? Martti Ahti on aiheesta kirjoittanut parikin kirjaa.
Tässä yhteydessä voinkin osoittaa kiitokseni sille tuntemattomaksi jääneelle sankarille joka oli aikaisemmin viitannut "Salaliiton Ääriviivät".
Antaa kohtuullisen yleiskuvan "herran Anderssonin" & aktivistien ihmeellisistä seikailuista.

Lue lisää

Siinä toivottiin, että kirjoitat lukutaitoisille. Jos pääsi on yhtä sekainen kuin kirjoituksesi, kannattaisi keskittyä ajanvietteenä enemmän toveripiireihin kuin asiakeskusteluihin. Tietämättömyytesi näkyy täällä kyllä ja vieläpä jää esille. Toveripiireissä taas ei ole niin nuukaa ja sikäläisen perinteen mukaanhan saa vielä kiistää kaiken (sitä perinnettä olette tosin kovasti yrittäneet istuttaa tännekin, mutta ainakin vielä on tervehenkistä vastarintaa).

Mene kurssille kirjoitti:

Siinä toivottiin, että kirjoitat lukutaitoisille. Jos pääsi on yhtä sekainen kuin kirjoituksesi, kannattaisi keskittyä ajanvietteenä enemmän toveripiireihin kuin asiakeskusteluihin. Tietämättömyytesi näkyy täällä kyllä ja vieläpä jää esille. Toveripiireissä taas ei ole niin nuukaa ja sikäläisen perinteen mukaanhan saa vielä kiistää kaiken (sitä perinnettä olette tosin kovasti yrittäneet istuttaa tännekin, mutta ainakin vielä on tervehenkistä vastarintaa).

Lue lisää

No johan nyt, tarkoitaako herra/neiti lässynlässyn ettei suomesta löydy lukutaitoisia, kun kerran pitää erikseen toivoa että sellaisillekin kirjoitettaisiin.
Kumma juttu muuten kuinka suomessa edeleenkin kielletään se kuinka suomi syyllistyi jatkossodan aloittamiseen, vaikka tuo on jo kauan aikaa sitten todistettu. Täällä "tervehenkistä vastarinta"na esiintyvät yrittävät selitellä putkisen satuja kuinka vanjat olivat muka rydinsodan aloittaneet 6.05 siitäkin huolimatta että käskyt aloittaa jatkosota annettiin jo kello 20 edellisenä päivänä ja purkit lähtivät sodanaloittamisretkelleen kello 21-22.
Ei se kurssia tarvitse ottaa se eräs paksu viherkantinen kirja ja lukea sivut 573-581 osoitaakseen kuinka "tervehenkiset vastarinnan" edustajat ovat kuka-aloittikaan-jatkosodan kysymyksessä väärässä.

Lyhyet jäljet... kirjoitti:

T. M. Kivimäen kirje ulkoministeri Wittingille:
Kirjeessä Kivimäki kertoo, kuinka hän oli juhannuspäivänä 1941 luovuttamassa arvokasta kunniamerkkiä valtakunnanmarsalkka Hermann Göringille. Hän sanoi muistuttaneensa mieliin Göringin helmikuussa 1940 antaman neuvon, jonka mukaan Suomen olisi tehtävä rauha Neuvostoliiton kanssa nopeasti ja lupauksen, että Suomi oli saava korkojen kanssa takaisin kaiken, minkä se joutui menettämään talvisodassa.

Lue lisää

Sitaatti v. 41:
"Vapaussodassa vuonna 1918 lausuin Suomen ja Vienan karjalaisille, etten tulisi panemaan miekkaani tuppeen ennen kuin Suomi ja Itä-Karjala olisivat vapaat. Vannoin tämän suomalaisen talonpolkaisarmeijan nimessä luottaen sen urhoollisiin miehiin ja Suomen uhrautuvaisiin naisiin."

Tämä yhdistettynä jatkuvaan yhteydenpitoon Saksaan on aika selvä ja vastaansanomaton aineisto. Historian tosiasiat ne on joka ratkaisee sen jälkeen kun pöly laskeuttuu ja hurmio haihtuu.

JätetäänJo mytologia kirjoitti:

Sitaatti v. 41:
"Vapaussodassa vuonna 1918 lausuin Suomen ja Vienan karjalaisille, etten tulisi panemaan miekkaani tuppeen ennen kuin Suomi ja Itä-Karjala olisivat vapaat. Vannoin tämän suomalaisen talonpolkaisarmeijan nimessä luottaen sen urhoollisiin miehiin ja Suomen uhrautuvaisiin naisiin."

Tämä yhdistettynä jatkuvaan yhteydenpitoon Saksaan on aika selvä ja vastaansanomaton aineisto. Historian tosiasiat ne on joka ratkaisee sen jälkeen kun pöly laskeuttuu ja hurmio haihtuu.

Lue lisää

Ilman Mannerheimia historia olisi ollut toinen. Koko kansakunnan henkinen ilmapiiri ei olisi ollut r****vihan läpitunkema. Joku rauhanomaisempi henkilö olisi ollut se palvottu idoli. Hitlerin lähtökohta Barbarossaan olisi myöh. ollut huonompi kun Suomi puolueettomana olisi ollut sivussa. Myös Itämeren että Jäämeren merisodassa liittoutuneitten tilanne olisi ollut parempi. Luultavasti Norjaan olisi hyökätty onnistuneesti ellei saksalaisilla olisi ollut taustavarmistuksena Suomen Lappi. Mannerheimin Saksaantukeutuminen sisällissodasta alkaen oli se suuri kansallinen onnettomuus.

amatöörihist. kirjoitti:

Ilman Mannerheimia historia olisi ollut toinen. Koko kansakunnan henkinen ilmapiiri ei olisi ollut r****vihan läpitunkema. Joku rauhanomaisempi henkilö olisi ollut se palvottu idoli. Hitlerin lähtökohta Barbarossaan olisi myöh. ollut huonompi kun Suomi puolueettomana olisi ollut sivussa. Myös Itämeren että Jäämeren merisodassa liittoutuneitten tilanne olisi ollut parempi. Luultavasti Norjaan olisi hyökätty onnistuneesti ellei saksalaisilla olisi ollut taustavarmistuksena Suomen Lappi. Mannerheimin Saksaantukeutuminen sisällissodasta alkaen oli se suuri kansallinen onnettomuus.

Lue lisää

Joo.Tanner olisi ollut huomattavasti parempi pouolustusministeri.Hän oli realisti.

Oli kuitenkin näihin aikoihin asti ainoa korkea komentaja joka tuli ulos kaapista.

Jos Pieetari olisi vallattu -41 olisi sota päättynyt siihen. Mutta kun ei niin ei.

tasapäää kirjoitti:

Jos Pieetari olisi vallattu -41 olisi sota päättynyt siihen. Mutta kun ei niin ei.

Siehän puhut kun pietarilainen isäntä. Tiiät sie että Pietari on ollut arvoton Venäjälle jo lähes satavuotta. Olutta, aseita sekä naisia Pohjolan körilläille se Nevan kaupunki nykyään tuottaa. Kremlillä on Kaspian öljyt mielessä kuten oli Aatullakin. Ei niitä Irina ja Tsuka Nevski Prospektilla kiinnosta.

Mikäli tunnet tarvetta kyseiseen toimintaan niin älä matkusta Pietariin tautivaaran takia.Tukholma on kuulemma parempi vaihtoehto......

hahahah Pietari oli kun porttola 1910-luvulla. Rähjäkin sai neidolta kun neidolta pimperoosaa kuin mikäkin 60-lukulainen seksituristi. Ja talvella oli tietysti paikat märkinä.

-------"1. Hän oli tsaarille antamaansa valaan sidottu ainakin niin kauan kuin tsaari eli."

Ei ollut. Vallasta luopuminen vapautti myös valasta.-------

Ei muuten vapauttanut vaan velvoitti yrittämään nostaa tsaari takaisin valtaan. Ei uskollisuudenvalaa tehdä vain sitä tilannetta varten kun kaikki menee hyvin vaan sitä varten kun valan eli uskollisuuden kohde tarvitsee apua. Vala oli sitova niin kauan kuin valan kohde on elossa tai hän itse vapauttaa vannojansa valastaan. Vannoja ei itse päätä että vala lakkaa nyt.

-------- Mitta tuli täyteen bolsevikkivallankumouksessa. Pietarin "loisto" oli kadonnut jo maaliskuun vallankumouksessa.-----

Ja minne se loisto oli kadonnut. Kyllä Pietari ja sen rakennukset olivat yhä pystyssä, ei sitä oltu ammuttu soraläjiksi. Seurapiiribibleet olivat jäissä mutta nehän voi palauttaa heti kun hallinto vaihtuu.

Muuten, oliko asiat Suomessa jotenkin paremmin tai loistokkaammin kuin Pietarissa? Ruoka lähes loppu, venäläinen sotaväki bolsevisoitumassa ja maa sisällissodan partaalla. Mitä rauhaa ja lepoa hän täältä luuli löytävänsä. Jos haki rauhallisia oloja niin miksi ei sitten painunut saman tien Ruotsiin.

--------M.n perhe, suku ja ystävät olivat Suomessa ja Ruotsissa. Hän oli Suomen kansalainen.-----

Eli, miksi ei sitten mennyt Ruotsiin tai jäänyt Suomessa tavalliseksi kansalaiseksi. Sotaahan se tuli tänne järjestelemään eikä suinkaan sotaa pakoon.

-------M. katsoi taistelun punaisia vastaan turhaksi, eikä liittynyt valkoisiin,vaikka hänelle sitä esitettiin.------

Mihin lähteeseen tuo tieto turhuudesta perustuu, kerro? Miksi olisi katsonut turhaksi, ei siihen ole mitään perustetta. Leninin valta ei joulukuussa -17 ollut mitenkään vakiintunut ja valkokenraaleja joukkoineen oli joka puolella maata.

"---------5. Olisivatko Pohjanmaan suurten venäläisvaruskuntien komentajat luovuttaneet joukkojensa aseet M-heimin joukoille ...
"Aseita ei luovutettu, ne otettiin väkivalloin.------

Heinäseipäilläkö uhkaamalla aseettomat talonpojat pakottivat tuhannet aseistetut sotilaat luovuttamaan aseensa? Älä edes yritä tuollaista sontaa syöttää. Ei aseeton joukko kävele varuskuntaan ja riisu tuhansia sotilaita aseista vain uhkaamalla.

---------"Hän tuli todellakin Suomeen saadakseen itselleen (valko)armeijan, jolla hyökätä ensimmäisenä valkokenraaleista Pietariin ajamaan punaiset sieltä hevon kuuseen ja esiintyäkseen bolsevismin ja bolseviikkien kukistajana."

Tällaista armeija ei ollut olemassa,eikä kukaan tiennyt, tulisiko edes olemaan.-------

Armeijan saa kun sen perustaa ja organisoi. Ei armeijoita seiso missään valmiina, jonkun on ne aina ensin perustettava. Ei leninisteilläkään ollut valmista Puna-armeijaa ennenkuin Trotski sellaisen perusti. Lopulta hänellä oli 3 milj. miestä armeijassaan.

--------Hallituksen joukot taistelivat M:n johdolla nimenomaan Suomen itsenäisyyden ja vapauden puolesta.------

Niin, tai paremminkin luulivat taistelevansa.

--------"Tämä selittää etelä-Suomen punaisten räikeän kohtelun. "

"Sitähän osoittaa hänen nopea välirikkonsakin Suomen hallitusvallan kanssa."

M. erosi vastalauseeksi saksalaissuuntaukselle, joka merkitsi myös hänen asemansa mitätöintiä ylipäällikkönä.------

Hänhän ei pärjännyt nuorenakaan missään koska ei halunnut alistua kenenkään johdettavaksi. Siksi hänet erotettiin Suomessa kaikista oppilaitoksista huonoin arvosanoin. Eli erittäin narsistinen ja psykopaattinen luonne kaiken kaikkiaan. Mutta usein psykopaatit ovat hyviä hurmaamaan ihmisiä ja tämän taidon m-heim omasi oikein hyvin.

Venäjältä lähdön syy oli se kun hän ei halunnut alistua kenenkään valkokenraalin alipäälliköksi vaan halusi itse olla ylin päällikkö. Mutta siihen hän tarvitsi armeijan, jonka kuvitteli saavansa Suomesta ja ehtivänsä sillä ensimmäisenä valkokenraaleista pitämään voitonparaatia Nevskillä. Luulenpa, että voitonparaati Heikinkadulla Helsingissä ei ollut hänen toiveissaan ylimmäisenä.

Korppi ! kirjoitti:

-------"1. Hän oli tsaarille antamaansa valaan sidottu ainakin niin kauan kuin tsaari eli."

Ei ollut. Vallasta luopuminen vapautti myös valasta.-------

Ei muuten vapauttanut vaan velvoitti yrittämään nostaa tsaari takaisin valtaan. Ei uskollisuudenvalaa tehdä vain sitä tilannetta varten kun kaikki menee hyvin vaan sitä varten kun valan eli uskollisuuden kohde tarvitsee apua. Vala oli sitova niin kauan kuin valan kohde on elossa tai hän itse vapauttaa vannojansa valastaan. Vannoja ei itse päätä että vala lakkaa nyt.

-------- Mitta tuli täyteen bolsevikkivallankumouksessa. Pietarin "loisto" oli kadonnut jo maaliskuun vallankumouksessa.-----

Ja minne se loisto oli kadonnut. Kyllä Pietari ja sen rakennukset olivat yhä pystyssä, ei sitä oltu ammuttu soraläjiksi. Seurapiiribibleet olivat jäissä mutta nehän voi palauttaa heti kun hallinto vaihtuu.

Muuten, oliko asiat Suomessa jotenkin paremmin tai loistokkaammin kuin Pietarissa? Ruoka lähes loppu, venäläinen sotaväki bolsevisoitumassa ja maa sisällissodan partaalla. Mitä rauhaa ja lepoa hän täältä luuli löytävänsä. Jos haki rauhallisia oloja niin miksi ei sitten painunut saman tien Ruotsiin.

--------M.n perhe, suku ja ystävät olivat Suomessa ja Ruotsissa. Hän oli Suomen kansalainen.-----

Eli, miksi ei sitten mennyt Ruotsiin tai jäänyt Suomessa tavalliseksi kansalaiseksi. Sotaahan se tuli tänne järjestelemään eikä suinkaan sotaa pakoon.

-------M. katsoi taistelun punaisia vastaan turhaksi, eikä liittynyt valkoisiin,vaikka hänelle sitä esitettiin.------

Mihin lähteeseen tuo tieto turhuudesta perustuu, kerro? Miksi olisi katsonut turhaksi, ei siihen ole mitään perustetta. Leninin valta ei joulukuussa -17 ollut mitenkään vakiintunut ja valkokenraaleja joukkoineen oli joka puolella maata.

"---------5. Olisivatko Pohjanmaan suurten venäläisvaruskuntien komentajat luovuttaneet joukkojensa aseet M-heimin joukoille ...
"Aseita ei luovutettu, ne otettiin väkivalloin.------

Heinäseipäilläkö uhkaamalla aseettomat talonpojat pakottivat tuhannet aseistetut sotilaat luovuttamaan aseensa? Älä edes yritä tuollaista sontaa syöttää. Ei aseeton joukko kävele varuskuntaan ja riisu tuhansia sotilaita aseista vain uhkaamalla.

---------"Hän tuli todellakin Suomeen saadakseen itselleen (valko)armeijan, jolla hyökätä ensimmäisenä valkokenraaleista Pietariin ajamaan punaiset sieltä hevon kuuseen ja esiintyäkseen bolsevismin ja bolseviikkien kukistajana."

Tällaista armeija ei ollut olemassa,eikä kukaan tiennyt, tulisiko edes olemaan.-------

Armeijan saa kun sen perustaa ja organisoi. Ei armeijoita seiso missään valmiina, jonkun on ne aina ensin perustettava. Ei leninisteilläkään ollut valmista Puna-armeijaa ennenkuin Trotski sellaisen perusti. Lopulta hänellä oli 3 milj. miestä armeijassaan.

--------Hallituksen joukot taistelivat M:n johdolla nimenomaan Suomen itsenäisyyden ja vapauden puolesta.------

Niin, tai paremminkin luulivat taistelevansa.

--------"Tämä selittää etelä-Suomen punaisten räikeän kohtelun. "

"Sitähän osoittaa hänen nopea välirikkonsakin Suomen hallitusvallan kanssa."

M. erosi vastalauseeksi saksalaissuuntaukselle, joka merkitsi myös hänen asemansa mitätöintiä ylipäällikkönä.------

Hänhän ei pärjännyt nuorenakaan missään koska ei halunnut alistua kenenkään johdettavaksi. Siksi hänet erotettiin Suomessa kaikista oppilaitoksista huonoin arvosanoin. Eli erittäin narsistinen ja psykopaattinen luonne kaiken kaikkiaan. Mutta usein psykopaatit ovat hyviä hurmaamaan ihmisiä ja tämän taidon m-heim omasi oikein hyvin.

Venäjältä lähdön syy oli se kun hän ei halunnut alistua kenenkään valkokenraalin alipäälliköksi vaan halusi itse olla ylin päällikkö. Mutta siihen hän tarvitsi armeijan, jonka kuvitteli saavansa Suomesta ja ehtivänsä sillä ensimmäisenä valkokenraaleista pitämään voitonparaatia Nevskillä. Luulenpa, että voitonparaati Heikinkadulla Helsingissä ei ollut hänen toiveissaan ylimmäisenä.

Lue lisää

tieto. Korppi valehtelee aina.

"Ei muuten vapauttanut vaan velvoitti yrittämään nostaa tsaari takaisin valtaan."

Hölynpölyä. Keisarivallan lakatessa loppui myös valan velvoite. Siksihän väliaikaishallitus vannotti joukoilla uuden valan. Pääosa kenraaleista ei siihen yhtynyt.Tiettävästi ei myöskään Mannerheim.

"Ja minne se loisto oli kadonnut. Kyllä Pietari ja sen rakennukset olivat yhä pystyssä, ei sitä oltu ammuttu soraläjiksi."

Pietarissa hallitsi bolsevikit. Kyllä kaupungin loisto hävisi kerralla, eikä koskaan palannut.

"Armeijan saa kun sen perustaa ja organisoi. Ei armeijoita seiso missään valmiina, jonkun on ne aina ensin perustettava."

Sokea Korppikin löytää joskus jyvän. Mannerheimin oli perustettava armeijansa. Korppi vain väitti avauksessa, että hän tuli johtamaan valmista. Nämä valehtelijat tukehtuvat aina välillä omiin valeisiinsa.

"Hänhän ei pärjännyt nuorenakaan missään koska ei halunnut alistua kenenkään johdettavaksi."

Valehtelet taas. M. erotettiin Haminan kadettikoulusta, koska hän oli kyllästynyt sen kurinpitoon. M. suoritti ylioppilastutkinnon ja selvitti sitten erittäin hyvin Nikolajevin ratsuväkikoulun, erään Venäjän parhaista.

"Venäjältä lähdön syy oli se kun hän ei halunnut alistua kenenkään valkokenraalin alipäälliköksi vaan halusi itse olla ylin päällikkö."

Valehtelet taas. M. katsoi Venäjän tilanteen toivottomaksi ja halusi palata Suomeen. Hän tiesi hyvin, että Suomessa ei ollut mitään armeijaa edes perusteilla. Se asia selvisi vasta Suomessa.

Mannerheimin tekemiset on tutkittu tarkemmin kuin kenenkään muun suomalaisen.
Korppien on aivan turha raakkua valeitaan.Ei asioita voi jälkikäteen muuttaa toisiksi, kuin mitä ne ovat tapahtuessaan olleet.

Puuttuu vain kirjoitti:

tieto. Korppi valehtelee aina.

"Ei muuten vapauttanut vaan velvoitti yrittämään nostaa tsaari takaisin valtaan."

Hölynpölyä. Keisarivallan lakatessa loppui myös valan velvoite. Siksihän väliaikaishallitus vannotti joukoilla uuden valan. Pääosa kenraaleista ei siihen yhtynyt.Tiettävästi ei myöskään Mannerheim.

"Ja minne se loisto oli kadonnut. Kyllä Pietari ja sen rakennukset olivat yhä pystyssä, ei sitä oltu ammuttu soraläjiksi."

Pietarissa hallitsi bolsevikit. Kyllä kaupungin loisto hävisi kerralla, eikä koskaan palannut.

"Armeijan saa kun sen perustaa ja organisoi. Ei armeijoita seiso missään valmiina, jonkun on ne aina ensin perustettava."

Sokea Korppikin löytää joskus jyvän. Mannerheimin oli perustettava armeijansa. Korppi vain väitti avauksessa, että hän tuli johtamaan valmista. Nämä valehtelijat tukehtuvat aina välillä omiin valeisiinsa.

"Hänhän ei pärjännyt nuorenakaan missään koska ei halunnut alistua kenenkään johdettavaksi."

Valehtelet taas. M. erotettiin Haminan kadettikoulusta, koska hän oli kyllästynyt sen kurinpitoon. M. suoritti ylioppilastutkinnon ja selvitti sitten erittäin hyvin Nikolajevin ratsuväkikoulun, erään Venäjän parhaista.

"Venäjältä lähdön syy oli se kun hän ei halunnut alistua kenenkään valkokenraalin alipäälliköksi vaan halusi itse olla ylin päällikkö."

Valehtelet taas. M. katsoi Venäjän tilanteen toivottomaksi ja halusi palata Suomeen. Hän tiesi hyvin, että Suomessa ei ollut mitään armeijaa edes perusteilla. Se asia selvisi vasta Suomessa.

Mannerheimin tekemiset on tutkittu tarkemmin kuin kenenkään muun suomalaisen.
Korppien on aivan turha raakkua valeitaan.Ei asioita voi jälkikäteen muuttaa toisiksi, kuin mitä ne ovat tapahtuessaan olleet.

Lue lisää

----Keisarivallan lakatessa loppui myös valan velvoite.----

Turhaa höpinää. Ei valaa oltu vannottu keisarivallalle vaan keisarille eli henkilölle. Ja koska henkilö vielä eli niin valakin oli voimassa. Tuon tapaiset uskollisuuden valat vannotaan huonoja päiviä varten eikä sitä varten kun kaikki menee kivasti muutenkin. Mitä järkeä sellaisella valalla olisi?

-----Pietarissa hallitsi bolsevikit. Kyllä kaupungin loisto hävisi kerralla, eikä koskaan palannut.-----

Uskomatonta typeryyttä taaskin edustat. Kun tai jos bolsut olisi karkoitettu niin loisto olisi palannut samana päivänä. Minkähän takia sitten m-heim pyrki kovasti Etelä-Suomeen koska sielläkin hallitsivat punaiset. Aika ristiriitaista touhua, eikö sinustakin.

--------M. erotettiin Haminan kadettikoulusta, koska hän oli kyllästynyt sen kurinpitoon. -----

Aika outoa käytöstä ammattisotilaaksi pyrkivältä ja haluavalta. Eikö kaveri kouluun mennessään tiennyt sitä, että armeijassa on kuri. Vai halusikohan hän heti alusta olla koulun päällikkö? Ehkä niin.

--------Mannerheimin oli perustettava armeijansa. Korppi vain väitti avauksessa, että hän tuli johtamaan valmista----

Missähän kohtaa minä niin sanon, että valmista? Kerro mikä oli se valmis armeija mitä minä sanon hänen tulleen tänne johtamaan. Olet vääristelijänä jo maailman ehdotonta huippua. Se onkin ainoa ala missä sinä pärjäät kaikille, tietysti typeryyden ja valehtelun lisäksi.

-----M. katsoi Venäjän tilanteen toivottomaksi ja halusi palata Suomeen.----

Muut valkokenraalit eivät olleet noin pessimistejä vaan sentään edes yrittivät jotain. Kelvoton kenraaliksi noin pessimistinen tyyppi, romahtaa heti ja painuu karkuun ensimmäisenä.

Korppi ! kirjoitti:

----Keisarivallan lakatessa loppui myös valan velvoite.----

Turhaa höpinää. Ei valaa oltu vannottu keisarivallalle vaan keisarille eli henkilölle. Ja koska henkilö vielä eli niin valakin oli voimassa. Tuon tapaiset uskollisuuden valat vannotaan huonoja päiviä varten eikä sitä varten kun kaikki menee kivasti muutenkin. Mitä järkeä sellaisella valalla olisi?

-----Pietarissa hallitsi bolsevikit. Kyllä kaupungin loisto hävisi kerralla, eikä koskaan palannut.-----

Uskomatonta typeryyttä taaskin edustat. Kun tai jos bolsut olisi karkoitettu niin loisto olisi palannut samana päivänä. Minkähän takia sitten m-heim pyrki kovasti Etelä-Suomeen koska sielläkin hallitsivat punaiset. Aika ristiriitaista touhua, eikö sinustakin.

--------M. erotettiin Haminan kadettikoulusta, koska hän oli kyllästynyt sen kurinpitoon. -----

Aika outoa käytöstä ammattisotilaaksi pyrkivältä ja haluavalta. Eikö kaveri kouluun mennessään tiennyt sitä, että armeijassa on kuri. Vai halusikohan hän heti alusta olla koulun päällikkö? Ehkä niin.

--------Mannerheimin oli perustettava armeijansa. Korppi vain väitti avauksessa, että hän tuli johtamaan valmista----

Missähän kohtaa minä niin sanon, että valmista? Kerro mikä oli se valmis armeija mitä minä sanon hänen tulleen tänne johtamaan. Olet vääristelijänä jo maailman ehdotonta huippua. Se onkin ainoa ala missä sinä pärjäät kaikille, tietysti typeryyden ja valehtelun lisäksi.

-----M. katsoi Venäjän tilanteen toivottomaksi ja halusi palata Suomeen.----

Muut valkokenraalit eivät olleet noin pessimistejä vaan sentään edes yrittivät jotain. Kelvoton kenraaliksi noin pessimistinen tyyppi, romahtaa heti ja painuu karkuun ensimmäisenä.

Lue lisää

Jaah. Ootkohan ihan varman. Bronstein nimittäin aikalailla työllisti entisiä tsaarin kenraaleita useille rintamakohdille mikä aiheutti motivaation laskun koska ei haluttu tapella entisiä aseveljiä vastaan.

Korppi ! kirjoitti:

----Keisarivallan lakatessa loppui myös valan velvoite.----

Turhaa höpinää. Ei valaa oltu vannottu keisarivallalle vaan keisarille eli henkilölle. Ja koska henkilö vielä eli niin valakin oli voimassa. Tuon tapaiset uskollisuuden valat vannotaan huonoja päiviä varten eikä sitä varten kun kaikki menee kivasti muutenkin. Mitä järkeä sellaisella valalla olisi?

-----Pietarissa hallitsi bolsevikit. Kyllä kaupungin loisto hävisi kerralla, eikä koskaan palannut.-----

Uskomatonta typeryyttä taaskin edustat. Kun tai jos bolsut olisi karkoitettu niin loisto olisi palannut samana päivänä. Minkähän takia sitten m-heim pyrki kovasti Etelä-Suomeen koska sielläkin hallitsivat punaiset. Aika ristiriitaista touhua, eikö sinustakin.

--------M. erotettiin Haminan kadettikoulusta, koska hän oli kyllästynyt sen kurinpitoon. -----

Aika outoa käytöstä ammattisotilaaksi pyrkivältä ja haluavalta. Eikö kaveri kouluun mennessään tiennyt sitä, että armeijassa on kuri. Vai halusikohan hän heti alusta olla koulun päällikkö? Ehkä niin.

--------Mannerheimin oli perustettava armeijansa. Korppi vain väitti avauksessa, että hän tuli johtamaan valmista----

Missähän kohtaa minä niin sanon, että valmista? Kerro mikä oli se valmis armeija mitä minä sanon hänen tulleen tänne johtamaan. Olet vääristelijänä jo maailman ehdotonta huippua. Se onkin ainoa ala missä sinä pärjäät kaikille, tietysti typeryyden ja valehtelun lisäksi.

-----M. katsoi Venäjän tilanteen toivottomaksi ja halusi palata Suomeen.----

Muut valkokenraalit eivät olleet noin pessimistejä vaan sentään edes yrittivät jotain. Kelvoton kenraaliksi noin pessimistinen tyyppi, romahtaa heti ja painuu karkuun ensimmäisenä.

Lue lisää

jatkuu. Korppi ei edelleenkään tunne sen enempää Mannerheimin toimia, valan velvoituksia, kuin Pietarin, Venäjän tai Suomen tilannetta vuosina 1917-18.

Hupaisaa on usko valeiden hokemisen tehoon. Ehkä ne uppoavat muihin valehtelijoihin.

"Kelvoton kenraaliksi noin pessimistinen tyyppi, romahtaa heti ja painuu karkuun ensimmäisenä."

Vai sellainen oli. Kuitenkin hän palveli Venäjää mm. kahdessa sodassa saaden ylennyksiä ja kunniamerkkejä urhoollisuutensa ja pätevyytensä perusteella.

Suomessa M. toimi kolmasti ylipäällikkönä ja kahdesti valtionpäämiehenä.

Ei oikein vaikuta pelkurilta muiden kuin Korpin mielestä. Korpin voisi olla aihetta perehtyä edes yhteen Mannerheimin lukuisista elämäkerroista. Vaihtoehtona on tietysti valehtelun jatkaminen. Sehän on tunnetusti Korpin ainoa osaamisalue.

Höpinä sen kun kirjoitti:

jatkuu. Korppi ei edelleenkään tunne sen enempää Mannerheimin toimia, valan velvoituksia, kuin Pietarin, Venäjän tai Suomen tilannetta vuosina 1917-18.

Hupaisaa on usko valeiden hokemisen tehoon. Ehkä ne uppoavat muihin valehtelijoihin.

"Kelvoton kenraaliksi noin pessimistinen tyyppi, romahtaa heti ja painuu karkuun ensimmäisenä."

Vai sellainen oli. Kuitenkin hän palveli Venäjää mm. kahdessa sodassa saaden ylennyksiä ja kunniamerkkejä urhoollisuutensa ja pätevyytensä perusteella.

Suomessa M. toimi kolmasti ylipäällikkönä ja kahdesti valtionpäämiehenä.

Ei oikein vaikuta pelkurilta muiden kuin Korpin mielestä. Korpin voisi olla aihetta perehtyä edes yhteen Mannerheimin lukuisista elämäkerroista. Vaihtoehtona on tietysti valehtelun jatkaminen. Sehän on tunnetusti Korpin ainoa osaamisalue.

Lue lisää

----hän palveli Venäjää mm. kahdessa sodassa saaden ylennyksiä ja kunniamerkkejä ---ä

Silloisessa Venään armeijassa jakeli eliitti kunniamerkkejä vuoron perään toinen toiselleen ja merkin sai kun oli rahaa. Ei se sen vaikeampaa ollut.

mummoni ja minä kirjoitti:

----hän palveli Venäjää mm. kahdessa sodassa saaden ylennyksiä ja kunniamerkkejä ---ä

Silloisessa Venään armeijassa jakeli eliitti kunniamerkkejä vuoron perään toinen toiselleen ja merkin sai kun oli rahaa. Ei se sen vaikeampaa ollut.

Lue lisää

"Silloisessa Venään armeijassa jakeli eliitti kunniamerkkejä vuoron perään toinen toiselleen ja merkin sai kun oli rahaa."

Sodassa myönnetyty kunniamerkit ansaittiin rintamalla. Rahan kanssa niillä ei ollut tekemistä.

Höpöä tuokin kirjoitti:

"Silloisessa Venään armeijassa jakeli eliitti kunniamerkkejä vuoron perään toinen toiselleen ja merkin sai kun oli rahaa."

Sodassa myönnetyty kunniamerkit ansaittiin rintamalla. Rahan kanssa niillä ei ollut tekemistä.

Lue lisää

Valehtelet! Onko sulla ääninauha M:n ja tsaarin puheista? Eikö? Sitten valehtelet jo toisen kerran! Onko sulla aidot asiaparerit, jossa M:n vala puretaan Romanoveille? Eikö Sitten olet jo kolmannen kerran epäilemättä valehtelija!
Saatat olla jopa vääpeli, mutta et klenkka.

Höpöä tuokin kirjoitti:

"Silloisessa Venään armeijassa jakeli eliitti kunniamerkkejä vuoron perään toinen toiselleen ja merkin sai kun oli rahaa."

Sodassa myönnetyty kunniamerkit ansaittiin rintamalla. Rahan kanssa niillä ei ollut tekemistä.

Lue lisää

----Sodassa myönnetyty kunniamerkit ansaittiin rintamalla. Rahan kanssa niillä ei ollut tekemistä------

Elä hupsi. Venäjä oli silloin voimakkaasti sääty-yhteiskunta ja sääty-yhteiskunnissa kunniamerkkejä jaettaessa otettiin aina sääty huomioon. Eihän alhaista kansaa voitu korottaa kunniamerkein rikkaitten tasolle. Johan rikkaat olisi siitä loukkaantuneet. Lisäksi M-heimillä oli etuna se kun oli tsaarin henkivartiokaartin jäsen. Kyllä isokenkäiset aina lähellä itseään olevat ihmiset tuntee.

49000000 kirjoitti:

----Sodassa myönnetyty kunniamerkit ansaittiin rintamalla. Rahan kanssa niillä ei ollut tekemistä------

Elä hupsi. Venäjä oli silloin voimakkaasti sääty-yhteiskunta ja sääty-yhteiskunnissa kunniamerkkejä jaettaessa otettiin aina sääty huomioon. Eihän alhaista kansaa voitu korottaa kunniamerkein rikkaitten tasolle. Johan rikkaat olisi siitä loukkaantuneet. Lisäksi M-heimillä oli etuna se kun oli tsaarin henkivartiokaartin jäsen. Kyllä isokenkäiset aina lähellä itseään olevat ihmiset tuntee.

Lue lisää

annettiin esimerkiksi Yrjön risti tai miekka sotilasarvoon katsomatta. Mannerheimille myönnettiin molemmat.

Sodassa palkittiin sotilasansioista, ei säädyn mukaan.

sen kummemmin kuin muutkaan. M:n alainen 12. RvD sai erityistä kiitosta kurin säilymisestä.
M. sai tarpeekseen kurin alasajosta ja sotamiesneuvostoista. Hän anoi eroa ja saikin sen jo syyskuussa -17.

Ei hajonnut kirjoitti:

sen kummemmin kuin muutkaan. M:n alainen 12. RvD sai erityistä kiitosta kurin säilymisestä.
M. sai tarpeekseen kurin alasajosta ja sotamiesneuvostoista. Hän anoi eroa ja saikin sen jo syyskuussa -17.

Lue lisää

hehehehe ei tainnut sikareita hevosmiehelle riittää "Vennainmaassa". Oli vaan mahorkkaa ja karvalakkia tarjolla.

pöljä!!

"vala velvoitti mannerheimia tsaarin vallasta luopumisen jälkeenkin.
jos ei muuta niin ainakin hankkimaan tsaarlle asianajajan, eli turvaamaan hänen koskemattomuuttaan."

Selitä nyt hömelö, miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?
Ja mitähän merkitystä asianajajalla olisi ollut? Olet vielä pimeämpi kuin Korppi. Se on tosi kova savutus.

"mutta jos mannerheim halusi kalifiksi kalifin paikalle niin miksi hän torjui vladivostokissa olevan kaverinsa avuntarjouksen tulla länsi venäjälle palauttamaan tsaarin valtaa."

Mitä ihmettä höpiset? Halusiko M. siis tsaariksi? Ja kuka kaveri oli kyseessä?

Siinä toinen kirjoitti:

pöljä!!

"vala velvoitti mannerheimia tsaarin vallasta luopumisen jälkeenkin.
jos ei muuta niin ainakin hankkimaan tsaarlle asianajajan, eli turvaamaan hänen koskemattomuuttaan."

Selitä nyt hömelö, miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?
Ja mitähän merkitystä asianajajalla olisi ollut? Olet vielä pimeämpi kuin Korppi. Se on tosi kova savutus.

"mutta jos mannerheim halusi kalifiksi kalifin paikalle niin miksi hän torjui vladivostokissa olevan kaverinsa avuntarjouksen tulla länsi venäjälle palauttamaan tsaarin valtaa."

Mitä ihmettä höpiset? Halusiko M. siis tsaariksi? Ja kuka kaveri oli kyseessä?

Lue lisää

nyky suomalaisten on turha edes yrittää tajuta mitä merkitsi sen ajan ihmisille seistä sanojensa taikana.

nykyään jos johtaja sanoo suomalaiselle alaiselleen työn tekijälle vitta että susta ei ole mihinkää sä teet täyttä paskaa, nii mitä tää työntekijä ajattelee,
se ajattelee, wittu nii mä en enää ikinä tee sulle yhtää mitään haista kuule ite.
mutta jos sama sanotaan esimerkiksi enlantilaiselle niin se ajattelee että tästä lähtien mä teen kaiken nii hyvin että kellää ei ole nokan kopauttamista.

muslimeilla on sääntö jos sotavanki anoo armoa niin siitä päättävä henkilö ei voi kuin antaa armoa koska muussa tapauksessa hän paljastuu hirviöksi ja sen myötä ei ansaitse lähimpien kunnioitusta, TAJUATKO edestätä täh.

jos laivan kapteen loukkaa itämaisen alaisensa kunniaa siis nolaa hänet muiden edessä niin odotettavissa on vaikeuksia, mutta jos sama tehdään esmes suomalaiselle alaiselle niin odotettavissa on kyräilyä.

me emme pysty tajuamaan sen ajan ihmisille merkitsi pitää sanansa
jos silloin oli ihmisiä jotka siirtyi vihollisen puolellle.

kalifiksi..........
otat turhan tarkaan sanasta miestä.

vladivostokissa oli jokin amiraali joka sähkötti mannerheimille tulevansa apuun mutta mannerheim vastasi että ei tarvitse.
en muista amiraalin nimeä.

todennäköiesti itse olet sosiopaattinen valehteleva oman eduntavoittelija, koska et halua välittää siitä että joku pitää sanansa vaan mollaat sellaista.

tsaariahan harhautettiin ja viilattiin linssiin monen vuoden ajan.

resv. KAPT. kirjoitti:

nyky suomalaisten on turha edes yrittää tajuta mitä merkitsi sen ajan ihmisille seistä sanojensa taikana.

nykyään jos johtaja sanoo suomalaiselle alaiselleen työn tekijälle vitta että susta ei ole mihinkää sä teet täyttä paskaa, nii mitä tää työntekijä ajattelee,
se ajattelee, wittu nii mä en enää ikinä tee sulle yhtää mitään haista kuule ite.
mutta jos sama sanotaan esimerkiksi enlantilaiselle niin se ajattelee että tästä lähtien mä teen kaiken nii hyvin että kellää ei ole nokan kopauttamista.

muslimeilla on sääntö jos sotavanki anoo armoa niin siitä päättävä henkilö ei voi kuin antaa armoa koska muussa tapauksessa hän paljastuu hirviöksi ja sen myötä ei ansaitse lähimpien kunnioitusta, TAJUATKO edestätä täh.

jos laivan kapteen loukkaa itämaisen alaisensa kunniaa siis nolaa hänet muiden edessä niin odotettavissa on vaikeuksia, mutta jos sama tehdään esmes suomalaiselle alaiselle niin odotettavissa on kyräilyä.

me emme pysty tajuamaan sen ajan ihmisille merkitsi pitää sanansa
jos silloin oli ihmisiä jotka siirtyi vihollisen puolellle.

kalifiksi..........
otat turhan tarkaan sanasta miestä.

vladivostokissa oli jokin amiraali joka sähkötti mannerheimille tulevansa apuun mutta mannerheim vastasi että ei tarvitse.
en muista amiraalin nimeä.

todennäköiesti itse olet sosiopaattinen valehteleva oman eduntavoittelija, koska et halua välittää siitä että joku pitää sanansa vaan mollaat sellaista.

tsaariahan harhautettiin ja viilattiin linssiin monen vuoden ajan.

Lue lisää

Sait selkeästi todistetuksi, että olet oikein reilusti Korppiakin pimeämpi. Muutahan tuosta tekstistä ei saa irti.
Onneksi olkoon. Se on kova saavutus.

resv. KAPT. kirjoitti:

nyky suomalaisten on turha edes yrittää tajuta mitä merkitsi sen ajan ihmisille seistä sanojensa taikana.

nykyään jos johtaja sanoo suomalaiselle alaiselleen työn tekijälle vitta että susta ei ole mihinkää sä teet täyttä paskaa, nii mitä tää työntekijä ajattelee,
se ajattelee, wittu nii mä en enää ikinä tee sulle yhtää mitään haista kuule ite.
mutta jos sama sanotaan esimerkiksi enlantilaiselle niin se ajattelee että tästä lähtien mä teen kaiken nii hyvin että kellää ei ole nokan kopauttamista.

muslimeilla on sääntö jos sotavanki anoo armoa niin siitä päättävä henkilö ei voi kuin antaa armoa koska muussa tapauksessa hän paljastuu hirviöksi ja sen myötä ei ansaitse lähimpien kunnioitusta, TAJUATKO edestätä täh.

jos laivan kapteen loukkaa itämaisen alaisensa kunniaa siis nolaa hänet muiden edessä niin odotettavissa on vaikeuksia, mutta jos sama tehdään esmes suomalaiselle alaiselle niin odotettavissa on kyräilyä.

me emme pysty tajuamaan sen ajan ihmisille merkitsi pitää sanansa
jos silloin oli ihmisiä jotka siirtyi vihollisen puolellle.

kalifiksi..........
otat turhan tarkaan sanasta miestä.

vladivostokissa oli jokin amiraali joka sähkötti mannerheimille tulevansa apuun mutta mannerheim vastasi että ei tarvitse.
en muista amiraalin nimeä.

todennäköiesti itse olet sosiopaattinen valehteleva oman eduntavoittelija, koska et halua välittää siitä että joku pitää sanansa vaan mollaat sellaista.

tsaariahan harhautettiin ja viilattiin linssiin monen vuoden ajan.

Lue lisää

nyky suomalaisten on turha edes yrittää tajuta mitä merkitsi sen ajan ihmisille seistä sanojensa taikana:

Mannerheim määrännyt venäläiset sotilaat luovuttamaan aseensa. Tästä hyvästä ylipäällikkö lupasi: “Tämän vaatimuksen täyttämiseksi takaan jokaiselle vapaan
matkan kotimaahan ja matkan aikana suojan vangitsemisen ja hyökkäyksen vaaraa vastaan. Venäjän hallituksen suostumuksella lähetetään aseista riisuttu sotaväki suoraan Venäjälle. Aseet korvataan täysin”.
Mannerheimin ja päämajan asenne muuttui kuitenkin pian sen jälkeen, kun vangit olivat luovuttaneet aseensa.
Liikkumisen vapauden ja hyökkäyksen suojan sijasta Uudenkaarlepyyn suojeluskuntalaiset aloittivat päämajan johdolla tiukan ja kovan sotilaskurin, nyt aseettomille venäläissotilaille. Heidän vapautensa riistettiin eivätkä he saaneet riittävästi muonaa, heidät suljettiin vankirivistöihin, kuljetusvaunuihin ja vankileireille, alistettiin ankaraan laitos- ja komentovaltaan, samalla kun heitä ryhmänä kohdeltiin alentavasti ja tylysti.

tosiaan

porokana kirjoitti:

nyky suomalaisten on turha edes yrittää tajuta mitä merkitsi sen ajan ihmisille seistä sanojensa taikana:

Mannerheim määrännyt venäläiset sotilaat luovuttamaan aseensa. Tästä hyvästä ylipäällikkö lupasi: “Tämän vaatimuksen täyttämiseksi takaan jokaiselle vapaan
matkan kotimaahan ja matkan aikana suojan vangitsemisen ja hyökkäyksen vaaraa vastaan. Venäjän hallituksen suostumuksella lähetetään aseista riisuttu sotaväki suoraan Venäjälle. Aseet korvataan täysin”.
Mannerheimin ja päämajan asenne muuttui kuitenkin pian sen jälkeen, kun vangit olivat luovuttaneet aseensa.
Liikkumisen vapauden ja hyökkäyksen suojan sijasta Uudenkaarlepyyn suojeluskuntalaiset aloittivat päämajan johdolla tiukan ja kovan sotilaskurin, nyt aseettomille venäläissotilaille. Heidän vapautensa riistettiin eivätkä he saaneet riittävästi muonaa, heidät suljettiin vankirivistöihin, kuljetusvaunuihin ja vankileireille, alistettiin ankaraan laitos- ja komentovaltaan, samalla kun heitä ryhmänä kohdeltiin alentavasti ja tylysti.

tosiaan

Lue lisää

noh, mannerhemi antoi suomessa asuneelle tsaarinnan hovineidille mannerheimin itsensä kirjoittaman kelpoisuus kirjeen jossa hän vakuutti hovineidin olevan kelpo kansalainen ja jos jollakin suomen virkamiehellä on vihaa neitiä kohtaan niin ottakoon mannerheimiin yhteyttä.

oli se aikamoinen takuu, vapaasta pääsystä pois.
kohteliko mannerhein tätä ikäneitiä nöyryyttävästi ja alentavasti.
jos joku niin teki niin ihan yksittäinen suomen kansalainen/virkamies ei mannerheim.
asiat kuitenkin muuttuu ja etenee, tulee uusia hallitsijoita ja diktaattoreita.
se onkin totuus että vain yksin valtias voi antaa ikuisen koskemattomuuden.

kyllähän ne pohojalaaset gustavin kaupunkis ihmetteli suuresti kun vangitut venälääset upseerit saa vapaasti liikkua kaupunkilla.
se oli mannerheimin määräys koska se oli silloin tapana.

2.ms. alusta englannissa vankeina olleet saksalaiset upseerit keskusteluissaan aina tulivat siihen tosiasiaan että heidän valansa hitlerille VELVOITTAA yhä.

jos yksittäinen sk tekee päätöksen pistää vangitut upseerit peruna kuoppaan ei se mun vika ole.
mannerheimilla ei ylipäällikkönä ollut valtaa sk:tiin ei silloin eikä koskaan tulevaisuudessakaan eikä päämajalla, valta tarkoittaa sellaista joka perustuu kirjoitettuun lakiin.

montako linnaa/maatilaa mannerheimin ex-llä oli.

minun antamani sotilasvala ei kuulu suomen eduskunnalle eikä hallitukselle.

Siinä toinen kirjoitti:

pöljä!!

"vala velvoitti mannerheimia tsaarin vallasta luopumisen jälkeenkin.
jos ei muuta niin ainakin hankkimaan tsaarlle asianajajan, eli turvaamaan hänen koskemattomuuttaan."

Selitä nyt hömelö, miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?
Ja mitähän merkitystä asianajajalla olisi ollut? Olet vielä pimeämpi kuin Korppi. Se on tosi kova savutus.

"mutta jos mannerheim halusi kalifiksi kalifin paikalle niin miksi hän torjui vladivostokissa olevan kaverinsa avuntarjouksen tulla länsi venäjälle palauttamaan tsaarin valtaa."

Mitä ihmettä höpiset? Halusiko M. siis tsaariksi? Ja kuka kaveri oli kyseessä?

Lue lisää

anteeksi mutta ihan pakko lisätä.

tää sanoo silmät pyöreenä "mitä tarkoitit, halusiko m. siis tsaariksi"
ei voi ku nauraaaaaaaaaaa. sä olet nenästä verettä hömelö kuule ite.

jumal auta nii oot tyhmä, öikö juurikin tuo että m. torjui ystävänsä amiraalin avunanto tarjouksen osoita että hänellä ei ollut mitään mainitsemiasi aikeita.
ainakin minun mielestä, mutta olen varmaan vääräs, sinä varmaan olet nykysuomen sivistyssanakirjan kanssa syynnännyt kaikki lauseet.

lapset on eri luokkaa. tollanen lapsen sinisilmäisyys on ihan ookoo perhepiirissä mut elämä laajemmin on ankaraa.
hyvää elämää itelles vain.

resv. KAPT. kirjoitti:

noh, mannerhemi antoi suomessa asuneelle tsaarinnan hovineidille mannerheimin itsensä kirjoittaman kelpoisuus kirjeen jossa hän vakuutti hovineidin olevan kelpo kansalainen ja jos jollakin suomen virkamiehellä on vihaa neitiä kohtaan niin ottakoon mannerheimiin yhteyttä.

oli se aikamoinen takuu, vapaasta pääsystä pois.
kohteliko mannerhein tätä ikäneitiä nöyryyttävästi ja alentavasti.
jos joku niin teki niin ihan yksittäinen suomen kansalainen/virkamies ei mannerheim.
asiat kuitenkin muuttuu ja etenee, tulee uusia hallitsijoita ja diktaattoreita.
se onkin totuus että vain yksin valtias voi antaa ikuisen koskemattomuuden.

kyllähän ne pohojalaaset gustavin kaupunkis ihmetteli suuresti kun vangitut venälääset upseerit saa vapaasti liikkua kaupunkilla.
se oli mannerheimin määräys koska se oli silloin tapana.

2.ms. alusta englannissa vankeina olleet saksalaiset upseerit keskusteluissaan aina tulivat siihen tosiasiaan että heidän valansa hitlerille VELVOITTAA yhä.

jos yksittäinen sk tekee päätöksen pistää vangitut upseerit peruna kuoppaan ei se mun vika ole.
mannerheimilla ei ylipäällikkönä ollut valtaa sk:tiin ei silloin eikä koskaan tulevaisuudessakaan eikä päämajalla, valta tarkoittaa sellaista joka perustuu kirjoitettuun lakiin.

montako linnaa/maatilaa mannerheimin ex-llä oli.

minun antamani sotilasvala ei kuulu suomen eduskunnalle eikä hallitukselle.

Lue lisää

----minun antamani sotilasvala ei kuulu suomen eduskunnalle eikä hallitukselle----

Vain hullut ja märkähatut vannoo jonkun omituisen sotilasvalan. Minä ainaskaan en vannonut. Kun pakotettiin Kouvolassa kirkkoon lukemaan handu pystyssä valaa oikeistolle minä sanoin: "Minä en vanno jne...."
Minua ei siis mikään vala sido mihinkään hulluuteen. Näin hienon kikan oli varmaan m-heimikin aikanaan toimeenpannut kun saattoi jättää tsaarin pulaan ja lähteä livoon Suomeen.

kikka kuutonen kirjoitti:

----minun antamani sotilasvala ei kuulu suomen eduskunnalle eikä hallitukselle----

Vain hullut ja märkähatut vannoo jonkun omituisen sotilasvalan. Minä ainaskaan en vannonut. Kun pakotettiin Kouvolassa kirkkoon lukemaan handu pystyssä valaa oikeistolle minä sanoin: "Minä en vanno jne...."
Minua ei siis mikään vala sido mihinkään hulluuteen. Näin hienon kikan oli varmaan m-heimikin aikanaan toimeenpannut kun saattoi jättää tsaarin pulaan ja lähteä livoon Suomeen.

Lue lisää

kyllä se on sitte mahtavaa tankata jokaasta sanaa.

Siinä toinen kirjoitti:

pöljä!!

"vala velvoitti mannerheimia tsaarin vallasta luopumisen jälkeenkin.
jos ei muuta niin ainakin hankkimaan tsaarlle asianajajan, eli turvaamaan hänen koskemattomuuttaan."

Selitä nyt hömelö, miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?
Ja mitähän merkitystä asianajajalla olisi ollut? Olet vielä pimeämpi kuin Korppi. Se on tosi kova savutus.

"mutta jos mannerheim halusi kalifiksi kalifin paikalle niin miksi hän torjui vladivostokissa olevan kaverinsa avuntarjouksen tulla länsi venäjälle palauttamaan tsaarin valtaa."

Mitä ihmettä höpiset? Halusiko M. siis tsaariksi? Ja kuka kaveri oli kyseessä?

Lue lisää

----miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?----

Itte sinä hömelö olet kun et mitään tajuu. Missä on sanottu, että armeija ja virkamiehet olisivat jostain vapautuneet? Oliko edes koko armeija ja virkamiehistö tsaarille mitään valaa koskaan vannoneetkaan?

Tsaarin henkivartiokaartin upseereilla ja kenraaleilla yleensäkin on hieman eri vaatimukset kuin tavallisella armeijan kiväärimiehellä tai valtion pikkuvirkamiehellä. Jos osa porukkaa liukenisikin valastaan niin ei se vapauta ketään muuta valan velvotteista. Asia on kunkin kohdalla henkilökohtainen eli hänen ja tsaarin välinen juttu.

tikku-iivari kirjoitti:

----miten vala tsaarille olisi koskenut vain Mannerheimia, kun siitä vapautui koko monimiljoonainen tsaarin armeija ynnä siviilivirkamiehet?----

Itte sinä hömelö olet kun et mitään tajuu. Missä on sanottu, että armeija ja virkamiehet olisivat jostain vapautuneet? Oliko edes koko armeija ja virkamiehistö tsaarille mitään valaa koskaan vannoneetkaan?

Tsaarin henkivartiokaartin upseereilla ja kenraaleilla yleensäkin on hieman eri vaatimukset kuin tavallisella armeijan kiväärimiehellä tai valtion pikkuvirkamiehellä. Jos osa porukkaa liukenisikin valastaan niin ei se vapauta ketään muuta valan velvotteista. Asia on kunkin kohdalla henkilökohtainen eli hänen ja tsaarin välinen juttu.

Lue lisää

tietämätön stallari asialla!!!

Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Väliaikainen hallitus vannotti uudet valat virkamiehillä ja sotilailla. Niin luultavasti myös bolsevikit.

Mannerheim vapautettiin vakinaisesta palveluksesta omasta pyynnöstään. Lisäksi hän ilmoitti Venäjän yleisesikuntaan olevansa itsenäisen Suomen kansalainen ja näin vailla velvoitteita Venäjän suuntaan. Venäjä myönsi kaiken lisäksi hänelle eläkkeen.

Vain stallarityperykset voivat väittää Mannerheimia koskeneen jonkin velvoitteen, joka oli vain hänelle kuuluva.

Nyt tarvitaan vielä ketale ja voevoe tolkuttamaan tätä samaa ja osoittamaan tyhmyytensä.

Taas täysin kirjoitti:

tietämätön stallari asialla!!!

Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Väliaikainen hallitus vannotti uudet valat virkamiehillä ja sotilailla. Niin luultavasti myös bolsevikit.

Mannerheim vapautettiin vakinaisesta palveluksesta omasta pyynnöstään. Lisäksi hän ilmoitti Venäjän yleisesikuntaan olevansa itsenäisen Suomen kansalainen ja näin vailla velvoitteita Venäjän suuntaan. Venäjä myönsi kaiken lisäksi hänelle eläkkeen.

Vain stallarityperykset voivat väittää Mannerheimia koskeneen jonkin velvoitteen, joka oli vain hänelle kuuluva.

Nyt tarvitaan vielä ketale ja voevoe tolkuttamaan tätä samaa ja osoittamaan tyhmyytensä.

Lue lisää

kerros ite sinä ________.
miksi m. sai eläkkeen, paljonko hänelle sitä maksettiin ja maksettiinko talvisodassa entä jatkosodassa.
olivatko kommarit sanansa mittaisia.

kerros oliko vastaavia esimerkkejä tsaarin armeija rivimiehissä.
jotka oltuaan vuosia tsaarin venäjällä "suomihan oli suurherttua" omalla ilmoituksella saivat kodin suomesta.

Taas täysin kirjoitti:

tietämätön stallari asialla!!!

Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Väliaikainen hallitus vannotti uudet valat virkamiehillä ja sotilailla. Niin luultavasti myös bolsevikit.

Mannerheim vapautettiin vakinaisesta palveluksesta omasta pyynnöstään. Lisäksi hän ilmoitti Venäjän yleisesikuntaan olevansa itsenäisen Suomen kansalainen ja näin vailla velvoitteita Venäjän suuntaan. Venäjä myönsi kaiken lisäksi hänelle eläkkeen.

Vain stallarityperykset voivat väittää Mannerheimia koskeneen jonkin velvoitteen, joka oli vain hänelle kuuluva.

Nyt tarvitaan vielä ketale ja voevoe tolkuttamaan tätä samaa ja osoittamaan tyhmyytensä.

Lue lisää

Anna joku linkki, nä tiedot ei mahdu maailmankuvaani

Taas täysin kirjoitti:

tietämätön stallari asialla!!!

Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Väliaikainen hallitus vannotti uudet valat virkamiehillä ja sotilailla. Niin luultavasti myös bolsevikit.

Mannerheim vapautettiin vakinaisesta palveluksesta omasta pyynnöstään. Lisäksi hän ilmoitti Venäjän yleisesikuntaan olevansa itsenäisen Suomen kansalainen ja näin vailla velvoitteita Venäjän suuntaan. Venäjä myönsi kaiken lisäksi hänelle eläkkeen.

Vain stallarityperykset voivat väittää Mannerheimia koskeneen jonkin velvoitteen, joka oli vain hänelle kuuluva.

Nyt tarvitaan vielä ketale ja voevoe tolkuttamaan tätä samaa ja osoittamaan tyhmyytensä.

Lue lisää

---Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.-

Kuules kun isi selittää. Eikös vala vannota juuri sitä varten, että kaveria autetaan silloin kun sillä menee huonosti, vai? Tsaarilla meni pikkasen huonosti joulukuussa 1917 eli silloin mannerin olisi kuulunut täyttää valansa ja yrittää auttaa tsaariparkaa kaikin keinoin.

Mutta ehkäpä vala tulikin aikoinaan vannottua vain siksi, että siten pääsi korkeaan virkaan, ei tosimielellä. Hyväksyt siis vilpillisellä mielellä vannotun valan. Toi onkin sitten jo aika pahaa ketkuilua, hei.

epäälijä numero yks kirjoitti:

kerros ite sinä ________.
miksi m. sai eläkkeen, paljonko hänelle sitä maksettiin ja maksettiinko talvisodassa entä jatkosodassa.
olivatko kommarit sanansa mittaisia.

kerros oliko vastaavia esimerkkejä tsaarin armeija rivimiehissä.
jotka oltuaan vuosia tsaarin venäjällä "suomihan oli suurherttua" omalla ilmoituksella saivat kodin suomesta.

Lue lisää

tietysti palveluvuosien ja sotilasarvon mukaisesti. Se piti nostaa määrätystä pankista kuukausittain. Sattuneesta syystä M. ei nostanut kertaakaan.

valapatoille hyi ! kirjoitti:

---Keisarille vannoivat valan niin virkamiehet, upseerit kuin rivisotilaat.-

Kuules kun isi selittää. Eikös vala vannota juuri sitä varten, että kaveria autetaan silloin kun sillä menee huonosti, vai? Tsaarilla meni pikkasen huonosti joulukuussa 1917 eli silloin mannerin olisi kuulunut täyttää valansa ja yrittää auttaa tsaariparkaa kaikin keinoin.

Mutta ehkäpä vala tulikin aikoinaan vannottua vain siksi, että siten pääsi korkeaan virkaan, ei tosimielellä. Hyväksyt siis vilpillisellä mielellä vannotun valan. Toi onkin sitten jo aika pahaa ketkuilua, hei.

Lue lisää

Vala vannottiin Venäjän keisarille, ei Nikolai Romanoville.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Älä höpötä kirjoitti:

Vala vannottiin Venäjän keisarille, ei Nikolai Romanoville.

Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. Sen jälkeen hän oli yksityishenkilö. Jos joku tunsi moraalista velvoitetta häneen, niin se oli jokaisen oma asia.

Lue lisää

----Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. ----
On pieni ero siinä kun hänet pakotettiin luopumaan asemastaan. Ei hän luopunut vapaaehtoisesti. Hän oli siis väkivallan kohteena ja jos vala ei koske sitä tilannetta vaatien tsaarin auttamista niin mitä sitten? Oliko koko vala turha muodollisuus kuten näämmä yrität esittää?

"Mistä tunnet sä ystävän", siitäkö että ensimmäisen vaikeuden tai tilaisuuden tullen livistää ja alkaa ajaa omia etujaan.

valapatoille hyi ! kirjoitti:

----Valan velvoite lakkasi keisarin luopuessa kruunustaan. ----
On pieni ero siinä kun hänet pakotettiin luopumaan asemastaan. Ei hän luopunut vapaaehtoisesti. Hän oli siis väkivallan kohteena ja jos vala ei koske sitä tilannetta vaatien tsaarin auttamista niin mitä sitten? Oliko koko vala turha muodollisuus kuten näämmä yrität esittää?

"Mistä tunnet sä ystävän", siitäkö että ensimmäisen vaikeuden tai tilaisuuden tullen livistää ja alkaa ajaa omia etujaan.

Lue lisää

kun hänelle esitettiin, että se olisi hänen ja Venäjän etu. Eronnutta keisaria ei voinut palvella, ei Mannerheim eikä kukaan muukaan. M. jatkoi palvelustaan väliaikaisen hallinnon ajalaisena, kunnes hänet siirrettiin reserviin.
Suomen kansalaisena hänellä ei ollut mitään velvoitteita eronnutta keisaria eikä ylipäätään mitään Venäjän hallintoa kohtaan.

Sama koski muitakin entisiä tsaarin upseereita. Suurin osa palasi Suomeen.

Lueskelen tällä hetkellä mielenkiintosta historiateosta "Kadetti Mannerheim".

Tekijät Paavo Friman&Lasse Lind.

Kustannuosakeyhtiö Gummerus Oy.

Bookswell Oy.

Porvoo 2011.

Suosittelen niille joita asia kiinnostaa.

Nooh nooh. Kai oli hyvä tyyppi. Rohkeutta tosin puuttui. Minä jos esim. olisin napannut maanpetturi af Enehjelmin armotta. Koko maailma oli Suomea vastaan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Donnerilla ei riittänyt rohkeutta taistella maailmaa vastaan.

"Ennen suomeen pakenemista Mannerheim oli saanut potkut töistään. Oli erotettuu.Sotilashommat venäjällä oli mennyt huonosti. Tapatti valtavat määrät turhaan, osaamattomalla, huonolla johdollaan sotilaita.
Siksi sai potkut ja hermoromahduksen. Ja lepuutti hermojaan kylpylässä."

Mannerheim anoi jo kesällä -17 eroa tsaarin armeijasta. Se myönnettiin syyskuussa ja hänet siirrettiin reserviin poliittisesti sopimattomana.
M. oli erityisesti kunnostautunut rintamakomentajana, palkittu ja ylennetty.

M. loukkaantui ratsastusonnettomuudessa ja hoiti jalkaansa Odessassa
asuen hotellissa ja järjestellen paluuta Suomeen.

Suomessa M. toimi hallituksen joukkojen ylipäällikkönä karkottaen venäläiset joukot ja kukistaen aseellisen kapinan.

Valtionhoitajana M. johti Suomen länsimaiseen demokratiaan.

M. toimi ylipäällikkönä viime sodissa. Talvisodassa hän nousi taitavalla toiminnallaan kansallissankariksi ja myös maailmalla arvostetuksi sotapäälliköksi.
Jatkosodassa saavutettiin torjuntavoitot nimenomaan M:n ratkaisujen ansiosta. Niin vältettiin ehdoton antautuminen ja miehitys.

Presidenttinä M. johti maan rauhaan.

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

Taas valehtelet!!! kirjoitti:

"Ennen suomeen pakenemista Mannerheim oli saanut potkut töistään. Oli erotettuu.Sotilashommat venäjällä oli mennyt huonosti. Tapatti valtavat määrät turhaan, osaamattomalla, huonolla johdollaan sotilaita.
Siksi sai potkut ja hermoromahduksen. Ja lepuutti hermojaan kylpylässä."

Mannerheim anoi jo kesällä -17 eroa tsaarin armeijasta. Se myönnettiin syyskuussa ja hänet siirrettiin reserviin poliittisesti sopimattomana.
M. oli erityisesti kunnostautunut rintamakomentajana, palkittu ja ylennetty.

M. loukkaantui ratsastusonnettomuudessa ja hoiti jalkaansa Odessassa
asuen hotellissa ja järjestellen paluuta Suomeen.

Suomessa M. toimi hallituksen joukkojen ylipäällikkönä karkottaen venäläiset joukot ja kukistaen aseellisen kapinan.

Valtionhoitajana M. johti Suomen länsimaiseen demokratiaan.

M. toimi ylipäällikkönä viime sodissa. Talvisodassa hän nousi taitavalla toiminnallaan kansallissankariksi ja myös maailmalla arvostetuksi sotapäälliköksi.
Jatkosodassa saavutettiin torjuntavoitot nimenomaan M:n ratkaisujen ansiosta. Niin vältettiin ehdoton antautuminen ja miehitys.

Presidenttinä M. johti maan rauhaan.

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

Lue lisää

- Toi oli se virallinen, kaunisteltu selitys.

Mutta todellisuudessa mannerheim erotettiin tsaarin armeijasta, se sai hermoromahduksen, ja itki ja toipui lasaretissa.
Kipeä ei ollut polvi vaan pää !
Myöhemmin Pakeni suomeen desperaadona, työttömänä rahattomana palkkasotilaana. Suomen raha-miehet palkkasi rahattoman desperado-palkkasotilaan hoitamaan likaiset työt. Hän hoiti säälittä tehtävänsä ja rikastui.
( mm. Ammutaan paikalla käsky 1918.. )

Ihmettelen kyllä, miten jääkärit ja muut saksa-mieliset sen ajan oikeistolaiset saattoi alistua ryssän-upseerin komentoon ! Mutta kai kuri oli niin julmaa ja raha saneli todellisen vallan....

Mielestäni mannerheimista kannattaa arvostaa siitä, että se ymmärsi venäjän voiman ja ei mennyt saksalaismielisten oikeisto-naivistien mukaan tuhoamaan suomea saksan rinnalla.
- Kiitos siitä.

Kaunistelua selvästi kirjoitti:

- Toi oli se virallinen, kaunisteltu selitys.

Mutta todellisuudessa mannerheim erotettiin tsaarin armeijasta, se sai hermoromahduksen, ja itki ja toipui lasaretissa.
Kipeä ei ollut polvi vaan pää !
Myöhemmin Pakeni suomeen desperaadona, työttömänä rahattomana palkkasotilaana. Suomen raha-miehet palkkasi rahattoman desperado-palkkasotilaan hoitamaan likaiset työt. Hän hoiti säälittä tehtävänsä ja rikastui.
( mm. Ammutaan paikalla käsky 1918.. )

Ihmettelen kyllä, miten jääkärit ja muut saksa-mieliset sen ajan oikeistolaiset saattoi alistua ryssän-upseerin komentoon ! Mutta kai kuri oli niin julmaa ja raha saneli todellisen vallan....

Mielestäni mannerheimista kannattaa arvostaa siitä, että se ymmärsi venäjän voiman ja ei mennyt saksalaismielisten oikeisto-naivistien mukaan tuhoamaan suomea saksan rinnalla.
- Kiitos siitä.

Lue lisää

Historia toistuu. Nyt tarvittaisiin taas viisasta miestä, joka ei tuhoaisi suomea EU,n rinnalla.......

Suomen ns porvaristo ei kunnioita omaa kansaa ja isänmaata, vaan rahaa ja on siksi valmis tuhoamaan suomen.
( porvaristo on; kokoomus-kepu-sdp-vihreät-rkp )

Kaunistelua selvästi kirjoitti:

- Toi oli se virallinen, kaunisteltu selitys.

Mutta todellisuudessa mannerheim erotettiin tsaarin armeijasta, se sai hermoromahduksen, ja itki ja toipui lasaretissa.
Kipeä ei ollut polvi vaan pää !
Myöhemmin Pakeni suomeen desperaadona, työttömänä rahattomana palkkasotilaana. Suomen raha-miehet palkkasi rahattoman desperado-palkkasotilaan hoitamaan likaiset työt. Hän hoiti säälittä tehtävänsä ja rikastui.
( mm. Ammutaan paikalla käsky 1918.. )

Ihmettelen kyllä, miten jääkärit ja muut saksa-mieliset sen ajan oikeistolaiset saattoi alistua ryssän-upseerin komentoon ! Mutta kai kuri oli niin julmaa ja raha saneli todellisen vallan....

Mielestäni mannerheimista kannattaa arvostaa siitä, että se ymmärsi venäjän voiman ja ei mennyt saksalaismielisten oikeisto-naivistien mukaan tuhoamaan suomea saksan rinnalla.
- Kiitos siitä.

Lue lisää

"Mutta todellisuudessa mannerheim erotettiin tsaarin armeijasta, se sai hermoromahduksen, ja itki ja toipui lasaretissa.
Kipeä ei ollut polvi vaan pää !"

Jospa kerrot lähteesi?

M. oli jo kesällä -17 päättänyt palata Suomeen, jonka itsenäistymistä hän halusi olla edistämässä. Ensin hän kuitenkin halusi kunniallisen eron. Ollessaan jo Odessassa hoitamassa vammaansa hän anoi sairauteensa vedoten siirtoa reserviin. Se tuli 3. lokakuuta länsimaista ajanlaskua.

M. lähti 3. joulukuuta vuokratussa yksityisvaunussa seurueen kanssa kohti Suomea. MIkään pako ei siis ollut kyseessä.

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

sama kaiku on askelt kirjoitti:

Historia toistuu. Nyt tarvittaisiin taas viisasta miestä, joka ei tuhoaisi suomea EU,n rinnalla.......

Suomen ns porvaristo ei kunnioita omaa kansaa ja isänmaata, vaan rahaa ja on siksi valmis tuhoamaan suomen.
( porvaristo on; kokoomus-kepu-sdp-vihreät-rkp )

Lue lisää

ja muita isänmaallisia kansalaisia ei Suomea olisi itsenäisenä koskaan ollutkaan.

Merkkimiehiä ovat mm. Svinhufvud, Paasikivi, Mannerheim, Kekkonen, Tanner, Fagerholm ja Koivisto.

Ei valehtelu auta. kirjoitti:

"Mutta todellisuudessa mannerheim erotettiin tsaarin armeijasta, se sai hermoromahduksen, ja itki ja toipui lasaretissa.
Kipeä ei ollut polvi vaan pää !"

Jospa kerrot lähteesi?

M. oli jo kesällä -17 päättänyt palata Suomeen, jonka itsenäistymistä hän halusi olla edistämässä. Ensin hän kuitenkin halusi kunniallisen eron. Ollessaan jo Odessassa hoitamassa vammaansa hän anoi sairauteensa vedoten siirtoa reserviin. Se tuli 3. lokakuuta länsimaista ajanlaskua.

M. lähti 3. joulukuuta vuokratussa yksityisvaunussa seurueen kanssa kohti Suomea. MIkään pako ei siis ollut kyseessä.

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

Lue lisää

-----Ollessaan jo Odessassa hoitamassa vammaansa hän anoi sairauteensa vedoten siirtoa reserviin-----

Niin mihin sairauteen? Kumman terve hän oli heti tänne tultuaan. Taisi pelata vilunkia jo silloin ja sitä ennenkin.

´vaketta sekin juttu kirjoitti:

-----Ollessaan jo Odessassa hoitamassa vammaansa hän anoi sairauteensa vedoten siirtoa reserviin-----

Niin mihin sairauteen? Kumman terve hän oli heti tänne tultuaan. Taisi pelata vilunkia jo silloin ja sitä ennenkin.

Lue lisää

ratsun kaatuessa. Vamma hoidettiin terveeksi Odessassa.

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

´vaketta sekin juttu kirjoitti:

-----Ollessaan jo Odessassa hoitamassa vammaansa hän anoi sairauteensa vedoten siirtoa reserviin-----

Niin mihin sairauteen? Kumman terve hän oli heti tänne tultuaan. Taisi pelata vilunkia jo silloin ja sitä ennenkin.

Lue lisää

- mannerheimisellä oli hermoromahdus. ja itse-silvonnalla sai sairaan paperit. Muka putosi hevosen selästä.....

- Se pelkäsi kuolevansa rintamalla ja halusi turvaan kotirintamalle. Siinä se sankaruus.

Ilman porvaristoa kirjoitti:

ja muita isänmaallisia kansalaisia ei Suomea olisi itsenäisenä koskaan ollutkaan.

Merkkimiehiä ovat mm. Svinhufvud, Paasikivi, Mannerheim, Kekkonen, Tanner, Fagerholm ja Koivisto.

Lue lisää

ns. porvareiden ja yläluokan johdolla Suomessa olisi saksalainen prinssi kuninkaana.
- mutta työväenliike itsenäisti ja kehitti Suomen. Kiitos myös lenin.

Ainoa isänmaallisuus joka toimi oikesti oli työväen isänmaallisuus ja työ !
Muut keikarit oli isänmaattomia.

bolsoi lusmu kirjoitti:

- mannerheimisellä oli hermoromahdus. ja itse-silvonnalla sai sairaan paperit. Muka putosi hevosen selästä.....

- Se pelkäsi kuolevansa rintamalla ja halusi turvaan kotirintamalle. Siinä se sankaruus.

Lue lisää

Monenlaista valetta näkyy Marskista piisaavan. Totuus kuitenkin aina voittaa.

rahalla ei isänmaata kirjoitti:

ns. porvareiden ja yläluokan johdolla Suomessa olisi saksalainen prinssi kuninkaana.
- mutta työväenliike itsenäisti ja kehitti Suomen. Kiitos myös lenin.

Ainoa isänmaallisuus joka toimi oikesti oli työväen isänmaallisuus ja työ !
Muut keikarit oli isänmaattomia.

Lue lisää

itsenäiseksi ja vauraaksi demokratiaksi kansanvaltaisete puolueet eli kaikki muut paitsi kommunistit. Niitä on vielä muutamia jäljellä tälläkin palstalla valeitaan tyrkyttämässä.

ei enää ole mitään rajaa.

"Tästä veri-hurmeesta nosui uusi suomi. Jossa ei enää ollut ääriaineksia. Ne oli murhattu."

Oikein mallikasta. Keitähän ne oli, jotka äänesti M:n järjestämissä eduskuntavaaleissa 1919 maaliskuussa 77 sosialistia eduskuntaan?

Ja keitähän mahtoi olla ne 62 500 kapinasta armahdettua?

Siinä valehtelulla kirjoitti:

ei enää ole mitään rajaa.

"Tästä veri-hurmeesta nosui uusi suomi. Jossa ei enää ollut ääriaineksia. Ne oli murhattu."

Oikein mallikasta. Keitähän ne oli, jotka äänesti M:n järjestämissä eduskuntavaaleissa 1919 maaliskuussa 77 sosialistia eduskuntaan?

Ja keitähän mahtoi olla ne 62 500 kapinasta armahdettua?

Lue lisää

----Ja keitähän mahtoi olla ne 62 500 kapinasta armahdettua? ----

Ja keitähän mahtoi olla ne 27 000 murhattua?

----punaisen johdon vallanhimon tulosta.----

Valkoisten johto ne tapatti. Punaisia ei ollut tappajien joukossa yhtään.

juu juu.
Punaisten johto omakätisesti ampui Tammisaaressa, Hennalassa, Helsingissä, Jämsässä, Lpr, Tamperella,,,, jne
Aseettomia siviilejä kasoihin. Tapatti nälkään ja tauteihin.
---- ne oli just ne punaiset päälliköt jotka ne ampui siviilejä ja tuhosi !!

Mannerheim tuo pyhä jeesus ei tappanut , eikä papit ja valkoinen herravalta. Ne oli kuin lampaita ja jeesuksia ja armahti kaikki ! - aaamen hallelujaa.

ynnä viattomien ihmisten ampumisen

Olet paranoidinen ja sellaiset ovat ympäristölleen vaarallisia. Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin. Siellä oli piikojen ja huutolaislasten raiskaajia, ryöstäjiä, murhamiehiä, raakoja pahoinpitelijöitä, eläimiin sekaantujia, riistäjiä, nälällä kiusaajia jne... Näitä vaan ei mikään valkoinen oikeus ollut tuominnut.

Lisäksi oli yleistä järjestystä ase kädessä uhmanneita sabotöörejä. Ne ammutaan aina sodissa kuten valkoisetkin ihan peittelemättä tekivät.

Ammuttiin vain syyllisiä mikä ilmenee pienestä ammuttujen lukumäärästäkin. Valkoiset sen sijaan tappoivat 27 000 ja taatusti maassa ei ollut niin monta punaista murhaajaa. Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. Kun oli veren himo käynyt sillä lepakkolaumalla niin suureksi että oli kiva tappaa.

Korppi ! kirjoitti:

ynnä viattomien ihmisten ampumisen

Olet paranoidinen ja sellaiset ovat ympäristölleen vaarallisia. Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin. Siellä oli piikojen ja huutolaislasten raiskaajia, ryöstäjiä, murhamiehiä, raakoja pahoinpitelijöitä, eläimiin sekaantujia, riistäjiä, nälällä kiusaajia jne... Näitä vaan ei mikään valkoinen oikeus ollut tuominnut.

Lisäksi oli yleistä järjestystä ase kädessä uhmanneita sabotöörejä. Ne ammutaan aina sodissa kuten valkoisetkin ihan peittelemättä tekivät.

Ammuttiin vain syyllisiä mikä ilmenee pienestä ammuttujen lukumäärästäkin. Valkoiset sen sijaan tappoivat 27 000 ja taatusti maassa ei ollut niin monta punaista murhaajaa. Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. Kun oli veren himo käynyt sillä lepakkolaumalla niin suureksi että oli kiva tappaa.

Lue lisää

""""Kun oli veren himo käynyt sillä lepakkolaumalla niin suureksi että oli kiva tappaa.""""
Valkoinen armeija muistuttikin erehdyttävästi vampyyrilepakoiden verenhimoista laumaa kun se käy uhriensa kimppuun.

Korppi ! kirjoitti:

ynnä viattomien ihmisten ampumisen

Olet paranoidinen ja sellaiset ovat ympäristölleen vaarallisia. Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin. Siellä oli piikojen ja huutolaislasten raiskaajia, ryöstäjiä, murhamiehiä, raakoja pahoinpitelijöitä, eläimiin sekaantujia, riistäjiä, nälällä kiusaajia jne... Näitä vaan ei mikään valkoinen oikeus ollut tuominnut.

Lisäksi oli yleistä järjestystä ase kädessä uhmanneita sabotöörejä. Ne ammutaan aina sodissa kuten valkoisetkin ihan peittelemättä tekivät.

Ammuttiin vain syyllisiä mikä ilmenee pienestä ammuttujen lukumäärästäkin. Valkoiset sen sijaan tappoivat 27 000 ja taatusti maassa ei ollut niin monta punaista murhaajaa. Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. Kun oli veren himo käynyt sillä lepakkolaumalla niin suureksi että oli kiva tappaa.

Lue lisää

"Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin."

Punaiset surmasivat mm.kymmenen pappia, joukon talonisäntiä kymmeniä poliiseja ja nimismiehiä, muita virkamiehiä jne. Raaimpia tapauksia olivat kotipihalle surmattu talonemäntä ja murhapoltoissa menehtynet torppariperheet lapsineen.
Kiertävät murhajoukot ampuivat vastaantulijoita, jotka eivät heti ilmoittautuneet punaisiksi. Joukkomurhaajia oli toistakymmentä.
Tietysti pääosa ammutuista oli laillisen hallituksen kannattajia, myös sotavankeja. Mitään tutkimuksia ei suoritettu. Laittomat kenttäoikeudet julistivat osan tuomioista.

Surmattuja oli yli 1 600.

"Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. "

Puhdistuksissa surmattiin noin 8 000 aseelliseen kapinaan syyllistynyttä. Joukossa oli pääosa tunnettuja terrorismiin syyllistyneita, murhaajia, ryöstäjiä jne.

Vankileireille suljetut kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimesta ja tuomiot annettiin rikoslain perusteella. Murhiin syyllistyneistä teloitettiin oikeusistuinten päätöksillä 113. Noin 400 kuolemantuomiota muutettiin elinkautisiksi ja armahdettiin myöhemmin.
Pääosa kapinallisista eli 62 500 armahdettiin jo -18 aikana ja loput sen jälkeen. Vankileireillä oli aluksi jopa 95 000 henkeä.Heistä viattomiksi todetut noin 20 000 laskettiin heti kotiin.

Korpin valeet toistuvat samanlaisina kerran toisensa jälkeen. Ne eivät sillä muutu tosiksi.
Korpin olisi hyvä perehtyä edes yhteen tutkimukseen vuoden -18 tapahtumista. Valeisin tulisi silloin - ehkä - edes jotain tolkkua.

Pelkkiä valeita!! kirjoitti:

"Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin."

Punaiset surmasivat mm.kymmenen pappia, joukon talonisäntiä kymmeniä poliiseja ja nimismiehiä, muita virkamiehiä jne. Raaimpia tapauksia olivat kotipihalle surmattu talonemäntä ja murhapoltoissa menehtynet torppariperheet lapsineen.
Kiertävät murhajoukot ampuivat vastaantulijoita, jotka eivät heti ilmoittautuneet punaisiksi. Joukkomurhaajia oli toistakymmentä.
Tietysti pääosa ammutuista oli laillisen hallituksen kannattajia, myös sotavankeja. Mitään tutkimuksia ei suoritettu. Laittomat kenttäoikeudet julistivat osan tuomioista.

Surmattuja oli yli 1 600.

"Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. "

Puhdistuksissa surmattiin noin 8 000 aseelliseen kapinaan syyllistynyttä. Joukossa oli pääosa tunnettuja terrorismiin syyllistyneita, murhaajia, ryöstäjiä jne.

Vankileireille suljetut kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimesta ja tuomiot annettiin rikoslain perusteella. Murhiin syyllistyneistä teloitettiin oikeusistuinten päätöksillä 113. Noin 400 kuolemantuomiota muutettiin elinkautisiksi ja armahdettiin myöhemmin.
Pääosa kapinallisista eli 62 500 armahdettiin jo -18 aikana ja loput sen jälkeen. Vankileireillä oli aluksi jopa 95 000 henkeä.Heistä viattomiksi todetut noin 20 000 laskettiin heti kotiin.

Korpin valeet toistuvat samanlaisina kerran toisensa jälkeen. Ne eivät sillä muutu tosiksi.
Korpin olisi hyvä perehtyä edes yhteen tutkimukseen vuoden -18 tapahtumista. Valeisin tulisi silloin - ehkä - edes jotain tolkkua.

Lue lisää

Raaimpia tapauksia olivat kotipihalle surmattu talonemäntä

Ai, löysit sentään yhden esimerkin punaisten raakuuksista. Arvaapas montako tuhatta valkoiset tappoivat tuolla tavalla. Jos ei nyt kaikkia ihan kotipihalleen niin raastoivat yöllä kotoa ja veivät lähimpään soramonttuun tai ihan minne vain. Eikä ollu kerrassaan mitään syytä, kun epäiltiin sosialistiksi tai oli muuten ollut isäntää kohtaa hankala niin se riitti pikaoikeuteen.

Pelkkiä valeita!! kirjoitti:

"Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin."

Punaiset surmasivat mm.kymmenen pappia, joukon talonisäntiä kymmeniä poliiseja ja nimismiehiä, muita virkamiehiä jne. Raaimpia tapauksia olivat kotipihalle surmattu talonemäntä ja murhapoltoissa menehtynet torppariperheet lapsineen.
Kiertävät murhajoukot ampuivat vastaantulijoita, jotka eivät heti ilmoittautuneet punaisiksi. Joukkomurhaajia oli toistakymmentä.
Tietysti pääosa ammutuista oli laillisen hallituksen kannattajia, myös sotavankeja. Mitään tutkimuksia ei suoritettu. Laittomat kenttäoikeudet julistivat osan tuomioista.

Surmattuja oli yli 1 600.

"Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. "

Puhdistuksissa surmattiin noin 8 000 aseelliseen kapinaan syyllistynyttä. Joukossa oli pääosa tunnettuja terrorismiin syyllistyneita, murhaajia, ryöstäjiä jne.

Vankileireille suljetut kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimesta ja tuomiot annettiin rikoslain perusteella. Murhiin syyllistyneistä teloitettiin oikeusistuinten päätöksillä 113. Noin 400 kuolemantuomiota muutettiin elinkautisiksi ja armahdettiin myöhemmin.
Pääosa kapinallisista eli 62 500 armahdettiin jo -18 aikana ja loput sen jälkeen. Vankileireillä oli aluksi jopa 95 000 henkeä.Heistä viattomiksi todetut noin 20 000 laskettiin heti kotiin.

Korpin valeet toistuvat samanlaisina kerran toisensa jälkeen. Ne eivät sillä muutu tosiksi.
Korpin olisi hyvä perehtyä edes yhteen tutkimukseen vuoden -18 tapahtumista. Valeisin tulisi silloin - ehkä - edes jotain tolkkua.

Lue lisää

Murhiin syyllistyneistä teloitettiin oikeusistuinten päätöksillä 113.

Eli niitä kuuluisia punamurhaajia oli siis lopultakin aika vähän !!! JOs murhaajia löytyi vain 113 niin miksi kostoksi tapettiin kuitenkin 27000 köyhää?

kysyn vaan kirjoitti:

Murhiin syyllistyneistä teloitettiin oikeusistuinten päätöksillä 113.

Eli niitä kuuluisia punamurhaajia oli siis lopultakin aika vähän !!! JOs murhaajia löytyi vain 113 niin miksi kostoksi tapettiin kuitenkin 27000 köyhää?

Lue lisää

Pääosa murhaajista koki kohtalonsa paikallisissa puhdistuksissa. Siellä tiedettiin syylliset. Lisäksi osa kaatui taisteluissa ja osa pakeni Venäjälle. Kaikkien syyllisyys ei koskaan edes selvinnyt.

"niin miksi kostoksi tapettiin kuitenkin 27000 köyhää? "

Tuohan on taas valetta, niin kuin itsekin tiedät. 27 000 oli punaisten kokonaistappiot, josta pääosa oli kaatuneita ja ( Venäjälle) kadonneita sekä leireissä kulkutauteihin kuolleita.

Mikset perehdy vuoden -18 historiaan, vaan valehtelet ha vääristelet koko ajan. Kenne luulet noihin valeisiin uskovan, kun oikeat tiedot ovat helposti saatavilla?

totuus Suomesta kirjoitti:

Raaimpia tapauksia olivat kotipihalle surmattu talonemäntä

Ai, löysit sentään yhden esimerkin punaisten raakuuksista. Arvaapas montako tuhatta valkoiset tappoivat tuolla tavalla. Jos ei nyt kaikkia ihan kotipihalleen niin raastoivat yöllä kotoa ja veivät lähimpään soramonttuun tai ihan minne vain. Eikä ollu kerrassaan mitään syytä, kun epäiltiin sosialistiksi tai oli muuten ollut isäntää kohtaa hankala niin se riitti pikaoikeuteen.

Lue lisää

Punaiset murhasivat jo ennen sotatoimien alkua 150 viatonta ihmistä. Näistä yksin suurlakon aikana 30.

Tammikuussa murhattiin 110 ja helmikuussa noin 600. Tällöin tehtiin myös joukkomurhia, jotka sitten yltyivät huhtikuussa uudelleen.

Ei ole mikään ihme, että kosto alkoi helmikuussa ja koveni koko ajan. Etelä-Suomen punainen terrori kesti noin kolme kuukautta. Siihen syyllistyneet saivat ankarimman rangaistuksen.

Korppi ! kirjoitti:

ynnä viattomien ihmisten ampumisen

Olet paranoidinen ja sellaiset ovat ympäristölleen vaarallisia. Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin. Siellä oli piikojen ja huutolaislasten raiskaajia, ryöstäjiä, murhamiehiä, raakoja pahoinpitelijöitä, eläimiin sekaantujia, riistäjiä, nälällä kiusaajia jne... Näitä vaan ei mikään valkoinen oikeus ollut tuominnut.

Lisäksi oli yleistä järjestystä ase kädessä uhmanneita sabotöörejä. Ne ammutaan aina sodissa kuten valkoisetkin ihan peittelemättä tekivät.

Ammuttiin vain syyllisiä mikä ilmenee pienestä ammuttujen lukumäärästäkin. Valkoiset sen sijaan tappoivat 27 000 ja taatusti maassa ei ollut niin monta punaista murhaajaa. Miksi ei rangaistu vain syyllisiä, miksi tapettiin kymmenin tuhansin täysin syyttömiä, kuten ay-aktiiveja, lakkójen järjestäjiä, vanhoja yksityisriitojen vastapuolia jne... sekä lopultakin tuhansia vain huvin vuoksi. Kun oli veren himo käynyt sillä lepakkolaumalla niin suureksi että oli kiva tappaa.

Lue lisää

"Punaiset eivät ampuneet yhtään viatonta vaan kaikki ammutut olivat syyllistyneet raskaisiin tekoihin."

Oletpa tyhmä. Sanattomaksi vetää...

Valehtelet taas!!! kirjoitti:

Pääosa murhaajista koki kohtalonsa paikallisissa puhdistuksissa. Siellä tiedettiin syylliset. Lisäksi osa kaatui taisteluissa ja osa pakeni Venäjälle. Kaikkien syyllisyys ei koskaan edes selvinnyt.

"niin miksi kostoksi tapettiin kuitenkin 27000 köyhää? "

Tuohan on taas valetta, niin kuin itsekin tiedät. 27 000 oli punaisten kokonaistappiot, josta pääosa oli kaatuneita ja ( Venäjälle) kadonneita sekä leireissä kulkutauteihin kuolleita.

Mikset perehdy vuoden -18 historiaan, vaan valehtelet ha vääristelet koko ajan. Kenne luulet noihin valeisiin uskovan, kun oikeat tiedot ovat helposti saatavilla?

Lue lisää

----Pääosa murhaajista koki kohtalonsa paikallisissa puhdistuksissa. Siellä tiedettiin syylliset.----
Miksikö sitten niilläkin alueilla, jotka olivat koko ajan valkoisten lujassa valvonnassa tapettiin niin paljon työväkeä syyttämättä ketään heistä murhista tai muistakaan rikoksista? Olisiko sinulla tähänkn yhtä nerokas selitys.

Ettei vain syinä olisi olleet ns. yleiset syyt eli oli työväenliikkeen mies.

Valehtelet taas!!! kirjoitti:

Punaiset murhasivat jo ennen sotatoimien alkua 150 viatonta ihmistä. Näistä yksin suurlakon aikana 30.

Tammikuussa murhattiin 110 ja helmikuussa noin 600. Tällöin tehtiin myös joukkomurhia, jotka sitten yltyivät huhtikuussa uudelleen.

Ei ole mikään ihme, että kosto alkoi helmikuussa ja koveni koko ajan. Etelä-Suomen punainen terrori kesti noin kolme kuukautta. Siihen syyllistyneet saivat ankarimman rangaistuksen.

Lue lisää

----Ei ole mikään ihme, että kosto alkoi helmikuussa ja koveni koko ajan-----

Meinaat siis, että kaikki tapetut n. 27 000 työläistä olivat TODISTETUSTI ja henkilökohtaisesti jokainen syyllistyneet murhiin. Löy tyyko esim. vieläkin arkistoista heistä kaikista tutkintapöytäkirjat yms. laillisen oikeudenkäynnin välineet?

Meinaatko että valkoinen puoli ei itse syyllistynyt yhteenkään laittomuuteen. Olivat puhtaita pulmusia itse ja tappoivat vain todistetusti syyllisiä.

olet räähkä kirjoitti:

----Ei ole mikään ihme, että kosto alkoi helmikuussa ja koveni koko ajan-----

Meinaat siis, että kaikki tapetut n. 27 000 työläistä olivat TODISTETUSTI ja henkilökohtaisesti jokainen syyllistyneet murhiin. Löy tyyko esim. vieläkin arkistoista heistä kaikista tutkintapöytäkirjat yms. laillisen oikeudenkäynnin välineet?

Meinaatko että valkoinen puoli ei itse syyllistynyt yhteenkään laittomuuteen. Olivat puhtaita pulmusia itse ja tappoivat vain todistetusti syyllisiä.

Lue lisää

"Meinaat siis, että kaikki tapetut n. 27 000 työläistä olivat TODISTETUSTI ja henkilökohtaisesti jokainen syyllistyneet murhiin. Löy tyyko esim. vieläkin arkistoista heistä kaikista tutkintapöytäkirjat yms. laillisen oikeudenkäynnin välineet?"

Missä minä olen tuollaista esittänyt? Eikö vääristelyssä ole mitään tolkkua?

Vankileireillä kuulustelluista on tutkintopöytäkirjat ja osasta muitakin. Ja kerro nyt, missä ovat punikkien laatimat kuulustelupöytäkirjat ja mihin lakeihin heidän kapinansa ja terrorisminsa perustui. Lisäksi he aloittivat. Silloin on tuha kostosta itkeä.

Lisäksi tuosta kokonaismäärästä on puhdistuksissa surmattuja vain noin 8 000. Pääosa punikeista armahdettiin jo -18 aikana.
Etkö edes sitä tiedä?

Venäjän hovi oli sisältä pervo. Sielllä mm. chevalier kaartin upseerit viihdytti ja tyydytti kaikkia pervoja sexuaali-intohimoja.

Miehiä, naisia, lapsia, hevosia, sado-masokismia. jne..
Mannerheim oli näissä viihdytysjoukoissa nuorena miehenä.
Millään ei ollut mitään väliä.
Pervous kukoisti siellä jo katariina suuren aikana ja pervous jatkui hovissa hovin tuhoon saakka..... Se oli eräs perussyy tuhoon !

Vanhana miehenä mannerheim ei enää paljoa homoillut Suomessa.
Sukupuolimoraali oli kyllä huono Suomessa, kun saksan lokstedin mieslempeen ja huoriin tottuneet jääkärit mesosivat. Ja taudit oli yleisiä.
Taudit riivasivat !

bi- mannerheim kirjoitti:

Venäjän hovi oli sisältä pervo. Sielllä mm. chevalier kaartin upseerit viihdytti ja tyydytti kaikkia pervoja sexuaali-intohimoja.

Miehiä, naisia, lapsia, hevosia, sado-masokismia. jne..
Mannerheim oli näissä viihdytysjoukoissa nuorena miehenä.
Millään ei ollut mitään väliä.
Pervous kukoisti siellä jo katariina suuren aikana ja pervous jatkui hovissa hovin tuhoon saakka..... Se oli eräs perussyy tuhoon !

Vanhana miehenä mannerheim ei enää paljoa homoillut Suomessa.
Sukupuolimoraali oli kyllä huono Suomessa, kun saksan lokstedin mieslempeen ja huoriin tottuneet jääkärit mesosivat. Ja taudit oli yleisiä.
Taudit riivasivat !

Lue lisää

Voi voi sentään!

Kylläpäs noita kaappistallareita alkaa kaapeista tulemaan aika runsaasti! Ja kyllähän he itsestään ja omista mielihaluistaan lähes kaiken jo ovat esille tuoneetkin.

Tosin vielä hieman peitellen ja kautta rantain käyttäen hyväksi historiaa ja tunnettuja historiallisia henkilöitä.Mutta ei se mitään.Ihan rohkeasti vaan sieltä kaapista ulos.

Ja 6.12.2011 järjestettävissä homotansseissa voitte keinahdella toistenne käsivarsilla valssin pyörteissä vaikkapa jossain hevostenkin hirnuessa taustalla kaipuutaan...

Oriita ja Tammoja. kirjoitti:

Voi voi sentään!

Kylläpäs noita kaappistallareita alkaa kaapeista tulemaan aika runsaasti! Ja kyllähän he itsestään ja omista mielihaluistaan lähes kaiken jo ovat esille tuoneetkin.

Tosin vielä hieman peitellen ja kautta rantain käyttäen hyväksi historiaa ja tunnettuja historiallisia henkilöitä.Mutta ei se mitään.Ihan rohkeasti vaan sieltä kaapista ulos.

Ja 6.12.2011 järjestettävissä homotansseissa voitte keinahdella toistenne käsivarsilla valssin pyörteissä vaikkapa jossain hevostenkin hirnuessa taustalla kaipuutaan...

Lue lisää

pres linnassa meno on halosen aikaan kuin entisessä ryssän hovissa. Pervous on pop !!!!
- ja juuri siinä ilmapiirissä mannerheiminenkin oli ja eli. Pervous oli se suuri bolsoi idea !

- pervo palkkasotilas ajoi raakasti suomen Lahtarien asiaa. Kun mikään ei ole pyhää, niin massa-mirhatkinmeni siinä sivussa.

matkalaukkumannerhei kirjoitti:

pres linnassa meno on halosen aikaan kuin entisessä ryssän hovissa. Pervous on pop !!!!
- ja juuri siinä ilmapiirissä mannerheiminenkin oli ja eli. Pervous oli se suuri bolsoi idea !

- pervo palkkasotilas ajoi raakasti suomen Lahtarien asiaa. Kun mikään ei ole pyhää, niin massa-mirhatkinmeni siinä sivussa.

Lue lisää

lähinnä sinun ja muiden homoilijoiden mielikuvituksessa.

Mannerheim ja Halonen ovat todella kaukana pervoista, molemmat.
Mannerheim ei ollut sen suurempi massamurhaaja kuin Halonenkaan.
Eikä edes ollut palkkasotilas.

Ei muuten esiintynyt pervoilua tsaarin hovisskaan.

Pervous elää kirjoitti:

lähinnä sinun ja muiden homoilijoiden mielikuvituksessa.

Mannerheim ja Halonen ovat todella kaukana pervoista, molemmat.
Mannerheim ei ollut sen suurempi massamurhaaja kuin Halonenkaan.
Eikä edes ollut palkkasotilas.

Ei muuten esiintynyt pervoilua tsaarin hovisskaan.

Lue lisää

Lahtarit on homoja. Vain homot pervot kykenee sellaisiin raakuuksiin kuin Lahtarit. Lahtarit tappoi 1918 . 30 0000 suomalaista !!
Se on raakaa homoutta.
Homon kosto on julma.

bi- mannerheim kirjoitti:

Venäjän hovi oli sisältä pervo. Sielllä mm. chevalier kaartin upseerit viihdytti ja tyydytti kaikkia pervoja sexuaali-intohimoja.

Miehiä, naisia, lapsia, hevosia, sado-masokismia. jne..
Mannerheim oli näissä viihdytysjoukoissa nuorena miehenä.
Millään ei ollut mitään väliä.
Pervous kukoisti siellä jo katariina suuren aikana ja pervous jatkui hovissa hovin tuhoon saakka..... Se oli eräs perussyy tuhoon !

Vanhana miehenä mannerheim ei enää paljoa homoillut Suomessa.
Sukupuolimoraali oli kyllä huono Suomessa, kun saksan lokstedin mieslempeen ja huoriin tottuneet jääkärit mesosivat. Ja taudit oli yleisiä.
Taudit riivasivat !

Lue lisää

----kun saksan lokstedin mieslempeen ja huoriin tottuneet jääkärit mesosivat. Ja taudit oli yleisiä.
Taudit riivasivat ! -------

Onhan tunnettu tosiasia se miten ne ns. jääkärit toivat Suomeen sukupuolitaudit sekä hillittömän moraalittomuuden ja murhaamisen. Siihen asti oli maassamme noudatettu edes jonkunlaista moraalikoodia.

hohhelien syöjä kirjoitti:

----kun saksan lokstedin mieslempeen ja huoriin tottuneet jääkärit mesosivat. Ja taudit oli yleisiä.
Taudit riivasivat ! -------

Onhan tunnettu tosiasia se miten ne ns. jääkärit toivat Suomeen sukupuolitaudit sekä hillittömän moraalittomuuden ja murhaamisen. Siihen asti oli maassamme noudatettu edes jonkunlaista moraalikoodia.

Lue lisää

Jääkärit tulivat Suomeen hallituksen joukkojen johtajatehtäviin ja olivat ratkaisevassa asemassa Vapaussodan voitossa.

Moraalittomuutta harjoittivat ennen kaikkea venäläiset sotilaat ja heidän kanssaan touhunneet äärivasemmistolaiset naiset, joista monet liittyivät punakaarteihin.

Murhaamisen aloittivat punaiset jo suurlakon aikana ja jatkoivat sitä sodan loppuun asti.

Sukupuolitaudit tulivat maahamme viimeistään 1700-luvulla merimiesten ja matkustavaisten mukana.

Meillä on ollut maksettuja residenttejä.
ahtisaari oli cia tiedottaja pakistanissa ja afrikassa. Bibel beltin rahoittama tiedottaja... siksi sai sen nobelin kun oli usa asiaa ajanut... Haloska oli maailmavallankumousken ffr airut. Lepäävä solu.
mannerheim ajoi Lahtarien asiaa.

"Mannerheim vannoi vuonna 1918 että ei pane miekkaa tuppeen ennenkuin Venäjä on vapaa kommunisteista ja Leninin roska joukoista. "

Antreassa helmikuussa 1918 annetussa päiväkäskyssä M. ilmoitti, ettei "pane miekkaansa tuppeen ennenkuin Leninin rosvot on karkoitettu Suomesta ja Karjalasta". Venäjää ei mainittu lainkaan.

"Kun Saksa ja Suomi valmistelivat sotaa 1939 Stalin teki tarjouksen Suomelle alue vaihdosta johon Suomi ei voinut suostua vaikka olisi saanut 5529 neliökilometriä Repolasta"

Höpöhöpö. Sotaa valmistelivat 1939 Saksa ja NL ja kävivät sitä yhdessä lähes kaksi vuotta M-R sopimuksen pohjalta. Se myös johti Talvisotaan.

"Stalin palautti myös Suomeen temokratian"

Valetta taas. Suomi oli länsimainen demokratia. Vain kommunistien maanpetoksellinen toiminta oli kiellettyä. Nyt kiellettiin laillinen puolue, eli Isänmaallinen Kansanliike ja vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestöt, joiden ansiosta Suomi oli selviytynyt sodista..

"tastä torpparit nousi kapinaan ja alkoi sisällissota tai punakapina"

Kapinan aloitti 1918 nimenomaan vasemmisto. Torppareita oli melko tasan molemmilla puolilla.

"Kun Mannerheim hävisi presitentinvaalit selvällä tavalla alettiin Suomea viemään kohti sotaa jossa tavote oli kommunismin hävittäminen. "

Aina vain paksumpaa. Mannerheimin valtionhoitajakaudella 1919 perustettiin tasavaltainen ja demokraattinen Suomi.

Voi vain ihmetellä tuollaisen valehtelun tarkoitusta. Uskooko kirjoittaja itsekään juttuihinsa?

Valeita kerrakseen!! kirjoitti:

"Mannerheim vannoi vuonna 1918 että ei pane miekkaa tuppeen ennenkuin Venäjä on vapaa kommunisteista ja Leninin roska joukoista. "

Antreassa helmikuussa 1918 annetussa päiväkäskyssä M. ilmoitti, ettei "pane miekkaansa tuppeen ennenkuin Leninin rosvot on karkoitettu Suomesta ja Karjalasta". Venäjää ei mainittu lainkaan.

"Kun Saksa ja Suomi valmistelivat sotaa 1939 Stalin teki tarjouksen Suomelle alue vaihdosta johon Suomi ei voinut suostua vaikka olisi saanut 5529 neliökilometriä Repolasta"

Höpöhöpö. Sotaa valmistelivat 1939 Saksa ja NL ja kävivät sitä yhdessä lähes kaksi vuotta M-R sopimuksen pohjalta. Se myös johti Talvisotaan.

"Stalin palautti myös Suomeen temokratian"

Valetta taas. Suomi oli länsimainen demokratia. Vain kommunistien maanpetoksellinen toiminta oli kiellettyä. Nyt kiellettiin laillinen puolue, eli Isänmaallinen Kansanliike ja vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestöt, joiden ansiosta Suomi oli selviytynyt sodista..

"tastä torpparit nousi kapinaan ja alkoi sisällissota tai punakapina"

Kapinan aloitti 1918 nimenomaan vasemmisto. Torppareita oli melko tasan molemmilla puolilla.

"Kun Mannerheim hävisi presitentinvaalit selvällä tavalla alettiin Suomea viemään kohti sotaa jossa tavote oli kommunismin hävittäminen. "

Aina vain paksumpaa. Mannerheimin valtionhoitajakaudella 1919 perustettiin tasavaltainen ja demokraattinen Suomi.

Voi vain ihmetellä tuollaisen valehtelun tarkoitusta. Uskooko kirjoittaja itsekään juttuihinsa?

Lue lisää

Eivät he usko,mutta kuitenkin haluavat uskoa.Syy lienee siinä,että jospa se suuri ja mahtavava NL palaisi takaisin,ja he saisivat ansiokkaasta propagandasta Leninin kunniamerkin ja Neuvostoliiton sankarin arvonimen.

Valeita kerrakseen!! kirjoitti:

"Mannerheim vannoi vuonna 1918 että ei pane miekkaa tuppeen ennenkuin Venäjä on vapaa kommunisteista ja Leninin roska joukoista. "

Antreassa helmikuussa 1918 annetussa päiväkäskyssä M. ilmoitti, ettei "pane miekkaansa tuppeen ennenkuin Leninin rosvot on karkoitettu Suomesta ja Karjalasta". Venäjää ei mainittu lainkaan.

"Kun Saksa ja Suomi valmistelivat sotaa 1939 Stalin teki tarjouksen Suomelle alue vaihdosta johon Suomi ei voinut suostua vaikka olisi saanut 5529 neliökilometriä Repolasta"

Höpöhöpö. Sotaa valmistelivat 1939 Saksa ja NL ja kävivät sitä yhdessä lähes kaksi vuotta M-R sopimuksen pohjalta. Se myös johti Talvisotaan.

"Stalin palautti myös Suomeen temokratian"

Valetta taas. Suomi oli länsimainen demokratia. Vain kommunistien maanpetoksellinen toiminta oli kiellettyä. Nyt kiellettiin laillinen puolue, eli Isänmaallinen Kansanliike ja vapaaehtoiset maanpuolustusjärjestöt, joiden ansiosta Suomi oli selviytynyt sodista..

"tastä torpparit nousi kapinaan ja alkoi sisällissota tai punakapina"

Kapinan aloitti 1918 nimenomaan vasemmisto. Torppareita oli melko tasan molemmilla puolilla.

"Kun Mannerheim hävisi presitentinvaalit selvällä tavalla alettiin Suomea viemään kohti sotaa jossa tavote oli kommunismin hävittäminen. "

Aina vain paksumpaa. Mannerheimin valtionhoitajakaudella 1919 perustettiin tasavaltainen ja demokraattinen Suomi.

Voi vain ihmetellä tuollaisen valehtelun tarkoitusta. Uskooko kirjoittaja itsekään juttuihinsa?

Lue lisää

----,M. ilmoitti, ettei "pane miekkaansa tuppeen ennenkuin Leninin rosvot on karkoitettu Suomesta ja Karjalasta". ...

Älä kötise vaan katso tuosta linkistä mitä ukko itse sanoo Jatkosodan syyksi. Ei puhu Leninin rosvoista mitään vaan sen sijaan ahnehtii toisen maan alueita.

http://www.mannerheim.fi/pkaskyt/pk3_41.gif

Uraauraapläääääh... kirjoitti:

Eivät he usko,mutta kuitenkin haluavat uskoa.Syy lienee siinä,että jospa se suuri ja mahtavava NL palaisi takaisin,ja he saisivat ansiokkaasta propagandasta Leninin kunniamerkin ja Neuvostoliiton sankarin arvonimen.

Lue lisää

Neuvostoliiton järjestelmä oli väärä ja rikollinen ja Mannerheim oli oikeassa taistellessaan sitä vastaan. Mutta Neuvostoliiton ja Venäjän keisarikunnan geopoliittinen ajatus oli oikea ja Mannerheim oli oikeassa taistellessaan ensimmäisessä maailmansodassa tuon idean puolesta. Venäjän idea herää henkiin Euraasiassa, jota Putin jo rakentaa. Suomalaisillakin tulee olemaan siinä oma tunnustettu, turvattu paikkansa. Mannerheimin perintö palautetaan kunniaan. Suomen lojaalisuus Venäjää kohtaan palautetaan voimaan.

Mannerheimista on yritetty tehdä suomalais-venäläisen vihanpidon symbolia. Oikeasti Mannerheim on suomalais-venäläisen ystävyyden, yhteistyön ja avunannon symboli. Suurin suomalainen oli myös suuri venäläinen.

Mannerheim pelasti Suomen ettei Suomesta tullut Kommunisti Valtiota,Venäjä aloitti
sodan.

rtäää kirjoitti:

Mannerheim pelasti Suomen ettei Suomesta tullut Kommunisti Valtiota,Venäjä aloitti
sodan.

Mannerheim hävisi kaiken mitä sotii. Epäonnistui kaikessa mitä teki. Ja sen suurin saavutus että Suomi jäi itsnäiseksi, HUOLIMATTA hänen toimista.
P.S. Onko se miekka jo tupessa?

ääääääääääärrrr kirjoitti:

Mannerheim hävisi kaiken mitä sotii. Epäonnistui kaikessa mitä teki. Ja sen suurin saavutus että Suomi jäi itsnäiseksi, HUOLIMATTA hänen toimista.
P.S. Onko se miekka jo tupessa?

Lue lisää

Ei ollut Mannerheimin vika, että Suomen hallituksen väärä politiikka pakotti Mannerheimin johtamaan häviöön tuomittua sotaa vv. 1939-1940. Mannerheimin syyllisyys jatkosodan fiaskoon on tietysti raskaampi.

Koroljov kirjoitti:

Ei ollut Mannerheimin vika, että Suomen hallituksen väärä politiikka pakotti Mannerheimin johtamaan häviöön tuomittua sotaa vv. 1939-1940. Mannerheimin syyllisyys jatkosodan fiaskoon on tietysti raskaampi.

Lue lisää

pakotti NL:n sopimus Saksan kanssa ja siihen perustunut hyökkäys.

Suomen hallituksella oli oikeus puolustaa maata. Suomi ei uhannut ketään.

Sotaan Suomen kirjoitti:

pakotti NL:n sopimus Saksan kanssa ja siihen perustunut hyökkäys.

Suomen hallituksella oli oikeus puolustaa maata. Suomi ei uhannut ketään.

,,,,Sotaan Suomenpakotti NL:n sopimus Saksan kanssa ja siihen perustunut hyökkäys. ....

Sopimus lakkasi neukun ja sakun välillä 22.6 kun saku hyökkäsi. Eli jatkosotaan ei meitä pakotanut mikään ulkoinen mahti, omat nilkit vaan kun piti itäraja siirrettämän uralille.

ääääääääääärrrr kirjoitti:

Mannerheim hävisi kaiken mitä sotii. Epäonnistui kaikessa mitä teki. Ja sen suurin saavutus että Suomi jäi itsnäiseksi, HUOLIMATTA hänen toimista.
P.S. Onko se miekka jo tupessa?

Lue lisää

Mannerheim pelasti Suomen Vapaussodassaja, Talvisodassa ja Jatkosodassa. Kaikissa niissä oli keskeinen vihollinen Venäjä, NL (mitä nimeä se nyt itsestään milloinkin käyttää). Itsenäisyys säilyi kaikilla kolmella kerrallalla. Kyllä siinä on saavutustusta yhdelle miehelle ihan tarpeeksi.

Ehtona oli aina Suomen itsenäisyyden tunnustaminen. Sitäpaitsi Tsaarin suku oli jo käytännössä tuhottu. Venäjän valkopelleille ei Mannerheimilla ollut velvollisuuksia.

höpöto höö kirjoitti:

Ehtona oli aina Suomen itsenäisyyden tunnustaminen. Sitäpaitsi Tsaarin suku oli jo käytännössä tuhottu. Venäjän valkopelleille ei Mannerheimilla ollut velvollisuuksia.

siis aloittaja sanoo ja minä lainaan """M-heim tuli Suomeen luomaan valkoista armeijaa omaksi käsikassarakseen, jonka avulla hän hyökkää Pietariin ja vipuaa itsensä Venäjällä ennennäkemättömän korkealle, vaikkapa uudeksi tsaariksi asti. Kaikki muu kuten Suomen itsenäisyyden ajaminen on tarinointia ja valkoista valhetta, alusta loppuun.
""""

mikä 3:ta todistettavasta mainitsemastani asiasta tukee tuota väitettä.

PS. mä laitan miekkani aina iltaisin tuppeen.

resv. KAPT. kirjoitti:

siis aloittaja sanoo ja minä lainaan """M-heim tuli Suomeen luomaan valkoista armeijaa omaksi käsikassarakseen, jonka avulla hän hyökkää Pietariin ja vipuaa itsensä Venäjällä ennennäkemättömän korkealle, vaikkapa uudeksi tsaariksi asti. Kaikki muu kuten Suomen itsenäisyyden ajaminen on tarinointia ja valkoista valhetta, alusta loppuun.
""""

mikä 3:ta todistettavasta mainitsemastani asiasta tukee tuota väitettä.

PS. mä laitan miekkani aina iltaisin tuppeen.

Lue lisää

Sukulaiset menneiltä ajoilta tunsi Marskin hyvin. Hyvä sotilas. Ei poliitikko missään nimessä vaan sotilas.

sotilas ei poliitikko kirjoitti:

Sukulaiset menneiltä ajoilta tunsi Marskin hyvin. Hyvä sotilas. Ei poliitikko missään nimessä vaan sotilas.

Ratsuväkee taisi olla se Marskikin.

sotilas ei poliitikko kirjoitti:

Sukulaiset menneiltä ajoilta tunsi Marskin hyvin. Hyvä sotilas. Ei poliitikko missään nimessä vaan sotilas.

Ratsuväkee taisi olla se Marskikin.

Ratsuväkee kirjoitti:

Ratsuväkee taisi olla se Marskikin.

Erittäin huono sotilas sukulaisten mielestä. Isoisänisoisä ei käytännössä voinut kuin erottaa Mannerheimin. Poikien kanssa tuli elinikäinen ystävyyssuhde. Haminan ajoilta.

erotus kirjoitti:

Erittäin huono sotilas sukulaisten mielestä. Isoisänisoisä ei käytännössä voinut kuin erottaa Mannerheimin. Poikien kanssa tuli elinikäinen ystävyyssuhde. Haminan ajoilta.

Lue lisää

Poikia Marski muistelmissaan kutsuu ystäviksi. Ystävyys alkoi jo Haminan ajoilta. Kaikki nää pojat lähetettiin Venäjälle.

oppiin..--.. kirjoitti:

Poikia Marski muistelmissaan kutsuu ystäviksi. Ystävyys alkoi jo Haminan ajoilta. Kaikki nää pojat lähetettiin Venäjälle.

Kyllä siinä Suomea yritettiin pelastaa. Päämajan erikoisupseerilähettinä talvisodassa ja myöhemmin Sveitsissä ja jopa ulkoministerinä. Monenlaista tarinaa on kuultu.

3´dei9 kirjoitti:

Kyllä siinä Suomea yritettiin pelastaa. Päämajan erikoisupseerilähettinä talvisodassa ja myöhemmin Sveitsissä ja jopa ulkoministerinä. Monenlaista tarinaa on kuultu.

Marskihan katosi eräässä vaiheessa? Kukaan ei moneen kuukauteen tiennyt missä Marski on.

vielä vähän vaikeempaa? kirjoitti:

Marskihan katosi eräässä vaiheessa? Kukaan ei moneen kuukauteen tiennyt missä Marski on.

Oli vaan pärjättävä. Hyvin meni kaikki.

kiitos luottamuksesta kirjoitti:

Oli vaan pärjättävä. Hyvin meni kaikki.

Eihän Mannerheim koskaan väittänytkään olevansa mikään poliitikko. Hän oli sotilas.

höpöto höö kirjoitti:

Ehtona oli aina Suomen itsenäisyyden tunnustaminen. Sitäpaitsi Tsaarin suku oli jo käytännössä tuhottu. Venäjän valkopelleille ei Mannerheimilla ollut velvollisuuksia.

oliko chevalier kaartin upserin valassa tsaarille ehtona suomen itsenäisyys.

kipee saa olla mutta ei tyhymä.

soot vaa tyhymä kirjoitti:

oliko chevalier kaartin upserin valassa tsaarille ehtona suomen itsenäisyys.

kipee saa olla mutta ei tyhymä.

valtionhoitaja Mannerheimin ehtona yhteistoiminnalle Venäjän valkoisten kanssa.

Olet sekä tyhmä että kipeä.

Itsenäisyys oli kirjoitti:

valtionhoitaja Mannerheimin ehtona yhteistoiminnalle Venäjän valkoisten kanssa.

Olet sekä tyhmä että kipeä.

Valtiohoitaja Mannerheim oli valmis taistelemaan Pietarista viimeiseen suomalaiseen vain luovuttaakseen Pietarin valkoisille venäläisille.

Olet tietämätön sekä värisokea.

Valehtelet taas!! kirjoitti:

Valtiohoitaja Mannerheim oli valmis taistelemaan Pietarista viimeiseen suomalaiseen vain luovuttaakseen Pietarin valkoisille venäläisille.

Olet tietämätön sekä värisokea.

Lue lisää

Mannerheim halusi bolsevikkien kukistumista. Suomen voimat eivät Pietarin valtaukseen riittäneet, eivätkä länsivallat halunneet asiaan enää puuttua. Ei Puolakaan.
Siihen homma jäi.
Suomen hallitus sanoutui asiasta irti jo alun alkaen.

Olet sekä tyhmä että kipeä.

vielä vähän vaikeempaa? kirjoitti:

Marskihan katosi eräässä vaiheessa? Kukaan ei moneen kuukauteen tiennyt missä Marski on.

"Kukaan ei moneen kuukauteen tiennyt missä Marski on."

Milloin tällainen katoaminen mahtoi tapahtua? Toistaiseksi olet ainoa, joka siitä tietää.

Ei ollut!! kirjoitti:

Mannerheim halusi bolsevikkien kukistumista. Suomen voimat eivät Pietarin valtaukseen riittäneet, eivätkä länsivallat halunneet asiaan enää puuttua. Ei Puolakaan.
Siihen homma jäi.
Suomen hallitus sanoutui asiasta irti jo alun alkaen.

Olet sekä tyhmä että kipeä.

Lue lisää

Todellisuudessa Neuvostoliitto pakotti Suomen rauhaan, vaikka imperialisti Mannerheim vastusti sitä.

sotilas ei poliitikko kirjoitti:

Sukulaiset menneiltä ajoilta tunsi Marskin hyvin. Hyvä sotilas. Ei poliitikko missään nimessä vaan sotilas.

Sukulaiset

Ratsuväkee kirjoitti:

Ratsuväkee taisi olla se Marskikin.

ratsuväkee.

Ei ollut!! kirjoitti:

Mannerheim halusi bolsevikkien kukistumista. Suomen voimat eivät Pietarin valtaukseen riittäneet, eivätkä länsivallat halunneet asiaan enää puuttua. Ei Puolakaan.
Siihen homma jäi.
Suomen hallitus sanoutui asiasta irti jo alun alkaen.

Olet sekä tyhmä että kipeä.

Lue lisää

Mannerheim ei halunnut pelkästään bolsujen kukistumista vaan mielisteli valkoisia venäläisiä. Hän halusi valloittaa Pietarin ja luovuttaa sen jälkeen kaupungin Judenitsille ja Koltsakille. Suomen kansa kelpasi ainoastaan talonpoikaisarmeijan mosuriksi ja komenneltavaksi sekä tietenkin hevosmiehen ihailijaksi.

Sillä ei ole mitään merkitystä mihin homma jäi. Sillä on tässä topicissa merkitystä oliko Mannerheim kunnon suomalainen vai pelkkä virkaheitto venäläinen ratsumies.

Olet sekä idiootti että tautinen.

ja taas valehtelet kirjoitti:

Mannerheim ei halunnut pelkästään bolsujen kukistumista vaan mielisteli valkoisia venäläisiä. Hän halusi valloittaa Pietarin ja luovuttaa sen jälkeen kaupungin Judenitsille ja Koltsakille. Suomen kansa kelpasi ainoastaan talonpoikaisarmeijan mosuriksi ja komenneltavaksi sekä tietenkin hevosmiehen ihailijaksi.

Sillä ei ole mitään merkitystä mihin homma jäi. Sillä on tässä topicissa merkitystä oliko Mannerheim kunnon suomalainen vai pelkkä virkaheitto venäläinen ratsumies.

Olet sekä idiootti että tautinen.

Lue lisää

Suomen ainakin kolmasti. Ensin 1918, sitten 1939 ja vielä 1944.

Kolmen ylipäällikkyyden lisäksi hän toimi kahdesti valtionpäämiehenä. Valtionhoitajana hän 1919 perusti Suomen tasavallan.
Hän on kaikkien aikojen suurin suomalainen.
Siihen ei palstan stallarien valeet pysty tekemään mitään muutosta.

"Hän halusi valloittaa Pietarin ja luovuttaa sen jälkeen kaupungin Judenitsille ja Koltsakille."

M. ehti tehdä jonkin sortin yhteistyösopimuksen Judenitsin kanssa,koska tämä oli valmis tunnustamaan Suomen itsenäisyyden. Koltshak ei siihen suostunut, joten homma jäi siihen.

Suomi ilmoitti 12. heinäkuuta 1919, ettei se tule osallistumaan Pietarin valloitukseen.
Mannerheim erosi valtionhoitajan tehtävästä 30. heinäkuuta 1919. Eduskunnan toimittama presidentinvaali oli osoittanut, ettei hänellä ollut poliittista kannatusta äärioikeistoa ja ruotsalaisia lukuunottamatta.

Marski pelasti kirjoitti:

Suomen ainakin kolmasti. Ensin 1918, sitten 1939 ja vielä 1944.

Kolmen ylipäällikkyyden lisäksi hän toimi kahdesti valtionpäämiehenä. Valtionhoitajana hän 1919 perusti Suomen tasavallan.
Hän on kaikkien aikojen suurin suomalainen.
Siihen ei palstan stallarien valeet pysty tekemään mitään muutosta.

"Hän halusi valloittaa Pietarin ja luovuttaa sen jälkeen kaupungin Judenitsille ja Koltsakille."

M. ehti tehdä jonkin sortin yhteistyösopimuksen Judenitsin kanssa,koska tämä oli valmis tunnustamaan Suomen itsenäisyyden. Koltshak ei siihen suostunut, joten homma jäi siihen.

Suomi ilmoitti 12. heinäkuuta 1919, ettei se tule osallistumaan Pietarin valloitukseen.
Mannerheim erosi valtionhoitajan tehtävästä 30. heinäkuuta 1919. Eduskunnan toimittama presidentinvaali oli osoittanut, ettei hänellä ollut poliittista kannatusta äärioikeistoa ja ruotsalaisia lukuunottamatta.

Lue lisää

Mannerheim ei pelastanut mitään muuta kuin oman hevosmiehen ahterinsa.

Osoitti oikeistolaisten käsittämätöntä arvostelukyvyttömyyttä antaa Mannerheimin kaltaiselle pellelle vastuullisia tehtäviä puolustusvoimissa ja järjestötoiminnassa. Mannerheim oli pelkkä turhamainen hevosmies eikä sitä lapsellisten typerysten valeet muuksi muuta.

Mannerheim halusi saada valkoisten venäläisten kunnioituksen ja uhrata suomalaista verta venäläisten hyväksi luovuttamalla punikeista puhdistettu Pietari takaisin venäläisille. Mannerheimin toimista riippumatta hankkeesta ei tullut mitään. Mannerheim halusi nöyristellä venäläisiä, vaikka tälläkin palstalla toisin yritetään valehdella.

Vieläkin valehtelet kirjoitti:

Mannerheim ei pelastanut mitään muuta kuin oman hevosmiehen ahterinsa.

Osoitti oikeistolaisten käsittämätöntä arvostelukyvyttömyyttä antaa Mannerheimin kaltaiselle pellelle vastuullisia tehtäviä puolustusvoimissa ja järjestötoiminnassa. Mannerheim oli pelkkä turhamainen hevosmies eikä sitä lapsellisten typerysten valeet muuksi muuta.

Mannerheim halusi saada valkoisten venäläisten kunnioituksen ja uhrata suomalaista verta venäläisten hyväksi luovuttamalla punikeista puhdistettu Pietari takaisin venäläisille. Mannerheimin toimista riippumatta hankkeesta ei tullut mitään. Mannerheim halusi nöyristellä venäläisiä, vaikka tälläkin palstalla toisin yritetään valehdella.

Lue lisää

Mannerheimilla oli todella paljon erilaisia vastuullisia tehtäviä ja hän sai myös suuren määrän kunnianosoituksia.

Marski osoittautui myös niiden arvoiseksi. Hän oli erittäin työteliäs ja vastuuntuntoinen hoitaen huolella tehtävänsä vielä vanhoilla päivillä.

Stallarit eivät voi muuttaa historiaa toiseksi, vaikka kuinka valehtelevat.
Ei mene läpi edes näillä palstoilla, vaikka uskovia riittääkin.

Turha valehdella!! kirjoitti:

Mannerheimilla oli todella paljon erilaisia vastuullisia tehtäviä ja hän sai myös suuren määrän kunnianosoituksia.

Marski osoittautui myös niiden arvoiseksi. Hän oli erittäin työteliäs ja vastuuntuntoinen hoitaen huolella tehtävänsä vielä vanhoilla päivillä.

Stallarit eivät voi muuttaa historiaa toiseksi, vaikka kuinka valehtelevat.
Ei mene läpi edes näillä palstoilla, vaikka uskovia riittääkin.

Lue lisää

Mannerheim on 1900 -luvun yliarvostetuin hiippari. Arvostelukyvyttömät typerykset korostivat keulakuvana toiminutta kaltaistaan, elitistiä ja kansantappajaa.

Mannerheim oli akkamaisen turhamainen eikä koskaan asettanut yleistä etua oman edun edelle. Punaisilta valloitettu Pietarikin olisi pitänyt luovuttaa valkoisille venäläisille, joihin Mannerheim itsensä luki ja joita Mannerheim lapsellisesti ihaili.

Idiootit eivät voi muuttaa tosiasioita toisiksi, vaikka kuinka valehtelevat. Heistä tyhmimmät jopa uskovat valeisiinsa.

Ei mene läpi varsinkaan näillä palstoilla, vaikka menneisyyden vääristelijöitä riittääkin. Lakki päästä totuuden edessä, huijarit!

Miksi sitten jatkat? kirjoitti:

Mannerheim on 1900 -luvun yliarvostetuin hiippari. Arvostelukyvyttömät typerykset korostivat keulakuvana toiminutta kaltaistaan, elitistiä ja kansantappajaa.

Mannerheim oli akkamaisen turhamainen eikä koskaan asettanut yleistä etua oman edun edelle. Punaisilta valloitettu Pietarikin olisi pitänyt luovuttaa valkoisille venäläisille, joihin Mannerheim itsensä luki ja joita Mannerheim lapsellisesti ihaili.

Idiootit eivät voi muuttaa tosiasioita toisiksi, vaikka kuinka valehtelevat. Heistä tyhmimmät jopa uskovat valeisiinsa.

Ei mene läpi varsinkaan näillä palstoilla, vaikka menneisyyden vääristelijöitä riittääkin. Lakki päästä totuuden edessä, huijarit!

Lue lisää

"Mannerheim oli akkamaisen turhamainen eikä koskaan asettanut yleistä etua oman edun edelle. Punaisilta valloitettu Pietarikin olisi pitänyt luovuttaa valkoisille venäläisille, joihin Mannerheim itsensä luki ja joita Mannerheim lapsellisesti ihaili."

Mannerheim ryhtyi ylipäälliköksi 1918 ja 1939, vaikka hyvin tiesi tehtävän vaikeuden.
Sama koski presidentin virkaa kesällä -44.

Mannerheim ei lukenut itseään valkoisiin venäläisiin. Hän ilmoitti jo joulukuussa 1917 Venäjän pääesikunnassa käydessään olevansa itsenäisen Suomen kansalainen, eikä näin ollen mitään velkaa Venäjälle.
Pietarin kohtaloa sen mahdollisen valloituksen jälkeen on aivan turha kaavailla. Titenkin se olisi tullut uuden hallinnon valtaan, oli M. mukana valtauksessa tai ei. Olet paitsi tietämätön, myös hölmö.
Noilla historian tiedoilla on turha yrittää valehdella.
Se sujuu kovin kehnosti, vaikka itse niihin uskotkin.

Kunhan höpiset!! kirjoitti:

"Mannerheim oli akkamaisen turhamainen eikä koskaan asettanut yleistä etua oman edun edelle. Punaisilta valloitettu Pietarikin olisi pitänyt luovuttaa valkoisille venäläisille, joihin Mannerheim itsensä luki ja joita Mannerheim lapsellisesti ihaili."

Mannerheim ryhtyi ylipäälliköksi 1918 ja 1939, vaikka hyvin tiesi tehtävän vaikeuden.
Sama koski presidentin virkaa kesällä -44.

Mannerheim ei lukenut itseään valkoisiin venäläisiin. Hän ilmoitti jo joulukuussa 1917 Venäjän pääesikunnassa käydessään olevansa itsenäisen Suomen kansalainen, eikä näin ollen mitään velkaa Venäjälle.
Pietarin kohtaloa sen mahdollisen valloituksen jälkeen on aivan turha kaavailla. Titenkin se olisi tullut uuden hallinnon valtaan, oli M. mukana valtauksessa tai ei. Olet paitsi tietämätön, myös hölmö.
Noilla historian tiedoilla on turha yrittää valehdella.
Se sujuu kovin kehnosti, vaikka itse niihin uskotkin.

Lue lisää

Mannerheimia ei pakotettu ylipäälliköksi 1918 eikä 1939 eikä myöskään tasavallan presidentiksi 1944. Presidenttinä Mannerheim kunnostautuikin parhaiten nöyristellessään hänelle niin kovin tuttuja venäläisiä niin että jopa Paasikiveä hävetti.
Pyrkyriys eteenpäin oli Mannerheimin mantra ja sen vuoksi piti tunkea itseään esille vaikka tehtävät olisivat olleet vaativia. Sitten kun tuli vastoinkäymisiä, Mannerheim kiukutteli ja uhkaili eroavansa naismaisesti diivaillen.

Mannerheim oli erittäin lojaali valkoisille venäläisille ja oli valmis miellyttämään näitä ohi Suomen kansallisten etujen. Tämän tosiasian kiistäminen osoittaa valehtelijan tyhmyyden ja täydellisen ymmärtämättömyyden historian perusasioista.

Aatteen puolesta valehteleminen ei ole sen puolusteltavampaa kuin valehteleminen yleensä. Tyhmyys paljastuu valehtelijan jorinoista, vaikka hän itse niihin uskookin.

ja taas valehtelit kirjoitti:

Mannerheimia ei pakotettu ylipäälliköksi 1918 eikä 1939 eikä myöskään tasavallan presidentiksi 1944. Presidenttinä Mannerheim kunnostautuikin parhaiten nöyristellessään hänelle niin kovin tuttuja venäläisiä niin että jopa Paasikiveä hävetti.
Pyrkyriys eteenpäin oli Mannerheimin mantra ja sen vuoksi piti tunkea itseään esille vaikka tehtävät olisivat olleet vaativia. Sitten kun tuli vastoinkäymisiä, Mannerheim kiukutteli ja uhkaili eroavansa naismaisesti diivaillen.

Mannerheim oli erittäin lojaali valkoisille venäläisille ja oli valmis miellyttämään näitä ohi Suomen kansallisten etujen. Tämän tosiasian kiistäminen osoittaa valehtelijan tyhmyyden ja täydellisen ymmärtämättömyyden historian perusasioista.

Aatteen puolesta valehteleminen ei ole sen puolusteltavampaa kuin valehteleminen yleensä. Tyhmyys paljastuu valehtelijan jorinoista, vaikka hän itse niihin uskookin.

Lue lisää

todistelet taas!!

Mannerheim otti 1918 vastaan ylipäällikkyydeen hyvin tietäen tilanteen suunnattomat vaikeudet. Hän oli valmis vastaamaan niihin, kun häntä tehtävään pyydettiin. Aivan sama oli tilanne 1939. Et näköjään tunne historiaa lainkaan.

Erouhkailut olivat painostuskeino. Niitä hän ei esittänyt sota-aikana.

Valkoisten venäläisten kanssa asioidesaan M. piti aina Suomen kansallisen edun etusijalla. Siksi hän vaati lähtökohdaksi Suomen itsenäisyyden tunnustamista.

Valehtelet sekä aatteesi puolesta että silkkaa tietämättömyyttä. Se on palstalle tyypillistä mustamaalausta pahimmillaan.
Mannerheimin tekemiset on tutkittu tarkemmin kuin kenenkään muun suomalaisen, Niistä on turha yritttää valehdella. Kritiikki on eri asia, mutta siihen sinulla ei ole edes perustietoja. Olet palstalle tyypillinen valehtelija, joka väittää todeksi omia kuvitelmiaan.

Typeryyttäsi kirjoitti:

todistelet taas!!

Mannerheim otti 1918 vastaan ylipäällikkyydeen hyvin tietäen tilanteen suunnattomat vaikeudet. Hän oli valmis vastaamaan niihin, kun häntä tehtävään pyydettiin. Aivan sama oli tilanne 1939. Et näköjään tunne historiaa lainkaan.

Erouhkailut olivat painostuskeino. Niitä hän ei esittänyt sota-aikana.

Valkoisten venäläisten kanssa asioidesaan M. piti aina Suomen kansallisen edun etusijalla. Siksi hän vaati lähtökohdaksi Suomen itsenäisyyden tunnustamista.

Valehtelet sekä aatteesi puolesta että silkkaa tietämättömyyttä. Se on palstalle tyypillistä mustamaalausta pahimmillaan.
Mannerheimin tekemiset on tutkittu tarkemmin kuin kenenkään muun suomalaisen, Niistä on turha yritttää valehdella. Kritiikki on eri asia, mutta siihen sinulla ei ole edes perustietoja. Olet palstalle tyypillinen valehtelija, joka väittää todeksi omia kuvitelmiaan.

Lue lisää

Mannerheim oli virkaheitto kenraali 1918 ja kun kunnianhimoa ja itsekritiikin puutetta oli enemmän kuin keskiverto yleisesikunnassa, oli aatelistaustaisen hevosmiehen helppo päästä tittelinkipeiden porvareiden suosiossa ylipäälliköksi. Sitä päätöstä Sveinhufvud taatusti harmitteli jälkeenpäin kun turhamainen kenraali vinkui maan julistamista sotatilaan ja herra isoherran julistamista senaatinkin yläpuolelle. Onneksi Svinhufvud oli riittävän ryhdikäs pitämään hevosmiehen alaisuudessaan. 1939 porvarit ihailivat jälleen suorastaan feminiinisesti hevosmies Mannerheimia, jonka ammatillinen osaaminen oli jossain I MS:n alkuvuosissa ja joka onneksi sai ammattitaitoista väkeä avukseen sodan johtamiseen. Herra sai itse ratsastella ja käydä klubilla syömässä.

Erouhkailut olivat akkamaista diivailiua ja itsensä tärkeäksi tekemistä, siitäkin asiasta on aivan turha muuta valehdella.

Mikä kansallinen etu mukamas liittyi Pietarin luovuttamiseen valkoisille venäläisille? Itsenäisyys oli tunnustettu jo aikapäiviä sitten myös länsimaiden puolelta sen jälkeen kun suomalaiset valkoiset lopettivat maanmiestensä silmittömän tappamisen ja rääkkäämisen sekä luopuivat tyhmästä monarkiaunelmastaan. Pietarin antaminen venäläisille punikeista siivoamisen jälkeen palveli ainoastaan valkoisen Venäjän etuja. Luulisi tämän asian olevan vähän typerämmällekin selvää.

Aatteen puolesta ja synnynnäisestä epärehellisyyden ilosta valehteleminen on itsensä naurettavaksi tekemistä. Mannerheimin sisä- ja ulkopoliittiset tekemiset on tutkittu ja tutkimukset on julkaistu. Niihin sopii tutustua jos osaa lukea ja ymmärtää lukemaansa. Kritiikistä tuskin kannattaa sellaisen puhua, joka ei hallitse edes historian perustietoja. Olet tämän palstan harhaisin ja halveksittavin valehtelija, jonka klenkkaavat teoriat eivät ole edes naurun arvoisia.

Valehtelet, tyhmä kirjoitti:

Mannerheim oli virkaheitto kenraali 1918 ja kun kunnianhimoa ja itsekritiikin puutetta oli enemmän kuin keskiverto yleisesikunnassa, oli aatelistaustaisen hevosmiehen helppo päästä tittelinkipeiden porvareiden suosiossa ylipäälliköksi. Sitä päätöstä Sveinhufvud taatusti harmitteli jälkeenpäin kun turhamainen kenraali vinkui maan julistamista sotatilaan ja herra isoherran julistamista senaatinkin yläpuolelle. Onneksi Svinhufvud oli riittävän ryhdikäs pitämään hevosmiehen alaisuudessaan. 1939 porvarit ihailivat jälleen suorastaan feminiinisesti hevosmies Mannerheimia, jonka ammatillinen osaaminen oli jossain I MS:n alkuvuosissa ja joka onneksi sai ammattitaitoista väkeä avukseen sodan johtamiseen. Herra sai itse ratsastella ja käydä klubilla syömässä.

Erouhkailut olivat akkamaista diivailiua ja itsensä tärkeäksi tekemistä, siitäkin asiasta on aivan turha muuta valehdella.

Mikä kansallinen etu mukamas liittyi Pietarin luovuttamiseen valkoisille venäläisille? Itsenäisyys oli tunnustettu jo aikapäiviä sitten myös länsimaiden puolelta sen jälkeen kun suomalaiset valkoiset lopettivat maanmiestensä silmittömän tappamisen ja rääkkäämisen sekä luopuivat tyhmästä monarkiaunelmastaan. Pietarin antaminen venäläisille punikeista siivoamisen jälkeen palveli ainoastaan valkoisen Venäjän etuja. Luulisi tämän asian olevan vähän typerämmällekin selvää.

Aatteen puolesta ja synnynnäisestä epärehellisyyden ilosta valehteleminen on itsensä naurettavaksi tekemistä. Mannerheimin sisä- ja ulkopoliittiset tekemiset on tutkittu ja tutkimukset on julkaistu. Niihin sopii tutustua jos osaa lukea ja ymmärtää lukemaansa. Kritiikistä tuskin kannattaa sellaisen puhua, joka ei hallitse edes historian perustietoja. Olet tämän palstan harhaisin ja halveksittavin valehtelija, jonka klenkkaavat teoriat eivät ole edes naurun arvoisia.

Lue lisää

ja mustamaalausta ilman tiedon hiventäkään.

"Olet tämän palstan harhaisin ja halveksittavin valehtelija, jonka klenkkaavat teoriat eivät ole edes naurun arvoisia."

hehhheee. Niin se on, että kun tietoa ei ole ja valeet eivät mene läpi, niin jäljelle jää valeiden toisto ynnä solvaaminen. Olet siitä hyvä esimerkki palstan parhaiden perinteiden mukaisesti,

Tässä mallliksi paksuin vale:
"Herra sai itse ratsastella ja käydä klubilla syömässä."

Marski työskenteli Päämajassa 12-14 tuntia vuorokaudessa aamuyhdeksästä puoleen yöhön joka päivä ilman lomia ja vapaita. Päivän katkaisi kaksi ateriaa hotelli Kalevassa. Rauhallisina aikoina M. ehti joskus käydä aamuisin ratsastamassa. Tämä oli siis rauhallisten aikojen ohjelma.

"Mannerheimin sisä- ja ulkopoliittiset tekemiset on tutkittu ja tutkimukset on julkaistu."

Taisi ihan vahingossa lipsahtaa ensimmäinen fakta?Suosittelen perehtymistä Marskia käsitteleviin tutkimuksiin. Sitten voit yrittää valehdella jäämättä kiinni jokaisesta väitteestä.

Samaa valehtelua kirjoitti:

ja mustamaalausta ilman tiedon hiventäkään.

"Olet tämän palstan harhaisin ja halveksittavin valehtelija, jonka klenkkaavat teoriat eivät ole edes naurun arvoisia."

hehhheee. Niin se on, että kun tietoa ei ole ja valeet eivät mene läpi, niin jäljelle jää valeiden toisto ynnä solvaaminen. Olet siitä hyvä esimerkki palstan parhaiden perinteiden mukaisesti,

Tässä mallliksi paksuin vale:
"Herra sai itse ratsastella ja käydä klubilla syömässä."

Marski työskenteli Päämajassa 12-14 tuntia vuorokaudessa aamuyhdeksästä puoleen yöhön joka päivä ilman lomia ja vapaita. Päivän katkaisi kaksi ateriaa hotelli Kalevassa. Rauhallisina aikoina M. ehti joskus käydä aamuisin ratsastamassa. Tämä oli siis rauhallisten aikojen ohjelma.

"Mannerheimin sisä- ja ulkopoliittiset tekemiset on tutkittu ja tutkimukset on julkaistu."

Taisi ihan vahingossa lipsahtaa ensimmäinen fakta?Suosittelen perehtymistä Marskia käsitteleviin tutkimuksiin. Sitten voit yrittää valehdella jäämättä kiinni jokaisesta väitteestä.

Lue lisää

yksi paksun valeen oikaisu, vaikka palsta uhkaavasti kapenee.

"Sitä päätöstä Sveinhufvud taatusti harmitteli jälkeenpäin kun turhamainen kenraali vinkui maan julistamista sotatilaan ja herra isoherran julistamista senaatinkin yläpuolelle. Onneksi Svinhufvud oli riittävän ryhdikäs pitämään hevosmiehen alaisuudessaan."

Voisitko osoittaa lähteen Sv:n harmittelulle ja M:n vaatimuksille? Maan julistaminern sotatilaan olisi tietysti ollut järkevää, kun kerran sodassa oltiin.
Jos Sv. niin katui, niin miksi hän halusi M:n puolustusneuvoston pj:ksi ja sodan ajan ylipäälliköksi?

Ja jos M. oli niin suuri pyrkyri, niin miksi hän ilmoitti kieltäytyvänsä jatkosta, jos Sv. valitaan uudelleen?

Keksihän taas uusia valeita. Solvauksiakin saa olla mukana.
Enempään et pysty.

Otetaan vielä tuokin:
"Mikä kansallinen etu mukamas liittyi Pietarin luovuttamiseen valkoisille venäläisille?"

Ihan sellainen, että sillä olisi voitu saada hyvät suhteet Suomen ja Venäjän välille.

Samaa valehtelua kirjoitti:

ja mustamaalausta ilman tiedon hiventäkään.

"Olet tämän palstan harhaisin ja halveksittavin valehtelija, jonka klenkkaavat teoriat eivät ole edes naurun arvoisia."

hehhheee. Niin se on, että kun tietoa ei ole ja valeet eivät mene läpi, niin jäljelle jää valeiden toisto ynnä solvaaminen. Olet siitä hyvä esimerkki palstan parhaiden perinteiden mukaisesti,

Tässä mallliksi paksuin vale:
"Herra sai itse ratsastella ja käydä klubilla syömässä."

Marski työskenteli Päämajassa 12-14 tuntia vuorokaudessa aamuyhdeksästä puoleen yöhön joka päivä ilman lomia ja vapaita. Päivän katkaisi kaksi ateriaa hotelli Kalevassa. Rauhallisina aikoina M. ehti joskus käydä aamuisin ratsastamassa. Tämä oli siis rauhallisten aikojen ohjelma.

"Mannerheimin sisä- ja ulkopoliittiset tekemiset on tutkittu ja tutkimukset on julkaistu."

Taisi ihan vahingossa lipsahtaa ensimmäinen fakta?Suosittelen perehtymistä Marskia käsitteleviin tutkimuksiin. Sitten voit yrittää valehdella jäämättä kiinni jokaisesta väitteestä.

Lue lisää

eikä mistään sellaisesta ilmiöstä kuin tieto ole vähäisintäkään havaintoa.

Kun sinulla ei tietoa kerran ole ja sinnikkäästi yrität valehdella Mannerheimista, miksi vaivaudut jatkamaan jos huomaat parempasi oikaisevan satuja muistuttavat höpinäsi.
Samojen vanhojen harhakuvitelmien hokeminen kerran toisensa jälkeen ei muuta tarinoita tosiksi.

Mannerheimin päiväohjelma ei todellakaan ollut 12-14 tuntinen. Mannerheimia akkamaisesti ihailevien mielestä ne taatusti olivat 25 tuntisia ja sitäkin vain rauhallisina aikoina. Mikään puolueeton ja uskottava lähde ei osoita Mannerheimin eläneen muuta kuin ratsastusten ja klubilounaiden täyttämää elämää samalla kun päämajan muu henkilökunta teki todellista työtä.

Jos kerran tunnet esim. sisällissodan jälkeisen ajan sisä- ja ulkopolitiikan historiaa, miksi sitten valehtelet Mannerheimin osuuden tapahtumin järjestelmällisesti etkä tunnu edes yrittävän käydä uskottavasta historianharrastelijasta? Niinhän se taitaa olla, että todellisisista tieteellisistä tutkimuksista et ole koskaan edes kuullutkaan.

Pannaan vielä kirjoitti:

yksi paksun valeen oikaisu, vaikka palsta uhkaavasti kapenee.

"Sitä päätöstä Sveinhufvud taatusti harmitteli jälkeenpäin kun turhamainen kenraali vinkui maan julistamista sotatilaan ja herra isoherran julistamista senaatinkin yläpuolelle. Onneksi Svinhufvud oli riittävän ryhdikäs pitämään hevosmiehen alaisuudessaan."

Voisitko osoittaa lähteen Sv:n harmittelulle ja M:n vaatimuksille? Maan julistaminern sotatilaan olisi tietysti ollut järkevää, kun kerran sodassa oltiin.
Jos Sv. niin katui, niin miksi hän halusi M:n puolustusneuvoston pj:ksi ja sodan ajan ylipäälliköksi?

Ja jos M. oli niin suuri pyrkyri, niin miksi hän ilmoitti kieltäytyvänsä jatkosta, jos Sv. valitaan uudelleen?

Keksihän taas uusia valeita. Solvauksiakin saa olla mukana.
Enempään et pysty.

Otetaan vielä tuokin:
"Mikä kansallinen etu mukamas liittyi Pietarin luovuttamiseen valkoisille venäläisille?"

Ihan sellainen, että sillä olisi voitu saada hyvät suhteet Suomen ja Venäjän välille.

Lue lisää

Senaatin toiminnasta v. 1918 on runsaasti tieteellistä tutkimusta, joka osoittaa Svinhufvudin pelastaneen demokraattisen yhteiskunnan suitsimalla hevosmies Mannerheimin toistuvat pyrkimykset ylimmäksi kukoksi tunkiolla. Maan julistaminen sotatilaan olisi alistanut laillisen hallituksen typerille sotilaille, joiden tehtävä olisi pitänyt olla kuuliaisesti noudattaa esivallan määräyksiä eikä kiukutella annettuja käskyjä vastaan. Sotatilan julistaminen olisi myös tehnyt mahdolliseksi valkoisille tappaa vielä enemmän työväen edustajia venäläisen sotatilalain perusteella kuin mitä kansaa lopulta joutui murhatuksi. Kun Svinhufvud toimi niinkuin toimi, ei luulisi olevan mikään ihme, että Mannerheim ilmoitti kieltäytyvänsä jostain tehtävästä jos Svinhufvud valitaan uudelleen. Yksinkertaiselle tietenkin tämäkin itsestäänselvyys voi olla liian vaikea käsittää.

Svinhufvudin ja Mannerheimin henkilösuhteista löytyy tutkittua tietoa.
Mannerheimia tukivat demokratianvastaiset kapitalistit ja muut äärioikeistolaiset, joiden kannatuksen vuoksi Mannerheim nimitettiin vanhana käppänänäkin vaativiin tehtäviin. Taas kerran itsekritiikin puuttuessa turhamaisuus palkittiin, hevosmiestä ylisteltiin vaikka muut tekivät todelliset työt.

Eipä voisi enää logiikka pahemmin klenkata kuin väitteessä, jonka mukaan Pietarin luovuttaminen valkoisille venäläisille olisi vaikuttanut myönteisesti Suomen ja Venäjän suhteisiin. Mannerheim oli hyvin tietoinen siitä, että valkoiset venäläiset eivät hyväksyneet Suomen itsenäisyyttä, joten todelliset syyt olivat jotain aivan muuta.

Keksihän taas uusia satuja ihailemastasi Mannerheimista ja klenkkaavia perusteluja saat tyrkyttää mukaan, aivan sama. Valehtelusi on punnittu ja kevyeksi havaittu.

Niin näytät jatkavan kirjoitti:

eikä mistään sellaisesta ilmiöstä kuin tieto ole vähäisintäkään havaintoa.

Kun sinulla ei tietoa kerran ole ja sinnikkäästi yrität valehdella Mannerheimista, miksi vaivaudut jatkamaan jos huomaat parempasi oikaisevan satuja muistuttavat höpinäsi.
Samojen vanhojen harhakuvitelmien hokeminen kerran toisensa jälkeen ei muuta tarinoita tosiksi.

Mannerheimin päiväohjelma ei todellakaan ollut 12-14 tuntinen. Mannerheimia akkamaisesti ihailevien mielestä ne taatusti olivat 25 tuntisia ja sitäkin vain rauhallisina aikoina. Mikään puolueeton ja uskottava lähde ei osoita Mannerheimin eläneen muuta kuin ratsastusten ja klubilounaiden täyttämää elämää samalla kun päämajan muu henkilökunta teki todellista työtä.

Jos kerran tunnet esim. sisällissodan jälkeisen ajan sisä- ja ulkopolitiikan historiaa, miksi sitten valehtelet Mannerheimin osuuden tapahtumin järjestelmällisesti etkä tunnu edes yrittävän käydä uskottavasta historianharrastelijasta? Niinhän se taitaa olla, että todellisisista tieteellisistä tutkimuksista et ole koskaan edes kuullutkaan.

Lue lisää

"Mannerheimin päiväohjelma ei todellakaan ollut 12-14 tuntinen."

Sekä elämäkerrat, muistelmat että M:n työtovereiden ja alaisten kuvaukset M:n työpäivästä ovat täysin yhtäpitäviä.

Hän tuli aamukahvin ja mahdollisen ratsastuksen (kesällä) jälkeen työpaikalleen noin klo 09.00. Sen jälkeen oli esittelyjä. Lounas oli klubilla klo 12.30. Se kesti noin tunnin.
Iltapäivällä esittelyt, tapaamiset ja neuvottelut jatkuivat. Päivällinen ja iltakahvi oli 19.30. Ylipäällikkö palasi työpaikalleen noin 21.00 ja jatkoi työtä vähintään 23:een ja pitemmällekin.
Päivä oli siis keskimäärin 14-tuntinen, josta työaikaa 10-11 tuntia, usein enemmänkin. Mannerheim oli äärimmäisen tunnollinen ja paneutui usein liiankin yksityiskohtaisesti asioihin. Samalla hän kuitenkin seurasi valppaasti myös kokonaisuutta,

Vaihtelua olivat vain rintamavierailut sekä käynnit Helsingissä ja ja muualla. Lomia ja vapaita M. ei pitänyt lainkaan. Hän pyrki työskentelemään sairaanakin.

Tekstisi osoittaa jälleen kerran täydellistä asiantuntemattomuutta. Olen kumonnut jokaisen valeesi. Taitaa ottaa pattiin?

Koitapa ryhdistäytyä kirjoitti:

Senaatin toiminnasta v. 1918 on runsaasti tieteellistä tutkimusta, joka osoittaa Svinhufvudin pelastaneen demokraattisen yhteiskunnan suitsimalla hevosmies Mannerheimin toistuvat pyrkimykset ylimmäksi kukoksi tunkiolla. Maan julistaminen sotatilaan olisi alistanut laillisen hallituksen typerille sotilaille, joiden tehtävä olisi pitänyt olla kuuliaisesti noudattaa esivallan määräyksiä eikä kiukutella annettuja käskyjä vastaan. Sotatilan julistaminen olisi myös tehnyt mahdolliseksi valkoisille tappaa vielä enemmän työväen edustajia venäläisen sotatilalain perusteella kuin mitä kansaa lopulta joutui murhatuksi. Kun Svinhufvud toimi niinkuin toimi, ei luulisi olevan mikään ihme, että Mannerheim ilmoitti kieltäytyvänsä jostain tehtävästä jos Svinhufvud valitaan uudelleen. Yksinkertaiselle tietenkin tämäkin itsestäänselvyys voi olla liian vaikea käsittää.

Svinhufvudin ja Mannerheimin henkilösuhteista löytyy tutkittua tietoa.
Mannerheimia tukivat demokratianvastaiset kapitalistit ja muut äärioikeistolaiset, joiden kannatuksen vuoksi Mannerheim nimitettiin vanhana käppänänäkin vaativiin tehtäviin. Taas kerran itsekritiikin puuttuessa turhamaisuus palkittiin, hevosmiestä ylisteltiin vaikka muut tekivät todelliset työt.

Eipä voisi enää logiikka pahemmin klenkata kuin väitteessä, jonka mukaan Pietarin luovuttaminen valkoisille venäläisille olisi vaikuttanut myönteisesti Suomen ja Venäjän suhteisiin. Mannerheim oli hyvin tietoinen siitä, että valkoiset venäläiset eivät hyväksyneet Suomen itsenäisyyttä, joten todelliset syyt olivat jotain aivan muuta.

Keksihän taas uusia satuja ihailemastasi Mannerheimista ja klenkkaavia perusteluja saat tyrkyttää mukaan, aivan sama. Valehtelusi on punnittu ja kevyeksi havaittu.

Lue lisää

kumpuavan noissa valeissasi esille aina vahvemmin. No, johonkin täytyy nojata,kun valeet eivät mene läpi.

Niin näytät jatkavan kirjoitti:

eikä mistään sellaisesta ilmiöstä kuin tieto ole vähäisintäkään havaintoa.

Kun sinulla ei tietoa kerran ole ja sinnikkäästi yrität valehdella Mannerheimista, miksi vaivaudut jatkamaan jos huomaat parempasi oikaisevan satuja muistuttavat höpinäsi.
Samojen vanhojen harhakuvitelmien hokeminen kerran toisensa jälkeen ei muuta tarinoita tosiksi.

Mannerheimin päiväohjelma ei todellakaan ollut 12-14 tuntinen. Mannerheimia akkamaisesti ihailevien mielestä ne taatusti olivat 25 tuntisia ja sitäkin vain rauhallisina aikoina. Mikään puolueeton ja uskottava lähde ei osoita Mannerheimin eläneen muuta kuin ratsastusten ja klubilounaiden täyttämää elämää samalla kun päämajan muu henkilökunta teki todellista työtä.

Jos kerran tunnet esim. sisällissodan jälkeisen ajan sisä- ja ulkopolitiikan historiaa, miksi sitten valehtelet Mannerheimin osuuden tapahtumin järjestelmällisesti etkä tunnu edes yrittävän käydä uskottavasta historianharrastelijasta? Niinhän se taitaa olla, että todellisisista tieteellisistä tutkimuksista et ole koskaan edes kuullutkaan.

Lue lisää

Älä nyt tytteli hiillostu, jos joku on (PALJON) viisaampi. Varmasti löytyy asioita, joissa pikku neiti pärjää.

Pyh.

Marski oli Suomen elättivaris, joka ei antanut rahaa ulkomaille.

kuksaa2 kirjoitti:

Marski oli Suomen elättivaris, joka ei antanut rahaa ulkomaille.

Kyllä se olis antanu rahaa venäjälle jos olisi saanut tilaisuuden.

rahat pois vaan ! kirjoitti:

Kyllä se olis antanu rahaa venäjälle jos olisi saanut tilaisuuden.

Marski jätti Venäjän myöntämän eläkkeen nostamatta. Se oli lahja entiselle työnantajalle.

Sai ja antoi!! kirjoitti:

Marski jätti Venäjän myöntämän eläkkeen nostamatta. Se oli lahja entiselle työnantajalle.

Tuo on paksuinta puppua mitä näille palstoille on kirjoitettu ever!

ja lähde on? kirjoitti:

Tuo on paksuinta puppua mitä näille palstoille on kirjoitettu ever!

fakta. Sehän on tiedossa, että te punikit ja stallarit ette sellaisia harrasta, vaan tyrkytätte puna- ja neuvostopropagandaa ynnä omia kuvitelmianne ja suoranaisia valeita.
Mannerheimin Venäjän eläkkeestä on kerrottu mm.kirjassa "Mannerheim - tuttu ja tuntematon" sekä useissa muissa lähteissä kuten elämäkerroissa.

Venäjän pääesikunta ilmoitti helmikuussa -18 Mannerheimille, että hänelle oli myönnetty kenraaliluutnantin eläke, joka oli kuukausittain nostettavissa määrätystä pankista.
Se jäi määrätyistä syistä tekemättä.

Se nyt vaan on kirjoitti:

fakta. Sehän on tiedossa, että te punikit ja stallarit ette sellaisia harrasta, vaan tyrkytätte puna- ja neuvostopropagandaa ynnä omia kuvitelmianne ja suoranaisia valeita.
Mannerheimin Venäjän eläkkeestä on kerrottu mm.kirjassa "Mannerheim - tuttu ja tuntematon" sekä useissa muissa lähteissä kuten elämäkerroissa.

Venäjän pääesikunta ilmoitti helmikuussa -18 Mannerheimille, että hänelle oli myönnetty kenraaliluutnantin eläke, joka oli kuukausittain nostettavissa määrätystä pankista.
Se jäi määrätyistä syistä tekemättä.

Lue lisää

Tottahan tarinan täytyy olla kun Valittujen Palojen liitteessä kerran niin lukee.

Joku uskoo, toinen ei. Minä en määrätyistä syistä usko enkä taatusti ole ainoa.

No onpas fakta kirjoitti:

Tottahan tarinan täytyy olla kun Valittujen Palojen liitteessä kerran niin lukee.

Joku uskoo, toinen ei. Minä en määrätyistä syistä usko enkä taatusti ole ainoa.

Lue lisää

Onhan se selvää, että kun faktat ovat oman uskon vastaisia, ei niihin pidä uskoakaan. Usko on uskoa. Tieto on sitten erikseen, mutta sitähän sinä et ymmärrä.

Niin että ala vain hokea uudelleen ja uudelleen, ettei M:lle myönnetty eläkettä Venäjän armeijasta. Kumoa samalla esimerkiksi venäläisen professori Leonid Vlasovin tutkimustieto.
Kyllä se onnistuu, kun toistat uskonkappaleesi vaikka parikymmentä kertaa aluksi.
Tuossahan on samalla palstalla malliesimerkki idiootista, joka toitottaa kuvitelmiaan ilman ainoatakaan faktatietoa. Liity seuraan!!!

Ihan O.K: kirjoitti:

Onhan se selvää, että kun faktat ovat oman uskon vastaisia, ei niihin pidä uskoakaan. Usko on uskoa. Tieto on sitten erikseen, mutta sitähän sinä et ymmärrä.

Niin että ala vain hokea uudelleen ja uudelleen, ettei M:lle myönnetty eläkettä Venäjän armeijasta. Kumoa samalla esimerkiksi venäläisen professori Leonid Vlasovin tutkimustieto.
Kyllä se onnistuu, kun toistat uskonkappaleesi vaikka parikymmentä kertaa aluksi.
Tuossahan on samalla palstalla malliesimerkki idiootista, joka toitottaa kuvitelmiaan ilman ainoatakaan faktatietoa. Liity seuraan!!!

Lue lisää

Sinähän se täällä hoet uudelleen ja uudelleen valeitasi. On jokseenkin omituista jos joku Vlasov olisi esittänyt väitteen Mannerheimin eläkkeestä kun esim. kattavan tutkimuksen tehnyt Skvarov ei mainitse asiasta sanaakaan. Lisäksi uskottavuutta syö Mannerheimin huono taloudellinen asema ja huikenteleva elämäntyyli. Esim. talo piti vuokrata Kaivopuistosta ja hevosen piti olla huippuhintainen hannoverilainen. Kyllä raha kelpasi myöhemminkin esim. lahjoitusvaroin hankittu kartano.

Siis tunnustatko viimein, että omat käsityksesi perustuvat omiin uskomuksiin, ei faktoihin? Se selittää paljon kirjoitustesi tasosta, idiootti.

Niin tosiaan on! kirjoitti:

Sinähän se täällä hoet uudelleen ja uudelleen valeitasi. On jokseenkin omituista jos joku Vlasov olisi esittänyt väitteen Mannerheimin eläkkeestä kun esim. kattavan tutkimuksen tehnyt Skvarov ei mainitse asiasta sanaakaan. Lisäksi uskottavuutta syö Mannerheimin huono taloudellinen asema ja huikenteleva elämäntyyli. Esim. talo piti vuokrata Kaivopuistosta ja hevosen piti olla huippuhintainen hannoverilainen. Kyllä raha kelpasi myöhemminkin esim. lahjoitusvaroin hankittu kartano.

Siis tunnustatko viimein, että omat käsityksesi perustuvat omiin uskomuksiin, ei faktoihin? Se selittää paljon kirjoitustesi tasosta, idiootti.

Lue lisää

tietoni ovat faktoja, jotka perustuvat tutkimuksiin.
Olen kumonnut kerran toisensa jälkeen M:sta esitettyhjä valeita ja vääriä tietoja.
Mitään omia uskomuksia en tietenkään esitä, Faktoja piisaa.

Venäjän myöntämää eläkettähän ei maksettu.
Entisenä ylipäällikkönä ja valtionhoitajana Mannerheim sai pääministerin palkkaa vastaavaa eläkettä. Se ei ollut erityisen suuri. M. oli jatkuvasti niukoissa varoissa.

1919 saamansa kansalaislahjan hän käytti pääosin perustamansa Mannerheimin Lastensuojeluliiton rahoittamiseen ja loput säätiöi. Sen varoja hän käytti myös elämiseensä.

"Kyllä raha kelpasi myöhemminkin esim. lahjoitusvaroin hankittu kartano."

Et tunne tuotakaan asiaa. M. sai 75-vuotispäiväksi eduskunnan lahjana vuokralla olleen Kaivopuiston huvilan. Vasta sodan päätyttyä ilmeni, että asiaa ei ollutkaan hoidettu omistajan kanssa loppuun. Tällöin M. sai myöhästyneen talonhinnan käyttöönsä. Se riitti puoleen Kirkniemen kartanon hinnasta.
Kaivopuiston huvila jäi edelleen vuokra-asunnoksi.

Olet hupaisa inttäjä kaikessa tietämättömyydessäsi.Siihenhän inttäminen perustuu ynnä tietysti ideologiseen vakaumukseen, joka vaatii jatkuvaa valehtelua tuekseen.