Eikö 18 vuotta täyttäneellä pitäisi olla oikeus allekirjoittaa itse omat asiansa? Meidän rakkaassa Lahden yhteiskoulun lukiossamme vaaditaan vanhempien allekirjoitus poissaoloihin myös niiltä, jotka ovat 18 täyttäneet... Tämä kismittää erityisesti niitä oppilaita, jotka asuvat jo omassa kämpässä ja joutuisivat siis menemään vanhemmiltaan pyytämään poissaoloselvitystä vaikka ihan normaaliin nuhakuumeeseen. Eiväthän he ole edes enää hänen huoltajiaan!!
Päätin että nyt saa riittää tämä pelleily ja koska koulu ei anna periksi, aion pistää asian eteenpäin.
Ongelmani on:
1) Mikä on koulusta seuraava ylempi taho? (Jonne valittaisin)
2) Mikä on se eksakti pykälä missä tuo allekirjoitusoikeus tulee ilmi? Ei kiinnostaisi koko Suomen lakia läpi selata tämän takia.
Kiitos niille jotka auttavat!
Päätin että nyt saa riittää tämä pelleily ja koska koulu ei anna periksi, aion pistää asian eteenpäin.
Ongelmani on:
1) Mikä on koulusta seuraava ylempi taho? (Jonne valittaisin)
2) Mikä on se eksakti pykälä missä tuo allekirjoitusoikeus tulee ilmi? Ei kiinnostaisi koko Suomen lakia läpi selata tämän takia.
Kiitos niille jotka auttavat!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Miksi kaikki pitää miettiä niin vaikeasti? Jos olet täysi-ikäinen kuittaat poissaolosi itse. Senjälkeen on koulun asia pohtia miten edetään
Koulu pohtii asian niin, että mut heitetään pois kurssilta.
Jos niin käy, niin miksi änkyröit ?
Suomenna "änkyröit". Kiitos.
Ei ole olemassa mitään lakia, joka antaisi sinulle oikeuden lukiossa allekirjoittaa omat poissaolosi itse, vaikka olisitkin täysi-ikäinen. Ei myöskään ole mitään ylempää tahoa, jonne voisit valittaa, koska mitään laitonta ei ole tapahtunut.
Kyseessä oleva asia on täysin jokaisen lukion itse päätettävissä. Käytäntöjä on monenlaisia. Jotkut lukiot vaativat vanhempien allekirjoituksen kaikkiin poissaoloihin, vaikka opiskelija olisi täysi-ikäinen ja asuisi omillaan. Jotkut vaativat täysi-ikäiseltä vanhempien allekirjoituksen vain jos opiskelija asuu vielä vanhempiensa kanssa.
Jos haluat tuossa lukiossa opiskella, niin sitten noudatat heidän sääntöjään, niin yksinkertaista se on. Lukiolain 25 pykälä sanoo että opiskeiljan on osallistuttava opetukseen, ellei hän ole saanut siitä vapautusta.
Sinun lukiossasi on päätetty että nuo vapautukset opiskelusta saa vain jos vanhemmat allekirjoittavat poissaolon.
Voithan toki ehdottaa että vanhempiesi allekirjoituksen sijasta hommaat lääkärintodistuksen. En sitten tiedä miten kiva on jonottaa terveyskeskuksessa pari tuntia jokaisen normaalin nuhakuumeen takia.
Tulet elämässäsi huomaamaan että yksi äärimmäisen tärkeä taito on "learn to pick your battles". Kaikkeen vähäpätöiseen sälään ei kannata tuhlata ruutia. Ehkä sinunkin kannattaisi tuon valittamisen sijasta keskittyä opiskeluun, niin että voit jättää tuon paikan taaksesi mahdollisimman nopeasti, kun se kerran sinusta tuollainen paskapulju on.
>>Ei ole olemassa mitään lakia, joka antaisi sinulle oikeuden lukiossa allekirjoittaa omat poissaolosi itse, vaikka olisitkin täysi-ikäinen.
Niin, kuten sanoin, koulu varmaankin suostuu siihen että hän vanhempiensa allekirjoituksen sijasta hommaa lääkärintodistuksen jokaisesta sairauspoissaolosta.
Pointti oli siinä että aloittaja näyttää kuvittelevan että on olemassa joku laki joka antaa hänelle oikeuden allekirjoittaa omat poissaolonsa itse, ja koulun on ne pakko hyväksyä ilman mitään muuta todistetta. Ja koska koulu ei niitä hyväksy, on koulun toiminta hänen mielestään laitonta ja hän kuvittelee että hänellä on mahdollisuus jotenkin "valittaa ylemmälle taholle".
Näinhän ei asia edelleenkään käsittääkseni ole.
Kyllähän tuossa koulun toiminnassa on vähintään älyllinen ristiriita. Työelämässä vastaava menettely olisi että sairaspoissaoloihin pitäisi hankkia lääkärintodistus tai jonkun määrätyn Virtasen Matin kuittaus. Samalta Virtasen Matilta työskenteli sitten firman missä toimipisteessä tahansa.
Muutoksen asiantilaan voi saada joko kunnan hallinnon eli kouluviraston tai opetustoimen lautakunnan kautta. Jälkimmäinen tie ei varmaankaan nykyisiä lukiolaisia ehdi auttamaan. Toinen vaihtoehto on ottaa yhteyttä opetusministeriöön. Siellä saattaa olla jopa valtakunnallisia ohjeita asiasta
Mutta onko lakia, jonka perusteella koulu voi vaatia nimenomaan vanhempien allekirjoituksen.
Ei siiihen lakia ole eikä tarvita, vaatia saa koulun omalla päätöksellä. Maailmassa on paljon asioita joita ei lailla säädetä. Kunnan kouluvirasto on sitten se ylempi taso jonne kannattaa ottaa yhteyttä jaa vaatia muutosta jos käytäntö närästää.
Yritysmaailmassakin on monenlaisia käytäntöjä ja sopimuksia, jotkut hyväksyvät flunssalapun terveydenhoitajalta, jotkut vaativat senkin lääkäriltä ja jotkut nimen omaan omalta työterveyslääkäriltä.
"Ei siiihen lakia ole eikä tarvita, vaatia saa koulun omalla päätöksellä. Maailmassa on paljon asioita joita ei lailla säädetä."
Et ole ymmärtänyt sitä tosiasiaa että koulu luetaan viraston tyyppiseksi julkista valtaa käyttäväksi toimijaksi, jonka on ehdottomasti oppilaisiinsa päin toimittava vain ja ainoastaan lakien nojalla. Lukiota ei voi edes verrata asemaltaan mihinkään yritysmaailman yritykseen. Mikäli laki ei anna selvästi oikeutta käyttää tällaista menettelyä täysi-ikäisen suhteen, se on laiton ja siitä on luovuttava.
Ap:lle oikeastaan ainoa käytännön neuvo on että vanhemmat ottavat yhteyttä ja kertovat koululle etteivät he enää allekirjoita mitään, vaan se opiskelijan omalla vastuulla. Täysi-ikäisen vanhemmalta koulu ei voi vaatia enää mitään allekirjoitusta, erikoinen tapa tosiaankin.
"Ei siiihen lakia ole eikä tarvita, vaatia saa koulun omalla päätöksellä."
Koulu tarvitsee vaatimukselleen oikeuttamisperusteen laista, ja sitä sillä ei nyt nähdäkseni ole, kun vaaditaan huoltajan allekirjoitusta oppilaalta, jolla huoltajaa ei täysi-ikäisyyden vuoksi enää ole. Sehän on rinnastettavissa siltä osin oikeustoimikelpoisuuden menetykseen, josta koulu ei tietenkään voi määrätä.
Tee valitus oikeuskanslerille.
Kolujen käytäntöjä on aiemminkin kritisoitu, mm. valokuvaamisen kieltoa ja siinä oikeuskansleri totesi rajoituksen olevan vastoin perustuslakia.
Huoltajan velvollisuuksiin kuuluun huolehtia siitä, että lapsi suorittaa oppivelvollisuutensa ja sen vuoksi koluilla on ilmoittamisvelvollisuus oppilaan poissaoloista huoltajille, johon tämä allekirjoitusvaatimus poissaoloista lukeutuu.
Hallituksen esityksessä lukiolain muuttamisesta (HE 205/2002) on todettu seuraavasti:"Ottaen huomioon lukiokoulutuksen ja ammatillisen
koulutuksen opiskelijoiden ikä seurantaa ja ilmoittamista koskevia
säännöksiä ei ehdoteta sisällytettäväksi näihin lakeihin. Alle 18-vuotiaiden
opiskelijoiden osalta näitä asioita voitaisiin käsitellä kodin ja oppilaitoksen
yhteistyössä."
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref2.sh?{KEY}=HE 205/2002
Ja jos verrataan perusopetuslakia ja lukiolakia, niin vaatimus käy ilmi seuraavasti.
Perusopetuslaki 7:26§
Opetuksen järjestäjän tulee seurata perusopetukseen osallistuvan oppilaan poissaoloja ja ilmoittaa luvattomista poissaoloista oppilaan huoltajalle. Oppivelvollisen huoltajan on huolehdittava siitä, että oppivelvollisuus tulee suoritettua.
Lukiolaissa ei ole vastaavaa säännöstä. Poissaoloista on viittaus opiskeluajan kohdalla (5:24 §), jonka mukaan oppilaan katsotaan eronneen, jos ilman pätevää syytä on poissa opetuksesta, ja on ilmeistä, ettei hänen tarkoituksenaan ole jatkaa opintoja.
Lukiolaki velvoittaa koulun ilmoittamaan huoltajalle (5:26 §) kurinpitoasiasta, joita ovat kirjallinen varoitus ja erottaminen.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980629
On näistä selvästi nähtävissä, että kodin ja koulun yhteistyöllä, sekä huoltajien osallistumisella ja valvontaoikeudella on tarkoitettu vain alle 18-vuotiaita oppilaita, niinkuin se huoltajuus lain mukaan määräytyykin.
Ei muuta kun koeponnistamaan homma.
Itse lopetin vahnempieni kuittauksen hakemisen "poissaolovihkoon" kun täytin 18. Kirjoitin itse syyn vihkoon ja allekirjoitin itse. Koskaan ei kukaan kyseenalaistanut syyn oikeellisuutta eikä mitään muuta vakuutta koskaan vaadittu, mutta jokaisella RO-tunnilla ryhmänohjaajamme jaksoi muistuttaa, että jaksotodistusta ei tule, jos ei ole kaikilla kaikista poissaoloista vanhempien kuittausta.
Aina se todistus vaan tuli, ja niin tuli myös päättötodistus ja YO-todistus, vaikka viimeisen vuoden poissaolot kuittasin itse.
Olisikin mielenkiintoista nähdä se koulu, joka lähtee asian suhteen heikoille jäille ja oikeasti pitää nämä kyseenalaiset uhkauksensa.