Kiinnostaa kovasti jo. Koko ajan ilmenee uusia tapauksia. Tilanne alkaa olla melko lailla katastrofaalinen.
Mistä johtuu laaja pf-ilmiö vl-liikkeessä?
iihmettelijä
124894
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 124
Vanhimmat
"Erityisen pitkälle mediakritiikissä meni SRK:n entinen puheenjohtaja Matti Lääkkö. Hän arveli hyväksikäytön käsittelyn julkisuudessa olleen jopa perustuslain vastaista kohdistuessaan yhtä ihmisryhmää kohtaan.
SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen kertoi tiedotustilaisuudessa hyväksikäyttötapausten laajuuden olevan lestadiolaisten keskuudessa promillen luokkaa, kun se hänen mukaansa muualla on kahdesta neljään promillea."
http://www.kaleva.fi/uutiset/srk-ampui-rivit-suoriksi/904755
Osaatko laskea miten tuo todellisuudessa on?
Voistitko tehdä laskelman tälle sivulle?
Tässä ovat menneet Voittoselta promillet ja prosentit sekaisin. VL-yhteisössä on noin 20.000 miestä, joista pedofiileja on jo tällä hetkellä paljastunut noin 300, eli 1,5% vl-miehistä on JO NYT jäänyt kiinni lastensa raiskaamisesta. Saa nähdä mikä on tulos parin vuoden kuluttua, kun alkaa olla tähän mennessä ilmi tulleet käsiteltynä oikeudessa.
Uhreja on jo nyt paljastunut tuhatkunta ja vl-uskovaisia noin 70.000, joten myös 1,5% vl-uskovaisista on raiskattu lapsena. Mihinkähän tämäkin luku vielä nousee?
Saako olla utelias ja kysyä, että mistä vedit tuon 300 paljastunutta? Hatustasi tietysti. En ole tätä seurannut mitenkään aktiivisesti, mutta sanoisin, että liioittelet pahasti. Mutta se palvelee luultavasti hyvin tarkoitusperiäsi. Pysy totuudessa, niin ei tarvi miettiä mitä valehteli kenellekin. Miten muuten tuo oikeuskäsittely vaikuttaa ilmitulleiden tapausten määrään? Vähän aukkoja logiikassasi... ylläri.
Jokainen tapaus on liikaa.
Eipäs uskaltanut laskea totuutta!!!!
Katsotaan uskaltaako kukaan lyödä todellisia lukuja pöytään??
Voi olla lähellä Voittosen esittämiä lukuja.
Henkilökohtaisesti tuomitsen jokaisen tapauksen.
VL-rikollisuudesta ei tilastoida erikseen. Siksi kaikkien esittämät luvut ovat arvioita.
Johanna Hurtigilla oli tiedossaan yli 80 vl-pedofiilia jo kesäkuussa 2010. Silloin ei vielä rikosilmoitusten tekeminen ollut alkanutkaan.
Tais mainita jossakin noin 70. Mutta miltä ajalta, kolmenkymmenen vuoden ajalta.
Suomessa ollut jo pitemmän aikaa vähän yli tuhat tapausta vuosittain tuomittavana.
Johanna Hurtig lopetti tutkimusainestonsa keräämisen kesäkuussa 2010. Tästä aineistosta hän lähetti tiivistelmän SRK:lle "sisäiseen selvitykseen", josta aineistosta SRK:n arvio oli kesäkuuhun 2010 mennessä 70-100 vl-pedofiliarikostapausta. Uhreja SRK myönsi jo silloin olevan satoja.
Johanna Hurtigin haastattelussa Helsingin Sanomissa 17.4.2011 hän kertoo edelleen saavansa yhteydenottoja vl-pedofilia uhreilta viikottain. Hurtig on ohjannut ja rohkaissut uhreja tekemään rikosilmoituksen, joita he edelleen erittäin paljon myös tekevät.
Nyt ei eletä enää kesäkuuta 2010 eikä edes huhtikuta 2011, vaan joulukuuta 2011, johon mennessä ilmi tulleet vl-pedpfiliarikokset ovat moninkertaistuneet lähtöarvoon 80 vl-pedofiilia verrattuna. Näihin lähtöarvoihin ei kenenkään kannata tuudittautua.
Itse uskon edelleen siihen, minkä Herrani ja Mestarini Olavi Voittonen sanoi toissa vuonna tv-haastattelussa. Voittonen sanoi, että vl-pedofiileja on YKSI. Mistään ei ole tullut tämän määrän kumoavaa lausuntoa, joiten olen sitä mieltä edelleen, että näitä syntiin langenneita on YKSI!
Tilanne on ollut katastrofaalinen jo varmasti pari vuosikymmentä, mutta se on erittäin tarkasti ja järjestelmällisesti salattu. Meille, jotka olemme asiasta jotain tienneet, on tullut viitteitä vl-pedofilian laajuudesta mutta kukaan ei ole osannut kuvitellakaan kuinka mittavasta rikollisuudesta todellisuudessa on kysymys. Esimerkiksi se, että rikosten salaaminen lähtee aivan suoraan SRK:n johtokunnasta, oli varmasti yllätys kaikille.
Totuus selviää kyllä lähiaikoina.
" Esimerkiksi se, että rikosten salaaminen lähtee aivan suoraan SRK:n johtokunnasta, oli varmasti yllätys kaikille."
Jokainen rippikoulun käynyt tietää, miten rippikoulusssa on opetettu ja opetetaan rippisalaisuuden olevan ehdoton.
Älä puhu meidän puolesta, ei se ole meille yllätys.
Katastrofisi on paikallisesti hattusi alla!
(TC)
SRK:n rippikoululeirillä on todellakin opetettu yhtä sun toista -onhan siellä käytetty rippilapsiakin seksuaalisesti hyväksi SRK:n palkkaaman opettajan toimesta. Tämäkin asia on salailtu vuosikymmenet, kunnes SRK:n oli pakko myöntää tapahtunut 7.4.2011 lehdistötiedotteessaan sen tultua jo muuta kautta julkiseksi. Näille rippikouluille ja niiden opetuksille ei voi arvoa antaa.
Nyt ilmi tullut VL-rikostensalaamisen laajuus on ollut varmasti yllätys lähes kaikille muille kuin TC:lle ja SRK:n johtokunnalle. Poliisi vaan kaivamaan salatut rikokset ulos vl-maallikko-rippi-isistä!
"Älä puhu meidän puolesta, ei se ole meille yllätys." Kirjoittaa (TC)
Minun puolestani ="meidän puolesta" - Et ole minun äänitorveni TC.
"Meille yllätys" = Sinulle yllätys, ei "meille".- Et ole minkään yhteisön tai joukon ääni. Olet omien mielipiteittesi esittäjä, et muiden.
"Jokainen rippikoulun käynyt tietää, miten rippikoulusssa on opetettu ja opetetaan rippisalaisuuden olevan ehdoton."
Minun rippikoulussani ei noin opeteta, ei ole opetettu, eikä tulla koskaan opettamaan. SRK on julkaissut yleisesti jaossa olevan tiedotteen, jossa kerrotaan väärästä opetuksesta rippisalaisuuteen liittyen. Asia koskee näitä pedofiili tapauksia, joista on ollut julkisuudessakin puhe. Ripillä ei koskaan saa peittää rikoksia tai rikkomuksia lähimmäistä kohtaan.
(TC) ei edusta SRK:n tai vl-liikkeen omaksuman hengen mukaista opetusta. Hän ei liene edes liikkeen jäsen.
Hyvin on "piilo-opetuksenne" kuitenkin mennyt läpi. Lahes jokainen vl-pedofiliarikostapaus on salattu jo vuosikymmenien ajalta. Kysyhän Johanna Hurtigilta, niin saat selväsanaisen vastauksen rikostenne järjestelmällisestä salaamisesta. Tämä vl-maallikko-rippisalailu on laajennettu koskemaan jopa UHRIA, eli hänenklin on salattava rikos jonka kohteeksi on ITSE joutunut!
SRK opettaa vastoin kirkkolakia ja maallista rikoslakia, että rippisalasuus istoisi myös maallikkoja, siis tavallisia ihmisiä.
Kirkkolain mukaan rippisalsisuus koskee vain pappeja ja vain rippitilanteessa tunnustettuja asioita.
Mikäli on kyseessä rikos jota tekijä saattaa jatkaa, kuten hyväksikäyttö, papin on kuitenkin tehtävä ilmoitus poliisille asiasta.
Näin sanoo laki.
SRK:n rikostensalaaminen vaikeutuu. Vuoden 2006 jälkeen tapahtunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö vanhenee aikaisintaan uhrin täytettyä 28 vuotta ja lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö uhrin täytettyä 38 vuotta. Vanhenemisajat ovat siis 10 ja 20 vuotta uhrin täysi-ikäisyydestä.
SRK on pärjännyt nykyisellä salaamiskäytännöllään niin hyvin, että lähes jokainen vl-pedofiliarikos on saatu salattua, mutta uuden lain mukaan elettäessä, SRK:n täytyy kehittää salaamisjärjestelmäänsä. Nykyinen rippisalailupakko, johon uhrikin sidotaan, ei varmasti kanna 38-vuotiaaksi saakka yhdelläkään uhrilla. Siihen mennessä on uhrille kertynyt nin paljon elämänkokemusta, että ei halua suojella rikollisia vaikka olisikin vl-uskovainen.
"SRK on julkaissut yleisesti jaossa olevan tiedotteen, jossa kerrotaan väärästä opetuksesta rippisalaisuuteen liittyen. Asia koskee näitä pedofiili tapauksia, joista on ollut julkisuudessakin puhe."
ÄLÄ UNTA NÄÄ!
Seurakunta, totuuden patsas ja perusta. ?
Nyt muka julkaissut tiedotteen, jossa kaikki vl-liikkeen rippikoulut ja rippikoulun opettajat todetaan opettaneet väärin erehtymättömän seurakunnan paimenina.
Kuka mielestäsi kumoaa kymmenien edesmenneitten vl-puhujien opetukset? Tuomitsetko heidätkadotukseen vääristä opeista?
Mitä merkitsee, kun muistotilaisuudessa sanotaan, "todistus jäi seurakunnallle? Mitätöidäänkö nyt ne?
Ei sinulla ole käynyt mielessäsi, että seurakuntaan tullut tyyli väistellä asioita, voisi olla väärä?
Mitä tiedat ns. hoitokokouksista? Et siis yhtään mitään. Kuvitteletko, että 100 000 vl:sta on ymmärtänyt asiat väärin, ja 3-henkilöä on oikeassa, kun vaan kääntävät selkänsä entiselle opille.
Luuletko, että ns. homoäänestys meni oikein? Ilmeisesti nielet senkin, vaikka Raamattu selvästi tuomitsee ne.
Vai pedofiilia-tapaukset nyt pistävät mielestäsi koko Raamatun ja seurakunnan opetukset uusiksi.
Vaikka vl:t ovat "päivän lapsia", ei se merkitse joka päivälle uutta uskon perustaa.
(TC)
Toinen katastrofaalinen ilmiö oli hoitokokoukset/-tilaisuudet, joissa ihmisiä ja heidän omiatuntojaan pilkattiin ja heitä häväistiin julkisesti. Ilmiöissä on paljon samaa - on syyllinen: toisessa on pedofiili tms. ja toisessa hoitaja, joka käyttää toisen/uhriksi vallitsemansa elämää oman viettielämänsä ja vallanhalujensa tyydyttämiseen. Puhumattomuuden ja salaamisen ilmapiiri sekä uhrin syyllistäminen ja uhkailu ovat luoneet yhteisössä hyvän ja turvallisen maaperän näiden "väkivallantekojen" harjoittamiseen.
Väärintekijän valtava kiima ja sen tyytyttäminen näyttelee suurta osaa molemmissa em. ilmiöissä. Jos kiima "kivitsää" aivoja ja peräpäätä, ne voivat saada henkilön käyttäytymään jopa uskonnon varjolla "rikollisesti". Muistan omalta paikkakunnalta puhujan, jota nimitettiin "rakkauden apostoliksi". En nyt siitä sen enempää.
Tavanomaista pienempi riksi kiinni jäämisestä houkuttelee vl-miehet raiskaamaan lapsiaan. Itse asiassa riskiä ei ole lainkaan niin kauan kuin kaikki uhrit saadaan pysymään vl-uskonnon iirissä ja näin rippisalalilupakon alla. Ongelman muodostavat "epäuskoon" menneet tyttäret jotka eivät koe olevansa enää rippisalailupakon alla ja tekevät rikosilmoituksen!
Tämä on kyllä niin totta kuin olla voi! Asiassa on erittäin ristiriitasta se, että väärintekijät "kruunataan" ja uhrit "joutuvat" ikäänkuin ulos ennekuin voivat puhua heihin kohdistuneesta väkivallasta. "Väärintekijät" ovat yhteisössä olleet ikäänkuin sankareita ja asian paljastanut uhri on se hirvittävä syyllinen. Uskovainen ei asioitaan oikeudessa selvittele - on ollut yksi "käytäntöä" puolusteleva motto.
Onpa laaja, Suomessa 1100 tapausta poliisille vuodessa. Kuka auttais näitä uhreja ja tekis juttuja lehtiin, niin jo loppuis turhat pölinät.
Pelkästään vl-yhteisössä harjoitettavan vl-pedofiliarikollisuuden osalta lähestytään tuhatta rikostapausta. Kiinni jääneitä vl-lastenraiskaajia on jo kolmisensataa ja heillä lähes tuhat uhria. Se, että vl-yhteisössä on noin 20.000 aikuista miestä, tekee hyväksikäyttörikollisuudestanne erittäin laajaa ja järkyttävää. VL-pedofiliarikosten määrä alkaa olla jo koko maassa vuosittain paljastuvien tapausten lukumäärän kokoinen.
Ystävä hyvä mistä luku "kolmisensataa"??? Jos esim. Hurtigin tutkimuksia katsot niin pitää jakaa tuo luku kolmella ja sekin on kolmenkymmenen vuoden ajalta yhteen laskettuna.
"hemesti" kyselee kuka uskaltas tuoda julki ne noin 1100 tapausta jotka tuomitaan joka vuos Suomessa, ei ainakaan sanomalehti KALEVA uskalla tuoda julki.
Joka ikinen tapaus pitäs saada tuomiolle!!!!!!!!
Kertauksen vuoksi: Johanna Hurtigin luku noin sata vl-pedofiilia (yhdessä haastattelussa Hurtig puhui jo silloin yli sadasta) on koottu niiden perusteella, joiden uhrit ovat ILMOITTAUTUNEET ITSE HURTIGILLE. Jo alun alkaenkin oli tiedossa, että vain murto-osa vl-pedofilian uhreista on ilmoittautunut Johanna Hurtigille, kuten jokainen ymmärtää. Suurin osa pedofilian uhreista ei todellakaan soittele kenellekään.
Ja Hurtigin luku on vuoden 2010 kesäkuulta, jonka jälkeen vl-pedofilian uhrit vasta alkoivat tekemään rikosilmoituksia vl-pedofiiliskandaalin tultua julkisuuteen. Hurtig sanoi eräässä haastattelussa vuonna 2010, että tietää 80 vl-pedofiilia, joista 2000-luvulla on ollut oikeudessa noin 30. Hurtigin tulokset olivat vasta alkua, kuten sanotkin, ne pitää kertoa tämän hetken tilanteessa kolmella tai neljällä.
Ystävä hyvä kaivappa se Hurtigin kertoma asia. Hurtigin tekemä tutkimus johonka olivat itse ilmoittautuneet oli -60 luvulta lähtien. Asianaha se koski paljonko on vl liikkessä olevat henkilöt syyllistynyt rikokseen. Ei vuotena 2010. Eli muutama tapsus per vuosi.
Suomessa on tuomittu jo pitkän aikaa noin tuhat tapausta per vuosi. Siitä kun lasket prosentit niin on kohillaan.
Ei sen puoleen prosenteilla ei ole mitään merkitystä kun kaikki pitää saada kiinni ja tuomiolle. Ennen kaikkea lapset terapiaan että pääsevät taas normaali elämään kiinni.
Tiedän Hurtigille ilmoittautuneiden uhrien määrät pääpiirteittäin. 60-luvulta oli yksi tapaus. 70-luvulta ei lainkaan. 80-luvun puolesta välistä muutama, 90-luvulta lähtien hänelle ilmoittautuneiden uhrien lukumäärä kasvaa jyrkästi aina 2000-luvulle, jolloin niiden määrä suorastaan räjähtää. Tämä on surullista, mutta totta.
Ne tapaukset, joiden tuomioita nyt luemme lehdistä, on ilmoitettu poliisille pääosin puoli vuotta-vuosi sitten. Eli eivät olleet mukana luvuissa 2010 kesäkuussa.
Suomessa on muutamana vuonna todella tullut ilmi noin 1000 lapsen hyväksikäyttörikosta -aiempima vuosina merkittävästi vähemmän. Se ei todellakaan tarkoita tuhatta pedofiilia, vaan tuhatta rikosta. Esimerkiksi I-N:n pariskunta; mies hyväksikäytti viittä lasta ja vaimo kahta, joten tilastoihin on merkitty 7 hyväksikäyttörikosta. LV:n pf-perhe; isä käytti hyväkseen viittä lastaansa, joten tilastoon merkitään viisi hyväksikäyttörikosta.
Itsellänikin on tiedossani kymmeniä vl-pedofiliarikoksia, joita parikymmentä tunnen henkilökohtaisesti ja jokainen näistä on viety poliisille tai vanhentuneita, joita ei ole Hurtigin luvuissa koska uhrit eivät halunneet ilmoittautua mihinkään -tuskin kaikki tiesivätkään sellaisesta mahdollisuudesta.
Arvioni 300 vl-pedofiilia on saatu yhteen laskemalla näistä hajatiedoista ja heidän uhriensa lukumäärä lähes tuhat laskettu keskimääräisellä vl-pedofiilin uhrien lukumäärällä. Joidenkin kymmenien heitto vl-pedofiilien määrässä toki saattaa olla suuntaan tai toiseen, mutta suuruusluokkaa pidän oikeana.
Jos seksuaalisuutta yritetään väkisin sammuttaa, niin seurauksena on kaikenlaisia häiriöitä. Kuuluisimpana esimerkkinä tästä ovat katoliset papit ja heiltä vaadittu selibaatti. Viimeksi Belgiassa on paljastunut laaja-alaista pedofiliaa heidän taholtaan. Suomessa myös helluntailiikkeessä on esiintynyt tällaisia ilmiöitä.
Erityisesti vl-nuoria koko yhteisö yrittää vahtia. Kamalin ajateltavisa oleva asia on, että jotkut ovat "sillä lailla" ennen avioliittoa. Samaan aikaan koko ympäröivä yhteiskunta ja netti pursuaa seksiä. Ei ole siloin mikään ihme, että joskus syntyy insestisiä suhteita, koska kotioloissa sellaisia voi harjoittaa salassa ympäristöltä.
Isien osuus herättää ihmetystä. Heillehän runsas seksi vaimon kanssa on jopa velvollisuus, joten siitä ei ole puutetta. Osa tapauksista johtuu tietysti luontaisesta pedotaipumuksesta. Osaan lienee syynä vaimon väsymys ja huono kunto. Ehkä joillakin on nuoruuden kokemuksia insestistä siskojen kanssa, jota sitten jatketaan omiin tyttäriin.
"Ehkä joillakin on nuoruuden kokemuksia insestistä siskojen kanssa, jota sitten jatketaan omiin tyttäriin."
Tämä ollee totta ja kulkee "tapana" perheissä ja suvuissa.
Moni sivellisissä perheissä kasvanut, joita valtaosa yhteisössä on - kuten myös kirjoittaja on kasvanut perheessä, jossa tällainen "käytös" olisi ollut katastrofi eikä millään tasolla mahdollinen. Siis täysin mahdottomuuus!
Yllättävän monessa vl-perheessä "harrastetaan" lasten raiskaamista. Onhan kysymyksessä koko perheen harrastus, sillä väitteet siitä, ettei vl-äiti "huomaa" mitään ovat paskapuhetta!
"Pelkästään vl-yhteisössä harjoitettavan vl-pedofiliarikollisuuden osalta lähestytään tuhatta rikostapausta. Kiinni jääneitä vl-lastenraiskaajia on jo kolmisensataa ja heillä lähes tuhat uhria. Se, että vl-yhteisössä on noin 20.000 aikuista miestä, tekee hyväksikäyttörikollisuudestanne erittäin laajaa ja järkyttävää. VL-pedofiliarikosten määrä alkaa olla jo koko maassa vuosittain paljastuvien tapausten lukumäärän kokoinen"
Kyllä tekisi mieleni jo lähteä liikkeestä!
Kannattaa lähteä, suosittelen.
Ei kenenkään järki-ihmisen pidä jäädä tukemaan liikettä, jossa pedofilia on ihan tavallista.
Minä lähdin jo pari vuotta sitten, kun tajusin tilanteen, että näkyvissä on vasta jäävuoren huippu.
Vieläkin näkyvissä on vasta jäävuoren huippu. VL-pedofilia on vain lisääntynyt koko SRK:n vuosikymmenien salaamisoperaation aikana -tietenkin se tuollaisella massiivisella salaamisella ja tuomioiden välttelemisellä lisääntyy. SRK:n johto on jäänyt VASTA ensimmäisestä rikostensalaamisestaan kinni. Näemme, mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja mihin tämä vielä johtaa.
Sinunko pitää muitten syntikuormaa kantaa. Ei Raamatussa niin sanota. Et oo vastuussa muitten synneistä, mutta omistasi. Onko sinulla ?
Ei ole lainkaan kysymys "toisten syntikuorman" kantamisesta, vaan RIKOKSISTA ja rikoksia salaavan yhteisön tukemisesta.
Jos tosiaan halua synneistä puhua, niin eikö rikoksia salaavan yhteisön tukeminen ole synti?
Eikö vl-uskonnon mukaan siis rikosten salaaminen ole synti?
VL-opin mukaan vl-pedofiliarikosten salaaminen on HYVE!
"Mistä johtuu laaja pf-ilmiö vl-liikkeessä?"
Yksinkertainen vastaus:
Kasvualusta on otollinen sen syntymiselle ja jatkumiselle.
Miksi katolisessa uskonnossa ja vl-uskonnossa pedofilia on yleistä?
Seksuaalisuus on jotenkin vääristynyttä. Katolisilla papeilla ei saa olla vaimoa.
Lestadiolaiset aviovaimot ovat synnytyskoneita, miehen tehtävä on pukata hänet paksuksi heti kun vain on mahdollista entisen synnytyksen jälkeen.
Miehet turhautuvat kun vehkeet ovat "tyhjäkäynnillä" synnytysten takia. Alkavat kiimoissaan katsella jopa omia lapsiaan mahdollisina seksiobjekteina.
kuulun liikkeeseen ja olen ollut naimisissa 7vuotta. Emme ole vaimoni kanssa hankkineet lapsia ja käytämme ehkäisyä! Se ei ole muiden asia. Jokainen elää tavallaan! Kukaan ei pakota meitä lisääntymään enkä ole kokenut mitään painostusta siitä ettei meillä ole lapsia!! Katkerat täällä vuodattaa kun ei ole itsellä joko vaimoa tai muuten vaan haluavat lietsoa vihaa.. säälittävää
hahah varmaan joku täällä sen takia omia mielipiteiään laukois kun ei ole vaimoa tai muuten vaan vihaa lietsoo.. Eikös yleisesti niissä seuroissa katsella toisten mahoja että joko siellä kasvaa jotakin! tai tullaan päin naamaa kysymään. tiedän kyllä mistä puhun kun olen ex-vl. Muttta hienoa kun käytätte ehkäisyä, kun kerta niin haluatte!
Kiva kuulla että on valistuneitakin ihmisiä.
En ole katkera enkä yksinäinen, tulin vihaiseksi kun luin palstaa, sekin on liikaa vaikka olisi yksittäistapauksena on sellaista mistä kirjoitetaan.
vl-liikkeessä melkein kaikki on kiellettyä:tv-ohjelmat, hillitty alkoholin käyttö, ehkäisy, esiaviolliset suhteet, naispappeus, homojen liitot, meikkaus, seksikäs pukeutuminen, elokuvat, teatteri, oopperat, liiallinen seurustelu epäuskoisen kanssa, viihdemusiikki, ravit, urheilukilpailut,jääkiekkomatsit, tanssi, muun kuin oma porukan tunnustaminen uskovaisiksi jne ja jne.
Tupakointi ei ole synti ja niinpä vl-liikkeen nuoret tupakoivat enemmän kuin muut nuoret.
Kyllä se vaan niin on, että tulvavedet löytävät ainba kanavansa. Ei niitä voi loputtomin padota. Niinpä patojen murtumisetovat näkyneet historiassa mm. Kautokeinon murhina ja nykypäivinä pedofiliana ja jopa insestinä.
Voidaan valitettavasti sanoa,. että vl-oppi synnyttää pedofiliaa ja insestiä. Niin se vaan on tunnustatpa tämän tosiasiaksi tai et.
Vl-seurakuntaopista johtuu, että vl-kansa pitää itseään muita parempina. Ulkopuolisista puhutaan jopa uskottomana maailmana, joka ei ymmärrä hengen asioista yhtikäs mitään. Lisäksi vl-liikkeellä on metodinsa, siunausoppinsa, jonka avulla jäsenet voivat puhdistaa itsensä sitä mukaa kuin syntiä tulee tehdyksi. Syntihän aina tartuu Jos liikkeeseen kuulumattomat ottavat käyttöön saman metodin, niin se on väärää evankeliumia. Siunausoppi ja helppo synnistä puhdistautuminen johtavat väistämättä jonkinlaiseen synnin sallimiseen ja sen vähättelyyn. Vl-uskovaisuushan ei perustu tekoisin, hyvillä teolilla ei mennä taivaaseen. Liike itse korostaa tätä. Jopa pedofiliat ja insestit voi helposti saada anteeksi, salassa!
että sielunvihollinen haluaisi kaikki ihmiset kadotukseen.
Se johtuu siitä, että SRK salaa rikokset ja antaa niiden jatkua.
Vai että sielunvihollinen?
Kyllä ne rikokset tekevät ihan omat vl-isänne, jotka lapsiaan raiskaavat!
Ja jopa keskusjohtonne auttavat heitä siinä... Voi vit-un aivopestyt.
KÄYTTÄKÄÄ HYVÄT VL ROUVAT EHKÄSYÄ , että omat ukot SAA ilman taukoja. Jos se auttas lasten kohtaloon välillisesti.
Vl-herätysliikkeen kieroutunut suhtautuminen ihmisen seksuaalisuuteen vl-mies on kiimainen sika
= valtava vl-pedofiilien määrä.
Vl-likkeessä seksi ja seksuaalisuus on tabu. Se johtaa siihen että nämä jotkut ihmiset ovat seksuaalisesti kieroutuneita! tiedän itsekkin Erään kirkkoherran joka antoi eräälle pedofiilille anteeksi mutta toivotti uhrin helvettiin! että sillälailla. On ne jotkut ihmiset vaa niin sairaita!! Ja nää lessut raiskaa toisiaan suvusta toiseen ja pedofilia periytyy isältä pojalle. Sekin on varmaan oikeen jumalan lahja
Jaa, laaja ?Suomessa 1100 tapausta vujessa. Mutta muista ei puhuta ko vl:istä.
VL-yhteisössä on viime vuosien aikana paljastunut jo tuhat uhria eli vl-pedofiliarikosta. Te 70.000 vl-uskovaista täytätte koko Suomen yhden vuoden lapsen hyväksikäyttörikostilaston!
Sitäkö pidät mittämän pienenä määränä?
Huhhuh! Näitä lukiessa on kyllä pakko todeta, että maailmassa asuu ihmeellistä väkeä. Muuta en tällä kertaa taidakaan sanoa.
"tiedän itsekkin Erään kirkkoherran joka antoi eräälle pedofiilille anteeksi mutta toivotti uhrin helvettiin! "
Olikohan kyseinen "kirkkoherra", korkeassa SRK:n virassa oleva oululainen pappi.
Hän antoi pedofiilille rikokset anteeksi ja heitti pedofiilin uhrin helvettiin.
Esimerkiksi eräs vl-yhteisön korkea johtokunnan puheenjohtaja toimi näin.
Sitä ei aktiivisesti saarnata synniksi ja kun tiedetään, että kaikki rötökset voidaan pitää epäraamatullisen ja itse kehitetyn rippisalaisuusopn suojissa.
Kun vielä on täysin vääristynyt seksuaalisuuskäsitys niin (mm. pakkopanko- ja pakkosynnytysoppi autuuden ehtona) soppa on valmis.
Jos vl-liikkeessä näyttää olevan keskivertoa vähemmän pf-ilmiötä niin se voi johtua ainakin kahdesta asiasta:
1) tapauksia on vähemmän
2) tapaukset on onnistuttu salaamaan paremmin esimerkiksi rippikäytäntöjen avulla
VL-yhteisössä ei edes näytä olevan vähemmän lastenraiskaamista kuin "epäuskoisilla", vaan nimenomaan enemmän. Kenties kymmeniä kertoja enemmän!
Jos väitteen esittää, olisi hyvä tai välttämätöntä kertoa faktatietoa, pelkkä mutu ei riitä.
Tietoon perustuu väittämä, että omassa ryhmässäsi näitä pf-juttuja on noin kolme kertaa enemmän kuin vl-liikkeessä. Tämä vastaa myös "mutuani" ja on helppo päätellä täällä kirjoitetuista teksteistä, missä se oikea ongelma on. Hyökkäys on paras puolustus.
Kyllähän te siellä SRK-laisuudessa hyökkäämisen osaatte. Hyökkäätte suruttomasti vl-lastenpuolustajien kimppuun, vaikka he ajavat vain hyvää asiaa!
Älähän nyt yritä potkia tutkainta vastaan, sillä kun SRK on "pyhän hengen päätöksellä" päättänyt, että vl-pedofiileja on 70-100 kpl, ei sitä voi mitenkään muuttaa, eikä lukumäärä kasva, vaikka joka viikko tulisi viisi uutta lisää kuten viime viikolla!
Ihmettelen tätä keskustelun moralisointia yhtä herätysliikettä kohtaan.
Mikä laki tai oikeuskäytäntö on semmoinen, että kun yksilö tekee rikoksen, ovat ryhmän kaikki jäsenet syyllisiä ? Sellainen ei ole mahdollista minkään oikeusperiaatteen mukaan missään muuallakaan, kaikkein vähiten oikeusvaltiona tuntemassamme maassa.
Kun tiedetään, että valtaväestö tekee samaisia rikoksia noin kolme kertaa enemmän kuin vl:t, niin miksi täällä ei kukaan moralisoi näillä vihakirjoituksilla heitä. Vl:n maallisen organisaation sisällä on olemassa myös ryhmä ns. uskovaisia(kuten kaikissa muissakin uskonnoissa), jotka tekevät näitä rikoksia. Miksi kirjoittavat eivät erota tätä vai eivät halua erottaa muista ?
Oletan myös kirjoittajienkin kuuluvan tähän ryhmään, koska sieltä näin toimivat kokemukseni mukaan yleensä ovat lähtöisin ja on kova tarve todistaa omaa hyvyyttään kirjoituksillaan ja perustella valintojaan välillisesti, kun paha löytyy muista ja uskonnon sisältä. Näinhän pahan saa tuntumaan hyvältä.
Jumala kylläkin tuomitsee edellämainitut ihmiset, jotka eivät tunne armoa eikä anteeksiantoa tunnon ja uskon puuttumisen vuoksi, sillä samalla tuomiolla ja syytteillä kuin hekin tuomitsevat väärintekijät. Jumalan laki ei tunne armoa heitä kohtaan, jotka tuomitsevat toiset syntiset.
Olisi myös paljon tehokkaampaa moralisoida sitä ryhmää, jossa näitä tekoja tehdään eniten..esim. valtaväestö tai edellämainittu "ns. uskovaiset". Kirjoittajien olisi siis loogisesti syytettävä itseään, jos kollektiivinen syyllistäminen tuntuu oikealta ja kuuluvat huomattavasti enemmän näitä rikoksia tekevään valtaväestöön tai edellä mainittuun, uskostaan luopuneeseen marginaaliryhmään.
Kun keskusjohtonne, jonka alamaisuudessa ja opissa elätte, salaa rikoksia mutta valehtelee kaiken aikaa... mitä "yksittäistapauksia" ne sellaiset ovat?
"Ihmettelen tätä keskustelun moralisointia yhtä herätysliikettä kohtaan.
Mikä laki tai oikeuskäytäntö on semmoinen, että kun yksilö tekee rikoksen, ovat ryhmän kaikki jäsenet syyllisiä ? Sellainen ei ole mahdollista minkään oikeusperiaatteen mukaan missään muuallakaan, kaikkein vähiten oikeusvaltiona tuntemassamme maassa. Kun tiedetään, että valtaväestö tekee samaisia rikoksia noin kolme kertaa enemmän kuin vl:t, niin miksi täällä ei kukaan moralisoi näillä vihakirjoituksilla heitä."
Joitakin vastauksia:
1. Tällä palstalla keskustellaam vain vanhoillislestadiolaisuudesta. Muualla muista.
2. Vanhoillislestadiolaisuudessa on opillisia ja rakenteellisia elementtejä, jotka tukevat insestiä ja pedofiliaa.
3. Vanhoillislestadiolaisuudessa on johdonmukaisesti salattu ja piilotettu kaikkia rikoksia viimeiset 50 vuotta ja ne on hoidettu liikkeen sisällä ilman maallista oikeutta.
4. Rikosten uhrit on vaiennettu ja jopa syyllistetty.
5. Uskonliikkeeseen kuuluvien (uskovaisten) moraalin on syytä olettaa olevan korkeampi kuin kansalaisten keskimäärin. Tästä syystä insestin ja pedofilian paljastuminen näin suuressa mittakaavassa hämmästyttää ja järkyttää.
Joitain kemmentteja:
1. VL-uskovaiset eivät ole tottuneet keskustelemaan, siksi se on heistä pelottavaa.
2. Rikosten saarnaaminen "syntinä anteeksi" ja kaikkien asioiden hengellistäminen ovat johtaneet massiiviseen rikostensalaamiseen. Kuten toit esille.
3. SRK on valehdellut koko vl-pedofiliaskandaalin ajan, että "aina on opetettu rikosten sovittamisesta maallisen pikeuden edessä", vaikka todellisuudessa jopa SRK:n johtokunta itse salaa rikoksia malliksi alamaisilleen.
4. VL-pedofilian tutkija YTT Johanna Hurtig Helsingin sanomissa 17.4.2011: "Useat uhrit ovat sanoneet, että yhteisön reaktio on ollut kokemuksena alkuperäistä väkivaltaa raskaampi." Kuinka julma voikaan vl-yhteisö olla "isänsä häpäisseelle tyttärelle", että sen julmuus voittaa lapsen raiskaamisenkin?
5. VL-yhteisössä valtoimenaan rehottavan lasten raiskaamisen ilmi tuleminen on vasta "jäävuoren huippu" -vaiheessa. Muutama vuosi lisää, niin kaikki lehdet ovat täynnä näitä uutisia kun nykyiset uhrit aikuistuvat!
Joitakin kommentteja edelliseen:
1. Tällainen palsta pitäisikin perustaa jonnekin muualle, jossa aihetta asiaan olisi enemmän. Ongelma onkin siinä, että ongelma nähdään vain täällä useiden kirjoittelijoiden mielestä ja muualle palstaa tuskin syntyykään. Syyn he kyllä tietävät.
2. Kyllä ihminen osaa harjoittaa kaikkia mahdollisia syntejä ilman oppeja ja rakenteita, jopa ohjaamattakin. Tämän tietää jokainen, joka on tutustunut itseensä ja haluaa olla rehellinen. Uskon ja tiedän, että mainitsemasi asiat ovat kuitenkin huomattavasti enemmän jarruttaneet syntien harjoittamista, mutta eivät näköjään estäneet riittävästi.
3. Tällaisissa väitteissä olisi löydettävä ne yksilöt esiin, joita kirjoittaja ei kykene yksilöimään. Mitään ryhmää ei voi syyttää teoista, jotka se on tuominnut aina ja ehdottomasti kaikessa opetuksessaan.
4. Ketään ei voi vaientaa(tiedät kyllä sen) ja syyttömäksi itsensä tietävän syyllistäminenkin on vain syyllistäjän ongelma.
5. Näin tietenkin on, siksi näitä tapauksia vl-liikkeessä onkin huomattavasti vähemmän kuin ilmeisessä viiteryhmässäsi ja muualla. Malliahan voi aina ottaa, vaikka vaatimuksesi menevätkin väärään suuntaan.
Asianhan voisi nähdä realistisestikin niin, että kuulumalla vl-liikkeeseen tämän pf-ilmiön ongelmallisuus yhteiskunnassa vähenisi .
"1. VL-uskovaiset eivät ole tottuneet keskustelemaan, siksi se on heistä pelottavaa."
Joka kerta kun jotain henkilöä epäillään tai joku tuomitaan kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, peruste on sama: halu "herättää keskustelua".
Juuri tämän vuoksi meidän Ry:lämme ei keskustella esimerkiksi yhteisömme pedofiliasta, koska emme halua kiihottua kansanryhmää, siis tässä tapauksessa pedofiiliveljiämme, vastaan. Asiat ovat aina hoituneet ilman keskustelemistakin, vaikenemalla ne kuoliaiksi. Sitten ne vaan johonkin häviävät.
Keskustelulla ja kansanryhmää vastaan kiihottamisella on selvä ero.
Itse en ainakaan halua kiihottua pedofiiliveljiäni vastaan. Siksi on hyvä, ettei koko asiasta ole hiiskuttu sanaakaan meidän Ry:llä eikä kuulemani mukaan muissakaan uskovaisten tilaisuudessa.
"Itse en ainakaan halua kiihottua pedofiiliveljiäni vastaan."
Olet siis rikostensalailija.
Minä haluan sekä vl- että ei-vl-pedofiilit vankilaan.
Vl-kansanryhmää vastaan pedofilialla leimaamisella kiihottajat sopisivat hyvin heidän vankilakavereikseen.
Kun uhri on antanut anteeksi, mitäpä siinä enää muuta tarvitaan. Se on heidän välisensä asia, kuten Voittosen Ollikin meille on esimerkillään osoittanut.
"emme halua kiihottua kansanryhmää, siis tässä tapauksessa pedofiiliveljiämme, vastaan"
Kutsut pedofiilejä innokkaasti veljiksesi. Kuulutko kenties johonkin pedofiilijärjestöön?
"Keskusjohto" ei määrittele oppia, vaan se asuu yhdessä kaikkien uskovaisten sydämmissä, mistä hekin sen tuovat julki yhteiseksi ohjeeksi. Kutsuisin heitä vahvalla painotuksella palvelijoiksi..
Valehtelusta on tietenkin helppo syyttää yleisellä tasolla, mutta olisin varmaan kuullut ja tunnistaisin, jos sellaista olisi tapahtunut.
Mitään "keskusjohtoa" ei voida laittaa syytteeseen yleisestikään. Yksilöitä voi, jos on aihetta.
Keskusjohtohan toi asian esiin kerralla ja kunnolla, heti kun selvitysten jälkeen havaitsi ongelman. Mahdollinen peittely on tapahtunut kenttätasolla yksilöiden tasolla. Silloinhan on toimittukin väärin, kuten tiedetään.
Hyvin omituisia ja itsetuotettuja ovat käsityksesi, jos niitä vertaa itsekoettuihin.
Niin, voisit(sinä muut) tietenkin miettiä myös, kuinka nämä rikokset on käsitelty ja tuotu julkisuuteen omassa (viite)ryhmässäsi ja sen "keskusjohdossa"(mikä onkin), kun niitä sielläkin tapahtuu, kun johonkin kuitenkin kuulut(te). Vrt. ed kommenttini.
Se olisi mielestäni erittäin johdonmukaista ajattelua.
Pidätkö sitä, että jopa SRK:n johtokunta salaa rikoksia, sis vl-opin mukaan oikeana?
"Mahdollinen peittely on tapahtunut kenttätasolla yksilöiden tasolla. Silloinhan on toimittukin väärin, kuten tiedetään"
Tarkoitatko, että yksilötasolla rippisalasuus on mitätön?
Onko yksilön henkilökohtainen vakaumus on väärin?
Keskusjohto yksityisti myös ns. henkiopin opetuksen vastuun, vaikka oli aktiivisesti mukana opetuksessa nimenomaan keskusjärjestönä ja opin tuojana seurakuntiin, jopa amerikkaan se vietiin.
Ilmeisesti sinulta puuttuu tieto, mistä tämän ajan ongelmiin on tultu?
(TC)
Opin mukaan rikokset on ollut aina sovitettava sekä maallisen vallan, että Jumalan edessä. Yksilöt ovat voineet valita väärin. Hyvin harvoin näitä on yhdessä mietitty, vaikka olisi pitänyt. Nythän toimitaan toisin, kristitty ei katsele taaksepäin. Toivottavasti et sinäkään..
Kyllä rikoksesta on aina neuvottu ripittäytyjää menemään ilmoittamaan opinkin mukaan(tässä ne yksilöt ovat harhailleet). Rippisalaisuus sitoo tietenkin sen toista osapuolta. Luottamuksen vuoksi hän ei voi muuttua ilmiantajaksi, silloinhan rippi menettäisi merkityksensä. Sen lisäksi ei edes ripittäjä saisi tietää asiasta.
Mikäli ripitettävä ei ole mennyt ilmoittamaan asiasta ao. taholle, ei hän ole toiminut opin mukaan. Kyllä aidosta ripityksestä sellainen tunto tuleekin, että asiat korjataan, niinkuin kuuluu.
Kirjoituksesi on ok, mutta kiersit tärkeimmän keskustelun aiheen, eli:
Mitä silloin, kun ripittäytyjä ei ole kertonut ko-taholle?
Siis:
a) Vuotaako rippi-isä?
b) Perutaanko anteeksianto
Edelleen:
" Kyllä aidosta ripityksestä sellainen tunto tuleekin, että asiat korjataan, niinkuin kuuluu. "
Henkiopeista on odoteltu 30-vuotta sitä tuntoa!
Eikö sen tunnustaminen ei ole käynyt aidosti?
(TC)
Mainostamasi vl-oppi "rikosten sovittamisesta maallisen lain edessä" on pelkkä kuollut kirjain ohjeistossanne. Edes SRK:n johtokunta ei sitä noudata vaan salaa törkeitä rikoksia yhdessä puheenjohtajansa Olavi Voittosen kanssa.
Poliisi ja oikeuslaitos -Luojan kiitos katsovat myös taaksepäin tiettyjen rikosten vanhenemisaikojen puitteissa.
a) Ei rippi-isän pidä luottamustaan menettää, sillä hän menettäisi "ainoansa" ja itsensä
b) Mikäli ripittettävä ei toimi oikein anteeksiannon jälkeen asiassa, niin eihän ripissä ole tapahtunutkaan mitään, jota olisi tarve perua.
Rippihän on asian korjaamista eikä ohittamista varten.
VL-rippisalailu-oppi perustuu nimenomaan rikosten salaamiseen. Rikollisten suojeluun lain pitkältä kouralta.
En ainakaan minä uskalla tuoda julki RY:llä sitä, minkä ajattelen olevan opissa raamatun vastaista. "Opin" määrittelevät yhteisön vahvimmat, eli ne joilla on valtaa (keskusjohto). Vaikka uskontomme perustarkoitus onkin hyvä ja oikea, on siihen tullut yheisössämme paljon ihmisen luomia oppeja ja yhteisön valtarakenteita mukaan.
Minusta on aina ikävää, kun yhteisön vastuu sivuutetaan ja ongelmista syytetään muutamia, jotka oireilevat pahiten. Sillä toimintamallilla ei korjata mitään, ainoastaan vain pahennetaan tilannetta. Yhteisöisön vastuunkannosta olettaisi näyttävän esimerkkiä ne, jotka ovat yhteisön johtopaikoilla.
Pedofiiliongelma oli ollut havaittavissa jo vuosia sitten, mutta keskusjohdon taholta vaiennettiin asiasta puhujat. En usko, että koko keskusjohto on halunnut vaientaa keskustelun, sielläkin varmasti vahvimmat vaikuttavat. Asian tuominen lopulta julkisuuteen oli todella kunnioitettava teko. Olisi vain toivonut jatkoa hyvälle suunnalle SRK:ssa.
Esim. vuosina 2008 ja 2009 varoiteltiin vakavasti monien vl-kristittyjen toimesta SRK:n johtoa siitä, mitä on tulossa. SRK:n johto raivostui ja oli kiinnostunut vain varoittelijoiden sieluntilasta. SRK näki pedofiliasta varoittelijat vihollisina, jotka olivat perustamassa eriseuraa. Eriseuran tärkein tuntomerkki oli pedofilian vastaisuus.
Aarno Haho saarnasi Suomessa ja Amerikassa, että meidän keskeltä nousevat he, jotka likaavat omaa pesää.
Tarkoittaen saarnalla Hurtigia, Alarantaa ja Pentikäistä, jotka julkisesti ovat nouseeet puolustamaan vl-pedofiilien uhreja.
Nuoret teologit Antti Pentikäinen ja Johannes Alaranta kävivät SRK:n johdon puheilla esittelemässä aineistoaan yhteisössä valtoimenaan rehottavasta lastenraiskaamisesta. Sillä seurauksella, että SRK:n johto käytännössä potki heidät pihalle ja käski hävittää dokumentit asiasta ettei "yhteisön maine" menisi.
Johanna Hurtig todellakin kävi SRK:n juttusilla aiheesta vuosina 2008 ja 2009, jolloin hänkin sai neuvon olla hiljaa asiasta.
Nyt kun koko paska on räjähtänyt käsiin SRK kirkkain silmin valehtelee, ettei tiennyt koko asiasta yhtään mitään!
Onpa erikoista kuitenkin, että noin sivistyneet henkilöt eivät tienneet, että aineisto pitää esitellä Poliisille. Ei SRK ole vastuussa ihmisten synneistä ja rikoksista. Niistä vastaa jokainen itse maallisen ja iankaikkisen tuomarin edessä. Tavallaan tuolla teolla on syyllistetty asianosattomat henkilöt. Nämähän on aina poliisiasioita, nämä on rikoksia. Ei niistä edes tarvi muualla tietää, se lisää vain syyttömien tuskaa ja ahdistusta.
Hauskaa vääntelyä sinulta. Kukaan ei ole luullutkaan SRK:ta poliisiksi, vaikka näin yrität vihjailla. Rikokset oli viety poliisille niiden tultua "epäuskoisten" tai lastensuojelijoiden tietoon.
Ivaamiesi "sivistyneiden ihmisten" huoli oli yhteisössänne järjestelmällisesti harjoitettava rikosten rippisalaamisoppi, joka mahdollisti silloin ja mahdollistaa edelleen vl-pedofiliarikollisuuden lajuuden. Huoli raiskatuista lapsista, jotka eivät koskaan pääse välttämättömän ammattiavun piiriin salailunne vuoksi.
On toki tullut selväksi, ettei SRK:ta ja teitä uskollisimpia alamaisia eivät uhrien asiat pätkääkään kiinnosta, vaan ainoastaan "yhteisön maine".
Vuosikymmeniä on SRK:n johtoa varoiteltu pedofiliaongelmasta. Varoittelijoina ovat olleet sekä oma väki että ulkopuoliset, aina arkkipiispa Mikko Juvaa myöten. SRK:n mielestä heillä kaikilla on ollut väärä asenne. Oikeasta asenteesta ovat näyttäneet esimerkkiä Voittonen, joka salasi pf-tapauksen vuonna 2006, Hautamäki, joka raivostui, kun kuuli sanottavan, että pedofilia ei ole tavallinen synti, sekä Hänninen, joka ei päätoimittajana suostunut julkaisemaan pedofilian vastaisia kirjoituksia Päivämiehessä. Lisäksi Hänninen sanoi Lahdessa, että me emme saa tuomita pedofiiliveljeämme, jokainen meistä olisi mustassa sisimmässään valmis samaan. Näillä, ja vain näillä miehillä on oikea asenne!!!!
SRK:n johto sai ensimmäisen julkisen varoituksen vl-pedofiliasta jo vuonna 1985, jolloin Teuvo peltoniemi kertoi Pirkka-lehden haastattelussaan laajasta vl-insestistä, josta hän oli tutkijana saanut tietoa lukuisista hänelle lähetetyistä kirjeistä. Alkoiko SRK tutkia, mistä moiset väitteet ovat peräisin ja olisiko niissä mahdollisesti perää? Ei todellakaan, vaan uhkasi koko K-kauppaketjua vl-uskovaisten vihaboikotilla mikäli Pirkka-lehti ei peru haastateltavansa sanoja!
Kesko taipui painostuksen ja uhkailun edessä ja Pirkka pyysi anteeksi haastateltavansa sanomisia seuraavassa lehdessään.
>Lisäksi Hänninen sanoi Lahdessa, että me emme saa tuomita pedofiiliveljeämme, jokainen meistä olisi mustassa sisimmässään valmis samaan<
En tunne ketään joka olisi valmis käyttämään lapsia hyväkseen, en ole uskovainen. Normaali ihminen kavahtaa ajatustakin.
Samoin lähisukulaisten välistä seksiä ei pysty harrastamaan, tavallisella ihmisellä jokin panee luonnostaan vastaan.
Onneksi en ole VL jos siellä kaikilla miehillä olisi valmiudet pedofiliaan ja insestiin.
SRK:n johto uhkasi Pirkkaa boikotilla.
Samoin kävi viime kesänä, vl-liike boikotoi Kalevaa, kun Kaleva kirjoitti vl-pedofilista.
Jos SRK olisi toiminut raamatun mukaan oikein, se olisi alkanut tutkimaan, onko Pirkka -lehden artikkeli oikeassa, onko vl-lapset vaarassa.
SRK on harjoittanut vihaboikotointia siis jo ainakin 30 vuotta. Jokaisesta SRK:n esiintulosta on käynyt ilmi, etei SRK:ta ja sen uskollisimpia vasalleja kiinnosta pätkääkään uhrit ja heidän kärsimyksensä, vaan ainoastaan YHTEISÖN MAINE!
Vl:ia arvioidaan olevan noin 100 000. Pedofiileiksi vl:ista on todettu 70-100 eli 0,07-0,1 %. Jokainen tapaus on liikaa ja jokainen tapaus on uhrille tragedia. Tilastollisessa merkityksessä kyse ei kuitenkaan ole laajasta ilmiöstä.
VL-pedofiilien määrä 70-100 on Johanna Hurtigin tutkimuksesta, jonka aineiston kerääminen lopetettiin kesäkuussa 2010, jolloin vl-pedofilian ilmi tuleminen oli juuri alkanut. Tuosta ajasta kiinni jääneiden vl-pedofiilien määrä on kolmin-nelijkertaistunut ja on nykyään kolmisensataa vl-pedofiilia, joilla on lähes tuhat uhria.
VL-yhteisön 20.000 miehestä siis 1,5% on jo nyt jäänyt kiinni lastenraiskaamisesta. Ja vl-yhteisön 30.000 naisesta ja tytöstä 3% on joutunut seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Pikkujuttuhan tuo esimerkiksi Olavi Voittosen mielestä on, mutta yleisesti ajatellen erittäin merkittävä, laaja ja törkeä rikosvyyhti!
Luku 70 esiintyi pari kuukautta sitten lehtiartikkelissa, olisiko ollut Kotimaan juttu. Vain tällä palstalla olen törmännyt 70-100:a suurempiin lukuihin. En pidä niitä luotettavina. Suurenneltuja hyväksikäyttölukuja esittävät sellaiset tahot, joiden motiivina vaikuttaa olevan kiihottaminen vl-kansanryhmää vastaan.
En tiedä, kenelle vastauksesi osoitit, sillä en nähnyt ylempänä ketjussa yhtään houlikkia. Mutta on fakta, että Johanna Hurtigin esittämä luku noin 80 vl-pedofiilia on puolentoista vuoden takaa. Turha yrittää, järjenvastaisesti selittää, ettei sen jälkeen ilmi tulleita vl-pedofiliarikoksia lasketa...
SRK:n sisäisen selvityksen luku 70-100 on viime keväältä. Luku pohjautuu Hurtigin tutkimuksiin. Ainakin yhden tapauksen täytyi olla myös Hurtigin aineiston ulkopuolelta. Se löytyi KRP:n tutkimuksissa ja johti rikostutkintaa.
Luku noin 70 on parin kuukauden takaa lehdistä.
Osa pedofiliaa koskevista ilmoituksista ilmenee aina lopulta virheellisiksi. Kuuntelin ohjelman, jossa hyväksikäyttörikoksia tutkiva naispoliisi totesi, että ilmoituksen saatuaan on pidettävä pää kylmänä. Hänen mukaansa n. 25 % ilmoituksista ilmenee täysin perättömiksi.
Jos siis Hurtigin luku toissakesänä on ollut n. 80 ja se on pienentynyt 70:een, syynä voi olla, että osa ilmoituksista on tutkimuksissa ilmennyt perättömiksi.
Houlikkialma on internetin vl-palstojen eräs yliaktiivinen käyttäjä, kuten itsekin tiedät.
Hurtigin SRK:lle antama luku 80 vl-pedofiilia on vuoden 2010 kesäkuulta, jolloin hän lopetti aineiston keräämisen tutkimukseensa. Se, että SRK käytti "sisäisessä salaselvityksessä" ikivanhoja lukuja, ei vähennä vl-pedofiliaa.
Lokakuinen lehtitieto puhuu edelleen 70-100 tapauksesta:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6395-krpn-hyvaksikayttokartoitus-johti-yhteen-syytteeseen
Sinun suurenteluvääristelyihisi en näe perusteltua syytä uskoa. Sinulla vaikuttaa olevan tavoitteena, että Utoyan saaren tapahtumat toistuisivat suuremmassa mittakaavassa suviseuroissa. Toivot, että joku henkisesti epävakaa ihminen alkaisi ampua vl:ia "pedofiileinä" ja "potentiaalisina lasten seksuaalisina hyväksikäyttäjinä".
Vasta 1,5% vl-miehistä on jäänyt kiinni lastensa raiskaamisesta, joten ei mitään hätää!
SRK:n valtakunnassa kaikki hyvin.
Ei vuoden 2010 kesän jälkeen ilmi tulleta vl-pedofiliarikoksia lasketa alkuperäiseen lukuun mukaan. Kun SRK on sanonut, että vl-lastenraiskaajia on 70-100, nin sillä hyvä. Luku ei kasva, vaikka tulisi satoja lisää, kuten nyt on tullut!
Käsittääkseni luvussa 70-100 on mukana Hurtigin aineisto ja lisäksi muitakin tapauksia. Kesän 2010 jälkeen on varmaan tullut tietoon uusia tapauksia ja osa kesällä 2010 tiedossa olleista tapauksista on saattanut ilmetä vääriksi. Luku 70-100 on viime keväältä eikä sen jälkeen ole käsittääkseni mitään maanvyörymälukuja tullut. Oikeuteen menevät tapaukset ovat niitä, jotka sisältyvät (ainakin pääosin) 70-100 tekijään. Oikeusprosessi vain on hidas, kun pitää tutkia hutkimatta, jottei syyttömiä tuomittaisi, vaan syyllisyyden toteaminen perustuisi näyttöön.
Etkö tosiaan lue lehtiä?
Eikö "syntisiä" lehtiä saa enää lukea lainkaan?
Vai että "vääriä ilmiantoja" nämä "isänsä häpäisevät tyttäret" ovat tehneet?
Kumma kyllä julkisuudessa olleille on tullut tuomiot kaikille. Mutta voithan kuvitella, ettei se ole totta...
Naispoliisi, jota haastateltiin seksuaalista hyväksikäyttöä koskevassa ohjelmassa totesi, että ilmoituksista noin 25 % on täysin perättömiä. Jos siis tulee 80 ilmiantoa, niistä on seksuaalista hyväksikäyttöä koskevia rikosilmoituksia vuosikymmeniä tutkineen poliisin mukaan perättömiä noin 20. Lopuissa 60:ssa on ainakin jotain perää, vaikka kaikkiin ei saadakaan riittävästi näyttöä tuomiota varten tai teot ovat rikosoikeudellisesti vanhentuneita. Noin 80 ilmoitusta kesällä 2010 ei kerro, miten moni silloin tiedossa olleista ilmoituksista osoittautui esitutkinnassa oikeiksi.
Tuo Hurtigin 80 ei ole todellakaan ilmiantojen lukumäärä vaan paljastuneiden vl-pedofiilien. Useimmilla vl-pedofiileilla on useita uhreja. Opettele lukemaan.
Ei tehdä tästä liian vaikeaa. Laita linkki lehtiartikkeliin, josta ilmenee Hurtigin tarkoittaneen hyväksikäyttäjien lukumäärää ilmiantojen sijaan. Linkitys tapahtuu näin:
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6395-krpn-hyvaksikayttokartoitus-johti-yhteen-syytteeseen
Perättömät ilmiannot liittyvät usein avioerotilanteisiin. Hurtigin aineistossa ei tällaisia kiistelevien eronneiden avioparien vääriä ilmiantoja ole. Nämä lestatapaukset ovat hiukan erilaisia. Näytöt ovat varsin selviä, eikä Hurtig epäselviä juttuja ole aineistoonsa ottanut
Se, ettet seuraa aikaasi, vaan yrität pumpata kaikki tiedot toisilta ja vääristellä niitä, ei jaksa nyt kiinnostaa niin paljon että alkaisin sinulle etsiä vanhoja lehtijuttuja. Jos sinua kiinnostaa, kysy Hurtigilta. Niin minäkin tein.
Olet aivan oikeassa. KAIKKI Hurtigin aineiston tapaukset ovat joko vanhentuneita tai käsitelty oikeudessa. Se, että nämä SRK:n rikostensalaamisen puolustajat yrittävät väkisin vääntää Hurtigia epäluotettavaksi, on todella raukkamaista ja säälittävää.
Kun ottaa vielä huomioon, että SRK itse myönsi Johanna Hurtigin aineiston luotettavaksi, niin ei siinä enää kovin paljoa pitäisi olla vänkäämistä. Mutta joidenkin on pakko vängätä olemattoman "yhteisön maineen" vuoksi.
Siihen vänkäämiseen ja olemattoman maineen puolustamiseen käytetyn ajan kun käyttäisi lasten aseman parantamiseen yhteisössään, olisi voimavarojen kanavointi huomattavasti siunauksellisempaa.
Älä jaksa väitellä tuon vänkääjän kanssa. Ei sitä oikeesti asia kiinnosta, kunhan vaan kieroutuneisuuttaan vänkää vänkäämisen ilosta. Ensin itse ssittää väitteen ja soitten vaatii toiselta todisteita...
Olen todennut, että SRK:n sisäisen selvityksen mukaan tekijöitä on tullut ilmi 70-100. Luvut perustuvat Hurtigin tutkimukseen. Hurtig ei ole julkisuudessa kumonnut selvityksessä esitettyjä lukuja "vanhentuneina".
Tällä palstalla kirjoittelee multtarina tunnettu henkilö, jonka mukaan jo kesällä 2010 Hurtigin tiedossa olleita tekijöitä olisi ollut noin 80. SRK:n sisäisen selvityksen haarukan alaraja 70 jää sen alle. Olen siksi spekuloinut mahdollisuudella, että 70-100 tekijää olisi tarkentuma ilmiannoista.
Jos asia sinua oikeasti kiinnostaa, kysy Hurtigilta. Kysy samalla, ovatko kiinnijääneiden vl-pedofiilien määrä puolessatoista vuodessa pienentynyt, pysynyt ennallaan vai kasvanut. Niin ei tarvitse spekuloida sekundäärisillä argumenteillasi.
Oiksohan vähentynyt? Eikös vl-matematiikka mene niin, että velat muuttuvat saataviksi?
Minä olen Olavi Voittosen kanssa samaa mieltä, että vl-pedofiileja on YKSI. Tämän luotettavampaa tietoa ei ole mistään tullut sen jälkeen eikä ennen sitä haastattelua. VL-pedofiliatapauksia on siis YKSI!
Vl-ongelma on nimenomaisesti insesti-ilmiö. Kukaan ei tiedä kuinka yleistä se on, koska näistä tapauksista vain murto-osa tulee julkisuuteen. Täysin varmaa on että vl-liikkeessä insestitapausten määrä moninkertainen määrä muuhun yhteiskuntaan verrattuna. Viime aikoina ilmitulleet vl-pf- tapaukset ovat kaikki olleet perheen/suvun sisäisiä lasten hyväksikäyttötapauksia. Vl-liikkeessä on runsaasti opillisia ja kulttuurisia tekijöitä, jotka suosivat nimenomaan insestiä, esimerkiksi suuri lapsimäärä, yhteisön sulkeutuneisuus, kaikenlaisen seksuaalisuuden toteuttamisen kieltäminen (esim. masturbointisynti), ehkäisykielteisyys, maallikkorippiopetus jne jne.
VL_uskonto on erittäin hyvä maaperä lastenraiskaamiselle. Juuri mainitsemistasi syistä.
"Vl-liikkeessä on runsaasti opillisia ja kulttuurisia tekijöitä, jotka suosivat nimenomaan insestiä, esimerkiksi suuri lapsimäärä,"
Suuri lapsimäärä voi mahdollistaa laajemman omien lasten seksuaalisen hyväksikäytön. Jos on kaksi lasta, on pedofiilille potentiaalisia kohteita omissa lapsissa vain kaksi. Jos lapsia on kymmenen, pedofiilille potentiaalisia kohteita on jo omasta takaa kymmenen.
"yhteisön sulkeutuneisuus,"
Vl-yhteisö ei ole sulkeutunut yhteiskunnan ulkopuolelle. Samoissa kaupoissa, kouluissa, työpaikoissa, terveyskeskuksissa, sairaaloissa, virastoissa jne. vl:t käyvät kuin muutkin.
"kaikenlaisen seksuaalisuuden toteuttamisen kieltäminen"
Esim. lasten raiskaamiskiellon pitäisi maalaisjärjellä toimia lasten raiskauksia vähentävästi, ei lisäävästi.
"(esim. masturbointisynti),"
Valtaosa lapsia seksuaalisesti hyväksikäyttäneistä on himorunkkareita, luultavasti myös vl-pedofiilit.
"ehkäisykielteisyys,"
Ehkäisykielteisyys ei sinänsä toimi pedofiliaa lisäävästi, mutta pedofiili voi nähdä ehkäisykielteisessä opetuksessa tilaisuutensa: ehkäisystä kieltäytymisen vuoksi saa perheeseensä paljon potentiaalisia kohteita ihan omasta takaa.
"maallikkorippiopetus jne jne."
Synnistä ripittäytyminen ei lisää lasten seksuaalista hyväksikäyttöä. Synnin sopiminen "Jumalan kanssa kahden" sen sijaan lisännee lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, kun homma on pedofiilin käsityksen mukaan yhdellä polvirukouksella hoidettu absoluuttisesti pois päiväjärjestyksestä.
Ehkä hyväksäkäyttäjät ovat tulleet itse hyväksikäytetyiksi lapsena. Kun seksuaalisuutta tukahdutetaan, luo se sisäistä tuskaa. Syntyy rumaa ja luonnonvastaista.
Vuorisaarnassa Jeesus sanoessaan: "jokainen, joka katsoo vaimoa/naista himoiten on tehnyt sydämmestään huorin hänen kanssaan" tarkoittaa, että ihmisyydessä ei voi syntiä välttää, koska ihmisyys erottaa Jumalasta.
Oikeat Jumalan lapset ovat kuin enkelit Taivaassa tässä Uuden liiton maailman ajassa.(Luuk.20:34-).
##Oikeat Jumalan lapset ovat kuin enkelit Taivaassa tässä Uuden liiton maailman ajassa.(Luuk.20:34-). ##
Älä höpötä. Eihän syntyisi jälkelaisiäkään.
VL-yhteisö on luonteeltaan hyvin totalitaarinen, siis koko elämää hallitseva. Normit ovat todella tiukat mm. seksuaalisuuden toteuttamisen suhteen.
Tällainen tiukkanorminen, suljettu ja koko elämää hallitseva yhteisö synnyttää helpommin ylilyöntejä kuin esim. harrastusporukka. Harrastusporukka ei määrittele koko elämän arvoja ja normeja, eikä päästä tai ole päästämättä taivaaseen armoevankeliumilla.
VL-lahkolla tuntuu siis olevan erityinen alttius tuottaa pf-ihmisiä. Tässä muutamia mahdollisia syitä: uhrien taipumus toistaa kokemusmaailmaansa aikuisena, tiukka normisto, suljettu yhteisöllisyys, vain me pelastumme ideologia, salarippi myös pf asiassa etc.
Summa summarum: mitä tiukempi normisto on ihmisyhteisössä, sitä rankempia ovat yhteisön jäsenten tekemät ylilyönnit.
Lasten seksuaalisen hyväksikäytön on useissa tutkimuksissa todettu "periytyvän" hoitamattomana. Tähän kumulatiiviseen vl-pedofilian lisääntymisen tilaan SRK joutuu väkisinkin vl-pedofiliarikostensalaamisellaan. Se, että SRK on itse ja alamaistensa toimesta salannut vl-pedofiliarikokset jo vuosikymmeniä, on mahdollisesti siirtänyt ongelmaa jo kolmanteen sukupolveen!