* Verrataanpa joitakin asioita, h-srk. opin ja Raamatun opin kanssa!
H-srk: Opettaa kolminaisuus oppia Jumalasta. Asialle löytyy Raamatusta selvät perusteet. Tilan takia vain Raamatun kohdat ilmaistaan.
Matt.1: 18-25. sekä Luuk. 2:1-7. Kertoo kuka Jeesus on, mistä tullut, ja miksi, ja miksi Ihmiseksi. Asian vahvistaa Joh.1:1,2. Ja Jumalasta sanotaan, Hän on, Isä Poika ja Pyhä Henki, oikeuttaa jo sinällään kolmiyhteisen Jumalan nimeksi. Ja Raamatun viimeinen kirja Ilmk. 1:8. Kertoo Jeesuksen oman todistuksen ominaisuudestaan.
H-srk: Opettaa uudestisyntymisen, niin kuin Jeesus sen opettaa.
Joh.3: koko luku on asiayhteyden takia hyvä lukea. Luetaan yksi kohta; Jeesus sanoo "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
* Jeesus puhuu VEDESTÄ, ei kuitenkaan "kastevedestä," jos niin olisi, Hän kyllä olisi asian ilmoittanut, koska asia on Raamatun tärkeimpiä totuuksia siitä, mihin olemme menossa? Tässä on turvauduttava asiayhteyteen, mistä vedestä Jeesus puhuu. Hän on Sykarin kaivolla Samarialaisen naisen kanssa, ja siinä Hän selkesti sanoo, mistä vedestä on kysymys uudestisyntymisen yhteydessä.
Jeesus sanoo. " Jos sinä tietäisit, niin sinä pyytäisit sitä vettä, jota minä sinulle annan, ja kun sitä vettä juo, ei enää ikinä janoa, uskotko sen?" 4:13-15. 6: 27-29. Tässä Jeesus selkeyttää uskon tärkeyttä pelastukseen. "....Jumalan teko on se, Hän on itse painanut sinettinsä meihin, että USKOTTE Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
* Usko Jeesukseen synnyttää uudesti Ylhäältä, ei kastevesi. " Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, on jo tumittu sen sanan tähden, jonka Jeesus on puhunut, eli, ette uskoneet Jeesusta Jumalan Pojaksi"
Uudestisyntymisen tapahtuma; "1Kor. 12:13. Siinä kerrotaan, kun synnytään Hengestä ja saa juoda Henkeä, ja annetaan Hengen sinetti sydämeen Jeesuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tämän uudestisyntymisen yhteydessä tai sen aikana, tai ehkä myöhemmin, mihin aikaan tahansa, kastetaan Pyhällä Hengellä, jonka merkkinä on AINA kielillä puhuminen. Ja tällä kasteella ei ole yhteyttä vesikasteeseen, tämän voi saada ennen kastetta, tai sen aikana tai sen jälkeen. Ainut kriteeri saada PH: kaste, on olla UUDESTISYNTYNYT!
Vesikaste h-srk: opin mukaan tapahtuu Raamatun antamien ohjeiden mukaan. Uskovien kasteella upottamalla.
Room. 6:1-10. Raamattu kertoo tässä, että kaste tapahtuu HAUTAAMALLA, siis upotetaan , eli haudataan, kokonaan veden pinnan alle toviksi. Näin kastettiin Jeesus Johanneskastajan toimiessa kastajana, ja se oli Jeesuksen esimerkki meille kasteen tapahtumista, he molemmat astuivat veteen, ja Johannes kastoi Jeesuksen.
Samoin Filippos kastoi hoviherran, sen jälkeen kun hän oli tunnustanut uskonsa Jeesukseen Kristukseen. "Ensin usko, sitten kaste, on Raamatun linja. Apt. 8: 26 - 40.
Samoin tehtiin aina, kun apostolit saarnasi ja Sana otettiin vastaan, ja ne, jotka nyt ottivat Sanan vastaan ja uskoivat, heidät kastettiin. Usein perhekunnittain, johon kuului myös palvelsuväki, mutta vain ne, jotka uskoivat, sanoo Raamattu, vauvat ei usko heitä ei myöskään kastettu.
Eräässä Raamatun kohdassa Johannes kastoi, ja sanoi, " Tässä on Paljon vettä." Miksi piti olla paljon vettä, että voi kastaa upottamalla, ja niin kastettiin alkuseurakunnassa kaikki uskoon tulleet, vauvat kun ei voi tulla uskoon, !
H-srk: opettaa, että Jeesus tulee takaisin ja tempaa seurakunnan pois maan päältä, ennen vihan ja antikristuksen valtaaikaa. 1Tess. 4: 13-18. sekä 1Kor. 15: 51 - 54. MM:ssa !
H.srk: opettaa, tuhatvuotinen valtakunta tulee olemaan tämän maan päällä, sen jälkeen kun seurakunta on ensin temmattu pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan, ja Hän on vienyt morsiamensa taivaaseen.
Hän tulee toistamiseen, tulee lähinnä israelille, Israel tuntee Jeesuksen, uskoo Häneen koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, Sak.14:4. 13:1. 12:10. sekä Apt. kertoo samasta asiasta mitä tulee tapahtumaan. 1:9-11. juuri niinkuin Sak. ennustaakin, ja Jeesus pelastaa myös heidät antikristuksen vihalta. Ja kun Jeesus on voittanut kaiken pahan, saa-ta-na sidotaan, heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi. Ilm. 20. lue koko luku.
* Tämän tuhannen vuoden jälkeen tulee loppu, Raamatun mukaan, ja uusi taivas ja uusi maa luodaan, ja uuteen maahan lasketaan uusi Jerusalem. Ilm. 21. lue koko luku. myös Jesaja kertoo eniten kaikista profeetoista tuhatvuotisesta valtakunnasta, joka on Israelin rauhan ja rakkauden aikaa, ei enää kasojen häntänä, vaan koko maailman pääkaupunkina. Silloin kaikki kansat on uskossa Jeesukseen, Jeesuksen antama lähetyskäsky toteutuu silloin kirjaimellisesti.
Tässä oli tärkeimmät opilliset aiheet h.seurakunnasta jotka kaikki yhtenevät Raamatun kanssa. Ja näitä opillisia yhteneväisyyksiä voidaan vapaasti tarkastella vaikka suurennuslasin kanssa. Ja onhan paljon opillista muutakin h.srk: järjestyksessä, mutta nämä tässä yllä on ne pääteemat.
H-srk: Opettaa kolminaisuus oppia Jumalasta. Asialle löytyy Raamatusta selvät perusteet. Tilan takia vain Raamatun kohdat ilmaistaan.
Matt.1: 18-25. sekä Luuk. 2:1-7. Kertoo kuka Jeesus on, mistä tullut, ja miksi, ja miksi Ihmiseksi. Asian vahvistaa Joh.1:1,2. Ja Jumalasta sanotaan, Hän on, Isä Poika ja Pyhä Henki, oikeuttaa jo sinällään kolmiyhteisen Jumalan nimeksi. Ja Raamatun viimeinen kirja Ilmk. 1:8. Kertoo Jeesuksen oman todistuksen ominaisuudestaan.
H-srk: Opettaa uudestisyntymisen, niin kuin Jeesus sen opettaa.
Joh.3: koko luku on asiayhteyden takia hyvä lukea. Luetaan yksi kohta; Jeesus sanoo "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
* Jeesus puhuu VEDESTÄ, ei kuitenkaan "kastevedestä," jos niin olisi, Hän kyllä olisi asian ilmoittanut, koska asia on Raamatun tärkeimpiä totuuksia siitä, mihin olemme menossa? Tässä on turvauduttava asiayhteyteen, mistä vedestä Jeesus puhuu. Hän on Sykarin kaivolla Samarialaisen naisen kanssa, ja siinä Hän selkesti sanoo, mistä vedestä on kysymys uudestisyntymisen yhteydessä.
Jeesus sanoo. " Jos sinä tietäisit, niin sinä pyytäisit sitä vettä, jota minä sinulle annan, ja kun sitä vettä juo, ei enää ikinä janoa, uskotko sen?" 4:13-15. 6: 27-29. Tässä Jeesus selkeyttää uskon tärkeyttä pelastukseen. "....Jumalan teko on se, Hän on itse painanut sinettinsä meihin, että USKOTTE Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
* Usko Jeesukseen synnyttää uudesti Ylhäältä, ei kastevesi. " Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, on jo tumittu sen sanan tähden, jonka Jeesus on puhunut, eli, ette uskoneet Jeesusta Jumalan Pojaksi"
Uudestisyntymisen tapahtuma; "1Kor. 12:13. Siinä kerrotaan, kun synnytään Hengestä ja saa juoda Henkeä, ja annetaan Hengen sinetti sydämeen Jeesuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tämän uudestisyntymisen yhteydessä tai sen aikana, tai ehkä myöhemmin, mihin aikaan tahansa, kastetaan Pyhällä Hengellä, jonka merkkinä on AINA kielillä puhuminen. Ja tällä kasteella ei ole yhteyttä vesikasteeseen, tämän voi saada ennen kastetta, tai sen aikana tai sen jälkeen. Ainut kriteeri saada PH: kaste, on olla UUDESTISYNTYNYT!
Vesikaste h-srk: opin mukaan tapahtuu Raamatun antamien ohjeiden mukaan. Uskovien kasteella upottamalla.
Room. 6:1-10. Raamattu kertoo tässä, että kaste tapahtuu HAUTAAMALLA, siis upotetaan , eli haudataan, kokonaan veden pinnan alle toviksi. Näin kastettiin Jeesus Johanneskastajan toimiessa kastajana, ja se oli Jeesuksen esimerkki meille kasteen tapahtumista, he molemmat astuivat veteen, ja Johannes kastoi Jeesuksen.
Samoin Filippos kastoi hoviherran, sen jälkeen kun hän oli tunnustanut uskonsa Jeesukseen Kristukseen. "Ensin usko, sitten kaste, on Raamatun linja. Apt. 8: 26 - 40.
Samoin tehtiin aina, kun apostolit saarnasi ja Sana otettiin vastaan, ja ne, jotka nyt ottivat Sanan vastaan ja uskoivat, heidät kastettiin. Usein perhekunnittain, johon kuului myös palvelsuväki, mutta vain ne, jotka uskoivat, sanoo Raamattu, vauvat ei usko heitä ei myöskään kastettu.
Eräässä Raamatun kohdassa Johannes kastoi, ja sanoi, " Tässä on Paljon vettä." Miksi piti olla paljon vettä, että voi kastaa upottamalla, ja niin kastettiin alkuseurakunnassa kaikki uskoon tulleet, vauvat kun ei voi tulla uskoon, !
H-srk: opettaa, että Jeesus tulee takaisin ja tempaa seurakunnan pois maan päältä, ennen vihan ja antikristuksen valtaaikaa. 1Tess. 4: 13-18. sekä 1Kor. 15: 51 - 54. MM:ssa !
H.srk: opettaa, tuhatvuotinen valtakunta tulee olemaan tämän maan päällä, sen jälkeen kun seurakunta on ensin temmattu pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan, ja Hän on vienyt morsiamensa taivaaseen.
Hän tulee toistamiseen, tulee lähinnä israelille, Israel tuntee Jeesuksen, uskoo Häneen koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, Sak.14:4. 13:1. 12:10. sekä Apt. kertoo samasta asiasta mitä tulee tapahtumaan. 1:9-11. juuri niinkuin Sak. ennustaakin, ja Jeesus pelastaa myös heidät antikristuksen vihalta. Ja kun Jeesus on voittanut kaiken pahan, saa-ta-na sidotaan, heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi. Ilm. 20. lue koko luku.
* Tämän tuhannen vuoden jälkeen tulee loppu, Raamatun mukaan, ja uusi taivas ja uusi maa luodaan, ja uuteen maahan lasketaan uusi Jerusalem. Ilm. 21. lue koko luku. myös Jesaja kertoo eniten kaikista profeetoista tuhatvuotisesta valtakunnasta, joka on Israelin rauhan ja rakkauden aikaa, ei enää kasojen häntänä, vaan koko maailman pääkaupunkina. Silloin kaikki kansat on uskossa Jeesukseen, Jeesuksen antama lähetyskäsky toteutuu silloin kirjaimellisesti.
Tässä oli tärkeimmät opilliset aiheet h.seurakunnasta jotka kaikki yhtenevät Raamatun kanssa. Ja näitä opillisia yhteneväisyyksiä voidaan vapaasti tarkastella vaikka suurennuslasin kanssa. Ja onhan paljon opillista muutakin h.srk: järjestyksessä, mutta nämä tässä yllä on ne pääteemat.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mohikaani opettaa Kolminaisuuden nimissä omia harhojaan ja lahkossa kovaan päähän taottuja päähänpinttymiään.
Jokainen antakoon kommenttinsa puolesta tai vastaan ja ehkä harhaoppia opettava suuntaa jouluna askeleensa kirkkoon, suoraapäätä katumuspenkille?
Ethän sinä mohis kuulu hellumntaiseurakuntaan, kun sinut on sieltä erotettu! Mikäsai sinut nyt puoltamaan sitä joukkoa? Sinähän täällä riitelet ja meuhkaat ja nimittelet muita ja vihaat luterilaisia sydämesi pohjasta! En ole luterilaine, jotta älä sellaista uskottelemakaan!
* Aivan sama mikä oot, mutta älä puhu soopaa, äläkä anna väärää todidtusta, pidä huoli omista asioistasi, Hyvää joulua kuitenkin !
Et kärsi kuulla totuutta itsestäsi, vaan heti aloitat huutamisen vastaan. Hedelmistään puu tunnetaan. sinun puusi hedelmät näkyy selvästi olevan, viha, huuto, herjaus, katkeruus, kaunaisuus, valehteleminen nimittely, jne... luetteloa voisi negatiivisessa mielessä jatkaa loputtomiin. Olet todellakin uskovaisne irvikuva mophikaan. Teet suurta hallaa Jumalan valtakunnan työlle käytökselläsi.
Kun tarkastelee ns. kristinuskon historiaa ja sen edesottamuksia kokonaisuudessaan, sekä sen nykyaikaakin, niin käy esiin millaisa kauheksia on Jumalan nimisä kulloinkin harjoitettu, olkoon se sitten fyysistä vainoa tai henkistä, psykologista ja hengellistä sellaista, julkeaa alistamista eri muodoissaan.
Tänäkin päivänä eri kirkkokuntien edustajat / papit ym. siunaavat sotia ja niissä myös tapaetaan toisia kritittyjä rajan toisella puolella ja tämä kansallis-poliittisita syistä kuin myös usein pelkästä itsekäästä vallasta ja materiaalista johtuen, maan rikkaudt,öljy, kaasu, mineraalit ja aseet. Aseteollisuus on yksi maailman suurin ja tuottavin bisnes ja sen katteita kasvattamaan tarvitaan sotia ja verta. Suuret joukot, suuri enemmistö ns. kristityistä ottaa näihin osaa ja hyväkyy ne ja julkeaa edelleen määritellä itsensä kristityksi ja edelleen tuomiten toisia.
Sitten on edelleen havaitavissa miten Raamattu on ollut jakaumien aiheuttaja koko kristikunnan historian ajan sen itsensä sisällä.
Tälläkin hetkellä on noin 24000 erilaista kristtyä uskontoa tai likettä ja jokainen tulkitsee kirjoituksia omalla tavallaa ja usein vielä näiden ryhmienkin sisällä on vielä omia tulkintoja. Kaikesta tästä huolimatta useimmat näistä väittää julkeasti omaavansa "totuuden", ainoan oikean tulkinnan kirjoituksista ja tuomitsee hyvin häikäilemättömästi ja suorastaan julkeasti Jumalaksi itsensä korottaen kristityt lähimmäisensä, jotka tulkitsevat samoja kirjoitksia eri avoin. Näin jo noin 2000 vuoden ajan ja sama hengellisen ylimielisyyden, öykkäröinnin ja julkeuden meneo vain edelleen jatkuu.
On poikkeusellisen vastenmielistä nähdä eri kristityiksi itseään kutsuvien ryhmien ja uskontojen harrastavan toistensa julkeaa ja toisinaan hyvin agressiivistäkin tuomintaa ja isensä korottamista suorastaan Jumalan asemaan tuomioissaan.
Jeesuksen suurin käsky oli rakastaa lähimmäistä kuin itseään ja kunnioittaa Jumalaa, lisäten, että usko ilman rakautta on kuollut. Toisaalta mitä Jeesus sanoi itsensä korottajista ja siitä kenelle tuomio kuuluu?
Kristinuskon historia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia
Kristinusko: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
Ristiretket: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket
"Helluntaiherätys eli helluntailaisuus on suurin kristinuskon protestanttisista suunnista maailmassa. Helluntaiherätys sai alkunsa 1900-luvun alkuvuosina Yhdysvalloissa Kansasissa ja Los Angelesissa. Helluntaiherätyksen syntymiseen ja sen omaksumiin opillisiin näkemyksiin vaikuttivat merkittävästi metodistit ja pyhitysliike.[1][2]"
Helluntaiherätys: http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
-
Helluntailaisuus kuuluu 1800-luvun amerikkalaiseen herätykseen, jolloin syntyivät babtistit, adventistit, jehovat, helluntailaiset ja monet muut pikkuryhmät. Se on opillisesti katolisen kirkon vanavedessä eikä poikkea muista liikkeistä sisään- lämpiävyydessä.
Hauskinta tässä on se, että jokainen ryhmä puolustaa omia oppejaan ja julistaa itsensä siksi "ainoaksi oikeaksi".
Tosiasiassa kenenkään ei tarvise kuulu mihinkään uskontoon, lahkoon tai kulttiin, koska ne kaikki ovat ihmisten perustamia uskonnollisia järjestöjä.
>> Helluntailaisuus kuuluu 1800-luvun amerikkalaiseen herätykseen, jolloin syntyivät babtistit, adventistit, jehovat, helluntailaiset ja monet muut pikkuryhmät.
Pimeän keskiajan ja kirkon totalitärismivallan jälkeiset ns. uususkonnot. Milleristit adventismin pohjalla.
>> Hauskinta tässä on se, että jokainen ryhmä puolustaa omia oppejaan ja julistaa itsensä siksi "ainoaksi oikeaksi".
Niinpä. Kristikunta on hyvin jakautuntut sisäisesti sen suurista kirkoista pinempiin ryhmiin ja suunnilleen jokainen väittään omaavansa sen ainoan oikean totuuden / tulkinnan. Samoja kirjoituksia on tulkittu hyvinkin älykkäiden ja vilpittömien henkilöiden taholta noin 2000 vuotta ja valmista ei ole tullut, mutta jakaumia kylläkin. Tämä ei kuitenkaan estä julkeaa hengellistä ylimielisyyttä, pöhkeää itseriittoista varmuutta, itsensä korottamista ja eri tavoin tulkitsevan lähimmäisensä tuomitsemista. ...
On poikkeuksellisen valitettavaa nähdä lisäksi kaikki se jatkuva j aloputon agresiiisyys ja sotaisuus miten he kohtelevta toinen toisiaan ja tämäkin palsta on siitä yksi surullisen oiva esimerkki siitä.
Täytyy todea, että näitä uskontoon liittyviä palstoja lukiessa ne pikeminkin toimivat tehokkaina uskon tappajina, niin kovin mädännäinen, ei ihmisavoa kunnioittava on useinkin niiden henki, tuosta hegellisestä itseritoissta julkeudesta puhumattakan. Luontaan työntävää.
-12- > Jeesuskin sanoi: Kun te purette ja riitelette katsokaa ettette perin toisianne hävitä.
Totuus kyllä tulee kerran kaikkien nähtäville, ja silloin on jokainen polvi polvistuva ja suu tunnustava, että Jeesus on Herra.
>> Totuus kyllä tulee kerran kaikkien nähtäville, ja silloin on jokainen polvi polvistuva ja suu tunnustava, että Jeesus on Herra.
Eikö näin ajattelevien, olkoon sitten heidän kristillinen yhteisönsä mikä tahansa tai yhteisettömyytensä, tulisi jättää tuomarointi vain sille jolle se kuulu ollen tulkinnossaan varauksellinen ja pidättyvä ja sinä aikana laittaa käytäntöön edes yksi keskeinen kritillinen Jeesuksen antama periaate, se suurin ja oleellisin käsky.
Ps. Kaikki ylempänä mainisemani hengelline meuhkaaminen, itseriittoisuus, uhoaminen, repivyys ja tuomarointi itse asissa tekee vain vahinoa kaikelle oleelliselle.
Ei siksi ole lainkaan yllättävää, että monkin on läpensä kyllätynyt ja tyullut suorastaan allergiseksi kaikkeen uskontoihin liityvään ja joskus jopa uskonkin liittyen, nähdessään mitä "kristillisyys" saa aikaan laajemmassakin mitassa ja tämä kautta sen historian.
Ps2. On kiintoisaa havaita, että toisinaan jopa ateisti voi olla hengeltään ja inhimelliseltä / ihmiselliseltä asenteeltaan ja toiminnaltaan todellisuudessa kristitympi kuin osa fundamentalisti-ääriasenne-tuomaroitsija "kristityistä". Siinäpä dilemmiä ihmisyydstä ja kristilisyydestä.
-12-> Pimeä keskiaika oli mitä julminta tuomiota toisiajatteleville. Miljoonat menettivät henkensä.
Tämähän mielipiteiden erojen vaihtelu, ei ole mitään siihen verrattuna väittelyinäkin kunhan jää siihen.
Toisten tappaminen erilaisuuden vuoksi on tuomittavaa. Väittelyt ei haittaa, eikä suullinen tuomitseminen kunhan jää siihen.
>> Pimeä keskiaika oli mitä julminta tuomiota toisiajatteleville. Miljoonat menettivät henkensä.
Niinpä, siitä mainitsinkin jo ensimmäisessä kommentissani. Se kuuluu yhtenä osanan kristikunnan mädännäiseen historaan ollen osa sitä. Ristiretkiä epäinhimillisine raakuuksineen unohtamatta.
>> Toisten tappaminen erilaisuuden vuoksi on tuomittavaa. Väittelyt ei haittaa, eikä suullinen tuomitseminen kunhan jää siihen.
Selektiivisillä arvoilla ja luennalla voi sivuttaa sujuvasti aivan Raamatun perusperiaateet. On vain yksi tuomari. Raamatussa on maininta miten veljensä "idiootiksi" nimittäminen oli kuolemansynti. Sanat eivät ole merkityksettömiä vaikka niin haluaisi kuvitella.
Osa kritityiksi itseään nimittävistä käyttäytyy ja osittaa henkeä joka on suorastaan sen irvikuva.
Osa kristillisistä äärliikkeistä nimeää kaikki ei tavallaan uskovat vääräuskoisiksi, saa_tanan maailman osaksi ja helvetin omiksi. Joissakin tapauksissa yhteisöpaine ja käytetyt "arvot" ja metodit voivat lisäksi olla suorastaan hengellistä, henkistä ja psykologista jakettua väkivaltaa ja raakaa alistamista. Osa tällaisista liikeistä poispäästyään on ihmisinä täysin hajalle pojettuja ja lisäksi yhteisö vielä lausuu heidän päälleen ikuisen he_lvetin kohtaloksi. Rakkaudellista, oikeudenmukaista ja ennenkaikkea hyvin kristillistä....
Raamatussa onkin osuvasti sanottu, että ihminen hallitsee ihmistä hänen vahingokseen. Kuinka osuvaa se onkin myös kristillisissä yhteyksissä.
Viittaan edelliseen komenttiini joistakin ateisteista vs. osa kristityttyjä.
-12-> Raamatussa on maininta autuaita olette te joita minun nimeni tähden vainotaan.
Myöskin Jeesus joutui vainon kohteeksi.
Mikäli puhutaan vain Jeesuksen opetuksesta, ja pysytään siinä, niin monet uskonnot loppuisivat siihen paikkaan. Ei voi olla monta totuutta, koska niitä on vain yksi.
>> Raamatussa on maininta autuaita olette te joita minun nimeni tähden vainotaan.
Myöskin Jeesus joutui vainon kohteeksi.
Tässä saitissa olevaan ja kommentoimaani tekstiyhteyteen liitettynä tuo merkitsee sitä, että "tosikristityt" vainoavat eri tavoin toinen toisiaan ja samankin liikkeen sisällä, sen lisäksi, että he vainoavat myös ei-kritittyjä.
Silloin kun on vastustusta ja vastoinkäymistä se menee Sa_tanan piikkiin ja kun on menestystä ja onnistumista on se Jumalan siunausta. Tehokas logiikka, joskaan ei vastaa elämän todellisuutta.
Riskeraa tosin johtaa vastuun itsestään siirtämistä itsensä ulkopuolelle ja toisinaan vakavin seurauksin.
Athanasiuksen tunnustuksen loppuosa oli määräsi, kuka pelastuu ja kuka ei.
" Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua "
Niinpä ihminen teki itsestään jumalan, jolla oli oikeus myös tappaa, jollei joku uskonut niinkuin Nikaian kirkolliskokous oli päättänyt.
http://www.evl.fi/kappeli/athanasiuksen.html
Hengellisen totalitärismin nimisä on saatu aikaan paljon vahinkoa kautta historian, kärsimyksiä ja suoranaisia epäonhimillisä ja sadistisia tekoja ja raakuuksia.
Tuo Nikean kirkolliskokous on yksi virstanpylväs ns. kristilisyyden historiassa ja hengellisyyden ja tulkintojen itsoikeutetussa monopolisoinnissa:
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimmäinen_kirkolliskokous
-
>>Tässä saitissa olevaan ja kommentoimaani tekstiyhteyteen liitettynä tuo merkitsee sitä, että "tosikristityt" vainoavat eri tavoin toinen toisiaan ja samankin liikkeen sisällä, sen lisäksi, että he vainoavat myös ei-kritittyjä.>>
No, mutta silloinhan homma toimii hienosti! Kun eri kristittyjen ryhmät omaan ainoaan oppiinsa vedoden vainoavat toisiaan , he kaikki tulevat vainotuiksi jonkin toisen kristittyjen ryhmän taholta ja niin ollen ovat autuaita.
Kun esim. helluntalainen ja luterilainen oikein morkkaavat toistensa seurakuntia "saatanan synagoogilksi, silloin he molemmat vasta autuaita ovatkin.
" Mikäli puhutaan vain Jeesuksen opetuksesta ". Eihän sitä niin voi ajatella.Jeesus opetti useinkin vain juutalaisia. Hän kielsi opetuslapsiaan menemstä pakanain tykö, ainoastaa he saivat mennä juutalaiseten luo.
* Vasta apostolit toivat verenevankeliumin kokonaisena ja täydellisenä , jonka kautta pakanatkin voi pelastua. Jeesus eläessään ei saarnannut veren evankeliumia, vaan Jumalan valtakunnan evankeliumia, eikä se sopinut sellaisenaan pakanoille ollenkaan. Vasta ristin kuoleman ja vuodatetun veren evankeliumi oli kaikille luoduille, sitä ennen se oli vain juutalaislle. Siksi ei pekästään Jeesuksen opetusta voi yksistään julistaa, mennään auttamattomasti lainorjuuteen, jota ei edes juutalaiset kyenneet täyttämään, saati että pakanat voisivat siitä ansaita vanhurskauden, joka kelpaisi Isän edessä.
* Tätä evankeliumin kokonaisuutta ei vaan tahdota ymmärtää, varsinkin jt. roikkuu usein yhdessä jossain jakeessa tai jopa yhdessä sanassa, ja siksikin, on niin paljon kummallista uskomusta, niin kuin esm. eenokilla on, ja se vie siihen, että esm. hän ei ole uudestisyntynyt ollenkaan. Kun ei uskota Sanaa, vaan oletetaan mitä kummallisempia luuloja.
Kuulehan Mohikaani. Et siis usko etkä tee Jumalan tahtoa, jonka Poika ilmoitti näin:
Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Jo alkuseurakunta hajaantui juuri siksi, että siellä alkoivat riidat opista. Sen seurauksena alkoi muodostua uskonnollisia ryhmiä, jotka aiheuttivat Jeesuksen julistaman SANAN vesittämisen ja harhaopit. Helluntailaisuus on eräs esimerkki myöhempien aikojen yhä kiihtyvästä hajaannuksesta.
Kukaan täällä ei ole JT, mutta eihän esimerkillisellä helluntailaisella ole muuta keinoa kuin viedä huomio pois pääasiasta - totuudesta !
* totuuden Henki, ei Jeesus noin sanonut, vaan Paavali !
* Et nyt lappix ymmärtänyt! Sanoin, että pelkästään Jeesuksen opetuksen perusteella olisimme edeleen synniéissämme. Kyllä Jeesusken opetus kuuluu myös tämänpäivän uskoville, mutta siinä on paljon jota ei voi soveltaa suoraan kirjaimen kautta suoritettavaksi, se johtais lainorjuuteen ja tekojen kautta saatavaan vanhurskauteen. Jeesus vapautti lainalaisuudesta, ja Apostolit toivat verenevankliumin, joka on myös pakanoille, eli meille .
* Voitko tottella Jeesusta, "Parempi on sinulle käsipuolena mennä taivaaseen, kuin molemmat käsdet tallella helvettiin." Ja tämän aiheisia opetuksia on Jeesuksella useita. Oletkos valmis totttelemaan.?
* Mene ja myy kaikki omaisutesi ja anna köyhille, sanoi Jeesus, oletko valmis noin tekemään?
* Ei me voida , koska Jeesus puhui monesti laianlalislle juutalaisille. Vasta apostolit sekeytti Jeesusken uhrin kautta omistettavan evankeliumin, joka sopii kaikille luoduille. Joko ymmärrät ?
Etkö näe Jumalan vaikutusta, Hänen tahtoaan asioiden synnyssä, oli se sitten uusi seurakunta tahi herätysliike? Kyllä Jumalan kädenjälki näkyy monin paikoin selvästi jaHänen tahtonsa toteutuu tavalla tahi toisella. Lappix, kysyisin sinulta, miksi koet negatiiviseksi jokaisen asian jossa on kyse siitä, että Kristusta seuraavat ihmiset pitävät yhtä? Oletko koskaan tosissasi ja rehellisesti tätä itseltäsi kysynyt?
Asia ei ole vähäpätöinen, sillä Sana opettss, että asenteemme Kristuksen seurssjia kohtaan kertoo todellisesta asenteestamme Kristusta itseään kohtaan!
Jeesus sanoikin, että kuinka voi sanoa rakastavansa Jumalaa, jos ei rakasta veljeään jonka on nähnyt!
Helluntailaisuutta ei välttämättä pidetä kristinuskoon kuuluvana lahkona, vaikka helluntailaiset itse kovasti yrittävät vakuuttaa olevansa kristittyjä.
Kuitenkin kaikissa helluntailaisten kirjoituksissa voi lukea kristinuskoa vastaan hyökkäämistä, mm. kristinuskon perusoppien (esim. sakramentit) ja kristillisten kirkkojen kieltämistä. Täten helluntailaiset itse jatkuvasti todistavat, etteivät ole kristittyjä.
Kristinuskoisten kesken toimii ekumenia, helluntailaiset eivät kuulu ekumenian piiriin, vaan heitä pidetään lukuisten eri harhaoppien keskittyminä (esim. pelagiolaisuus, areiolaisuus, nestoriolaisuus, montanolaisuus....monenlaiset harhaopeiksi tuomitut -laisuudet).
Harhaoppista karta!
Oikeaan kristillisyyteen kuuluu jokainen käsky kymmenestä myöskin sapattikäsky.
Harhaisiin kuuluvat ne uskonsuunnat, jotka purkavat yhdenkin käskyn kymmenestä käskystä.
Kymmenen käskyä ovat kasvattaja Kristukseen.
Näinhän se on asia.
Samaa mieltä kuin "lappix". Uskontoja ei todellakaan tarvita. Niillä pyritään vain hallitsemaan toisia ihmisiä. Uskonnoilla ei ole mitään tekemistä inhimillisyyden ja oikeudemukaisuuden kanssa.
Mohikaani_27
Toisenlainen näkemys. Kun Jeesus tulee toisen kerran tapahtuu kaikkien aikojen uskovien ylösnousemus, Jeesus vie heidät taivaaseen 1000-vuodeksi, eikä muuta ylimääräistä tempausta ole.
Kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään, ja paholainen sidotaan ja näin maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.
1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus ja tuomio. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.
Pedon 666 merkki on sunnuntai ja mikrosirut on pedon hallinnassa olevia välvontavälineitä.
Jumalan merkki on sapatti. . . Pappeus kuu miehille.
Jumalan jaotus mitä tulee puhtaisiin ja saastaisiin eläimiin niitä ei ole kumottu, vaan ne ovat edelleenkin voimassa.
Mitä kumottiin: Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten eläinuhrit, ne kumoutuivat ristillä niitä ei enää tarvita.
Jeesus sanoikin: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.
Kaste tuleekin suorittaa aikuisena, Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Kehitysoppi ei ole totuutta. Jumala loi kaiken.
* "1234567..." Valitettavasti, väärä näkemys, ei prustu Raamattuun, ja siksi ei ole oikei!
Mohikaani_27 Aika kyllä tulee paljastamaan kenenkä näkemyksistä löytyy totuutta.
* 1234567..." Kyllä tuokin mitä kirjoitit, on toki Raamatusta, mutta ei oikeassa ajssa eikä tapahtuma kronologiassa.
* Sinä et näy käsittävän, että Jeesusken ensimmäinen tuleminen toisessa tulmuksessa tapahtuu salassa, silloin Jeesus tempaa seurakuntansa , sekä Kristuksessa kuolleet, että me jotka olemme elossa.
Toinen osio Hänen tlemuksesta tapahtuu n. 3,5 vuotta tämän temapaamisen jälkeen, ja silloin Hän tulee suurella voimalla ja kirkkaudella, ja koko maailma saa Hänet nähdä, ja Hänen merkkinsä näkyy taivaalla maailman joka kolkkaan. Näe vaivaa, ja tutki puolueettomasti Raamattua ja usko mitä on kirjoitettu. Ja nennen kaikkea, pyydä Pyhää Henkeä oppaaksi kun Raamattuun alat syventyä, muuten siitä ei kukaan saa mitään tolkkua, siksi tälläkin palstalla on yhtä monia käsityksiä kuin on kirjoittajiakin.
* Paitsi kaikki jotka on oikeasti ja aidosti syntyneet uudesti Ylhäältä, ja saaneet Hengen vakuuden sismpäänsä, heillä on PH: oppaana, ja voivat ymmärtää Jumalan salaisuutta, Jeesusta Kristusta.
* Muut ei vaan voi ymmärtää, vaikka kuinka jumalisia olisivat. Heidän sydämensä ei ole valaistu Kristuksen sisäisellä tuntemisella, ja he ovat lihallisia, eikä lihallinen uskosta osaton voi ymmärtää hengellisä !
Kosasin "pää" kirjoituksen tähän, kun oli jostain syystä pakkautunut yhdeksi paketiksi!
* Verrataanpa joitakin asioita, h-srk. opin ja Raamatun opin kanssa!
H-srk: Opettaa kolminaisuus oppia Jumalasta. Asialle löytyy Raamatusta selvät perusteet. Tilan takia vain Raamatun kohdat ilmaistaan.
Matt.1: 18-25. sekä Luuk. 2:1-7. Kertoo kuka Jeesus on, mistä tullut, ja miksi, ja miksi Ihmiseksi. Asian vahvistaa Joh.1:1,2. Ja Jumalasta sanotaan, Hän on, Isä Poika ja Pyhä Henki, oikeuttaa jo sinällään kolmiyhteisen Jumalan nimeksi. Ja Raamatun viimeinen kirja Ilmk. 1:8. Kertoo Jeesuksen oman todistuksen ominaisuudestaan.
H-srk: Opettaa uudestisyntymisen, niin kuin Jeesus sen opettaa.
Joh.3: koko luku on asiayhteyden takia hyvä lukea. Luetaan yksi kohta; Jeesus sanoo "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
* Jeesus puhuu VEDESTÄ, ei kuitenkaan "kastevedestä," jos niin olisi, Hän kyllä olisi asian ilmoittanut, koska asia on Raamatun tärkeimpiä totuuksia siitä, mihin olemme menossa? Tässä on turvauduttava asiayhteyteen, mistä vedestä Jeesus puhuu. Hän on Sykarin kaivolla Samarialaisen naisen kanssa, ja siinä Hän selkesti sanoo, mistä vedestä on kysymys uudestisyntymisen yhteydessä.
Jeesus sanoo. " Jos sinä tietäisit, niin sinä pyytäisit sitä vettä, jota minä sinulle annan, ja kun sitä vettä juo, ei enää ikinä janoa, uskotko sen?" 4:13-15. 6: 27-29. Tässä Jeesus selkeyttää uskon tärkeyttä pelastukseen. "....Jumalan teko on se, Hän on itse painanut sinettinsä meihin, että USKOTTE Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
* Usko Jeesukseen synnyttää uudesti Ylhäältä, ei kastevesi. " Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, on jo tumittu sen sanan tähden, jonka Jeesus on puhunut, eli, ette uskoneet Jeesusta Jumalan Pojaksi"
Uudestisyntymisen tapahtuma; "1Kor. 12:13. Siinä kerrotaan, kun synnytään Hengestä ja saa juoda Henkeä, ja annetaan Hengen sinetti sydämeen Jeesuksen ilmestymisen päivään saakka. Ja tämän uudestisyntymisen yhteydessä tai sen aikana, tai ehkä myöhemmin, mihin aikaan tahansa, kastetaan Pyhällä Hengellä, jonka merkkinä on AINA kielillä puhuminen. Ja tällä kasteella ei ole yhteyttä vesikasteeseen, tämän voi saada ennen kastetta, tai sen aikana tai sen jälkeen. Ainut kriteeri saada PH: kaste, on olla UUDESTISYNTYNYT!
Vesikaste h-srk: opin mukaan tapahtuu Raamatun antamien ohjeiden mukaan. Uskovien kasteella upottamalla.
Room. 6:1-10. Raamattu kertoo tässä, että kaste tapahtuu HAUTAAMALLA, siis upotetaan , eli haudataan, kokonaan veden pinnan alle toviksi. Näin kastettiin Jeesus Johanneskastajan toimiessa kastajana, ja se oli Jeesuksen esimerkki meille kasteen tapahtumista, he molemmat astuivat veteen, ja Johannes kastoi Jeesuksen.
Samoin Filippos kastoi hoviherran, sen jälkeen kun hän oli tunnustanut uskonsa Jeesukseen Kristukseen. "Ensin usko, sitten kaste, on Raamatun linja. Apt. 8: 26 - 40.
Samoin tehtiin aina, kun apostolit saarnasi ja Sana otettiin vastaan, ja ne, jotka nyt ottivat Sanan vastaan ja uskoivat, heidät kastettiin. Usein perhekunnittain, johon kuului myös palvelsuväki, mutta vain ne, jotka uskoivat, sanoo Raamattu, vauvat ei usko heitä ei myöskään kastettu.
Eräässä Raamatun kohdassa Johannes kastoi, ja sanoi, " Tässä on Paljon vettä." Miksi piti olla paljon vettä, että voi kastaa upottamalla, ja niin kastettiin alkuseurakunnassa kaikki uskoon tulleet, vauvat kun ei voi tulla uskoon, !
H-srk: opettaa, että Jeesus tulee takaisin ja tempaa seurakunnan pois maan päältä, ennen vihan ja antikristuksen valtaaikaa. 1Tess. 4: 13-18. sekä 1Kor. 15: 51 - 54. MM:ssa !
H.srk: opettaa, tuhatvuotinen valtakunta tulee olemaan tämän maan päällä, sen jälkeen kun seurakunta on ensin temmattu pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan, ja Hän on vienyt morsiamensa taivaaseen.
Jatkoa edelliseen !
* Hän tulee toistamiseen, tulee lähinnä israelille, Israel tuntee Jeesuksen, uskoo Häneen koko kansana, he saavat syntinsä anteeksi, Sak.14:4. 13:1. 12:10. sekä Apt. kertoo samasta asiasta mitä tulee tapahtumaan. 1:9-11. juuri niinkuin Sak. ennustaakin, ja Jeesus pelastaa myös heidät antikristuksen vihalta. Ja kun Jeesus on voittanut kaiken pahan, saa-ta-na sidotaan, heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi. Ilm. 20. lue koko luku.
* Tämän tuhannen vuoden jälkeen tulee loppu, Raamatun mukaan, ja uusi taivas ja uusi maa luodaan, ja uuteen maahan lasketaan uusi Jerusalem. Ilm. 21. lue koko luku. myös Jesaja kertoo eniten kaikista profeetoista tuhatvuotisesta valtakunnasta, joka on Israelin rauhan ja rakkauden aikaa, ei enää kasojen häntänä, vaan koko maailman pääkaupunkina. Silloin kaikki kansat on uskossa Jeesukseen, Jeesuksen antama lähetyskäsky toteutuu silloin kirjaimellisesti.
Tässä oli tärkeimmät opilliset aiheet h.seurakunnasta jotka kaikki yhtenevät Raamatun kanssa. Ja näitä opillisia yhteneväisyyksiä voidaan vapaasti tarkastella vaikka suurennuslasin kanssa. Ja onhan paljon opillista muutakin h.srk: järjestyksessä, mutta nämä tässä yllä on ne pääteema
Kysymys Mohikaanille, kirjoitit näin:
""H-srk: Opettaa kolminaisuus oppia Jumalasta. Asialle löytyy Raamatusta selvät perusteet. Tilan takia vain Raamatun kohdat ilmaistaan. "
Miksi Jumala on vain kolmiyhteinen ? Eikö Jumala yhteyttä olekaan niillä ihmisillä, joilla on Jumalan Henki ? Kolminaisuus opettaa, että vain kolmella on keskinäinen yhteys Jumalaan. Muut ovat sen ulkopuolella.
* Lappix, ei kaikki yhteydet ole samalla tasolla. Kyllä uskova on Hengen yhteydellä liitetty Kristuksen ruumiiseen, ja on näin sisäinen Hengen yhteys Pyhän Hengen osallisuuden kautta, ja tällä Hengen yhteydellä on koko universaalinen seurakunta yhteydessä Kristukseen, ja Hänen kauttaan Jumalaan, ja näin kaikki on yhtä Pyhän Hengen osallisuudessa.
* Mutta sitten on olemassa Isän Pojan ja Pyhän Hengen ykseys, ja se on vain tällä kolminaisuudella keskenään. Sanoohan Sana, että Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt, eikä näe, se on ykseys, johon kukaan ei voi tulla, että kestäsisi sen kirkkauden ja pyhyyden, se on ainutlaatuinen ykseys. Ensin on Isä Poika ja Pyhä Henki, Isä ja Poika on ikuinen ykseys, ollut aikojen alusta, ilman alkua ja loppua, He ovat yksi, ja kolmas samaan ykseyteen saumattomasti Pyhä Henki, mutta Isä ja Poika on yhdessä ikuinen ykseys, Pyhän Hengen ollessa siinä yhteydessä yhtä tärkeä ja kaikessa yhtä kuin Isä Poika ykseys. Kuitenkin koska Isää ei ole koskaan ollut ilman Poikaa, eikä Poikaa koskaan ilman Isää. tätä Isä Poika yhteyttä ilman Pyhää Henkeä ei voi olla olemassakaan.
* Erottamaton Trio, heistä kukaan ei ole koskaan ollut erossa toisitaan, hetkeäkään, koska on YKSI Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki !
* Ei tässä tarvita ketään katolisen kirkon oppeja, nämä asiat vaan selkenee kun uskoo Jeesuksen kautta Jumalaan, niin PH: avaa Jumalan salaisuudet, jotka on kätkettynä Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa !
Väärin Mohikaani. Helluntailaisuuteen ei siis kuulu niiden ihmisten Jumala yhteys, joissa on sama Henki kuin Isässä ja Pojassakin.
Olet siis todellisuudessa pannut toivosi Nikaian kirkolliskokouksen päätökseen.
Luuk.17.
13 Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä,
23 minä heissä, ja sinä minussa, että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Mohikaani, ne ihmiset YHTÄ ja yhteydessä Isä Jumalaan, joilla on Jumalan Henki?
Jumala on kaikkiyhteinen kuten Jeesus todisti. Harhaoppisen jumala on vain kolmiyhteinen, mutta sen ovat päättäneetkin ihmiset.
* Ethän sinä lappix ymmärrä lukemaasi, vai luitko ollenkaan?
* Lue nyt uudestaan;
* " Lappix, ei kaikki yhteydet ole samalla tasolla. Kyllä uskova on Hengen yhteydellä liitetty Kristuksen ruumiiseen, ja on näin sisäinen Hengen yhteys Pyhän Hengen osallisuuden kautta, ja tällä Hengen yhteydellä on koko universaalinen seurakunta yhteydessä Kristukseen, ja Hänen kauttaan Jumalaan, ja näin kaikki on yhtä Pyhän Hengen osallisuudessa."
* Epäilenpä, että sinulta puuttuu Kristuksen sisäinen tunteminen kokonaan! Uskosi perustuu täysin nimelliseen kirjaimen kautta älylliseen uskomukseen, sinulla ei ole elvää uskoa, jonka Jeesus vaikuttaa, ainoastaan päänuskoa kirjaimessa. Kun et kerran ymmärrä tuota yllä olevaa yhteyttä !
* Miksi sinä jankutat tuota nikeanoppiasi? Minä en ole kuullutkaan koko opista, ennen kuin vasta täällä, teiltä ekivaarilaislta. Millä perusteella hyökkäät tuon itse keksimäsi valheen kautta? Ei kukaan uudestisyntynyt helluntailainen ole tuon nikeanopin varassa eikä sen kautta mitään oppia omaksunut! Se on ainoastaan teidän ekivaarilaisten päähän pinttymä, jota on hyvä mielestänne käyttää lyömäaseena helluntailaisia vastaan.
* Eikö sinun mielestä h-srk: kuulu Universaaliseen seurakuntaan? Sinulla on kummallinen vihatunne helluntailaisuutta kohtaan, aivan kuin viha sumentaisi silmäri näkemästä ja käsittämästä näitä asioita ollenkaan.
Mohikaani kirjoitti näin.
"* Eikö sinun mielestä h-srk: kuulu Universaaliseen seurakuntaan? "
Ei, helluntaiseurakunta on järjestö, se ei kuulu Jeesuksen seurakuntaan. Jeesus ei valitse valittuinaan kirkkoja eikä järjestöä, vaan ihmisen hänen uskonsa perustella.
Siis usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen, jonka perusteella Hän valitsee seurakuntansa jäsenet.
Toiseksi. Kolminaisuusopin mukaan vain kolmella on yhteys keskenään ja Jumalaan.
Eikö Pyhän Hengen saaneella ihmisellä ole tuota samaa yhteyttä?
Sinulla Mohikaani ei oppisi mukaan ole tuota yhteyttä lainkaan, koska väität, että jumalayhteys on vain Isällä, Pojalla ja Pyhällä Hengellä keskenään.
Mohikaani. Missä sinun yhteytesi on Jumalaan, koska uskot, että se yhteys on vain kolmella?
* " Mohikaani. Missä sinun yhteytesi on Jumalaan, koska uskot, että se yhteys on vain kolmella? " ?
* Yhteyteni on siinä, että Jeesusken verenkautta olen uudestisyntynyt, ja sisäisen tuntemisen kautta olen yhtä Kristuksen Hengen kanssa, ja kun olen Kristuksessa, olen kätkettynä tähän kolmiyhteiseen ykseyteen, mutta en koskaan voi päästä "sisään" tähän Isä Poika ykseyteen , mutta on Hengen osallisuus Pyhän hengen kautta kolmiyhteiseen Jumalaan..
* Oli vähän pahasti sanottu, lappix sinulta, että h-srk:ta ei kuulu universaaliaseen Jumalan seurakuntaan. Kyllä varmasti kuuluu, se on täysin Raamatullinen seurakunta, eli Kristuksen ruumis. Ja se koostuu uudestisyntyneistä armahdetuista ihmisistä, mikään laitos tai liikeyritys se ei suinkaan ole, vaan elävistä kivistä, on pelastuneista, Jeesuksen verellä lunastetuista ,syntinsä anteeksi saaneista , Kristukseen kastetuista, Pyhällä Hengellä täytetyistä JUmalan lapsista, koostuva paikallis-seurakunta, joka on täysin Raamatun sanan mukainen seurakunta järjestyksesnä ja Sanan ohjaamana Jumalalle otollinen.
Huomenta Mohikaani. Myönnät siis, että sinulla on yhteys Kristuksen Hengen kautta Jumalaan.
Jos näin on, niin silloin yhteys on välillä Isä, Poika, Pyhä Henki ja Mohikaani. Ethän voi olla ulkona tuosta yhteydestä, jos sinulla on sama Jumalan Henki kuin noilla kolmella.
Siis Jumala ei ole kolmiyhteinen, vaan kaikkiyhteinen Hengessä. Jos rajoitat yhteyden vain kolmeen, jätät itsesi jumalayhteyden ulkopuolelle.
Lainaan tekstiäsi.
"* Oli vähän pahasti sanottu, lappix sinulta, että h-srk:ta ei kuulu universaaliaseen Jumalan seurakuntaan. Kyllä varmasti kuuluu, se on täysin Raamatullinen seurakunta, eli Kristuksen ruumis "
Enhän minä sanonut pahasti, vaan totesin, ettei mikään uskonnollinen seurakunta sellaisenaan kuulu Jumalan seurakuntaan. Siis evl-kirkko, adventtikirkko, helluntaikirkko, ym. ei ole itsessään seurakuntia, vaikka niin yleisesti sanotaan. Ne ovat uskonnollisia liikkeitä.
Ollaanko edes siitä yhtä mieltä, että usko on henkilökohtainen, ei järjestöllinen?
Siis helluntaiseurakunnasta Jeesus valitsee ne, jotka uskonsa perusteella ovat kelvollisia Jumalan valtakuntaan.
Eivät kaikki ole automaattisesti valittuja, vaikka olisivatkin helluntaiseurakunnan jäseniä. Usko ratkaisee, ei kuuluminen johonkin "seurakuntaan",
Mohikaani! Kerropas nyt vihdoinkin missä kohtaa Raamatussa mainitaan helluntaiseurakunta paikallisseurakuntana ja Raamatun mukaisimpana? Luettele vaikka ne Raamatun jakeet, joissa sana helluntaiseurakunta mainitaan! Moni varmaan haluaa tietää mistä Raamatusta sana helluntaiseurakunta löytyy! Minä olen lukenut Raamatun useasti läpi ja silmiini ei ole osunut yhtään sellaista jaetta. Vai onko sinulla oma Raamattuversiosi, jossa kerrotaan? Jos et pysty Raamatulla toteen näyttämään sanojasi, niin olet suuri huijasri ja valehtelija! Tosiasiahan on muuten, että Raamttu ei tunne kuin yhden ainoan paikallisseurakunnan paikkakunnallaan. Se koosrtuu uudestisyntyneistä uskovista. Kaikki kyltit ovat ihmistekoisa ja uskovia erottavia seiniä.
Kun yksinkertainen usko ei riitä , niin ihminen rakentaa siihen omat lisukkeensa,muuten usko olisi liian yksinkertainen.
Nykyisin usko on täynnä ihmisen ansoja, vaatimuksia ja seurakunnat kilpailevat kuka vääntää parhaan opin.
Ihmisten olisi jo aika hiihtää yksikseen ja antaa saarnaajien seestyä, sillä uskonkilpailu ei muuten lopu.
Mohikaani, muuten kirjoitit opillisesti, paitsi tuo kielilläpuhuminen oli väärin. Sinä oikein isoin kirjaimin kirjoitit, että Pyhän Hengen kasteen merkki olisi kielilläpuhuminen.
Itse puhun kyllä useita kieliä hengessä mutta tunnen monia uskovia, jotka ovat olleet aivan montakymmentä vuotta uskossa, EIVÄTKÄ PUHU yliluonnollisilla kielillä .
Ja sanoohan Paavali 1 Kor 12:30 ...Eiväthän kaikki puhu kielillä?
Samaa mieltä, tässä on helluntailaisten kompastuskivi. Ja kokouksissa ei Raamatun mukaan tulisi puhua kielillä, jos ei ole selittäjää.
1.Kor 14:18-19
Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
19. mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
1.Kor 14:26-28
Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
* " Ja sanoohan Paavali 1 Kor 12:30 ...Eiväthän kaikki puhu kielillä? "
* No ei tietenkään puhu, mutta ei kaikki myöskään täyty Pyhällä Hengellä, koska vain Hengellä täyttyneet voivat puhua kielillä. On monia jotka eivät koskaan ole saaneet Pyhän Hengen kastetta, ja he eivät myöskään voi puhua kielillä. Koska kielet on merkki Pyhän Hengen tulosta uudestisyntyneen ihmisen päälle.
* Eikä myöskään kukaan, joka ei ole saanut PH: kastetta, voi saada armolahjoja, koska kielillä puhuminen on aina ensimmäinen, vaikka ei olekkaan arvokkain. Mutta tärkein se on, sillä vain sen saajat voi saada muitakin armolahjoa.
Mohikaani on kyllä täyttynyt hengellä, mutta se henki ei ole Jumalasta lähtöisin vaan pimeyden ruhtinaan rietas ja vihan henki joka Mohikaanissa vaikuttaa.
Helluntailaisten ennustelut joita he profetioiksi kutsuvat todistavat heidän olevan saa´tanasta koska ennustukset eivät toteudu. Kautta suomen h-lahkossa on pilvin pimein näitä ennustelijoita.
H-liike on saatanán eksytysliike jota pitää varoa.
Kielilläpuhumista ei pitäisi liikaa korostaa, koska ne, joilla ei tätä armolahjaa ole, ottavat paineita ja kokevat, että heidän uskossaan on jotakin väärää, jos kielilläpuhumista vaaditaan pakollisena. Mutta tuo 1.Kor 12:30 kumoaa tämän.
* Eikä myöskään kukaan, joka ei ole saanut PH: kastetta, voi saada armolahjoja, koska kielillä puhuminen on aina ensimmäinen, vaikka ei olekkaan arvokkain. Mutta tärkein se on, sillä vain sen saajat voi saada muitakin armolahjoa.
Armolahjojen kanssa meidän on oltava tarkkoja. Ne ovat seurakunnalle, eivät itselle. Jeesus tuomitsee ison joukon armolahjojen saajia kadotukseen. Välikädet ovat itselleen niistä kunnian ottaneet, vaikka teot ovat Jumalan ja kunnia kuuluu yksin Hänelle. Toisin sanoen armolahjat eivät takaa henkilökohtaista vanhurskautta, vain Jumala tuntee ihmisten motiivit.
Kunnia Isälle nyt ja iankaikkisesti! Tärkein asia raamatussa on edelleen Jeesuksen sovitustyö ja ansaitsematon armo. Kiitos Isälle, Pojalle ja
Pyhälle Hengelle.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' (Matt.7)
* Kyllä siitä kannattaa puhua ja kehoittaa pyrkimään sen saajaksi. Paavali sanoo, "Minä toivoisin, että kaikki puhuisivat kielillä.". Ja niin toivon minäkin. Kaikki ei puhu koskaan kielillä, mutta ei se tee kenestäkään uskovasta yhtään sen huonompaa, ei sitä anneta kenellekkään paremmuden tai tekemisten tai vahvan uskon takia. Päinvastoin se annteaan itsessään heikoille ja tyhjille sieluille, sen saa pelkaästään armosta, se on lahja niin kuin pelastuskin. Ja siitä saa puhua ja kehoittaa jokaista sitä anomaan. Jumala on luvannut antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä odottavat ja anovat.
Väärää tulkintaa mohikaanilta. Tunnen monia, itseni mukaan lukien, jotka eivät ole puhuneet kielillä täyttyeessään Pyhällä Hengellä, mutta ovat saaneet muita armolahjoja ensimmäisen kerran täyttyessään PH:llä. Olen kyllä myöhemmin ssanut myös keilillä puhuimisen armolahjan, mutta en silloin kun täytyin PH:llä eka kerran. Silloin sain Tiedon Sanat. Kokouksessa ollut vieraileva julistaja sai kauttani vastauksen kuysymykseiinsä ja hän totesi, että täytyin silloin PH:llä ekan kerran. Ei siis pidä kahlita Jumalan toiminta suppeaan omaan näkemykseensä! Huomautan, etten ole helluntailainen!
Pitää muistaa, että Pyhä Henki on totuuden Henki. Olipa uskonnollisen järjestön nimi mikä hyvänsä, jos se ei opeta totuutta, niin siinä ole Pyhää Henkeäkään.
Siis usein ihmisillä on pelkkä luulo, että minulla on Pyhä Henki. Jos uskoo johonkin ihmisoppeja opettavaan uskontoon, niin taatusi siellä ei ole yhdelläkään Pyhää Henkeä.
Mohikaani_27 kirjoitti 20.12.2011 klo 13:25
>>" Ja Jumalasta sanotaan, Hän on, Isä Poika ja Pyhä Henki, oikeuttaa jo sinällään kolmiyhteisen Jumalan nimeksi."
* Ei nuo sittaatit mitenkään tee tyhjäksi Isän Pojan ja Pyhän Hengen ykseyttä, eli kolmiyhteistä Jumalaa, päinvastoin vaan lujittavat tätä ainutlaatuista ykseyttä, jota ykseyttä ei ole missään eikä koskaan, paitsi Isä Poika ja Pyhä Henki. Siinä Yksi totsi Jumala, kolminaisykseydessään.
* Äläkä sinä ekivaari "trinittele" meitä, joilla on Jumalan Hengen kautta ymmärrys ja viisaus käsittää Jumalan salaisuutta Jeesusta Kristusta.
* Luuletko sinä , tai kaikki ekivaarilaiset, että ainakin n. satatuhatta saman Hengen vaikutuksesta uudestisyntynyttä uskovaa olisi väärässä, ja sinä ja muutama muu voisitte kumota järjenpäätelmillä meidän elävien uskovien uskon? Elätte valheen-hengen vietävinä, yhä loitommalle Jeesuskesta Kristuksesta. Sinunkin sisäinen tilasi on tiedossa, sinä et tunnusta, etkä usko Pyhän Hengen kautta syntyneeseen Jumalan poikaan, et ole koskaan tarvinnut Jeesusta pelastajnasi, etkä syntiesi sovittajana. Ainoastaan olet kiinnostunut jumaluusopillista kysymyksistä ja niistä vättelemisestä. Siinä koko se anti, mitä Raamattu sinulle antaa. Olet kaukana Jumalasta, pahin syntinenkin on lähempänä Jumalaa, hän on armon kerjäläinen ja tarvitsee syntisten Jeesusta Vapahtajakseen, sinä et ole tarvinnut, ja tuntuu, että et koskaan tarvitsekkaan, siksi sinulla ei ole Jeesusken Henkeä eikä Hänen vaikuttamaa uskoa , ainoastaan päänusko ja itsevalittu Jumalan palvelus jäkiperäisesti ja jumaluusopillisesti tiedon ja järjen kautta, Jumalan sanan viisasteluilla ja vääristelemällä totuutta Jeesuskesta Kristuksesta.
* Hän, Jeesus lapsi, jonka syntymäpäivää kohta vietetään kautta maailman, syntyi, ei ihmisen, eikä miehen kautta, vaan Sana tuli lihaksi, ja Sana oli Jumala, Immanuel, = Jumala meidän kanssamme. Jeesus on Jumala, ja täydellisessä ykseydessä Isän ja Pyhän Hengen läpitunkemattomassa pyhyydessä ja kirkkaudessa, johon kukaan ei voi tulla, se ykseys on vain kolmiyhteisessä Jumalassa. ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Tule Herra Jeesus !
* Muuten oikein hyvää ja rauhallista joulua kotiinne,vaimollesi ja läheisillesi.
Kyllä Jumala on nytkin sanassaan meidän kanssamme, vaikkei Poika olekaan enää täällä.
Kaikki maailman Immanuel-nimiset miehet ovat jumalia meidän kanssamme. Se on totuus sekin.
Kun Jumala puhdisti keväällä 1960 sydämeni, [Ap t.15:9] siihen syntyi samalla "Jeesus lapsi uudelleen", ja niin minusta tuli Kristuksen veli, äiti ja sisar: [Matt.12:48-50; Mark.3:33-35; Joh.3:6]
Minun Kristukseni ei ole Mariasta syntynyt Jeesus, vaan Jumalan armosta ja Hyvästä tahdosta.[1.Joh.4;7; 5:1 ]