Olen sitä mieltä, että turhanaikuiset syiden etsiskelyt pitäisi poistaa nykyisestä aborttikäytännöstä. Siinä menee vaan lääkäreiden työaikaa hukkaan turhiin hallinnollisiin hommiin ja papereiden pyörittelyyn sekä tietokoneella istumiseen. Vaikka abortin saa nytkin ihan sillä kun jotain syytä on: rahattomuus, työttömyys, koulut kesken, opinnot kesken, raskautunut irtosuhteen vuoksi, mies perheellinen jne jos ei kuulu ryhmiin alle 17 ja yli 40v niin kuitenkin se säästäisi kaikkien vaivaa kun mentäisiin vaan Ruotsin malliin eli abortti vapaaksi tiettyihin raskausviikkoihin. Ruotsissahan se taitaa olla 18rv mutta eikös se 12rv olisi kuitenkin parempi. Tämä on minun mielipiteeni.
Ruotsin mallin mukaan
19+3
61
205
Vastaukset
- pupu tupuna
kannatetaan!! vois laittaa ihan laittaa adressin ja sen jälkee laittaa eduskuntaan jos vaatimukset täyttyy..
tosin mitä noihin viikkoihin tulee niin mun puolesta ne voisi suomessakin nostaa sinne 18 ihan hyvin..- Tuota...
Ihan hyvät linkit, mutta miksi jätit sitten pois rv18? Jolloin sikiö on kuitenkin vasta 16viikon ikäinen?
Siitähän pupu tupuna ja muut ovat keskustelleet, raskausviikoista, ei sikiön iästä.
Miksi sekoitat nämä kaksi asiaa? - Niinpä.
Tuota... kirjoitti:
Ihan hyvät linkit, mutta miksi jätit sitten pois rv18? Jolloin sikiö on kuitenkin vasta 16viikon ikäinen?
Siitähän pupu tupuna ja muut ovat keskustelleet, raskausviikoista, ei sikiön iästä.
Miksi sekoitat nämä kaksi asiaa?Outo käytäntö tuo "raskausviikkojen" ilmoittaminen oletetun hedelmöittymisajan sijaan. Jostain syystä oli häiriöitä nettiyhteydessä ja selain hävitti tekstin monta kertaa, enkä jaksanut tarkastaa aikaisempaa viestiä tai yleistä käytäntöä.
Myönnän laittaneeni väärän viikon linkit, mutta oikeat löytyy sivuilta, eikä se itse asiaa juuri muuta. - pupu tupuna
"Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki. "
--tällä hetkellä ei ole tarvetta aborttiin (mutta jos tarve tulee sen teen) mutta silti katsoin KAIKKI kuvat.. mitä niistä? valta osa kuvista on kuolleena syntyneistä lapsista joilla on viikkoja riittävästi syntymiseenkin jo.. joten mitä niistä?
ja muutenki noissa kuvissa on pelkkää höpöhöpöä joka ei mua hetkauta sitten yhtään.. olen nähnyt elämässä paljon pahempiakin asioita kuin noi kuvat.. ja voin sanoa ettei ne asiat mitä olen nähny ole todellakaan kaunista katsottavaa ollut..
ja mitä nimimerkkiini tulee niin mitä omasi kertookaan sinusta? sitä että olet lapsellinen? empatiakyvytön? taidoton elämään? - Dara
Minä allekirjoittaisin sellaisen adressin, jossa ehdotetaan abortin vapauttamista raskauden ensikolmanneksella, eli rv 12 saakka. Jos tällaisen adressin joku haluaa laatia, uskoisin sen keräävän enemmän kannatusta, jos raskausviikkoraja pidetään 12:ssa kuin kivutaan kovin korkealle sen yli. Käytännössä 12 viikon raja olisi Suomessa erinomaisen riittävä, sillä jo nykyisellään valtaosa aborteista (yli 90%) tehdään ennen sitä.
Pitäisin hyödyllisenä siltikin paitsi ehkäisyasioiden selvitystä aborttia hakevan kanssa, myöskin abortin syyn kysymistä. Ei sillä, että syy vaikuttaisi abortin saamiseen tai sitä olisi pakko kertoa, mutta tilastollisiin tarkoituksiin minusta syitä olisi hyvä saada. Lisäksi sellaisessa keskustelussa hoitohenkilöstöllä on paremmat mahdollisuudet tunnistaa ratkaisustaan epävarmat, ja ehkä jopa painostetut naiset. - 1977*
Tarkeenatko vielä tuota, ikäsekoilusi jälkeen
"Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki. "
Pitäisikö kuvat katsoa mielestäsi jokaisen joka teettää abortin 11 raskausviikon jälkeen vai todellakin 8.viikon jälkeen, jolloin raskaus on siis 7 0 - 7 6 ja alkio vielä melko kehittymätön? - 1977*
Niinpä. kirjoitti:
Outo käytäntö tuo "raskausviikkojen" ilmoittaminen oletetun hedelmöittymisajan sijaan. Jostain syystä oli häiriöitä nettiyhteydessä ja selain hävitti tekstin monta kertaa, enkä jaksanut tarkastaa aikaisempaa viestiä tai yleistä käytäntöä.
Myönnän laittaneeni väärän viikon linkit, mutta oikeat löytyy sivuilta, eikä se itse asiaa juuri muuta.Outo käytäntö?
Raskaus alkaa raskauden alusta. Raskauden alku on munasolun kypsymisen alku, koska tällöin sen tulevan yksilöllisen yksilön fyysinen kehitys on aloitanut kehityksensä. Siitä noin 14 vrk. kuluttua kyseinen munasolu irtoaa ja hedelmöityy. Mitään outoa siinä ei ole, koska kyse on tieteellisesti todetusta asiasta; yksilön kehitys alkaa sukusolusta ja kehitys on jatkumo prosesseja. - Höpön löpöjä taas
1977* kirjoitti:
Outo käytäntö?
Raskaus alkaa raskauden alusta. Raskauden alku on munasolun kypsymisen alku, koska tällöin sen tulevan yksilöllisen yksilön fyysinen kehitys on aloitanut kehityksensä. Siitä noin 14 vrk. kuluttua kyseinen munasolu irtoaa ja hedelmöityy. Mitään outoa siinä ei ole, koska kyse on tieteellisesti todetusta asiasta; yksilön kehitys alkaa sukusolusta ja kehitys on jatkumo prosesseja.Mikään ihmisyksilön kehitys ei oo tietenkään voinu alkaa ennenkun kyseistä yskilöö on ollu muodostuneena ja olemassakaan! Ihmisyksilön elämä ja kehitys alkaa yhä ja aina vaan hedelmöityksessä, ei yhtään aiemmin eikä myöhemmin.
- Nimellisestikin
1977* kirjoitti:
Outo käytäntö?
Raskaus alkaa raskauden alusta. Raskauden alku on munasolun kypsymisen alku, koska tällöin sen tulevan yksilöllisen yksilön fyysinen kehitys on aloitanut kehityksensä. Siitä noin 14 vrk. kuluttua kyseinen munasolu irtoaa ja hedelmöityy. Mitään outoa siinä ei ole, koska kyse on tieteellisesti todetusta asiasta; yksilön kehitys alkaa sukusolusta ja kehitys on jatkumo prosesseja.outo käytäntö, koska eihän nainen ole RASKAANA ennen hedelmöittymistä, toisin kuin RASKAUSviikko antaisi ymmärtää.
- Kysehän oli
pupu tupuna kirjoitti:
"Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki. "
--tällä hetkellä ei ole tarvetta aborttiin (mutta jos tarve tulee sen teen) mutta silti katsoin KAIKKI kuvat.. mitä niistä? valta osa kuvista on kuolleena syntyneistä lapsista joilla on viikkoja riittävästi syntymiseenkin jo.. joten mitä niistä?
ja muutenki noissa kuvissa on pelkkää höpöhöpöä joka ei mua hetkauta sitten yhtään.. olen nähnyt elämässä paljon pahempiakin asioita kuin noi kuvat.. ja voin sanoa ettei ne asiat mitä olen nähny ole todellakaan kaunista katsottavaa ollut..
ja mitä nimimerkkiini tulee niin mitä omasi kertookaan sinusta? sitä että olet lapsellinen? empatiakyvytön? taidoton elämään?siis tästä viestistä, jota joku mieleltään järkyttynyt aborttien puolustaja ei taas kestänyt.
"Lapsellista
Nimimerkistäkin päätellen olet joku 10-vuotias, joille ei ole kehittynyt vielä empatiakykyä.
Alkio muuttuu sikiöksi 8. viikolla. Jokaisen täysijärkisen olisi pitänyt ehtiä teettää abortti siihen mennessä jos aikoo.
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-11/
"Tämän viikon alussa alkio on kahdeksan viikon ikäinen, ja koska kaikki rakenteet ovat nyt muodostuneet, alkiovaihe päättyy. Alkiosta on kasvanut sikiö. Latinaksi sikiö, foetus, tarkoittaa pientä ja nuorta. Tämän pikkuisen ensisijainen tehtävä onkin nyt kasvaa ja kypsyä syntymään saakka.
Sormet ja varpaat näkyvät nyt selkeästi ja käsivarret ja jalat ovat lähestulkoon oikeilla paikoillaan. Käsivarret ovat taipuneina kyynärpäistä ja ranteista ja ne ovat jo sen verran pitkät, että kädet yltävät koskettamaan toisiaan rinnan yli. Tästä eteenpäin kädet ja jalat kehittyvät hieman aikaisempaa hitaammin.
Aivot, jotka muodostuvat nyt kahdesta suuresta puolikkaasta, alkavat hieman saadan sikiön liikkeitä hallintaansa. Sikiöllä on nännit ja pian se osaa pissata, kun munuaiset alkavat tuottaa virtsaa. Silmäluomet peittävät silmät lähes kokonaan ja nenänpää tulee näkyviin tällä viikolla. Kitalaki muodostuu ja ylähuulen kehitys päättyy. Ensimmäinen kunnollinen ihokerros peittää sikiön ja sen luinen ranka, alkaen ylävartalosta, muuttuu vähitellen rustosta luuksi."
Helpommin selattava
http://oikeuselamaan.org/vauvan-kehitys/
Tälläisiäkö haluaisit tapattaa?
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-21/
"Tämän viikon alussa sikiö on 18 viikkoa vanha. Vaikka tähänkin asti sikiön aktiviteettitaso ja liikehdintä on vaihdellut runsaasti, vasta nyt sillä on myös univaiheita, mutta ei vielä tiettyä unikaavaa. Se nukkuu eniten kun sinä olet liikkeellä ja herää kun sinä asetut aloillesi. Jotkut sikiöt löytävät nopeasti suosikkinukkumisasennon.
Hienonhienot untuvakarvat peittävät nyt koko pään, kulmakarvat alkavat muotoutua. Tytöillä kohtu kehittyy valmiiksi tällä viikolla ja emätin muodostuu. Ruskeaa rasvaa, joka auttaa lasta säilyttämään lämmön syntymän jälkeen, kehittyy nyt ihon alle kaulassa, rintakehässä ja nivusissa."
Tällä tavalla
http://prolife.org.nz/resources/abortion-methods/
Katso kuvat jos pystyt, et pysty.
http://theesperansaproject.web.officelive.com/BillNo9731.aspx
http://www.synthiaestherministries.com/library-secular/abortion.htm
http://www.topfloorfamily.com/2010_11_01_archive.html
http://www.jesus-is-savior.com/Evils in America/Abortion is Murder/horror_of_abortion.htm
http://www.100abortionpictures.com/Aborted_Baby_Pictures_Abortion_Photos/
Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki."
Moni noista abortoiduista sikiöistä olisi todellakin kyennyt hoidettuna elämään ja lähes jokainen normaalisti synnytettynä.
Minäkin olen nähnyt pahoja asioita, ehkä pahempia kuin sinä, mutta se ei saa minua hyväksymään turhia, eikä varsinkaan liian myöhäiseksi jätettyjä eli sikiöksi kehittyneiden abortteja.
Tuo "Lapsellista" ei ollut nimimerkki, koska en sellaista käytäkään, vaan tekstin aloitus, kuten joku muu olisi tajunnutkin. - Jokaisen
1977* kirjoitti:
Tarkeenatko vielä tuota, ikäsekoilusi jälkeen
"Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki. "
Pitäisikö kuvat katsoa mielestäsi jokaisen joka teettää abortin 11 raskausviikon jälkeen vai todellakin 8.viikon jälkeen, jolloin raskaus on siis 7 0 - 7 6 ja alkio vielä melko kehittymätön?joka jättää abortin sikiövaiheeseen.
- pupu tupuna
Kysehän oli kirjoitti:
siis tästä viestistä, jota joku mieleltään järkyttynyt aborttien puolustaja ei taas kestänyt.
"Lapsellista
Nimimerkistäkin päätellen olet joku 10-vuotias, joille ei ole kehittynyt vielä empatiakykyä.
Alkio muuttuu sikiöksi 8. viikolla. Jokaisen täysijärkisen olisi pitänyt ehtiä teettää abortti siihen mennessä jos aikoo.
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-11/
"Tämän viikon alussa alkio on kahdeksan viikon ikäinen, ja koska kaikki rakenteet ovat nyt muodostuneet, alkiovaihe päättyy. Alkiosta on kasvanut sikiö. Latinaksi sikiö, foetus, tarkoittaa pientä ja nuorta. Tämän pikkuisen ensisijainen tehtävä onkin nyt kasvaa ja kypsyä syntymään saakka.
Sormet ja varpaat näkyvät nyt selkeästi ja käsivarret ja jalat ovat lähestulkoon oikeilla paikoillaan. Käsivarret ovat taipuneina kyynärpäistä ja ranteista ja ne ovat jo sen verran pitkät, että kädet yltävät koskettamaan toisiaan rinnan yli. Tästä eteenpäin kädet ja jalat kehittyvät hieman aikaisempaa hitaammin.
Aivot, jotka muodostuvat nyt kahdesta suuresta puolikkaasta, alkavat hieman saadan sikiön liikkeitä hallintaansa. Sikiöllä on nännit ja pian se osaa pissata, kun munuaiset alkavat tuottaa virtsaa. Silmäluomet peittävät silmät lähes kokonaan ja nenänpää tulee näkyviin tällä viikolla. Kitalaki muodostuu ja ylähuulen kehitys päättyy. Ensimmäinen kunnollinen ihokerros peittää sikiön ja sen luinen ranka, alkaen ylävartalosta, muuttuu vähitellen rustosta luuksi."
Helpommin selattava
http://oikeuselamaan.org/vauvan-kehitys/
Tälläisiäkö haluaisit tapattaa?
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-21/
"Tämän viikon alussa sikiö on 18 viikkoa vanha. Vaikka tähänkin asti sikiön aktiviteettitaso ja liikehdintä on vaihdellut runsaasti, vasta nyt sillä on myös univaiheita, mutta ei vielä tiettyä unikaavaa. Se nukkuu eniten kun sinä olet liikkeellä ja herää kun sinä asetut aloillesi. Jotkut sikiöt löytävät nopeasti suosikkinukkumisasennon.
Hienonhienot untuvakarvat peittävät nyt koko pään, kulmakarvat alkavat muotoutua. Tytöillä kohtu kehittyy valmiiksi tällä viikolla ja emätin muodostuu. Ruskeaa rasvaa, joka auttaa lasta säilyttämään lämmön syntymän jälkeen, kehittyy nyt ihon alle kaulassa, rintakehässä ja nivusissa."
Tällä tavalla
http://prolife.org.nz/resources/abortion-methods/
Katso kuvat jos pystyt, et pysty.
http://theesperansaproject.web.officelive.com/BillNo9731.aspx
http://www.synthiaestherministries.com/library-secular/abortion.htm
http://www.topfloorfamily.com/2010_11_01_archive.html
http://www.jesus-is-savior.com/Evils in America/Abortion is Murder/horror_of_abortion.htm
http://www.100abortionpictures.com/Aborted_Baby_Pictures_Abortion_Photos/
Jokaisen, joka aikoo jättää abortin 8. viikkoa myöhäisemmäksi, pitäisi katsoa nuo kuvat, kaikki."
Moni noista abortoiduista sikiöistä olisi todellakin kyennyt hoidettuna elämään ja lähes jokainen normaalisti synnytettynä.
Minäkin olen nähnyt pahoja asioita, ehkä pahempia kuin sinä, mutta se ei saa minua hyväksymään turhia, eikä varsinkaan liian myöhäiseksi jätettyjä eli sikiöksi kehittyneiden abortteja.
Tuo "Lapsellista" ei ollut nimimerkki, koska en sellaista käytäkään, vaan tekstin aloitus, kuten joku muu olisi tajunnutkin."Minäkin olen nähnyt pahoja asioita, ehkä pahempia kuin sinä, mutta se ei saa minua hyväksymään turhia, eikä varsinkaan liian myöhäiseksi jätettyjä eli sikiöksi kehittyneiden abortteja."
--ja mua pitäisi kiinnostaa koska? sulla saa olla mielipiteesi aborteista.. ei mua kiinnosta.. mutta se EI oikeuta sinua haukkumaan minua 10 vuotiaaksi lapseksi VAIN sen takia että itse nyt satun olemaan rouvan kanssa erimieltä aborteista..
"Tuo "Lapsellista" ei ollut nimimerkki, koska en sellaista käytäkään, vaan tekstin aloitus, kuten joku muu olisi tajunnutkin. "
--niin?? ois muuten kannattanu toi nikki pitää itselläsi.. ihan vain vinkkinä.. - 1977*
Nimellisestikin kirjoitti:
outo käytäntö, koska eihän nainen ole RASKAANA ennen hedelmöittymistä, toisin kuin RASKAUSviikko antaisi ymmärtää.
Öööh... Onhan nainen raskaana. Raskaus alkaa päivästä 0 0, eli siitä kun munasolu aloittaa kypsymisensä.
Tuon munasolun kypsyminen on osa yksilön fyysistä kehittymistä. - 1977*
Jokaisen kirjoitti:
joka jättää abortin sikiövaiheeseen.
Eli siis 11 raskausviikon jälkeen tehtyihin abortteihin. Ok, kiitos selvennyksestä.
- Eihän se sillon
1977* kirjoitti:
Öööh... Onhan nainen raskaana. Raskaus alkaa päivästä 0 0, eli siitä kun munasolu aloittaa kypsymisensä.
Tuon munasolun kypsyminen on osa yksilön fyysistä kehittymistä.vielä raskaana oo mistä sitä myöhemmin LASKETAAN!!!
Erillisissä sukusoluissa ei mitään ihmisyksilöö oo vielä kehittymässä. - Ei hedelmöittymätön
1977* kirjoitti:
Öööh... Onhan nainen raskaana. Raskaus alkaa päivästä 0 0, eli siitä kun munasolu aloittaa kypsymisensä.
Tuon munasolun kypsyminen on osa yksilön fyysistä kehittymistä.munasolu tai siittiö ole yksilö. Luuletko sinulla olevan keskenmeno kerran kuukaudessa? Raskaus alkaa tietenkin vasta hedelmöittymisestä.
"Raskaus tarkoittaa aikaa, jolloin nainen kantaa sisällään hedelmöittynyttä munasolua, josta kehittyy alkio ja myöhemmin sikiö."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raskaus - Tuossakin olisi
pupu tupuna kirjoitti:
"Minäkin olen nähnyt pahoja asioita, ehkä pahempia kuin sinä, mutta se ei saa minua hyväksymään turhia, eikä varsinkaan liian myöhäiseksi jätettyjä eli sikiöksi kehittyneiden abortteja."
--ja mua pitäisi kiinnostaa koska? sulla saa olla mielipiteesi aborteista.. ei mua kiinnosta.. mutta se EI oikeuta sinua haukkumaan minua 10 vuotiaaksi lapseksi VAIN sen takia että itse nyt satun olemaan rouvan kanssa erimieltä aborteista..
"Tuo "Lapsellista" ei ollut nimimerkki, koska en sellaista käytäkään, vaan tekstin aloitus, kuten joku muu olisi tajunnutkin. "
--niin?? ois muuten kannattanu toi nikki pitää itselläsi.. ihan vain vinkkinä..ollut hyvä tilaisuus kertoa, miksi se abortti pitäisi saada jättää sikiökaudelle ilman perusteltua syytä. Ei taida löytyä järkevää vastausta.
Ei kannata pitää mitään nikkiä rekisteröimättä, koska sitä voi käyttää kuka tahansa muukin ja rekisteröimiseen minulla ei ole mitään tarvetta. - Selvennys
1977* kirjoitti:
Eli siis 11 raskausviikon jälkeen tehtyihin abortteihin. Ok, kiitos selvennyksestä.
Ei, vaan 10 rv jälkeen.
"11. raskausviikko
Tämän viikon alussa alkio on kahdeksan viikon ikäinen, ja koska kaikki rakenteet ovat nyt muodostuneet, alkiovaihe päättyy. Alkiosta on kasvanut sikiö."
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-11/ - 1977*
Ei hedelmöittymätön kirjoitti:
munasolu tai siittiö ole yksilö. Luuletko sinulla olevan keskenmeno kerran kuukaudessa? Raskaus alkaa tietenkin vasta hedelmöittymisestä.
"Raskaus tarkoittaa aikaa, jolloin nainen kantaa sisällään hedelmöittynyttä munasolua, josta kehittyy alkio ja myöhemmin sikiö."
http://fi.wikipedia.org/wiki/RaskausMinulla on kuukautiset kerran kuukaudessa, ei mikään keskenmeno.
Raskaus alkaa kun munasolu aloittaa kypsymisen.
Toisaalta ilmeisesti kahden himmastusta lukiessa, ymmärtää miksi täällä paljon näkee tuota raskaus alkaa hedelmöityksestä, koska ilmeisesti todella kuvittelette niin?
Wikipediankin raskaus artikkelin on ilmeisesti kirjoittanut toinen teistä vai onko teitä jopa kolmaskin?
Mutta jos halautee tietää mikä raskaus aika on, niin kannattaa tutustua muualta. Väestöliitto ja mm. MLL jakaa hyvää materiaalia raskausajasta. myös netistä löytyy paljon erialisia raskausajanlaskureita, joiss raskaudesta kerrotaan alusta loppuun saakka.
Raskauden alkamisajankohta on aina tiedossa, sen tarkan päivämäärän perusteella annetaan toinen tarkka päivämäärä, eli laskettuaika. Hedelmöitys ajankohta on aina epätarkka, ja sen perustella laskettua päivää ei voitaisikaan määritellä.
Jos todella noin kuvittelette (raskaus alkaa hedelmöityksestä), ymmärään teitä taas hiukan paremmin. Ymmärrän taas hiukan paremmin myös sitä, että mielestänne kehitysbiologia alkaa hedelmöityksestä tutkia yksilön kehitystä, sillä todellakin sehän alkaa myös raskauden alusta... Olenkin vähän miettinyt msitä väärät luulonne johtuvat, mutta ilmeisesti juuri siitä, että luulette tietävänne sen milloin raskaus alkaa, kuten minäkin luulen tietäväni (olenhan raskaana ollutkin pari kertaa) ja luulomme on eroavat... - 1977*
Selvennys kirjoitti:
Ei, vaan 10 rv jälkeen.
"11. raskausviikko
Tämän viikon alussa alkio on kahdeksan viikon ikäinen, ja koska kaikki rakenteet ovat nyt muodostuneet, alkiovaihe päättyy. Alkiosta on kasvanut sikiö."
http://www.vau.fi/Hidden-pages/From-old-structure/Raskaus-viikko-viikoltaVOLD/Viikko-11/Siis raskausviikkoin jo täyttyneinä ilmaistuna 10 0 -10-6 jälkeen tehtyihin abortteihin, jota siis kutsutaan 11 raskausviikoksi.
Kymmenen jälkeen tulee 11. 11 viikko täyttyy siis 10 0 päivästä ja sen jälkeen on esimerkiksi 10 1, jolloin jo tulee mielestäsi aktsoa kuvia tällöin sikiön ikä on 8 1.
Katsoitko muuten tusota linkistäsi viikot ensimmäinen väli kolmas myös? - Ehkä täällä kuitenki
1977* kirjoitti:
Minulla on kuukautiset kerran kuukaudessa, ei mikään keskenmeno.
Raskaus alkaa kun munasolu aloittaa kypsymisen.
Toisaalta ilmeisesti kahden himmastusta lukiessa, ymmärtää miksi täällä paljon näkee tuota raskaus alkaa hedelmöityksestä, koska ilmeisesti todella kuvittelette niin?
Wikipediankin raskaus artikkelin on ilmeisesti kirjoittanut toinen teistä vai onko teitä jopa kolmaskin?
Mutta jos halautee tietää mikä raskaus aika on, niin kannattaa tutustua muualta. Väestöliitto ja mm. MLL jakaa hyvää materiaalia raskausajasta. myös netistä löytyy paljon erialisia raskausajanlaskureita, joiss raskaudesta kerrotaan alusta loppuun saakka.
Raskauden alkamisajankohta on aina tiedossa, sen tarkan päivämäärän perusteella annetaan toinen tarkka päivämäärä, eli laskettuaika. Hedelmöitys ajankohta on aina epätarkka, ja sen perustella laskettua päivää ei voitaisikaan määritellä.
Jos todella noin kuvittelette (raskaus alkaa hedelmöityksestä), ymmärään teitä taas hiukan paremmin. Ymmärrän taas hiukan paremmin myös sitä, että mielestänne kehitysbiologia alkaa hedelmöityksestä tutkia yksilön kehitystä, sillä todellakin sehän alkaa myös raskauden alusta... Olenkin vähän miettinyt msitä väärät luulonne johtuvat, mutta ilmeisesti juuri siitä, että luulette tietävänne sen milloin raskaus alkaa, kuten minäkin luulen tietäväni (olenhan raskaana ollutkin pari kertaa) ja luulomme on eroavat...uskotaan mieluummin ihan lukuisilta muiltakin sivuilta löytyviä virallisia määrityksiä raskauden alulle kuin sun mutujas :D muuten tietenkin tuot tänne sivun joka sanoo että raskaus alkaa sukusolun kypsymisestä ;) ja muista toki että siittiöthän alkaa kypsyä jo noin 70 vrk aiemmin ennenkun ovat valmiita syöksymään ulos miehestä..
"Raskauden alkamisajankohta on aina tiedossa, sen tarkan päivämäärän perusteella annetaan toinen tarkka päivämäärä, eli laskettuaika."
Ja kun se mistä sitä LASKETAAN ei edelleenkään oo sama kun raskauden ALKAMISAIKA!! Edellisten kuukautisten alkamispäivä kun on se ainoo selkee päivä jonka nainen on voinu itse todeta, miten sitä vois tarkalleen tietää millon hedelmöitys on tapahtunu tai alkio on kiinnittyny kohtuun??
Raskaus alkaa siitä kun alkio kiinnittyy kohtuun. Raskaustesteissäkään ei näy mitään jos näin ei oo tapahtunu (oli hedelmöittyny tai ei) = EI raskaana. Ei kai esim. joku jolla on alkioita pakastettuna sairaalassa, ole jatkuvasti "raskaana"?? :D Onko jokainen nainen kellä on kuukautiset eikä edes harrasta seksiä, puolet kuukaudesta aina "raskaana" ja se "raskaus" päättyy aina siihen kun solu ei hedelmöity, niinkö?! - Miten voi taas olla
1977* kirjoitti:
Siis raskausviikkoin jo täyttyneinä ilmaistuna 10 0 -10-6 jälkeen tehtyihin abortteihin, jota siis kutsutaan 11 raskausviikoksi.
Kymmenen jälkeen tulee 11. 11 viikko täyttyy siis 10 0 päivästä ja sen jälkeen on esimerkiksi 10 1, jolloin jo tulee mielestäsi aktsoa kuvia tällöin sikiön ikä on 8 1.
Katsoitko muuten tusota linkistäsi viikot ensimmäinen väli kolmas myös?noin vaikeeta?? Rv10 0 alkiosta tulee sikiö ja se on tasan 8 viikon ikäinen!! Rv10 1 mennään 11.sta raskausviikkoa, joka ei kuitenkaan siis vielä ole täynnä. 11 raskausviikkoa on täyttynyt rv11 0.
- ihme juttu
Miksi niitä syitä edes kysellään, koska käytännössä abortti on
vapaa. Tietääkö kukaan??- 19+3
ihmejuttu:
no lääkäreiden on pakko täyttää se lupapaperi kun laki määrää. Aivan turhaa sekin. Ajattelen lääkärin työtaakkaa, joka kevenisi huomattavasti. - Vielä kevyempää
19+3 kirjoitti:
ihmejuttu:
no lääkäreiden on pakko täyttää se lupapaperi kun laki määrää. Aivan turhaa sekin. Ajattelen lääkärin työtaakkaa, joka kevenisi huomattavasti.kun sieltä ois aivan turhaa lähtee hinkuaankaan mukavuusaborttia. Eikä lääkäritkään joutus toimiin vastoin valaansa.
- Matikka Pää
Vielä kevyempää kirjoitti:
kun sieltä ois aivan turhaa lähtee hinkuaankaan mukavuusaborttia. Eikä lääkäritkään joutus toimiin vastoin valaansa.
Suurempi taakka se terveydenhoitosysteemille lapsen synnyttäminen on kuin abortti. Ihan silkkaa matematiikkaa.
- Suurempi hyöty
Matikka Pää kirjoitti:
Suurempi taakka se terveydenhoitosysteemille lapsen synnyttäminen on kuin abortti. Ihan silkkaa matematiikkaa.
siitä tulevasta veronmaksajasta yhteiskunnalle tulee kun taas abortit on pelkkää turhaa kulua.
- Tuota...
Voi voi voi..
Niin, ei minua haittais ollenkaan jos minua olisi abortoitu, miksi ihmeessä haittaisi?
- Tuota...
Mielipiteeni on että viikko12 on hyvä raja, ja sen jälkeen pitää olla jo painavammat perustelut.
Viikon12 jälkeen kaikki palikat on jo koossa, ja heikoimmat yksilöt on pitkälti jo karsittu pois.
Minun näkemykseni on että viikon 12 jälkeen alkio on jo muuttumassa lapseksi.
Olen myös sitä mieltä, että vaikaa lupaa ei tarvitsisi hakea, niin olisi silti hyvää jos käytäntöön kuuluisi käynti ehkäisyneuvolassa pakollisena
A) jotta saadaan ehkäisy kuntoon
B) jotta nainen saa puhua ääneen ratkaisusta puolueettoman ihmisen kanssa, ja saa tukea ja neuvoja jos on epävarma, ja päätymässä aborttiin vain koska pelkää miten pärjäisi lapsen kanssa.- jjhjj
Maailma nyt ei kuitenkaan toimi sen mukaan, mikä sattuu olemaan juuri sun henkilökohtainen mielipiteesi.
- Tuota...
jjhjj kirjoitti:
Maailma nyt ei kuitenkaan toimi sen mukaan, mikä sattuu olemaan juuri sun henkilökohtainen mielipiteesi.
Ei niin, ja siksi abortti onkin vapaa myöhemmillekin viikoille muualla.
Eikö tämä nyt kuitenkin ole keskustelupalsta, ja keskusteleminen on sitä että ilmaistaan mielipiteitä?
- Hehhheh..
ainahan sitä voi unelmoida :)
- Vanha takasin vaan
ellei vielä tiukempi. Jollei vakavia lääketieteellisiä syitä löydy, niin turha lähtee ruikuttaan.
- Muuta sä
vaikka Espanjaan, saat hekumoida tappamisen vapautta raskauden viime päiviin saakka.
- pupu tupuna
Muuta sä kirjoitti:
vaikka Espanjaan, saat hekumoida tappamisen vapautta raskauden viime päiviin saakka.
emmä viitti.. vihaan aurinkoa.. joten suomessa on parempi asustella.. en mä mitää tappamista ihannoi saati hekumoi.. ton oot päästäs keksiny.. (oliko mielestäsi hyväkin vitsi?)
ja muutenki.. espanja on maa jonne en suostu edes turistiks menemää.. siinä maassa on paljon sellaista pahaa etten siitä maana edes pidä..
mut miksen sais suomes asua? - Iteppä alotit, taas
pupu tupuna kirjoitti:
emmä viitti.. vihaan aurinkoa.. joten suomessa on parempi asustella.. en mä mitää tappamista ihannoi saati hekumoi.. ton oot päästäs keksiny.. (oliko mielestäsi hyväkin vitsi?)
ja muutenki.. espanja on maa jonne en suostu edes turistiks menemää.. siinä maassa on paljon sellaista pahaa etten siitä maana edes pidä..
mut miksen sais suomes asua?Miks kuvittelet että mä haluisit lähtee paavin kans jotain hekumoimaan?? Oliko mielestäs hyväkin vitsi?
"en mä mitää tappamista ihannoi saati hekumoi.. ton oot päästäs keksiny.. "
Tuskin...
"pupu tupuna
27.1.2012 19:48
kannatetaan!!" - pupu tupuna
Iteppä alotit, taas kirjoitti:
Miks kuvittelet että mä haluisit lähtee paavin kans jotain hekumoimaan?? Oliko mielestäs hyväkin vitsi?
"en mä mitää tappamista ihannoi saati hekumoi.. ton oot päästäs keksiny.. "
Tuskin...
"pupu tupuna
27.1.2012 19:48
kannatetaan!!"ahaa.. eli kun kannatan aborttioikeutta se tekee minusta tappamista ihannoivan.. selvä homma.. sinä kun kannatat kuolemantuomioita niin sinäkin kuulut sitten samaan sakkiin kanssani..
- Eri sakeissa
pupu tupuna kirjoitti:
ahaa.. eli kun kannatan aborttioikeutta se tekee minusta tappamista ihannoivan.. selvä homma.. sinä kun kannatat kuolemantuomioita niin sinäkin kuulut sitten samaan sakkiin kanssani..
Jep jep, tosin mä ihannoin kuolemaa niille jotka on murhannu mm. viattomia lapsia.. sinä niille viattomille lapsille.
- Pene Tiktus
pupu,
Italiassa asuneena muuten tiedän, että siellä abortin saaminen on vielä helpompaa kuin täällä. Vatikaanissa homma voi olla hankalampaa, mutta eihän siellä taida muita naisia asua kuin nunnia, koska kardinaalit on perinteisesti keskittyneet enempi kuoripoikiin.
Tosin muistan hyvin tapauksen, kun Paavi myönsi abortin raiskatulle nunnalle. Näitä tapahtuu aina joskus. :( Se oma ehdottomuus alkaa jotenkin saada uusia rajoja ja muotoja, kun Musta Pekka -kortti jää omaan käteen. - Englannissa
Pene Tiktus kirjoitti:
pupu,
Italiassa asuneena muuten tiedän, että siellä abortin saaminen on vielä helpompaa kuin täällä. Vatikaanissa homma voi olla hankalampaa, mutta eihän siellä taida muita naisia asua kuin nunnia, koska kardinaalit on perinteisesti keskittyneet enempi kuoripoikiin.
Tosin muistan hyvin tapauksen, kun Paavi myönsi abortin raiskatulle nunnalle. Näitä tapahtuu aina joskus. :( Se oma ehdottomuus alkaa jotenkin saada uusia rajoja ja muotoja, kun Musta Pekka -kortti jää omaan käteen.Abortti-dokumentin mukaan sai abortin ilman vakavaa syytä vielä 25 raskaus?viikolla. Käsittämättömän tuntuista touhua, miksi ihmeessä kukaan odottaisi sinne asti. Abortissa repivät sikiön jäsen kerrallaan pois kohdusta ja kokonaisena abortoidut aivan kehittyneen näköisiä.
Kertokaapa, miten se edistää naisten oikeuksia, että sikiön saa abortoida mahdollisimman myöhään ilman lääketieteellistä syytä? - Pene Tiktus
Englannissa kirjoitti:
Abortti-dokumentin mukaan sai abortin ilman vakavaa syytä vielä 25 raskaus?viikolla. Käsittämättömän tuntuista touhua, miksi ihmeessä kukaan odottaisi sinne asti. Abortissa repivät sikiön jäsen kerrallaan pois kohdusta ja kokonaisena abortoidut aivan kehittyneen näköisiä.
Kertokaapa, miten se edistää naisten oikeuksia, että sikiön saa abortoida mahdollisimman myöhään ilman lääketieteellistä syytä?Kai siinä nyt on aika suuri ero, onko kyse 10vk alkiosta vai 25vk sikiöstä. Eikö tuon ikäisen sikiön abortoiminen ole yhtä paha juttu, oli syy mikä hyvänsä? Ei kai se itse asiaa miksikään muuta. Vai muuttaako?
- Juu juu
onhan se nyt ihan kauheeta kannattaa murhia empatiakyvyttömille viattomien lasten tappajille (mitä sinäkin täällä ylistät), muttei oo siis mitään hirveetä hinkua niiden viattomien lasten väkivaltasta murhaa!! Logiikka ja suhteellisuudetaju heittää taas komeesti.. mutta niinhän se surmansuosijoilla yleisesti tekeekin. Kaipa sulla on sitten tylsää siellä hourulassa ja karkasit taas pehmosesta huoneestas hoitajien koneelle... ja iltalääkkeet ottamatta. Varo nyt ettei se psyykes hajoo enempää ja noi tappamistraumas pahene..jos enää edes mahdollista. Vainoharhoistas ainakin kannattas kertoo yövuorohoitajalle, muuten voi tulla se tappamas lapsen sielukin sieltä pöntöstä ikävästi kummitteleen ens yön pimeimpinä hetkinä.
- Tuota...
Juu juu kirjoitti:
onhan se nyt ihan kauheeta kannattaa murhia empatiakyvyttömille viattomien lasten tappajille (mitä sinäkin täällä ylistät), muttei oo siis mitään hirveetä hinkua niiden viattomien lasten väkivaltasta murhaa!! Logiikka ja suhteellisuudetaju heittää taas komeesti.. mutta niinhän se surmansuosijoilla yleisesti tekeekin. Kaipa sulla on sitten tylsää siellä hourulassa ja karkasit taas pehmosesta huoneestas hoitajien koneelle... ja iltalääkkeet ottamatta. Varo nyt ettei se psyykes hajoo enempää ja noi tappamistraumas pahene..jos enää edes mahdollista. Vainoharhoistas ainakin kannattas kertoo yövuorohoitajalle, muuten voi tulla se tappamas lapsen sielukin sieltä pöntöstä ikävästi kummitteleen ens yön pimeimpinä hetkinä.
Siitä logiikasta ja suhteellisuudentajusta voi olla eri mieltä.
Sinulla on oma tapasi katsoa asioita, ja sitten on niitä joiden mielestä on hyväksyttävämpää "hinkua kuolemaa" kehittymättömille alkioille kuin syntyneille ihmisille. - Ikävä todeta
"Vanha takasin vaan"
Saahan sitä unelmoida. Mutta näyttää siltä että toiseen suuntaan ollaan menossa. Länsimaisissa sekulaareissa yhteiskunnissa homma vapautuu kaikissa asioissa. Monet kaipaa entiseen, muttei siihen ole paluuta. Demokratia on semmoista. - Unelmoi vaan
Ikävä todeta kirjoitti:
"Vanha takasin vaan"
Saahan sitä unelmoida. Mutta näyttää siltä että toiseen suuntaan ollaan menossa. Länsimaisissa sekulaareissa yhteiskunnissa homma vapautuu kaikissa asioissa. Monet kaipaa entiseen, muttei siihen ole paluuta. Demokratia on semmoista.Monissa lähimaissa näkys olevan meneillään täysin vastakkainen suuntaus.. lopulta kun ne heikoimpienkin ihmisoikeudet tuppaa kuitenkin voittamaan. Sortoyhteiskunnat ei kauaa kukoista.
- 1977*
Englannissa kirjoitti:
Abortti-dokumentin mukaan sai abortin ilman vakavaa syytä vielä 25 raskaus?viikolla. Käsittämättömän tuntuista touhua, miksi ihmeessä kukaan odottaisi sinne asti. Abortissa repivät sikiön jäsen kerrallaan pois kohdusta ja kokonaisena abortoidut aivan kehittyneen näköisiä.
Kertokaapa, miten se edistää naisten oikeuksia, että sikiön saa abortoida mahdollisimman myöhään ilman lääketieteellistä syytä?Miksi kukaan halauisi abortin vielä 25 raskausviikolla?
Mieleen välittömästi tulevia syitä:
Nainen on lähtöisin maasta jossa aborttia ei sallita. Hänellä menee aikaa kerästessä rahoja kasaan ulkomaanmatkaa varten.
Naisen elämän olosuhteissa on tapahtunut tramaattinen muutos: puoliso kuollut, koti-omaisuus, koko elämä tuhoutunut hyökyaallossa tms.
Naisen elämänhallinta on psyykkisesti niin heikoilla, että hän ei ole tajunnut raskauttaan aiemmin. - Ihan tavallinen
1977* kirjoitti:
Miksi kukaan halauisi abortin vielä 25 raskausviikolla?
Mieleen välittömästi tulevia syitä:
Nainen on lähtöisin maasta jossa aborttia ei sallita. Hänellä menee aikaa kerästessä rahoja kasaan ulkomaanmatkaa varten.
Naisen elämän olosuhteissa on tapahtunut tramaattinen muutos: puoliso kuollut, koti-omaisuus, koko elämä tuhoutunut hyökyaallossa tms.
Naisen elämänhallinta on psyykkisesti niin heikoilla, että hän ei ole tajunnut raskauttaan aiemmin.englantilainen tummaihoinen nainen, ei köyhä. Mitään erikoista syytä aborttiin tai sen myöhään jättämiseen ei edes kertonut, oli 25-vuotias, eikä vielä halunnut lasta.
- Lain puolella
Kyllä aloituksen suuntaan ollaan menossa Suomessakin, eli kovasti ollaan nyt ajamassa aborttia Ruotsin suuntaan. Säästyy terveydenhuollon kustannuksia ja turhat esteet abortille saadaan kitkettyä pois. Tuo syyn etsiminen on vähän hassua kun jokainen saa kuitenkin halutessaan muutenkin abortin. Jää yksi turha välivaihe pois ja byrokratia lääkäreillä helpottuisi.
Kyllä lakia tosiaan ollaan ajamassa hyvään ja oikeaan suuntaan.- Todisteita?
Ketkähän sitä muka on ajamassa ja millon? Kumma ettei oo sen enempää uutisoitu missään... Monissahan maissa laki on ollu viime aikoina vaan kiristymään päin. On tultu tietosiks lastenkin ihmisoikeuksista.. oikea suunta siis.
- kerronpa minäkin
Todisteita? kirjoitti:
Ketkähän sitä muka on ajamassa ja millon? Kumma ettei oo sen enempää uutisoitu missään... Monissahan maissa laki on ollu viime aikoina vaan kiristymään päin. On tultu tietosiks lastenkin ihmisoikeuksista.. oikea suunta siis.
Missä maissa abortti on kiristymässä? Minulta on nyt kyllä mennyt jotain ohi.
- Tuota...
kerronpa minäkin kirjoitti:
Missä maissa abortti on kiristymässä? Minulta on nyt kyllä mennyt jotain ohi.
Muistaakseni Puolassa, siitä oli lehdissä jokin aika sitten.
Voin toki muistaa vöörinkin, mutta jos oikein nätisti pyydämme väitteen esittäjä varmaan kertoo meille missä kaikkialla ollaan kiristämässä lakia. - Ja myös mm.
Tuota... kirjoitti:
Muistaakseni Puolassa, siitä oli lehdissä jokin aika sitten.
Voin toki muistaa vöörinkin, mutta jos oikein nätisti pyydämme väitteen esittäjä varmaan kertoo meille missä kaikkialla ollaan kiristämässä lakia.Venäjällä tätä on vaadittu. Eikä tuo Suomenkaan hallitus ainakaan vapaampaan suuntaan näkys olevan menossa..
http://www.kaleva.fi/uutiset/perusturvaan-tulee-euron-korotus/903339
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Venäjällä halutaan rajoittaa aborttioikeutta/1135266543242
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/aborttilait-tiukentuivat-yhdysvalloissa/art-1288439566673.html - kerronpa minäkin
Tuota... kirjoitti:
Muistaakseni Puolassa, siitä oli lehdissä jokin aika sitten.
Voin toki muistaa vöörinkin, mutta jos oikein nätisti pyydämme väitteen esittäjä varmaan kertoo meille missä kaikkialla ollaan kiristämässä lakia.En tiedä olenko väärässä, eikös tämä Puola ole aikamoisen katolinen maa, sitten sen ymmärtää koska siellä uskonto määrää melkein kaiken mitä tälläinen ateisti ei alkuunkaan ymmärrä. Mutta onko joitain ns. sivistysvaltioita joissa aborttia ollaan kiristämässä; sivistysvaltioilla tarkoitan sellaista maata jossa uskonto ei määritä kaikkea. Joten minäkin pyydän kauniisti väitteen esittäjää tuomaan esille sellaisia maita koska hänellä tuntuu olevan parempaa tietoa kuin esim. minulla.
- Missä maassa
kerronpa minäkin kirjoitti:
En tiedä olenko väärässä, eikös tämä Puola ole aikamoisen katolinen maa, sitten sen ymmärtää koska siellä uskonto määrää melkein kaiken mitä tälläinen ateisti ei alkuunkaan ymmärrä. Mutta onko joitain ns. sivistysvaltioita joissa aborttia ollaan kiristämässä; sivistysvaltioilla tarkoitan sellaista maata jossa uskonto ei määritä kaikkea. Joten minäkin pyydän kauniisti väitteen esittäjää tuomaan esille sellaisia maita koska hänellä tuntuu olevan parempaa tietoa kuin esim. minulla.
uskonto määrää kaiken?
Mikä uskonnot kieltävä maa on sivistyneempi, kuin uskontoja kunnioittavat? - Matkustajatar
Missä maassa kirjoitti:
uskonto määrää kaiken?
Mikä uskonnot kieltävä maa on sivistyneempi, kuin uskontoja kunnioittavat?"missä maassa uskonto määrää kaiken?"
No niin sitä heittäydytään naiiviksi tai sitten ihmisten tietopuoli on hämmästyttävän heikolla tasolla täällä.
Tässä oli kyseessä teokratia vastaan demokratia. Ei siis sinun mukaasi on vain "uskontoja kunnioittava tai uskonnot kieltävä" tapa toimia?
Puhutaan hei mielummin vaikka mielipiteen vapaudesta? Pidätkö muka jotain Irania ja Saudi-Arabiaa "uskontoja kunnioittavina" vaikka ovat teokratioita, missä vain yksi uskonto sallitaan kuolemantuomion uhalla, koska muuta mahdollisuutta ihmisillä ei ole, muiden uskontojen harjoittamisesta ja mm. raamatun maahantuonnista tulee kuolemantuomio (tämä ilmoitetaan maahantuloohjeissa). Pidätkö siis Saudeja "uskontoja kunnioittavana"?
Suomi tai Ruotsi ja useimmat muut valtiot taas ovat täysin sekulaareja joissa uskonto tai uskonnottomuus ei vaikuta lakeihin. Kun on uskonnonvapaus, niin kai se sivistyksen mitta on siinä, että se sallii myös uskonnottomuuden eikä syrji ketään sen perusteella.
Puola on hieno maa, olen käynyt siellä usein. Lainsäädäntö perhe- ja lisääntymisoikeudessa on vanhahtavat, samoin Irlannissa, missä katolilaisuus vaikuttaa joihinkin asioihin, ei tosin enää varmaan seuraavan sukupolven aikana, onhan Puolakin vapautunut neukkuvallan alta muiden pikkumaiden mukana tämän sukupolven aikana ja uskonnonharjoittaminen tuli sieltä maan alta näkyville. Tosin Irlannista Britteihin ja Puolasta Saksaan toimii vilkas aborttiturismi, mikä tarkoittaa sitä että ongelmat näissä maissa halutaan lakaista maton alle katolilaisille tyypilliseen kaksinaismoralistiseen tyyliin ja sälyttää naapurimaiden hoidettavaksi. Näin saadaan omat aborttiluvut pysymään puhtoisina ja pieninä.
Italia ja Espanja ovat myös perinteisesti katolisia maita, mutta paavia pidetään kulttuuriperinteenä kuten meillä joulupukkia. Aborttiluvut ovat aika suuret ja syntyvyys on Euroopan pienintä, vaikka paavi kieltää ehkäisyn. Espanja ja Italia ovat kuitenkin sivistyneitä maita joihinkin muihin katolisiin maihin verrattuna.
Venäjällä taas on aivan eri meno, koska siellä jumala on raha, ei suinkaan enää ortodoksisuus tai muu aate. Abortteja tehdään Venäjällä aivan liukuhihnalta, kuten tehtiin neukkuaikanakin. - ????????????????????
Missä maassa kirjoitti:
uskonto määrää kaiken?
Mikä uskonnot kieltävä maa on sivistyneempi, kuin uskontoja kunnioittavat?Suurimmassa osassa esim. Islamilaista maailmaa uskonto määrää kaiken. Lainsäädäntö perustuu siis Koraaniin ja pahimmissa tapauksissa kaikkein fundamentalistisimpiin tulkintoihin siitä. Kun maassa saa kuolemantuomion jonkin muun kuin kyseisen maan uskonnon tunnustamisesta, niin kutsuisitko sinä sitä uskonnot kieltäväksi vaiko uskontoja kunnioittavaksi valtioksi?
- Nuo mainitsemasi
Matkustajatar kirjoitti:
"missä maassa uskonto määrää kaiken?"
No niin sitä heittäydytään naiiviksi tai sitten ihmisten tietopuoli on hämmästyttävän heikolla tasolla täällä.
Tässä oli kyseessä teokratia vastaan demokratia. Ei siis sinun mukaasi on vain "uskontoja kunnioittava tai uskonnot kieltävä" tapa toimia?
Puhutaan hei mielummin vaikka mielipiteen vapaudesta? Pidätkö muka jotain Irania ja Saudi-Arabiaa "uskontoja kunnioittavina" vaikka ovat teokratioita, missä vain yksi uskonto sallitaan kuolemantuomion uhalla, koska muuta mahdollisuutta ihmisillä ei ole, muiden uskontojen harjoittamisesta ja mm. raamatun maahantuonnista tulee kuolemantuomio (tämä ilmoitetaan maahantuloohjeissa). Pidätkö siis Saudeja "uskontoja kunnioittavana"?
Suomi tai Ruotsi ja useimmat muut valtiot taas ovat täysin sekulaareja joissa uskonto tai uskonnottomuus ei vaikuta lakeihin. Kun on uskonnonvapaus, niin kai se sivistyksen mitta on siinä, että se sallii myös uskonnottomuuden eikä syrji ketään sen perusteella.
Puola on hieno maa, olen käynyt siellä usein. Lainsäädäntö perhe- ja lisääntymisoikeudessa on vanhahtavat, samoin Irlannissa, missä katolilaisuus vaikuttaa joihinkin asioihin, ei tosin enää varmaan seuraavan sukupolven aikana, onhan Puolakin vapautunut neukkuvallan alta muiden pikkumaiden mukana tämän sukupolven aikana ja uskonnonharjoittaminen tuli sieltä maan alta näkyville. Tosin Irlannista Britteihin ja Puolasta Saksaan toimii vilkas aborttiturismi, mikä tarkoittaa sitä että ongelmat näissä maissa halutaan lakaista maton alle katolilaisille tyypilliseen kaksinaismoralistiseen tyyliin ja sälyttää naapurimaiden hoidettavaksi. Näin saadaan omat aborttiluvut pysymään puhtoisina ja pieninä.
Italia ja Espanja ovat myös perinteisesti katolisia maita, mutta paavia pidetään kulttuuriperinteenä kuten meillä joulupukkia. Aborttiluvut ovat aika suuret ja syntyvyys on Euroopan pienintä, vaikka paavi kieltää ehkäisyn. Espanja ja Italia ovat kuitenkin sivistyneitä maita joihinkin muihin katolisiin maihin verrattuna.
Venäjällä taas on aivan eri meno, koska siellä jumala on raha, ei suinkaan enää ortodoksisuus tai muu aate. Abortteja tehdään Venäjällä aivan liukuhihnalta, kuten tehtiin neukkuaikanakin.maat eivät olekaan uskontoja kunnioittavia, vaan yhtä "uskontoa" vaativia maita. Siinä on aikamoinen ero.
Paavikin on ottanut löysemmän kannan ehkäisyyn, eikä sen käyttöä nytkään kukaan valvo. Jos abortin saaminen on vaikeampaa, niin ehkäisystä huolehditaan ilman muuta paremmin, eikä kukaan ole vielä järkevästi perustellut, miksi abortti pitäisi sallia vielä sikiövaiheessakin ilman lääketieteellistä syytä. - Matkustajatar
Nuo mainitsemasi kirjoitti:
maat eivät olekaan uskontoja kunnioittavia, vaan yhtä "uskontoa" vaativia maita. Siinä on aikamoinen ero.
Paavikin on ottanut löysemmän kannan ehkäisyyn, eikä sen käyttöä nytkään kukaan valvo. Jos abortin saaminen on vaikeampaa, niin ehkäisystä huolehditaan ilman muuta paremmin, eikä kukaan ole vielä järkevästi perustellut, miksi abortti pitäisi sallia vielä sikiövaiheessakin ilman lääketieteellistä syytä."Paavikin on ottanut löysemmän kannan ehkäisyyn"
Väärin taas! Paavi ja Vatikaani on yhtä tiukka siinä, että ehkäisyä ei edelleenkään saa käyttää raskauden estämiseen.
Ainoa myönnytys on siinä, että Paavi sallii kondomin käytön niille miehille, jotka käyttävät maksullista seksiä. Eli Paavi sallii huorissa käynnin mutta ei ehkäisyä eikä aborttia edes tapauksissa, että äidin henki menee.
Ei ehkäisyn käyttöä tietenkään valvo mikään uskonnollinen taho ainakaan Italiassa. Siellä on yhtä kehittynyt ehkäisy- ja aborttikäytäntö kuin meilläkin, jopa löysempi. Joitakin lääkkeitä ja jopa ehkäisyvalmisteita saa ilman lääkärin reseptiä. Uskonto ei vaikuta näihin lisääntymisasioihin syystä, minkä edellä sanoin: valtaosa ja varsinkin nuorempi sukupolvi pitää Paavia Joulupukkiin verrattavana henkilönä joka elää jossain toisessa todellisuudessa ja Italiakin on sekulaaristunut hyvin nopeasti, ihmiset tarvii enää oikeastaan vaan rituaaleja, kuten täälläkin. - Ei väärin
Matkustajatar kirjoitti:
"Paavikin on ottanut löysemmän kannan ehkäisyyn"
Väärin taas! Paavi ja Vatikaani on yhtä tiukka siinä, että ehkäisyä ei edelleenkään saa käyttää raskauden estämiseen.
Ainoa myönnytys on siinä, että Paavi sallii kondomin käytön niille miehille, jotka käyttävät maksullista seksiä. Eli Paavi sallii huorissa käynnin mutta ei ehkäisyä eikä aborttia edes tapauksissa, että äidin henki menee.
Ei ehkäisyn käyttöä tietenkään valvo mikään uskonnollinen taho ainakaan Italiassa. Siellä on yhtä kehittynyt ehkäisy- ja aborttikäytäntö kuin meilläkin, jopa löysempi. Joitakin lääkkeitä ja jopa ehkäisyvalmisteita saa ilman lääkärin reseptiä. Uskonto ei vaikuta näihin lisääntymisasioihin syystä, minkä edellä sanoin: valtaosa ja varsinkin nuorempi sukupolvi pitää Paavia Joulupukkiin verrattavana henkilönä joka elää jossain toisessa todellisuudessa ja Italiakin on sekulaaristunut hyvin nopeasti, ihmiset tarvii enää oikeastaan vaan rituaaleja, kuten täälläkin.Kondomin käyttö HIVin leviämistä vastaan prostituutiossa tai esiaviollisessa seksissä toimii samalla myös ehkäisynä eli se on selvästi löysempi kanta.
Miksi tarvitsee rituaalia ellei kunnioita uskontoa? Monelle uskonto merkitsee paljon edelleenkin. Siellä missä uskonnon noudattaminen on pakollista, se tehdään enemmänkin pelosta tai aivopesusta, kuin kunnioituksesta. - E.Lämys
Ei väärin kirjoitti:
Kondomin käyttö HIVin leviämistä vastaan prostituutiossa tai esiaviollisessa seksissä toimii samalla myös ehkäisynä eli se on selvästi löysempi kanta.
Miksi tarvitsee rituaalia ellei kunnioita uskontoa? Monelle uskonto merkitsee paljon edelleenkin. Siellä missä uskonnon noudattaminen on pakollista, se tehdään enemmänkin pelosta tai aivopesusta, kuin kunnioituksesta.http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010112112737317_ul.shtml
"Paavi Benedictus XVI toteaa ensi viikolla julkaistavassa kirjassa, että kondomin käyttö voi olla joissain tapauksissa sallittua hiv-tartunnan välttämiseksi. Raskauden ehkäisyyn kondomia ei edelleenkään sallita."
"Miksi tarvitsee rituaalia ellei kunnioita uskontoa"
Taikauskoiset ihmiset tarvitsee rituaaleja. Siirtymäriittejä, hartaudentunnetta, elämyksiä, kalendaaririittejä. Tämä on ollu ihmisessä jo muinaisina aikoina, ennen mitään kirjauskontoja. Ihmiset palvoi vaan luonnonilmiöitä ja selitti uskomuksilla ne asiat mitä eivät tiennnet/hallinneet. Ihminen ei tästä ole muuttunut miksikään.
Uskonnon kunnioittaminen on eri asia kuin uskonnon harjoittaminen. Minä esim. kunnioitan uskontoja niissa tapauksissa, että ne edistävät hyvinvointia mutta en kunnoita niissä tapauksissa, että ne aiheuttavat ihmisille pahaa. En harjoita itse mitään palvontamenoja enkä harjoita mitään uskontoja enkä kuulu mihinkään uskontojärjestelmään. - Ei paavikaan
E.Lämys kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010112112737317_ul.shtml
"Paavi Benedictus XVI toteaa ensi viikolla julkaistavassa kirjassa, että kondomin käyttö voi olla joissain tapauksissa sallittua hiv-tartunnan välttämiseksi. Raskauden ehkäisyyn kondomia ei edelleenkään sallita."
"Miksi tarvitsee rituaalia ellei kunnioita uskontoa"
Taikauskoiset ihmiset tarvitsee rituaaleja. Siirtymäriittejä, hartaudentunnetta, elämyksiä, kalendaaririittejä. Tämä on ollu ihmisessä jo muinaisina aikoina, ennen mitään kirjauskontoja. Ihmiset palvoi vaan luonnonilmiöitä ja selitti uskomuksilla ne asiat mitä eivät tiennnet/hallinneet. Ihminen ei tästä ole muuttunut miksikään.
Uskonnon kunnioittaminen on eri asia kuin uskonnon harjoittaminen. Minä esim. kunnioitan uskontoja niissa tapauksissa, että ne edistävät hyvinvointia mutta en kunnoita niissä tapauksissa, että ne aiheuttavat ihmisille pahaa. En harjoita itse mitään palvontamenoja enkä harjoita mitään uskontoja enkä kuulu mihinkään uskontojärjestelmään.niin tyhmä ole, etteikö tietäisi ehkäisyn käytön HIViä vastaan toimivan myös raskauden ehkäisynä. Hän siis hyväksyy ehkäisyn HIViä vastustaakseen, mikä on erittäin hyvä löysennys.
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole482529Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742527Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732392Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.672190Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321897Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma1051749Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko231205Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71044Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411035Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön59952