Olen nyt päätynyt kirjoittamaan kirjan rauhallisesta kuolemasta. Haluaisin esittää moralisteille tällä palstalla kysymyksen.
Tiedän, että suurin osa palstalaisista tukee tutkimustyötäni, vaikka hellä onkin erimielisyyksiä minun itseni kanssa pääosin liittyen persoonaani. Olen hieman liian agreesiivinen ja hyökkäävä.
Haluaisin kuitenkin kysyä palstalaisilta mitä itse tekisitte, jos joskus saisitte parantumattoman hermostosairauden kuten ALS tai MS? Ettekö itsekin tuolloin toivoisi rauhallista kuolemaa sen sijaan että odottaisitte hiljaa ruumiinne rappeutumista sisältäpäin käytännössä parantumattomaan tautiin?
http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/09/ms-tauti_on_elimiston_sisallissota_2840583.html
http://www.bbc.co.uk/news/health-16137007
Jeesus ei kiellä itsemurhaa Raamatussa mutta mitä hän sanoo on;tehkää toisille niinkuin tahtoisitte itsellenne tehtävän!
http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html
Haluaisin mahdollisimman avointa keskustelua. Haluan vielä korostaa, ettei tällä keskustelulla ole mitään tekemistä lääkäreiden kanssa. Ainakin Arkkiatri Pelkonen on sanonut, ettei aihe kiinnosta lääkäreitä eivätkä he halua olla keskustelussa millään lailla mukana;
http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htm
Silti itse puhdas keskustelu ei vielä riko Suomen lakia mitenkään!
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797
Olen silti samaa Arkkitari Pelkosen kanssa, että itsemurha on henkilökohtainen ratkaisu, jonka kanssa sen enempää lääkäreiden kuin hoitajienkaan ei pitäisi olla millään lailla tekemisissä. Ratkaisu rauhalliseen kuolemaan on todellakin hengitysilmassa, eikä se edes näy ruumiinavauksessa! Mutta haluaisin ihan näin huvin vuoksi kaikki ne kuviteltavissa olevat vasta-argumentit. Siis, miten itse haluaisit kuolla, jos saisit ALS:n tai MS:n? Miten sinä haluaisit kuolla?
Kysymys moralisteille
7
74
Vastaukset
- oma kantani
Ei kukaan toivo saavansa tuollaista tautia. itse kristittynä en ainakaan mitään armokuolemaa pyytäsi. Uskon että silloinkin jäljellä olevilla elinpäivilläni olis jokin tarkoitus. Syntyyhän monia vammaisinkin ja sairastuu nuorena vakvasti. Yksi esimerkki on amerikkalainen Jony Earekson (nimen kirjotin varmaan väärin). Jony on elänyt neliraajahalvautuneena 17-vuotiaasta lähtein ja on löytänyt elämälleen ilon ja tarkoituksen.
Tietenkin näin terveenä on vaikea sanoa, kun ei ole sairastunut noin vaikeasti. Alussa se varmaan olisi sokki, mutta ihmisen asennoitumien ratkaiseen paljon, milloin on onnelline. Joku pahasti rampa, pyörätuoliin sidottu neliraajahalvattu voi löytää elämäänsä jujun ja onnen. Joku täysin fyysisesti terve ja menestyvä nuori voi masentua ja kadottaa täsyin elämäntarkoituksen.
Jos uskoo evoluutioon ja että elämä on vain täällä väliaikainen sattuman oikku, voi ymmärtää armokuoleman ja itsemurhan, mutta kristitty ajattelee elämää ihan eri perspektiivistä. - JonesHenry
Opiskelin itse kerran eräässä paikassa, jossa oli paljon vammaisia. Oma mielipiteeni on, ettei vammaisuus tee kenestäkään autuasta. Itsekin tottapuhuen uskon korkeampaan voimaan, johdatukseen! Se että typpeä on 3/4 hengitysilmasta ei todellakaan ole mikään sattuma!
Mutta haluan kiittää sinua vastauksestasi! Se oli erittäin mielenkiintoinen. Raamattuhan ei todellakaan erikseen itsemurhaa kiellä. Siellä ei myöskään sanota missä olosuhteissa itsemurha(henkinen masennus vs fyysinen vammaisuus)olisi hyväksyttävää.
On kiva kun joku silti kirjoitti avaukseeni edes jotain. Mielipide on aina tärkeä. Ongelma on, että kun ALS tai MS iskee päälle, niin harva meistä tietäisi miten reagoida tapaukseen.- JonesHenry
En varsinaisesti halua tappaa ketään armokuoleman kautta. Kirjan tarkoitus on tarjota se mahdollisuus(tieto)kenelle tahansa joka sitä haluaa. Kirja perustuu julkisesti saatavilla olevan tietoon, sekä omaan tutkimustyöhöni.
http://www.thedailybeast.com/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet.html
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
Kun alunperin kaksi ihmistä(yksi Suomesta, toinen Skotlannista)pyysi minulta neuvoa, suunnittelin hylkääväni avun varsinkin Suomalaisnaiselta, koska en halunnut ongelmiin Poliisin kanssa. Tuolloin järkytyin kun huomasin että Suomi on itsemurhan luvattu maa, eikä laki kiellä erikseen edes itsemurhassa avustamista!
Olen Arkkiatri Pelkosen kanssa samaa mieltä siitä, ettei lääkäreitä tarvita eutanasiassa. Olen myös Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että nykytilanne on juridisesti totaalinen katastrofi! On mahdollista että tuleva provosoiva kirjani saa aikaan muutoksen lainsäädännössä, tai ainakin herättää kiivasta keskustelua. Aion kirjoittaa kirjan nimimerkin turvin, enkä kerää sillä lainkaan voittoa, vaan kustantaja saa KAIKKI rahat! Kysessä on puhtaasti yleishyödyllisen tutkimustyön tulos! - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
En varsinaisesti halua tappaa ketään armokuoleman kautta. Kirjan tarkoitus on tarjota se mahdollisuus(tieto)kenelle tahansa joka sitä haluaa. Kirja perustuu julkisesti saatavilla olevan tietoon, sekä omaan tutkimustyöhöni.
http://www.thedailybeast.com/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet.html
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
Kun alunperin kaksi ihmistä(yksi Suomesta, toinen Skotlannista)pyysi minulta neuvoa, suunnittelin hylkääväni avun varsinkin Suomalaisnaiselta, koska en halunnut ongelmiin Poliisin kanssa. Tuolloin järkytyin kun huomasin että Suomi on itsemurhan luvattu maa, eikä laki kiellä erikseen edes itsemurhassa avustamista!
Olen Arkkiatri Pelkosen kanssa samaa mieltä siitä, ettei lääkäreitä tarvita eutanasiassa. Olen myös Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että nykytilanne on juridisesti totaalinen katastrofi! On mahdollista että tuleva provosoiva kirjani saa aikaan muutoksen lainsäädännössä, tai ainakin herättää kiivasta keskustelua. Aion kirjoittaa kirjan nimimerkin turvin, enkä kerää sillä lainkaan voittoa, vaan kustantaja saa KAIKKI rahat! Kysessä on puhtaasti yleishyödyllisen tutkimustyön tulos!Alueella jossa asun asuu paljon vanhuksia. On aivan erityisesti eräs nainen, johon törmään kadulla säännöllisesti. Hän on kyttyräselkäinen, noin 130-50 centtimetriä pitkä.
Tämä nainen on sekä säälittävä että ruma. Olen tavannut aikanani todella paljon erillaisia mummoja, mutta tämä nainen pistää silmään. Hän ei varsinaisesti jaksa kantaa yhtään mitään, ei varmasti omia ostoksiaan. Helteellä hän läkähtyy, pakkasella hän paleltuu. Hän epätoivon vimmalla kieltäytyy lähtemästä hoitokotiin tai jäämään kotiin muumioitumaan. Hän on aivan liian heikko kantaakseen varsinaisia ostoksia. Hänellä ei ole mitään varsinaisesti avustajaa. On epäselvää mitä hän kaupungilla oikein tekee, paitsi taistelee aikaa vastaan.
Olen pitkään miettinyt, miten voisin auttaa tätä naista. Uskon tietäväni, että hän haluaa kuolla. En tietenkään voi tappaa häntä. Hän ei tunne minua, enkä minä tunne häntä. Tiedän, että hän on aivan liian heikko ja heiveröinen kantamaan 20-litran typpitankkia. Mutta jos avustaja kantaisi sitä hänen puolestaan tiedän, että typpi hyvin suurella todennäköisyydellä ei näkyisi ruumiinavauksessa.
Tiedän että tämä nainen on totaalinen väliinputoaja. Yhteiskunta ei häntä auta. Alueella jossa asun on todella laadukkaita palvelutaloja. Tiedän, ettei tämä mummo jostain syystä ole päässyt kyseisiin laatu hoitokoteihin. Hänelle ei ole löytynyt sijaa palvelutaloista. Paikkakunnalla jossa asun on aivan liian vähän palvelutaloja vanhuksia kohden.
Itsemurha ei ole jotain, jota hautovat vai neuroottisen pariymppisen nuoret. Haluan tehdä tämän asian selväksi!
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/vanhukset_tekevat_itsemurhia_nuoria_useammin_1041913.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/joka-toinen-paiva-vanhuksen-itsemurha/art-1288337966691.html - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Alueella jossa asun asuu paljon vanhuksia. On aivan erityisesti eräs nainen, johon törmään kadulla säännöllisesti. Hän on kyttyräselkäinen, noin 130-50 centtimetriä pitkä.
Tämä nainen on sekä säälittävä että ruma. Olen tavannut aikanani todella paljon erillaisia mummoja, mutta tämä nainen pistää silmään. Hän ei varsinaisesti jaksa kantaa yhtään mitään, ei varmasti omia ostoksiaan. Helteellä hän läkähtyy, pakkasella hän paleltuu. Hän epätoivon vimmalla kieltäytyy lähtemästä hoitokotiin tai jäämään kotiin muumioitumaan. Hän on aivan liian heikko kantaakseen varsinaisia ostoksia. Hänellä ei ole mitään varsinaisesti avustajaa. On epäselvää mitä hän kaupungilla oikein tekee, paitsi taistelee aikaa vastaan.
Olen pitkään miettinyt, miten voisin auttaa tätä naista. Uskon tietäväni, että hän haluaa kuolla. En tietenkään voi tappaa häntä. Hän ei tunne minua, enkä minä tunne häntä. Tiedän, että hän on aivan liian heikko ja heiveröinen kantamaan 20-litran typpitankkia. Mutta jos avustaja kantaisi sitä hänen puolestaan tiedän, että typpi hyvin suurella todennäköisyydellä ei näkyisi ruumiinavauksessa.
Tiedän että tämä nainen on totaalinen väliinputoaja. Yhteiskunta ei häntä auta. Alueella jossa asun on todella laadukkaita palvelutaloja. Tiedän, ettei tämä mummo jostain syystä ole päässyt kyseisiin laatu hoitokoteihin. Hänelle ei ole löytynyt sijaa palvelutaloista. Paikkakunnalla jossa asun on aivan liian vähän palvelutaloja vanhuksia kohden.
Itsemurha ei ole jotain, jota hautovat vai neuroottisen pariymppisen nuoret. Haluan tehdä tämän asian selväksi!
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/vanhukset_tekevat_itsemurhia_nuoria_useammin_1041913.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/joka-toinen-paiva-vanhuksen-itsemurha/art-1288337966691.htmlOlen ylpeä, että olen vihdoinkin keksinyt keinon auttaa häntä, joskin vain kirjan muodossa. En ole kuoleman enkeli. En ole tappanut suoraan ketään, enkä myöskään aio.
On helppo sanoa että ole "hirviö" koska haluan tappaa kaikki vanhukset. PÄINVASTOIN! Haluan, että kaikki vanhukset saisivat laatuhoitoa palvelutaloissa. Paikkaunnalla jossa asun on ainakin 3-kertaa enemmän vanhuksia kuin palvelutalossa tai edes kaikissa lähiseudun palvelutaloissa on paikkoja. Olen realisti. Olen nähnyt asioita. Tiedän, ettei paikkaa palvelutalossa aina ole. Tunsin kerran erään herttaisen mummon, joka oli sotaveteraanin vaimo. Eräs paras ystäväni. Hän joutui sairaalaan noin 85-vuotiaana. En muista syytä, mutta hän oli hyvin elinvoimainen ja itsevarma nainen. Hänen aviomiehensä jätti hänet melkein välittömästi sodan jälkeen. Hän käytännössä yksin piti huolta kahdesta lapsestaan.
Hän ei halunnut elää laitoksessa laitostuneena muumiona, jotan hän heittäytyi tietoisesti alas korkealta sairaalasängyltä, murtaen jokaikisen luun hauraassa ruumiissaan. Ei mikään kovin kaunis tapa kuolla.
Hänen neuroottinen, pilallehemmoteltu baby boomer tyttärensä kutsui sitä "hyväksi kuolemaksi" - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Olen ylpeä, että olen vihdoinkin keksinyt keinon auttaa häntä, joskin vain kirjan muodossa. En ole kuoleman enkeli. En ole tappanut suoraan ketään, enkä myöskään aio.
On helppo sanoa että ole "hirviö" koska haluan tappaa kaikki vanhukset. PÄINVASTOIN! Haluan, että kaikki vanhukset saisivat laatuhoitoa palvelutaloissa. Paikkaunnalla jossa asun on ainakin 3-kertaa enemmän vanhuksia kuin palvelutalossa tai edes kaikissa lähiseudun palvelutaloissa on paikkoja. Olen realisti. Olen nähnyt asioita. Tiedän, ettei paikkaa palvelutalossa aina ole. Tunsin kerran erään herttaisen mummon, joka oli sotaveteraanin vaimo. Eräs paras ystäväni. Hän joutui sairaalaan noin 85-vuotiaana. En muista syytä, mutta hän oli hyvin elinvoimainen ja itsevarma nainen. Hänen aviomiehensä jätti hänet melkein välittömästi sodan jälkeen. Hän käytännössä yksin piti huolta kahdesta lapsestaan.
Hän ei halunnut elää laitoksessa laitostuneena muumiona, jotan hän heittäytyi tietoisesti alas korkealta sairaalasängyltä, murtaen jokaikisen luun hauraassa ruumiissaan. Ei mikään kovin kaunis tapa kuolla.
Hänen neuroottinen, pilallehemmoteltu baby boomer tyttärensä kutsui sitä "hyväksi kuolemaksi"En halua saarnata. Totean vain, että itsemurha ei ole vain asia, jota hautovat nuoret 20-40 vuotiaat joilla on mielenterveysongelmia.
Koska hyvä, RAKASTAVA taivaanisämme on silkkaa puhdasta HYVÄÄ HYVYYTTÄÄN laittanut noin 78% 3/4 hengitysilmasta typpeä, koen vääräksi että minun pitäisi taloudellisesti hyötyä tästä kirjasta. Lahjaksi saitte, lahjaksi antamaa! Kirja ei riko Suomen lakia mitenkään, ja olen varma että kustantaja tulee olemaan kiinnostunut. Lääkärit eivät halua olla eutanasiassa mitenkään mukana, enkä minäkään halua sitä. Lääkäreillä on liian paljon yhteyksiä lääketeollisuuteen. Nembutalin kaltaiset lääkkeet ovat sikakalliita ja superpatentoituja. Typpi on käytännössä ILMAISTA!
Keskiajalla itsemurha oli ankarasti kielletty kirkon toimesta. Kielto ei perustunut Raamattuun mitenkään. Nykyään itsemurha on tiukasti kielletty lääkärikunnan piirissä, joka ei käytännössä muutenkaan enää seuraa tuota hippokrateen valaa, vaan omaa voitontavoitteluaan Kirkko ei halunnut keskiajalla että sen ORJAT tekisivät itsemurhan. Aivan samalla tavalla lääketeollisuus ei halua tappaa asiakkaitaan!
On aika muuttaa maailmaa. Tuoda hieman eri näkökulmaa koko eutanasiakeskusteluun. Rakkautta ja anarkiaa! Päätän siis pitkän litaniani tällä;
http://www.youtube.com/watch?v=x57CAFmOc_8
- jk
halusin kuolla
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh882088Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1361756- 1801316
- 237766
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol10711- 59708
- 65699
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako211608- 49556
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337492