Kuka oli Quetzalcoatl?

nenada

3 Nefi 11:
8 Ja tapahtui heidän ymmärtäessään, että he loivat jälleen katseensa ylös kohti taivasta, ja katso, he näkivät Miehen laskeutuvan taivaasta; ja hän oli pukeutunut valkoiseen viittaan, ja hän tuli alas ja seisoi heidän keskellään; ja koko väkijoukon katseet olivat kääntyneet häneen, eivätkä he uskaltaneet suutaan aukaista, nimittäin toinen toiselleen, eivätkä tienneet, mitä se merkitsi, sillä he luulivat enkelin ilmestyneen heille.
9 Ja tapahtui, että hän ojensi kätensä ja puhui kansalle sanoen:
10 Katso, minä olen Jeesus Kristus, jonka profeetat todistivat tulevan maailmaan.

Yhtymäkohdat Jeesukseen Kristukseen:
" C. oli tavallisen miehen näköinen ja vakava. Hän olio valkoinen ja hänellä oli parta. Hän oli pukeutunut hulmuavaan valkoiseen viittan. " (Ixtlilxochitl: 45)
"Just as our era began with Christ, so that of the Aztecs and their
predecessors began-approximately at the same time-with Quetzalcoatl.
His image, the plumed serpent, had for pre-Columbian people the same
evocative force as has the Crucifix for Christianity". (Sejourne
1957:25)
"Cn elämä muistuttaa nin suureati Jeesuksen Kristuksen elämää, että voimme vain päätellä että he ovat yksi ja sama henkilö." (Taylor 201)
We should, however, exercise caution as we correlate Jesus Christ and
Quetzalcoatl as identical personages because of the fact that a
10th-Century culture hero called Ce Acatl Topiltzin Quetzalcoatl took
upon himself the title of the deity Quetzalcoatl (As well as many
others). Nevertheless, the deity Quetzalcoatl apparently had its
origin in the visit of Jesus Christ to the American continent. (See
Allen 1970.)
YHTÄLÄISYYKSIÄ:
1. Molemmat on kuvattu maailman luojiksi. (Mosiah 4:2; Saenz 1962:19, 40)
2. Molemmat syntyivät neitsyestä. (Alma 7: 10; Gamiz 95)
3. Molemmat kuvataan valkoihiosiksi ja viitallisiksi. (3 Nephi 11:8; Torquemada 47)
4. Molemmat tekivät ihmeitä. (3 Nephi 26:15; Sejourne 136-137)
5. Molemmat opettivat kastetta. (3 Nephi 11:23; Irwin 1963:170)
6. Profetoivat tulevasta. (Ixtlilxochitl: 40)
7. Molemmat olivat universaaleja, eikä vain tietyn alueen Jumalaia. (3 Nephi 16:1; Sejourne 1962)
8. Molempien aikana oli samanaikainen suuri tuho. (3 Nephi 8:5;
Ixtlilxochitl: 40)
9. Kummankin symboli oli risti. (3 Nephi 27:14; Irwin 1963:165)
10. Molemmat lähettivät oppilansa maailmaan saarnaamaan. (3 Nephi 12:1; Wirth 1978:55)
11. Molemmat sanoivat palaavansa. (2 Nephi 6:14; Sahagun 1:40)
12. Uusi tähti kuuluu kuvaan. 3 Nephi 1:21; Anales de Cuauhtitlan 7)
13. Molempien seuraajista tulee herroja ja maan perillisiä. (4 Nephi 1: 17; Ixtlilxochitl: 40)

70

107

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M.E.L.

      Kristinuskon mukaan Jeesus ei ollut sulkapeitteinen käärme joka popsi ihmisiä.

      Toki mormonit, takapihan professori, Jeff Lindsay ja vastaavat vakavamieliset ja todella varteenotettavat "asiantuntijat" voivat olla toista mieltä :-D !!!!

      Nyt alkaa Nenskulaisen jutut mennä jo liian hauskoiksi :-D !!!!!!!!

    • muahhahaaa

      Nyt jään vain mielenkiinnolla odottamaan PH:n kirjoitusta nenadan mielettömään ja mielikuvitukselliseen avaukseen! - on näet sulkakynä suikkinut lennokkaasti potaskaa!

      • Todista että väitteeni eivät ole totta ja yhtäläisyydet eivät ole olemassa. Olet varmaan lukenut kaikki antamani lähdekirjat.
        Asiantuntevia vastauksia jälleen, todella hienoa keksustelua!


      • Ev.lut.
        nenada kirjoitti:

        Todista että väitteeni eivät ole totta ja yhtäläisyydet eivät ole olemassa. Olet varmaan lukenut kaikki antamani lähdekirjat.
        Asiantuntevia vastauksia jälleen, todella hienoa keksustelua!

        "Todista että väitteeni eivät ole totta ja yhtäläisyydet eivät ole olemassa."

        Etkö sinä vieläkään ymmärrä, että väitteen esittäjä on todistusvelvollinen? Jos väitän, että metsässä elää menninkäisiä, pystytkä todistamaan väitteen vääräksi? Perusteeksi voisin esittää, että menninkäisistä on kirjoitettu paljon.


      • Ev.lut. kirjoitti:

        "Todista että väitteeni eivät ole totta ja yhtäläisyydet eivät ole olemassa."

        Etkö sinä vieläkään ymmärrä, että väitteen esittäjä on todistusvelvollinen? Jos väitän, että metsässä elää menninkäisiä, pystytkä todistamaan väitteen vääräksi? Perusteeksi voisin esittää, että menninkäisistä on kirjoitettu paljon.

        Ja mitä minä nyt sitten muka tässä väitän?????? En ole väittänyt että metsässä elää menninkäisiä, mutta sinä kyllä olet enkä ole kinunut niistä todisteita, mutta sinä kinut todisteita asista joka ei edes ole väite ja teet sen jatkuvasti! Äly hoi! En väitä mitään jaan tietoa! Minun ei tarvitse todistaa yhtään mitään. Jos luet antamieni kirjojen kohdat näistä kirjoista näet että näin on todella kirjoitettu. MOT.


      • R. Sitia
        nenada kirjoitti:

        Ja mitä minä nyt sitten muka tässä väitän?????? En ole väittänyt että metsässä elää menninkäisiä, mutta sinä kyllä olet enkä ole kinunut niistä todisteita, mutta sinä kinut todisteita asista joka ei edes ole väite ja teet sen jatkuvasti! Äly hoi! En väitä mitään jaan tietoa! Minun ei tarvitse todistaa yhtään mitään. Jos luet antamieni kirjojen kohdat näistä kirjoista näet että näin on todella kirjoitettu. MOT.

        Et sinä nensku tietoa jaa vaan harhaanjohtavaa propagandaa.


    • PH

      Ennen Jeesuksen ilmestymistä Nefiläisille uudella mantereella intiaanien luona vieraili kolme persoonaa, Pyhä Henki eli Gabriel, Raquel ja Sarakael. Pyhä Henki opetti intiaaneille mm. maanviljelystaitoa ym. hyödyllistä. Quetzalcoatl saattoi olla juuri Pyhä Henki. Mainitaanko Quetzalcoatlin yhteydessä ja ilmestymisessä myös kaksi muuta hahmoa ja ilmestyivätkö he Etelä-Amerikassa? Pyhä Henki eli Gabriel vieraili kuitenkin uudella mantereella intiaanien luona (etelä-Amerikassa) ennen Jeesuksen näyttäytymistä Raquelin ja Sarakaelin kanssa.

      • pakis.

        "Quetzalcoatl saattoi olla juuri Pyhä Henki."

        ja

        "Pyhä Henki eli Gabriel, Raquel ja Sarakael." -sanot



        Quetzalcotlin palvojiin kuuluivat olmeekit, mixteekit, tolteekit ja asteekit, jotka saivat sen Teotihuacanista, sekä mayat.

        onko oppi Pyhästä Hengestä tullutkin Etelä-Amerikasta Etelä-Euroopaan? tarkemmin roomalaisten hallitsemaan Israelin heimoihin.


      • tode*
        pakis. kirjoitti:

        "Quetzalcoatl saattoi olla juuri Pyhä Henki."

        ja

        "Pyhä Henki eli Gabriel, Raquel ja Sarakael." -sanot



        Quetzalcotlin palvojiin kuuluivat olmeekit, mixteekit, tolteekit ja asteekit, jotka saivat sen Teotihuacanista, sekä mayat.

        onko oppi Pyhästä Hengestä tullutkin Etelä-Amerikasta Etelä-Euroopaan? tarkemmin roomalaisten hallitsemaan Israelin heimoihin.

        tämä Pyhä Henki on eri tyyppi, kuin Etelä-Euroopassa(kin) vaikuttava PH. Tämä on olento, jota myös Jumalan Hengeksi kutsutaan. Silti on eri, koska toinen on henki ja toinen on olento.


    • PH

      Jeesus ei ollut ilmestynyt eikä käynyt uudella mantereellla ennen ilmestymistään nefiläisille 34 jKr.

    • R. Sitia

      "Nevertheless, the deity Quetzalcoatl apparently had its
      origin in the visit of Jesus Christ to the American continent. (See
      Allen 1970.)"

      ..ja kun lukee edes vähän wikipediaa niin voi todeta tämän aivan suoranaiseksi valheeksi: http://en.wikipedia.org/wiki/Feathered_Serpent_(deity)
      "The earliest representations of feathered serpents appear in the Olmec culture (circa 1400-400 BCE)."
      Eli ensimmäiset arkeologiset viitteet sulkakäärmeeseen löytyvät Olmecien taiteesta alkaen 1400 eaa, eikä tämä uskonperinne suinkaan syntynyt lähimainkaan väitetyn Kristuksen aikoihin.

      Näinhän se vahvistusilluusio toimii, nensku näkee todisteita siellä missä niitä ei ole ja koko maailma on salaliitossa piilottelemassa totuutta.

      • Tulkintamahdollisuuksia on muitakin kuin pelkkä suoraviivaisuus. Uskonnollisiin käsityksiin tulee aineksia muista ao. kulttuuriin kuuluvista tarinoista. Uskonnollisten käsitysten sekoittumista toisiinsa sanotaan synkretismiksi. Sitä tapahtuu erityisesti silloin, kun luovutaan alkuperäisestä.


      • R. Sitia
        Tapani1 kirjoitti:

        Tulkintamahdollisuuksia on muitakin kuin pelkkä suoraviivaisuus. Uskonnollisiin käsityksiin tulee aineksia muista ao. kulttuuriin kuuluvista tarinoista. Uskonnollisten käsitysten sekoittumista toisiinsa sanotaan synkretismiksi. Sitä tapahtuu erityisesti silloin, kun luovutaan alkuperäisestä.

        Eli kun tuo Allen, arvatenkin mormoni, sanoo, että käärmejumala ilmestyi Mesoamerikan kulttuuriin Jeesuksen aikoihin, niin 1000 vuotta vanhemmat kuvat tuosta käärmejumalasta ovatkin oikeasti kuvia jostain ihan muusta? No näinhän sen täytyy tietysti mormonien mielestä olla, koska muuten ei tästäkään asiayhteydestään irrotettua "todistetta" voisi oman uskon pönkittämiseen käyttää ja taas on koko muu maailma ihan väärässä.

        No ei ihme, ettei mormonitutkijoita oteta kovin vakavasti, kun esittävät tällaisia teorioita.


      • R. Sitia kirjoitti:

        Eli kun tuo Allen, arvatenkin mormoni, sanoo, että käärmejumala ilmestyi Mesoamerikan kulttuuriin Jeesuksen aikoihin, niin 1000 vuotta vanhemmat kuvat tuosta käärmejumalasta ovatkin oikeasti kuvia jostain ihan muusta? No näinhän sen täytyy tietysti mormonien mielestä olla, koska muuten ei tästäkään asiayhteydestään irrotettua "todistetta" voisi oman uskon pönkittämiseen käyttää ja taas on koko muu maailma ihan väärässä.

        No ei ihme, ettei mormonitutkijoita oteta kovin vakavasti, kun esittävät tällaisia teorioita.

        No niin esitäppä kuva käärmejumalasta 1000 vuotta eKr.
        OLENKO ehkä yrittänyt TODISTAA jotakin kirjoituksessani??????
        Jälleen luet tekstiä kuin piru Raamattua. Itse sinä lisäät nuo todistus jutut siihen. Minähän vain kerron yhtenevyyksiä, en missään kohdin viittaa että olisivat sama henkilö, se on sinun ajatuksesi asiasta!


      • R. Sitia
        nenada kirjoitti:

        No niin esitäppä kuva käärmejumalasta 1000 vuotta eKr.
        OLENKO ehkä yrittänyt TODISTAA jotakin kirjoituksessani??????
        Jälleen luet tekstiä kuin piru Raamattua. Itse sinä lisäät nuo todistus jutut siihen. Minähän vain kerron yhtenevyyksiä, en missään kohdin viittaa että olisivat sama henkilö, se on sinun ajatuksesi asiasta!

        "No niin esitäppä kuva käärmejumalasta 1000 vuotta eKr."

        No tässäpä pari varhaista hyvin säilynyttä Olemcien sulkakäärmejumalan kuvaa:
        http://en.wikipedia.org/wiki/File:La_Venta_Stele_19_(Delange).jpg
        http://en.wikipedia.org/wiki/File:Juxtlahuaca_Serpent_(M_Lachniet).jpg

        Taitavat olla noin vuodelta 900 eaa.

        "OLENKO ehkä yrittänyt TODISTAA jotakin kirjoituksessani??????"

        Lueppa oma avauksesi uudelleen ja kerro missä kohdin rupesit luettelemaan yhtäläisyyksiä Jeesukseen ja sitten vieläpä lainaamasi mormonit, jotka rinnastavat nämä kaksi. Niin ja kyllä, myös wikipedia tietää, että jotkut mormonioppineet ovat ilmaisseet mielipiteensä, että nämä Jeesus on Quetzalcoatl, joten ei tässä nyt ihan kauhea rakettitiedemies tarvitse olla, että käsittää mitä yrität näillä huuhaapostauksillasi ajaa takaa.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl

        Ja tuttuu mormonitapaan sitten lähdet syyttelemään muita kun jäät pöksyt kintuissa kiinni kummallisista höpötyksistäsi.


      • R. Sitia kirjoitti:

        "No niin esitäppä kuva käärmejumalasta 1000 vuotta eKr."

        No tässäpä pari varhaista hyvin säilynyttä Olemcien sulkakäärmejumalan kuvaa:
        http://en.wikipedia.org/wiki/File:La_Venta_Stele_19_(Delange).jpg
        http://en.wikipedia.org/wiki/File:Juxtlahuaca_Serpent_(M_Lachniet).jpg

        Taitavat olla noin vuodelta 900 eaa.

        "OLENKO ehkä yrittänyt TODISTAA jotakin kirjoituksessani??????"

        Lueppa oma avauksesi uudelleen ja kerro missä kohdin rupesit luettelemaan yhtäläisyyksiä Jeesukseen ja sitten vieläpä lainaamasi mormonit, jotka rinnastavat nämä kaksi. Niin ja kyllä, myös wikipedia tietää, että jotkut mormonioppineet ovat ilmaisseet mielipiteensä, että nämä Jeesus on Quetzalcoatl, joten ei tässä nyt ihan kauhea rakettitiedemies tarvitse olla, että käsittää mitä yrität näillä huuhaapostauksillasi ajaa takaa.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl

        Ja tuttuu mormonitapaan sitten lähdet syyttelemään muita kun jäät pöksyt kintuissa kiinni kummallisista höpötyksistäsi.

        Hyvä lapsi eihän tuo lainkaan voikuta näihin lueteltuihin yhtenevyykjsiin!
        Sitäpaitsi wikipedia on sellainen laitos jonne kuka tahansa voi laittaa mitä tahansa tietoa ja täten täysin epäluotettava laitos.


      • R. Sitia kirjoitti:

        Eli kun tuo Allen, arvatenkin mormoni, sanoo, että käärmejumala ilmestyi Mesoamerikan kulttuuriin Jeesuksen aikoihin, niin 1000 vuotta vanhemmat kuvat tuosta käärmejumalasta ovatkin oikeasti kuvia jostain ihan muusta? No näinhän sen täytyy tietysti mormonien mielestä olla, koska muuten ei tästäkään asiayhteydestään irrotettua "todistetta" voisi oman uskon pönkittämiseen käyttää ja taas on koko muu maailma ihan väärässä.

        No ei ihme, ettei mormonitutkijoita oteta kovin vakavasti, kun esittävät tällaisia teorioita.

        Kuvaavaa kun etsit sen ainoan varmasti mormonin ja lainaat häntä kumoten kaikkien muiden kirjoittamat muka sillä.
        Entäs ne jotka kirjoittavat noista yhteläisyyksistä olivatko hekin kenties mormoneja? miksi he sitten kirjoittavat näistä yhteläisyyksistä... mitäs jos noiden Olmekkien kuvien takana onkin mormoni... eihän niihinkään voi sitten uskoa!
        Vaikka tottakai Olmekit olisivat kuvanneet Jeesusta Kristusta juuri tuollaiseksi serpentiniksi koska heillehän oli kerrottu JKn tulemisesta. Heillä oli MKn mukana jo tieto asiasta tuolloin. Tiedä vaikka olisivat se ryhmä joka tiesi kovin paljon jo ennen Nefiläisiä.


      • !!!
        nenada kirjoitti:

        Kuvaavaa kun etsit sen ainoan varmasti mormonin ja lainaat häntä kumoten kaikkien muiden kirjoittamat muka sillä.
        Entäs ne jotka kirjoittavat noista yhteläisyyksistä olivatko hekin kenties mormoneja? miksi he sitten kirjoittavat näistä yhteläisyyksistä... mitäs jos noiden Olmekkien kuvien takana onkin mormoni... eihän niihinkään voi sitten uskoa!
        Vaikka tottakai Olmekit olisivat kuvanneet Jeesusta Kristusta juuri tuollaiseksi serpentiniksi koska heillehän oli kerrottu JKn tulemisesta. Heillä oli MKn mukana jo tieto asiasta tuolloin. Tiedä vaikka olisivat se ryhmä joka tiesi kovin paljon jo ennen Nefiläisiä.

        Hetkinen! Olmeekit elivät paljon ennen kuin MK kirjoitettiin! MK on 1800-luvun tuotos!

        Sinulla eivät edes perusasiat ole hallussa!


      • R. Sitia
        nenada kirjoitti:

        Hyvä lapsi eihän tuo lainkaan voikuta näihin lueteltuihin yhtenevyykjsiin!
        Sitäpaitsi wikipedia on sellainen laitos jonne kuka tahansa voi laittaa mitä tahansa tietoa ja täten täysin epäluotettava laitos.

        ..ja wikipedia on edelleen luotettavampi kuin MAP-lähteet. Wikipedian MAP-kirkkoon liittyvissä artikkeleissa tosin pitää lukijan olla tietoinnen siitä kuinka MAP-kirkon jäsenet pyrkivät jatkuvasti editoimaan kirjoituksia siten, että "jää tilaa uskolle" eli se luotettavuusongelma liittyen on ihan MAP-lähtöinen kun mormoneille ei kelpaa onjektiivinen tieto vaan pitää yrittää tunkea sitä "hengellistä totuutta" ja kirkolle uskollista "tutkimusta" tietosanakirjaan.


      • R. Sitia
        nenada kirjoitti:

        Kuvaavaa kun etsit sen ainoan varmasti mormonin ja lainaat häntä kumoten kaikkien muiden kirjoittamat muka sillä.
        Entäs ne jotka kirjoittavat noista yhteläisyyksistä olivatko hekin kenties mormoneja? miksi he sitten kirjoittavat näistä yhteläisyyksistä... mitäs jos noiden Olmekkien kuvien takana onkin mormoni... eihän niihinkään voi sitten uskoa!
        Vaikka tottakai Olmekit olisivat kuvanneet Jeesusta Kristusta juuri tuollaiseksi serpentiniksi koska heillehän oli kerrottu JKn tulemisesta. Heillä oli MKn mukana jo tieto asiasta tuolloin. Tiedä vaikka olisivat se ryhmä joka tiesi kovin paljon jo ennen Nefiläisiä.

        Hyppelet yhdestä argumentointivirheestä toiseen, mutta näinhän sinun on pakko kun tekemäsi virheen puollustaminen ei muuten ole enää mahdollista. Rehellinen ihminen tosin kyllä myöntäisi virheensä.


      • to..
        nenada kirjoitti:

        Kuvaavaa kun etsit sen ainoan varmasti mormonin ja lainaat häntä kumoten kaikkien muiden kirjoittamat muka sillä.
        Entäs ne jotka kirjoittavat noista yhteläisyyksistä olivatko hekin kenties mormoneja? miksi he sitten kirjoittavat näistä yhteläisyyksistä... mitäs jos noiden Olmekkien kuvien takana onkin mormoni... eihän niihinkään voi sitten uskoa!
        Vaikka tottakai Olmekit olisivat kuvanneet Jeesusta Kristusta juuri tuollaiseksi serpentiniksi koska heillehän oli kerrottu JKn tulemisesta. Heillä oli MKn mukana jo tieto asiasta tuolloin. Tiedä vaikka olisivat se ryhmä joka tiesi kovin paljon jo ennen Nefiläisiä.

        Olmeekkien kulttuuri syntyi kauan ennen israelilaisten kulttuuria ja katosi n 400 e.kr eli ei sovi edes teidän tarinanne aikoihin.
        Yksittäisiä samanlaisuuksia, tapoja tai uskomuksia eri uskontojen välillä on paljon, ne eivät vielä todista mitään yhteyttä.

        Kuka oli olmeekeille kertonut asioista jotka juutalaistenkin keskuudessa syntyivät 800-900 vuotta myöhemmin(ajatus messiaasta) ?Tarina menee sitten nin päin että olmeekit kävivätkin opettamassa juutalaisia .Olmeekkien uskonnon pääkohtia olivat kuolemankultti ja toteemikultti, israelilaiset vain ymmärsivät opetetut asiat juuri päinvastoin.


      • !!! kirjoitti:

        Hetkinen! Olmeekit elivät paljon ennen kuin MK kirjoitettiin! MK on 1800-luvun tuotos!

        Sinulla eivät edes perusasiat ole hallussa!

        Typerä heitto. Olmekit elivät Jaredilaisten aikaan.


      • R. Sitia kirjoitti:

        Hyppelet yhdestä argumentointivirheestä toiseen, mutta näinhän sinun on pakko kun tekemäsi virheen puollustaminen ei muuten ole enää mahdollista. Rehellinen ihminen tosin kyllä myöntäisi virheensä.

        Minä en ARGUMEERAA mitään, minä laitan kiinnostavia asioita nettiin. Voit tehdä niistä IHAN VAPAASTI omia johto päätöksiäsi, mutta ET voi sanoa että MINÄ väitäisin jotakin. Allen väitti kyllä... KUINKA sitten voit sanoa, että MINÄ VAITÄN jotain!!?????????????????
        En ole millään lailla kuvastanut MINUN mieleipidettäni asiasta, olen vain postittanut netille tietoa.
        Typerät luulosi ovat omien korviesi välissä!
        Kirjoituksessa olevat viitteet ovat MKsta ja jonkin historioitsijan kirjasta. Rupeat siis väittämään että nuo historioitsijat olivat väärässä... silti se ei tarkoita että minä olisin väärässä.
        Vuosiluvuista Olmekeista ja MKsta et näköjään edes tiedä koska MKn tapahtumat tapahtoivat, tai siis milloin nuo tapahtumat väitetään tapahtuneen. Esimerkiksi luulet MKssa olevan JKn ylösnousemuksen tapahtuneen 1800 luvulla. Äly hoi!
        Sitäpaitsi MK on kuten Raamattu kerätty useammasta historiallisesta kirjasta samoihin aikoihin kuin Raamattukin.


      • !!!
        nenada kirjoitti:

        Typerä heitto. Olmekit elivät Jaredilaisten aikaan.

        Olmeekeista löytyy kyllä runsaasti tutkittua tietoa, mutta mitä nuo jaredilaiset ovat? Ei sellaisesta kansasta tuolta ajalta ole MITÄÄN tietoja.
        Ja kyllä MK on kirjoitettu 1800-luvulla.


      • !!!
        nenada kirjoitti:

        Minä en ARGUMEERAA mitään, minä laitan kiinnostavia asioita nettiin. Voit tehdä niistä IHAN VAPAASTI omia johto päätöksiäsi, mutta ET voi sanoa että MINÄ väitäisin jotakin. Allen väitti kyllä... KUINKA sitten voit sanoa, että MINÄ VAITÄN jotain!!?????????????????
        En ole millään lailla kuvastanut MINUN mieleipidettäni asiasta, olen vain postittanut netille tietoa.
        Typerät luulosi ovat omien korviesi välissä!
        Kirjoituksessa olevat viitteet ovat MKsta ja jonkin historioitsijan kirjasta. Rupeat siis väittämään että nuo historioitsijat olivat väärässä... silti se ei tarkoita että minä olisin väärässä.
        Vuosiluvuista Olmekeista ja MKsta et näköjään edes tiedä koska MKn tapahtumat tapahtoivat, tai siis milloin nuo tapahtumat väitetään tapahtuneen. Esimerkiksi luulet MKssa olevan JKn ylösnousemuksen tapahtuneen 1800 luvulla. Äly hoi!
        Sitäpaitsi MK on kuten Raamattu kerätty useammasta historiallisesta kirjasta samoihin aikoihin kuin Raamattukin.

        Ei MK:a ole kerätty samoihin aikoihin kuin Raamattua. Raamattu koottiin jo paljon ennen 1800-lukua. Jatkuvasti esität aivan päättömiä juttuja!


      • petos väittää muuta
        nenada kirjoitti:

        Minä en ARGUMEERAA mitään, minä laitan kiinnostavia asioita nettiin. Voit tehdä niistä IHAN VAPAASTI omia johto päätöksiäsi, mutta ET voi sanoa että MINÄ väitäisin jotakin. Allen väitti kyllä... KUINKA sitten voit sanoa, että MINÄ VAITÄN jotain!!?????????????????
        En ole millään lailla kuvastanut MINUN mieleipidettäni asiasta, olen vain postittanut netille tietoa.
        Typerät luulosi ovat omien korviesi välissä!
        Kirjoituksessa olevat viitteet ovat MKsta ja jonkin historioitsijan kirjasta. Rupeat siis väittämään että nuo historioitsijat olivat väärässä... silti se ei tarkoita että minä olisin väärässä.
        Vuosiluvuista Olmekeista ja MKsta et näköjään edes tiedä koska MKn tapahtumat tapahtoivat, tai siis milloin nuo tapahtumat väitetään tapahtuneen. Esimerkiksi luulet MKssa olevan JKn ylösnousemuksen tapahtuneen 1800 luvulla. Äly hoi!
        Sitäpaitsi MK on kuten Raamattu kerätty useammasta historiallisesta kirjasta samoihin aikoihin kuin Raamattukin.

        Sitäpaitsi Joseph Smith keräili mormonikirjan matkien Raamattua osittaen ja keksien siihen omia mielikuvitustarinoita, mielikuvitusihmisiä - sukuja ja tapahtumia. Mormonikirjan opit, määräykset ja temput on keksittyä ja kuviteltua ottaen viitteitä vanhoista uskontavoista. Kirjakin on kirjoitettu 1800-luvulla, joten kirja perustuu yksinomaan ei-realistisiin tarinoihin, eikä sillä ole todistettavasti mitään reaalipohjaa historiallisesti eikä arkeologisesti.


      • petos väittää muuta kirjoitti:

        Sitäpaitsi Joseph Smith keräili mormonikirjan matkien Raamattua osittaen ja keksien siihen omia mielikuvitustarinoita, mielikuvitusihmisiä - sukuja ja tapahtumia. Mormonikirjan opit, määräykset ja temput on keksittyä ja kuviteltua ottaen viitteitä vanhoista uskontavoista. Kirjakin on kirjoitettu 1800-luvulla, joten kirja perustuu yksinomaan ei-realistisiin tarinoihin, eikä sillä ole todistettavasti mitään reaalipohjaa historiallisesti eikä arkeologisesti.

        Nuo ovat sinun olettamuksiasi, tulkintojasi ja ennakkoluulojasi, joita et voi todistaa oikeiksi.


      • M.E.L.
        Tapani1 kirjoitti:

        Nuo ovat sinun olettamuksiasi, tulkintojasi ja ennakkoluulojasi, joita et voi todistaa oikeiksi.

        Omat kuvitelmasi Mormonin kirjan oikeellisuudesta ja Joseph Smithin profeetallisuudesta ovat TOTAALISESTI vailla pohjaa etkä niitä voi oikeaksi todistaa.

        Oletko eri mieltä?!?!

        Sitten lyö OIKEITA todisteita pöytään viljelemäsi imelän ja typerän bullshitin sijaan!


    • to..

      . .
      Jeesus siis ilmaantuu Väli - Amerikkaan sulkakäärmejumalana- mormonien jumalkäsitys on todella mielenkiintoinen.Onko sulkakäärmekin Daavidin jälkeläinen ja messias?

      Tiede ei kumma kyllä tue tätäkään mormonitarinaa http://www.ancientamerica.org/library/media/HTML/z5nla1wf/The White God Quetzalcoatl.htm?n=0

      Teos "Sulkakäärmejumala ja Jaguaarijumala" kannattaa lukea.

    • PH

      Valkoinen jumala joka ilmestyi intiaaneille uudella mantereella ennen Jeesuksen käyntiä nefiläisten luona n.34 jKr ei ollut Jeesus vaan Pyhä Henki eli Gabriel. Pyhän Hengen kanssa oli tuolloin myös kaksi muuta enkeliä, enkelit Raquel ja enkeli Sarakael. Jeesus ei vieraillut uudella mantereella ennen vuotta 34 jKr. Pyhä Henki opetti tuolloin intiaanit mm. viljelemään maata ym. taitoja.
      Tuo Quetzalcoatlia ei kuitenkaan ollut Jeesus. Tuo alkuperäinen kertomus sisältää tiedot myös noista kahdesta muusta valkoisesta miehestä jotka ilmestyivät Pyhän Hengen kanssa.

      • !!!

        Taru valkoisesta Jumalasta on espanjaisten keksintöä...


      • Pakis.

        "Pyhä Henki opetti tuolloin intiaanit mm. viljelemään maata ym. taitoja."

        No just, Suomessa opeteltiin ihan itse, nälkä panee oppimaan.

        Pyhällä Hengellä lienee jo sanana sellainen käsite, että PH viljelee hengen maata eikä multaa.


      • pakis.
        !!! kirjoitti:

        Taru valkoisesta Jumalasta on espanjaisten keksintöä...

        "espanjaisten keksintöä..."

        pientä viilausta, valkoinen jumala on alunperin katolialisuudesta lähtöisin. mutta sama se, espanialaiset olivat katolaisen uskonnon alaisia.


      • Hykis.
        Pakis. kirjoitti:

        "Pyhä Henki opetti tuolloin intiaanit mm. viljelemään maata ym. taitoja."

        No just, Suomessa opeteltiin ihan itse, nälkä panee oppimaan.

        Pyhällä Hengellä lienee jo sanana sellainen käsite, että PH viljelee hengen maata eikä multaa.

        No, toisaalta pappi Pehr Kalm opetti suomalaisia ajamaan paskaa pelloille ravinteeksi. Liekö sitten Pyhän Hengen johdatusta vaiko vain hänen omaa tietämystään.


      • Pakis.
        Hykis. kirjoitti:

        No, toisaalta pappi Pehr Kalm opetti suomalaisia ajamaan paskaa pelloille ravinteeksi. Liekö sitten Pyhän Hengen johdatusta vaiko vain hänen omaa tietämystään.

        Kyllä se oli pappi Pehr Kalmin omaa maataloustietoutta, ei PH p....... sotke henkeään.

        PH:ko se käski esi-isiemme kasketa metsät pelloiksi vai olisiko pappi Kalmin näkemys tuo kaskitalouskin?


      • Hykis.
        Pakis. kirjoitti:

        Kyllä se oli pappi Pehr Kalmin omaa maataloustietoutta, ei PH p....... sotke henkeään.

        PH:ko se käski esi-isiemme kasketa metsät pelloiksi vai olisiko pappi Kalmin näkemys tuo kaskitalouskin?

        No, tietenkään Pyhällä Hengellä ei ole asioiden kanssa tekemistä.


    • mouna swami

      Quetzalcoatl edustaa ja on Kundalini energiaa. Jos tutkimme kaikkien uskontojen karttaa, historiaa ja erityisesti hengellistä alkuperää ja sisältöä, Kundalinin salaisuus todellisuus avautuu ja asioihin tulee selkeys ja kirkkaus.

    • M.E.L.

      Ilmiselvästi se Sulkakäärme pisteli joutessaan poskeensa kaikki Mormonin kirjan kansat ja sivilisaatiot koska niistä ei ole löytynyt jälkeäkään!! :-D

      Ulosti sitten mehikaaneja sun muita intiaaneja tilalle, ihan vaan mormoneja kiusatakseen(!)

    • .....

      Ja sinun kirkkosi sitten viimeisteli tuon työn tuhoamalla kullan himoissaan kokonaisia kansoja sukupuuttoon, oikeasti saatanallista touhua!

      • M.E.L.

        Joo, mutta asiasta ei mormonitapaan meillä valehdella.


      • M.E.L.

        Tuokaan ei todista Mormonin kirjaa todeksi tai tee Joseph Smithistä oikeaa profeettaa.


      • Ex-luterilainen..
        M.E.L. kirjoitti:

        Tuokaan ei todista Mormonin kirjaa todeksi tai tee Joseph Smithistä oikeaa profeettaa.

        Ei sen ollut tarkoituskaan tehdä sitä, ainoastaan osoittaa väitteesi ettei katolinen kirkko valehtele törkeäksi valheeksi.


      • Ex-luterilainen..

        Ei katolinen kirkko ole samassa veneessä, se on ihan omaa luokkaansa.
        Kyse oli MEL väitteestä jonka mukaan katolinen kirkko ei valehtele, ja joka oli erittäin helppo osoittaa valheeksi, vaikkapa tuolla linkillä.

        Todistatko jotenkin väitteesi että pedofilia on johonkin Smithin kirkkoon sisään rakennettu? Ja mitä tekemistä sillä on keskustelun kanssa?


      • Se iso ero.
        Ex-luterilainen.. kirjoitti:

        Ei katolinen kirkko ole samassa veneessä, se on ihan omaa luokkaansa.
        Kyse oli MEL väitteestä jonka mukaan katolinen kirkko ei valehtele, ja joka oli erittäin helppo osoittaa valheeksi, vaikkapa tuolla linkillä.

        Todistatko jotenkin väitteesi että pedofilia on johonkin Smithin kirkkoon sisään rakennettu? Ja mitä tekemistä sillä on keskustelun kanssa?

        Vertasin katolista kirkkoa ja Smithin kirkkoa yhdeltä kannalta. Siinä löytyy selvä ero.


      • Ex-luterilainen..
        Se iso ero. kirjoitti:

        Vertasin katolista kirkkoa ja Smithin kirkkoa yhdeltä kannalta. Siinä löytyy selvä ero.

        Tuot ainoastaan esiin kuvitelmasi asiasta josta ei edes keskusteltu ja josta sinullla ei ole mitään faktaa esittää.
        Minulla taas oli, siihen asiaan josta oli kyse.


      • M.E.L.
        Ex-luterilainen.. kirjoitti:

        Tuot ainoastaan esiin kuvitelmasi asiasta josta ei edes keskusteltu ja josta sinullla ei ole mitään faktaa esittää.
        Minulla taas oli, siihen asiaan josta oli kyse.

        Höh! On aivan selvää ja dokumentoitua historiaa mitä konkistadorit touhusivat Amerikassa.
        Onko siinä sinulle kenties jotakin epäselvää?!?!
        On ajan saatossa touhuttu paljon muutakin. Siitäkään ei ole mitään epäselvää eikä kukaan yritä asioita kaunistella.
        Että mikä oli pointtisi?


      • Ex-luterilainen
        M.E.L. kirjoitti:

        Joo, mutta asiasta ei mormonitapaan meillä valehdella.

        Jaa itkit sitten linkin pois MEL kun jäit taas kerran valheesta kiinni, no tässä parempi linkki katolisen kirkon valehtelemisesta joka on megalomaalista!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa


      • Ex-luterilainen
        M.E.L. kirjoitti:

        Höh! On aivan selvää ja dokumentoitua historiaa mitä konkistadorit touhusivat Amerikassa.
        Onko siinä sinulle kenties jotakin epäselvää?!?!
        On ajan saatossa touhuttu paljon muutakin. Siitäkään ei ole mitään epäselvää eikä kukaan yritä asioita kaunistella.
        Että mikä oli pointtisi?

        Näyttää se että valehtelit sanoessasi ettei katolinen kirkko valehtele, se oli pointti jos et tajunnut jo sitä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

        On paljon muutakin tuossa nyt taas yksi linkki joka paljastaa katolisen kirkon epärehellisyyden.


      • Se iso ero.
        Ex-luterilainen.. kirjoitti:

        Tuot ainoastaan esiin kuvitelmasi asiasta josta ei edes keskusteltu ja josta sinullla ei ole mitään faktaa esittää.
        Minulla taas oli, siihen asiaan josta oli kyse.

        Itketty pois vastaukseni tästä välistä. Kysyin mm. että mikä oli se valhe, joka tuosta linkistä paljastui. Vastaamisen sijaan kysymykseni oli itketty pois.
        Ja kyllähän tietyt mormonikirkon historiassa ovat faktaa.


      • Se iso ero.
        Se iso ero. kirjoitti:

        Itketty pois vastaukseni tästä välistä. Kysyin mm. että mikä oli se valhe, joka tuosta linkistä paljastui. Vastaamisen sijaan kysymykseni oli itketty pois.
        Ja kyllähän tietyt mormonikirkon historiassa ovat faktaa.

        Ei se tästä välistä ollut vaan vähän ylempää. Itse asiassa kaksikin viestiäni on itketty pois.
        Ero oli siis siinä, että tietyt asiat ovat Smithin kirkossa sisään rakennettuina, katolisessa kirkossa eivät ole.


      • se iso ero.
        Ex-luterilainen kirjoitti:

        Jaa itkit sitten linkin pois MEL kun jäit taas kerran valheesta kiinni, no tässä parempi linkki katolisen kirkon valehtelemisesta joka on megalomaalista!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

        Mikä oli tuossa valhe?

        Vai onko pointtisi se, että MYÖS katolisen kirkon piirissä on tapahtunut pedofiliaa ja MYÖS katolinen kirkko on pyrkinyt salailemaan asiaa?
        Vaitettavasti kirkkosi mainen ei puhdistu, jos löydät jostain muusta kirkosta samoja ilmiöitä kuin omastasi.


      • Se iso ero.
        Ex-luterilainen kirjoitti:

        Jaa itkit sitten linkin pois MEL kun jäit taas kerran valheesta kiinni, no tässä parempi linkki katolisen kirkon valehtelemisesta joka on megalomaalista!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

        Tässä on vastaavaa mormonikirkosta. Onko kirjoitustesi pointi todellakin se, että vastaavaa löytyy myös katolisesta kirkosta? Millä tavalla se puhdistaa Smithin kirkon mainetta?

        http://www.chron.com/CDA/archives/archive.mpl/1999_3137480/mormons-caught-up-in-wave-of-pedophile-accusations.html


      • M.E.L.
        Ex-luterilainen kirjoitti:

        Jaa itkit sitten linkin pois MEL kun jäit taas kerran valheesta kiinni, no tässä parempi linkki katolisen kirkon valehtelemisesta joka on megalomaalista!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

        Minä en ole ikinä itkenyt viestejä pois!


      • Ex-luterilainen..
        se iso ero. kirjoitti:

        Mikä oli tuossa valhe?

        Vai onko pointtisi se, että MYÖS katolisen kirkon piirissä on tapahtunut pedofiliaa ja MYÖS katolinen kirkko on pyrkinyt salailemaan asiaa?
        Vaitettavasti kirkkosi mainen ei puhdistu, jos löydät jostain muusta kirkosta samoja ilmiöitä kuin omastasi.

        Pointti oli se että MEL väittää että katolinen kirkko ei valehtele, tuo osoittaa selvästi että valehtelee tietoisesti. Eli MEL valehteli tässäkin, se oli pointti ja olisit sen tajunnutkin jos olisit lukenut taas kerran mitä kirjoittettiin.


      • Se iso ero.
        Ex-luterilainen.. kirjoitti:

        Pointti oli se että MEL väittää että katolinen kirkko ei valehtele, tuo osoittaa selvästi että valehtelee tietoisesti. Eli MEL valehteli tässäkin, se oli pointti ja olisit sen tajunnutkin jos olisit lukenut taas kerran mitä kirjoittettiin.

        Kysyin että mikä on se valhe. Linkitysten sijaan ITSE ASIA pitäisi pystyä sanomaan omin sanoin.


      • Se iso ero.
        Ex-luterilainen.. kirjoitti:

        Pointti oli se että MEL väittää että katolinen kirkko ei valehtele, tuo osoittaa selvästi että valehtelee tietoisesti. Eli MEL valehteli tässäkin, se oli pointti ja olisit sen tajunnutkin jos olisit lukenut taas kerran mitä kirjoittettiin.

        Jos tarkoitat valheella salailua (eivät ole synonyymejä), silloin tuo minun linkkini koskien mormonikirkkoa osoittaa samalla tavalla Smithin kirkon valheita.

        Ja itse Joseph Smith valehteli aikanaan, että hänen kirkossaan ei harrasteta moniavioisuutta.

        Valheen pitäisi siis olla hyvin tuttu käsite sinulle oman kirkkosi historiasta. Yritätkö nyt vähätellä kirkkosi piirissä esiintynyttä valehtelua etsimällä muita kirkkoja, jotka ovat mielestäsi syyllistyneet samaan?


      • Se iso ero.

        Kysyin että MIKÄ oli se valhe. Etkö edes sitä löydä omasta linkistäsi?

        Jos tarkoitat valheella hyväksikäyttötapausten salailua, silloinhan katoliset ovat täsmälleen SAMASSA veneessä mormonien kanssa.

        Entä häiritseekö sinua se kun Joseph Smith valehteli, että hänen kirkossaan ei harrasteta moniavioisuutta?


    • Mielenkiintoista kuinka lisätieto ja todiste linkkini jatkuvasti itketään pois. Joku vastustajistamme ei todellakaan halua että totuus tulee ilmi. linkissäni oli EI MAP kirkon jäsen tiedemiesten tutkimuksia asiasta jotka vahvistavat vain edellä kirjottamaani. En viitsi enää tätä typeryyttä jatkaa. Johan kaikki näkee, mikä on totuus... paitsi tietenkin vastustajamme. Periaate se on huonokin periaate!
      Samoin toistan vielä, että tämä postitus oli siis vain tiedon jakoa, en mitenkään yritä väittää mitään. Jokainen on vapaa tekemään omia johtopäätöksiään ja vastustajamme tietenkin tekevät sen johtopäätöksen, että koko juttu on huu haata ja mormonien juttuja... harmi van että 90% näistä jutuista ei ole mormonien käsialaa eikä näiden ei mormonien arveluja Quetzalcoatilista voida panna mormonismin syyksi. Eikä ainakaan minun syykseni.

      • Anna tulla!

        No kerro mikä on se totuus. Jos laitat pelkän linkin, sehän on palstan sääntöjen vastaista. Kai sinä osaat omin sanoin sanoa, että mikä se totuus on?

        Ja mitä tulle asioiden luotettavuuteen, eihän se ole siitä kiinni, että kuka asiaa esittää. Esim. Los Lunasin kivi (joka on paljastunut selväksi huijaukseksi) ei ollut mormonien keksintöä, vaikka mormonitkin erehtyivät sitä hehkuttamaan (sinä taidat uskoa siihen vieläkin!).


      • tode*

        nyt on hieman epäselvää, mikä tässä on se totuus. Sekö, että on olemassa toinenkin Kristus, tämä herra Q?


      • Anna tulla! kirjoitti:

        No kerro mikä on se totuus. Jos laitat pelkän linkin, sehän on palstan sääntöjen vastaista. Kai sinä osaat omin sanoin sanoa, että mikä se totuus on?

        Ja mitä tulle asioiden luotettavuuteen, eihän se ole siitä kiinni, että kuka asiaa esittää. Esim. Los Lunasin kivi (joka on paljastunut selväksi huijaukseksi) ei ollut mormonien keksintöä, vaikka mormonitkin erehtyivät sitä hehkuttamaan (sinä taidat uskoa siihen vieläkin!).

        En ole koskaan USKONUT Los Lunasiin. Siinä on suurin virheesi luulet että uskon kaikke sitä mitä tänne linkitän tai kerron. Voinhan minä kertoa aivan mistä haluttaa, muttt kun tullaan väittämään valheeksi kirjottamaani koko ajan vaikka vain kerron asioista, en ole väittänyt Lunasiakaan todeksi, mutt sellainen kivi ON olemassa ... en puutu sen alkuperäisyyteen lainkaan, vaan olemassa oloon.
        Kyllä minulla oli viimeksi aivan yhtäpaljon tekstiä siinä kuin omaa kirjoitustanikin. Miksi kirjoittaa, kun joku muu on sen jo kirjoittanut. Totuus on se että nämä 1 kohdat ovat todella olemassa pidit siitä tai et ja ne jotka ne on kirjoittaneeet ei ole MAP laisia.


      • tode* kirjoitti:

        nyt on hieman epäselvää, mikä tässä on se totuus. Sekö, että on olemassa toinenkin Kristus, tämä herra Q?

        Niin mikä se on ... jokaiselal on varmaan oma käsityksensä tästä... enkä aio kertoa omaani!


      • Anna tulla!
        nenada kirjoitti:

        En ole koskaan USKONUT Los Lunasiin. Siinä on suurin virheesi luulet että uskon kaikke sitä mitä tänne linkitän tai kerron. Voinhan minä kertoa aivan mistä haluttaa, muttt kun tullaan väittämään valheeksi kirjottamaani koko ajan vaikka vain kerron asioista, en ole väittänyt Lunasiakaan todeksi, mutt sellainen kivi ON olemassa ... en puutu sen alkuperäisyyteen lainkaan, vaan olemassa oloon.
        Kyllä minulla oli viimeksi aivan yhtäpaljon tekstiä siinä kuin omaa kirjoitustanikin. Miksi kirjoittaa, kun joku muu on sen jo kirjoittanut. Totuus on se että nämä 1 kohdat ovat todella olemassa pidit siitä tai et ja ne jotka ne on kirjoittaneeet ei ole MAP laisia.

        Et siis itsekään usko omiin linkityksiisi, mutta sinusta on mukavba linkitellä. Selväksi tuli.


      • Anna tulla!
        nenada kirjoitti:

        Niin mikä se on ... jokaiselal on varmaan oma käsityksensä tästä... enkä aio kertoa omaani!

        Edellä uhoat poistettua linkkiäsi tällä tavalla:

        > Mielenkiintoista kuinka lisätieto ja todiste linkkini jatkuvasti itketään pois. Joku vastustajistamme ei todellakaan halua että totuus tulee ilmi.

        Nyt sitten et itsekään pidä linkityksiäsi tosina etkä suostu kertomaan, että mikä on se TOTUUS, jonka uhoat tietäväsi ja jonka linkkisi muka todistavat!

        Omituista!


      • 'Turust
        tode* kirjoitti:

        nyt on hieman epäselvää, mikä tässä on se totuus. Sekö, että on olemassa toinenkin Kristus, tämä herra Q?

        Kyllä Q on juurikin mormonilaisten kristus jota MK tarkoittaa.

        Mormonilaisten profetoiminen, jonka lähteenä on persoonallinen demoninen henkivalta, saattaa vaikuttaa hämmästyttävän aidolta.

        Tällaiset profeetat eivät ole lainkaan krisittyjä, tai he ovat uskossaan pahan kerran harhateillä. Kuitenkin he saattavat esiintyä Kristuksen palvelijoina. Valheen henki meni aikoinaan jo kuningas Ahabin vääriin profeettoihin viekoittelemaan kuninkaan kohtalokkaalle sotaretkelle (1. Kun. 22:20-23).

        Turust


      • 'Turust
        nenada kirjoitti:

        En ole koskaan USKONUT Los Lunasiin. Siinä on suurin virheesi luulet että uskon kaikke sitä mitä tänne linkitän tai kerron. Voinhan minä kertoa aivan mistä haluttaa, muttt kun tullaan väittämään valheeksi kirjottamaani koko ajan vaikka vain kerron asioista, en ole väittänyt Lunasiakaan todeksi, mutt sellainen kivi ON olemassa ... en puutu sen alkuperäisyyteen lainkaan, vaan olemassa oloon.
        Kyllä minulla oli viimeksi aivan yhtäpaljon tekstiä siinä kuin omaa kirjoitustanikin. Miksi kirjoittaa, kun joku muu on sen jo kirjoittanut. Totuus on se että nämä 1 kohdat ovat todella olemassa pidit siitä tai et ja ne jotka ne on kirjoittaneeet ei ole MAP laisia.

        Samaan tapaan kuin kerrotaan saatanan kiusanneen Jeesusta, kiusasi hän myöskin mm. Buddhaa, Zoroasteria ja meksikolaista Quetzalcoatlia. Buddhalle saatana lupasi kaikki maailman valtakunnat, mutta Buddha sanoi saatanalle kuten Jeesus »mene pois minun luotani». Muissa taruissa saatana epäonnistuu samalla tavalla. Saatana-käsitteen heprealaiset saivat Persiasta ja enkelit Babyloniasta sekä Persiasta. Kuten Jeesuksenkin, kerrotaan mm. Quetzalcoatlin paastonneen 40 päivää. Luku 40 on, yleinen mystinen luku vanhoissa kirjoituksissa.

        Joseph Smith on hyvinkin saattanut saada käsiinsä joitakin Quetzalcoatlinia koskevia kirjoituksia joita on löydetty kiveen hakattuna jopa 2000 vuotta Jeesuksen syntymää edeltävältä ajalta.


    • Exmoro

      Tuo viittaamasi "Ixtlilxochitl" on kirjoitettu muistaakseni 1600-luvulla espanjan kielellä, joten siinä mielessä sen sisältämää tekstiä kannattaa miettiä myös siltä kantilta, että espanjalaiset pistivät omaa propagandaansa mukaan kristinuskoa pönkittämään.

      Ja kuten Sitia on jo maininnutkin, sulkakäärmettä on palvottu jo yli tuhat vuotta ennen Jeesusuksen syntymää.

      Muistan joskus lukeneeni sellaisen (urbaani legenda...?) jutun, että Jeesuksen tapaisia legendoja on useissa eri kulttuureissa, mm. muinaisessa Kiinassa. Siihen sisältyy neitseellinen syntymä, moraalin opettaminen ja marttyyrikuolema. Onko jollain tietoa näistä tapauksista, vai onko kyse tosiaan legendoita?

    • 'Turust

      Suunnilleen samat legendat esiintyvät likimain kaikissa uskonnoissa.

      Vai onko kyse tosiaan legendoista?

      www.teosofia.net/eriusk/aaltonen.htm

      Turust

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      77
      2578
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      51
      2560
    3. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      73
      2422
    4. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      67
      2220
    5. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      37
      1932
    6. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      105
      1759
    7. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1254
    8. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      5
      1242
    9. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      41
      1055
    10. Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %

      Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r
      Maailman menoa
      7
      1054
    Aihe