Semper teki meille tänään pienen kyselyn, jossa valittavat vaihtoehdot kuuluvat näin:
>>1)
oletko synnitön jaikalin tapaan (eli puhdas ja viaton kuin lapsi, jopa kuin Jeesus, vaikka jälki ei kovin puhdasta olekaan)
2)
oletko synnitön kuin ..ei-nimmari.. (eli niin sanottu reaalipuhdas, toisin sanoen läpittepuhdas ilman ryppyä tai pienintä erhetystä)
3)
vai oletko Jeesuksen seuraaja, joka uskon kuuliaisuudessa vaeltaen vastustaa kaikkea syntiä puhdistuen ja muuttuen joka päivä enemmän ja enemmän Jeesuksen kuvan kaltaiseksi.>Jeesus voitti, sillä Hän ei langennut syntiin, vaikka olikin kiusattu kaikessa. Uskovainen voittaa, sillä uskovainen saa Jeesuksen voiton takia VOIMAN vastustaa syntiä. Jumala antoi ainoan Poikansa esikuvaksi meille. Kun me seuraamme Hänen jälkiään, tulemme näkemään, että Hän on JUMALA.>Vapaudenlapset ovat vapaita kuuliaisuuden kautta, sillä heidän ei tarvitse syntiä tehdä, vaan he saavat tehdä heti parannuksen, kun huomaavat Jumalan Sanan tuntemisen kautta ajatuksissaan synninhoukutusta. Uudestisyntynyt saa VOIMAN vastustaa syntiä.>Synti ei kuulu uskovaisen elämään ja siksi meille on annettu LÄHDE SYNTIÄ VASTAAN. Me saamme tehdä parannuksen heti, kun huomaamme synninhoukutusta ajatuksissamme ja totisesti Lähde syntiä vastaan on totta, eli parannus on mahdollinen joka hetki. Emme me ole vielä täydelliset, mutta elämmme täydellisyydessä ja siksi saamme voiman vastustaa syntiä.>Uskovaisesta ei voi sanoa, että hän on itsessään saastainen, mutta silti synnitön Jumalan silmissä, vaan uskovaisesta pitää sanoa, että hän on saanut puhdistuksen Jumalan Sanalta ja VOIMAN vastustaa syntiä.>Joka on saanut Jumalta VOIMAN vastustaa syntiä, ei jää synnin paulaan, vaan hylkää synnin heti, kun sen ajatustasolla huomaa. Tästä olen kirjoittanut tälläkin palstalla viiden vuoden ajan täällä käydessäni.
>>1)
oletko synnitön jaikalin tapaan (eli puhdas ja viaton kuin lapsi, jopa kuin Jeesus, vaikka jälki ei kovin puhdasta olekaan)
2)
oletko synnitön kuin ..ei-nimmari.. (eli niin sanottu reaalipuhdas, toisin sanoen läpittepuhdas ilman ryppyä tai pienintä erhetystä)
3)
vai oletko Jeesuksen seuraaja, joka uskon kuuliaisuudessa vaeltaen vastustaa kaikkea syntiä puhdistuen ja muuttuen joka päivä enemmän ja enemmän Jeesuksen kuvan kaltaiseksi.>Jeesus voitti, sillä Hän ei langennut syntiin, vaikka olikin kiusattu kaikessa. Uskovainen voittaa, sillä uskovainen saa Jeesuksen voiton takia VOIMAN vastustaa syntiä. Jumala antoi ainoan Poikansa esikuvaksi meille. Kun me seuraamme Hänen jälkiään, tulemme näkemään, että Hän on JUMALA.>Vapaudenlapset ovat vapaita kuuliaisuuden kautta, sillä heidän ei tarvitse syntiä tehdä, vaan he saavat tehdä heti parannuksen, kun huomaavat Jumalan Sanan tuntemisen kautta ajatuksissaan synninhoukutusta. Uudestisyntynyt saa VOIMAN vastustaa syntiä.>Synti ei kuulu uskovaisen elämään ja siksi meille on annettu LÄHDE SYNTIÄ VASTAAN. Me saamme tehdä parannuksen heti, kun huomaamme synninhoukutusta ajatuksissamme ja totisesti Lähde syntiä vastaan on totta, eli parannus on mahdollinen joka hetki. Emme me ole vielä täydelliset, mutta elämmme täydellisyydessä ja siksi saamme voiman vastustaa syntiä.>Uskovaisesta ei voi sanoa, että hän on itsessään saastainen, mutta silti synnitön Jumalan silmissä, vaan uskovaisesta pitää sanoa, että hän on saanut puhdistuksen Jumalan Sanalta ja VOIMAN vastustaa syntiä.>Joka on saanut Jumalta VOIMAN vastustaa syntiä, ei jää synnin paulaan, vaan hylkää synnin heti, kun sen ajatustasolla huomaa. Tästä olen kirjoittanut tälläkin palstalla viiden vuoden ajan täällä käydessäni.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Kiitos greeeen siitä, että jaksat puolustaa minua, vaikkakin joudut itse "uhratuksi."
Semper ja Jonah ovat keksineet tuon synnittömiä sanan saadakseen meidät Jumalan opetuksia tuovat naurunalaisiksi. Semperille ja häenen toverilleen Jonahille on elämääkin tärkeämpää saada minut ja muut elävästä uskosta ja elävästä Jumalasta kertovat pilkatuksi:)
En ole kertonut olevani SYNNITÖN, vaan olen aina ketonut, että uudestisyntymisessä sain VOIMAN vastustaa syntiä.
Olen käynyt tällä palstalla kuusi, tai seitemän vuostta ja kertonut koko tuon ajan, että uskovaisen EI TARVITSE TEHDÄ SYNTIÄ. Se on totisesti totta ja jokainen uudestisyntynyt voi siitä kertoa ja sen todistaa.
Sen, minkä elämme vielä ruumiissa ja lihassa, elämme JUMALAN POJAN USKOSSA. Uskominen vaatii oikeaa, nöyrää asennetta. Uskovainen ei nöyristele, vaan on todella niin nöyrä, että voi ilolla yhtyä Jumalan Sanaan, Jeesukseen.
Ei-nimmari 16.2.2012, tuossa yllä:
>>>En ole kertonut olevani SYNNITÖN, vaan olen aina ketonut, että uudestisyntymisessä sain VOIMAN vastustaa syntiä.>En todellakaan tee mitään pahaa [eli syntiä].
…..Jeesus tuli oikeaan aikaan ja vapautti minut synnin ja kuoleman laista. Sen jälkeen minun ei ole tarvinnut tehdä pahaa, eli s-y-n-t-i-ä ja se on todellista vapautta.
Eipä tuota synnittömyyttään voisi tuon selvemmin kuuluttaa.
Ei-nimmari on kuin tuhanten juonten mestari, mutta onneksi me olemme Jonah täällä muutamien muiden kanssa opillisen raittiuden ystävinä valheen verhoja avaamassa. Meillä on asioita, joita emme toistaiseksi ymmärrä samalla tavalla, ehkä isojakin asioita, mutta se ei ole aiheuttanut mitään riitoja välillämme.
Enkä usko, että aiheuttaakaan. Luotetaan Paavalin ohjeeseen: "jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on." Fil.3:15
Omassa synnittömässä itsessään täydellisen ihmisen kanssa on vaikea, jopa mahdotonta keskustella. Sen on ei-nimm&co hyvin osoittanut. Mutta me, ottakaamme vastaan Sanan kehotuksia ja etsikäämme ylhäältä tulevaa viisautta.
Eikö sinun jonah pitäisi iloita siitä, että kuulet Jeesuksen kykenevän siihen mitä Raamatussa lupaa. Hän lupaa vapauttaa synnin ja kuoleman orjat ja lupaa antaa heille UUDEN ELÄMÄN täällä ja lupaa ottaa heidät Jumalan valtakuntaan, joka on täällä, mutta näkymättömissä ulkopuolisilta.
Oletko sinä todellakin noin kateellinen, että yrität jopa Raamattua kumoata kateutesi riivaamana.
1. Johanneksen kirje 3
6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä. [1. Joh. 2:3]
Jonah, 'ei nimmaria' on koko ajan sanonut, ettei TEE syntiä. Ihan koko ajan.
Täysin synnitön on sellainen, jonka mielessäkään ei synti käy. Niin puhdasta ihmistä ei olekaan. Mutta Kristuksessa olevat eivät ole houkutusten vietävissä, vaan heillä on VOIMA VASTUSTAA syntiä. Houkutus ei siis etene teoiksi, siis synnin TEKEMISEKSI.
>>>Mutta me, ottakaamme vastaan Sanan kehotuksia ja etsikäämme ylhäältä tulevaa viisautta.
Teetkö sinä itse koskaan pahaa, green.
Toteampa ihan yleisesti, miten ihmisen synnintekemiseen (siis uskovan) vaikuttaa onko hän työtön vai työelämässä vai eläkeläinen ja erikoisesti minkalainen ympäristö on, jossa häne arkeaan elää. Siis minkalaisiin tilenteisiin joutuu.
Niin, ja punainen lanka on millä tasolla on itsensä hillintä. Jos ihmisellä on eritt'in hyvä/kasvanut itsensä hillmintä, niin monet vaikeat tilanteet hän mahdollisuu elämään JUMALAN tahdon mukaan. Mutta,- jos ihmisellä on heikko itsehillintä, niin jo yksinomaan työelämän vaikeat tilanteet on mahdottomuus elää syntiä tekemättä/lankeamatta.
Toinen alue on parisuhde, jos toinen puoliso ei ole uskossa.
Siis tarkoitan juuri sitä, mitä aloituksessa käsitellään eli voiko uskova ihminen elää elämänsä synnittömänä/lankeamatta syntiin.
ml213 uskotko, että olemassa on VOIMA, josta ihminen voi saada voiman elää Jeesuksen opettamalla tavalla.
Itsekin ihminen joutuu usein ihmettelemään miten siitä ja siitä tilanteestakin selvisi niin rauhallisena ja niin hyvin. Minä ainakin olen saanut hämmästyä lukemattomia kertoja.
Tuosta samasta voimasta Paavalikin sai voiman elää Jumalan lapsena. Paavali tunsi sen saman voiman, mikä tämän päivän uskovaisetkin saavat tuntea.
1. Korinttolaiskirje 4
19 Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
""ml213 uskotko, että olemassa on VOIMA, josta ihminen voi saada voiman elää Jeesuksen opettamalla tavalla. ""
Uskon, miten uudestisyntynyt ihminen saa voiman olla uskossa eli vaeltaa uskon tietä. Mutta, en usko, että ihminen saisi voiman elää synnitönnä/lankeamatta .syntiin.
Ei pahalla, mutta en ole tavannut yhtää ihmistä, joka ei tekisi syntiä/lankeaisi syntiin. Siis todellisesti. Tietysti, jos ihmisellä on heikko itsetunto tai heikko ymmärrys synninkäsitteestä, niin silloin ihminen tässä tilassa voi ymmärtää olevansa synnitön.
Tähän pätee sama mielikuva ihmisen tervydestä. Niin, ihminen on siihen asti mieleltään terve kun ei ole käynyt psykiatrin pakeilla. Ja samoin ihminen kokee olevansa synnitön,- jos ei ole tullut ymmärtämään JUMALAN lakia.
Esim. se "rauhoittaa" tässä asiassa kun ymmärtää, miten Jeesus sovitti JUMALAN lain puolestamme ja ihmisen osaksi jää uskollaan lain vahvistaminen. (Room 3:31) Siis olla myötämielinen/hyväksyminen JUMALAN tahdolle.
Pitkään se kestikin saada sinut ymmärtämään, mikä on Raamatun opetus syntiasiassa. En ota kunniaa itselleni, mutta hartaasti te olette työskennelleet saadaksenne meikäläisen uskonkäsityksen dementoitua ja jopa demonisoitua.
Mutta ympäri käydään ja yhteen tullaan - ainakin tässä asiassa. Toivottavasti tämä ei ollut vain 'tilapäinen positiivinen häiriö' sinun perusagendallasi, no ei kai sentään!
Olkaamme optimisteja ja keskustellaan edelleen uskonasioista.
Sen verran nimmarilla ja sinulla on vielä viilattavaa, että myönnätte pahan esiintymistä muuallakin kuin ajatustasolla. Teidän kannattaa perehtyä kunnolla "tiedostamattoman synnin" käsitteeseen ja olemukseen. Tosiasia näet on, että ajatustason läpi ihan sinne tekotasolle saakka pääsee sellaista, minkä Pyhä Henki osoittaa synniksi kunhan nöyrrymme pitämään omantuntomme herkkänä.
Sisimmässämme EI ole sellaista satavarmaa palomuuria, joka estäisi tahattomien syntien pullahtamisen esille. Liha ei pyhity ja turmeltunut luonto jatkaa, tosin heiketen, vaikka sitä kuinka kovin kuolettaa. Työtä on ehdottomasti jatkettava, koska vain sen kautta tulemme täyteen vanhurskauden hedelmää:
1:9 Ja sitä minä rukoilen, että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
1:10 voidaksenne TUTKIA, mikä paras on, että te Kristuksen päivään saakka olisitte puhtaat ettekä kenellekään loukkaukseksi,
1:11 täynnä vanhurskauden hedelmää, jonka Jeesus Kristus saa aikaan, Jumalan kunniaksi ja ylistykseksi." Filippiläiskirje.
Lopetappas ainaiset toisten uskon halventamiset. Sinä ole aivan ulkona uskosta, mutta luonteesi takia sinua ei kukaan kykene johdattamaan ristille.
Sinä et käsitä uskovaisia, joten hakeudu muuhun seuraan. Emme mekään etsi seuraasi.
Sinulla ei ole USKOA, sillä Jumalan VOIMA antaa Jumalan lapselle kaikki ne oikeudet, jotka tarvitaan Jumalan valtakunnassa. Jeesus oli synnitön Ihmisen Poikanakin ja Hänen valitsemansa saa elää Hänessä. Uskovaisen EI TARVITSE tehdä syntiä. Tätä olen kuusi, tai seitemän vuostta täällä kirjoittanut.
JEESUS SANOO, ETTÄ MIKÄÄN LIHA EI PÄÄSE JUMALAN VALTAKUNTAAN, joten siitä tiedät Semper, että et asu samassa valtakunnassa, missä asuvat parannuksen tehneet Jumalan lapset. He, jotka naulasivat lihantahdon ristille KUOLEMAAN.
Jos teet parannuksen ja pyydät kaikilta loukkaamisiltasi ihmisiltä anteeksi, niin sitten olet eri asemassa. Kykenetkö siihen?
Liian myöhään käsitit kirjoitukseni. Ehdit tehdä paljon pahaa. Kenenkään ei pidä etsiä toisista syntiä, kuten sinä Semper teet. Se tietää aina pahaa.
Lopetappas ainaiset toisten uskon halventamiset. Sinä ole aivan ulkona uskosta,
...mutta luonteesi takia sinua ei kukaan kykene johdattamaan ristille. ???
.ei.nimmaris. Voisitko selittää mitä tarkoitat sanoessasi...johdattamaan ristille, mistä rististä on kyse?
Enhän minä ole sinun kirjoituksiasi käsittänyt. Mistä niin päättelit? Kirjoitin vain kommentini sen johdosta, että greeen käsitti sen, mistä olen kirjoittanut.
Sinä näytät uhmakkaasti jatkavan pimeydessäsi. Murheellista.
Minä en etsi sinusta syntiä, en ole etsinyt enkä tule etsimään. Itse olet syntisi ja valheellisen oppisi sekä epämääräiset 'kokemuksesi' palstalle vuodattanut. Niistä olen varoittanut ja tulen varoittamaan, ellei Herra minua toisin johda tekemään.
Lopuksi, voi hyvää päivää ei-nimmari. Melkoisen latauksen annoit päälleni, kun yhteisymmärryksen jo katsoin häämöttävän. Sen sanon Herrani kunniaksi, että minä en sinua, siis henkilöäsi, tuomitse mistään. Jätän sinut Jumalan Sanan tuomittavaksi.
Väärää opetustasi saan edelleen arvostella. Siihen Sanan minua kehottaakin. Mutta ole huoleti, sinua siunaan ja toivon sinulle kaikkea hyvää ihmisenä, vaeltajana, lähimmäisenä.
eenokki12 käyn toisinaan työni ohessa kirjoittamassa niin kuin nytkin, enkä kerkeä kovin selventävästi kirjoittaa. Toivon sinun käsittävän kirjoituksiani. Jokainen kulkee ensin ristille ja tekee siellä parannuksen. Jeesus naulattiin ristille IHMISEN POIKANA, joten me jokainen tunnemme Hänet enin Ihmisen Poikana ja seuraamme Häntä, eli otamme Hänestä esikuvan. Se vaatii ehdottomasti oman luonteen ja omien luulojen hylkäämistä, eli ristille naulaamista. Ristin kautta vain voi kulkea ahtaalle portille. Jokainen joutuu menemään siitä portista väkisin, niin kipeää kaiken oman hylkääminen käy. Jeesus avaa ahtaan oven ja siitä pääsee sisään parannuksen tehnyt uskovainen. Päästyään ahtaasta portista sisään uskovainen tuneet Jumalan Pojan, eli hän tuntee Hengen mukaan Jeesuksen. Ensin sielullinen ihminen tuntee Jeesuksen lihan mukaan, mutta sisällä Hengen mukaan.
Jeesus siis oli Ihmisen Poika ja silti voitti kuuliaisuuden takia synnin ja Hänestä, Ihmisen Pojasta me otamme esikuvan, kunnes saamme Häneen katsomalla muuttua Hänen kaltaisuuteensa ja tulla kykeneviksi elämään Hengessä.
Puhuiko geeeen aloituksessaan itsestään, vai ei nimmarista. Ethän sinä toki voikkaan minua käsittää, sillä et ole samaan valtakuntaan kanssani kuuluva. Tee nyt kuitenkin parannusta, jos se vielä sinulle on mahdollsita.
Katkeruutesi on käsin kosketeltavaa. Mutta valtakuntasi saat pitää. Sellaista "parannusta", joka minut veisi sinun oppiesi mukana pimeyden valtakuntaan, varon tekemästä.
Ei-nimmari, nyt sinun kannattaisi mennä itseesi, käy illalla rauhassa nukkumaan. Ehkä yön tai pari nukuttuasi olet niellyt pahimman kiukkusi. Käydään sitten uudelleen keskustelemaan ja sopimaan Jumalan valtakunnan ihanuudesta, "puhtaudessa, tiedossa, pitkämielisyydessä, ystävällisyydessä, Pyhässä Hengessä, vilpittömässä rakkaudessa", 2.Kor.6:6.
Jeesuksen sanotaan olleen tosi-ihminen. Jos ihmiset eivät selviä täältä synninlaaksosta puhtaana, tai vanhurskaana, niin miten tosi-ihminen selvisi. Oliko Jeesus oikea ihminen?
Kirjoitit ajatukseni sanoiksesi. Toki olisin käyttänyt lievempiä ilmaisuja. Mutta se antaisi vaan kaverille lisäpotkua luikerrella niistä katumattomista synneistään irti. Jonka jälkeen hän vain lisää pökköä pesään.
Olen miettinyt, että miten sen voisi ystävällisesti tai rakkaudellisesti sanoa, niin eikun vaan yltyy ihan julkihaukkumaan. Tarvittaessa hänen pilkkapuheensa löytyvät ihan Semperin omasta liha-arkistosta, netin tiedostoista mm. Mutta enenkaikkea taivaallisesta katumattomien lihauskovien monikirjavasta joukosta. Jotka vainoavat hengellisiä uskovia, mikän täälläkin on julkinähtävänä.
Ei niin ettei nuuskimalla omista kirjoituksista löytyisi lihasävyyn kirjoituksia, mutta omatunto muistuttaa, että anteeksi on pyydettävä. Syntejä toisesta en muistele, mutta katson velvollisuudekseni HUOMAUTTAA kaverin katumattomuutta Jumalan edessä.
Nimittäin syntejään sydämestään katuvalle ja lähimmäiseltään anteeksipyytävä siirtyy mielestäni kuolemasta elämään Kristuksen tähden.
Tähän on puututtava jo hänen sielun tilansa tähden, ei oman hurskauskorotuksen vuoksi.
Ja olen helluntaipalstalla sen vuoksi, koska täällä kirjoittelee uskovia, jotka ymmärtävät, mistä on kysymys. Mutta nöyrtyminen on joillekin ylivoimaista. Rukoilla voi ja pitää. Mutta Semper ei tunne myöskään rukouselämää? Ei ole todistusta! Uskonelämä on jatkuvaa rukousta. Mutta synnittömiksi emme kukaan kykene.
Semper ei käyttäydy terveesti. Jotakin on tapahtunut ihmiselle, jonka käyttäytyminen on muodostonut tuollaseksi. Vaikuttaako edes rukoilu enää?
Ei pidä laittaa hanskoja tiskiin. Rukoilu on jo sinänsä VELVOLLISUUS. Jos hän lyttää totisia uskovia, niin sanan mukaan ei ole luvallista antaa niin sanotusti "samalla mitalla". jottei itse lankea samaan ansaan. Raamattu antaa ohjeen suhtautua kahdella tavalla: 1) Sano hänelle hänen saman tyhmyytensä mukaan. 2) Älä sano hänelle hänen saman tyhmyytensä mukaan. VT:ssa on tämä sama asia sanottu täsmällisemmin.
Itse olen Raamattupalstalla rukoillut hänen puolestaan. ja olen "nähnyt" hänen sielunsa tilan. Ja siinä oli toivoa hänen sielunsa tilasta, sinänsä aika hyvä lähtökohta, mutta vaatisi erityistä ymmärrystä jo senkin pulestaa, että hänen hengellinen ja psyykkinen sieluntilansa on todella kehittynyt teologiseksi taiteeksi, mikä saattaa eksyttää jopa hurskaimmatkin, mutta myöskin valistuneemmat sielut.
Koska hän vaistoaa sen, niin hän käyttää kaikki keinot tuhotakseen kaikkien uskovien kirjoitukset. Hän käsittää sen, että joku on täysin Raamatun vastainen, mutta käyttää siihen sanan varoittavia LIHAN KEINOJA. Koska hänellä ei ole Henkeä, mikä ohjaisi hänen käyttäytymistään. Sen vuoksi hän on vahva ase lihauskovana vainoamaan hengellisiä uskovia. Hän tutkii ahkerasti Raamattua, mutta Henki puuttuu.
Tämän vuoksi hänen puolestaan olisi rukoiltava. Hengellisenä hän puolestaan olisi vahva ase uskon ja pelastuksen suhteen. Tässä tämä paradoksi.
Hänen päävastustajansa Raamattupalstalla on täysin poikennut Jumalan Pyhästä sanasta.Tätäkin hän on eksynyt panettelemaan, niin kuin myös hengellisiä uskovia. Koska hän ei kykene tekemään eroa näiden suhteen Mutta Semper ei ymmärrä, ettei sellaista vastaan pidä lähteä itse saatanan asein sotimaan. Tästä löytyy Raamatusta jakeita. Totuutta pitää puolustaa, muttei vihollisen menetelmin.
Liha ja Henki sotii toistansa vastaan, myös uskovissa tai uskovalta kuulostavien suhteen.
Älkää antako eksyttää itseänne väkevästi!
Kirjoitatpa hyvin Semperin tilasta. Hänen hengellinen ja psyykkinen sieluntilansa on todellakin kehittynyt teologiseksi taiteeksi, jolla eksytetään monet. He, jotka eivät eksy, koska ovat suojeluja, huomaavat hyvinkin pian tuon kavaluuden. Vääryys tulee näkyviin täysin selkeästi, vaikka hän onkin todella taiteellinen raamatussa. Täällä on ainakin yksi henkilö, joka on jäänyt Semperin heittämään koukkuun ja en mitenkään ole sitä käsittänyt. En käsitä vieläkään miten tuo henkilö ei kykene näkemään pahan läsnäoloa Semperin kirjoituksissa. Ei kauneinkaan taide kykene sitä peittämään.
Ja huomatkaamme, miten Semper jälleen yrittää kääntää asian muiden väärinymmärrykseksi, vaikka todellisuudessa hän itse on joko ymmärtänyt vuosien ajan 'ei nimmarin' kirjoitukset väärin, tai sitten vääristellyt niitä tahallaan!
'Ei nimmaria' on kirjoittanut koko ajan samasta asiasta ja niin olen minäkin!
Ei, Semper, minä en käsittänyt vasta nyt, mistä sinä olet kirjoittanut, vaan sinä olet vääristellyt jatkuvasti 'ei nimmarin' kirjoituksia ja pilkannut häntä väärin perustein.
Tulit nyt kirjoittaneeksi niin selkeän kyselyn, että kun siihen liitti 'ei nimmarin' aikaisempia kirjoituksia, tuli pilkkasi perusteettomuus ja vääristelysi erittäin selväksi.
Täällähän sinä lapsirukka oletkin samalla minuutilla räyhäämässä, kun minä olin viestissäni jo rauhan hedelmää sinusta etsimässä.
Poltinrauta on mainittu Raamatussa varoittavassa merkityksessä. neuvon sinua olemaan varovainen, ettet joutuisi valheenpuhujana siihen, mistä Timoteuskirjeessä varoitetaan:
1.Timoteuksen kirje:
4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty"
Kukahan se yrittää kieroilla?
Ei-nimmari 16.2.2012, tuossa yllä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10459878/#comment-53704525
>>>En ole kertonut olevani SYNNITÖN, vaan olen aina ketonut, että uudestisyntymisessä sain VOIMAN vastustaa syntiä.>En todellakaan tee mitään pahaa [eli syntiä].
…..Jeesus tuli oikeaan aikaan ja vapautti minut synnin ja kuoleman laista. Sen jälkeen minun ei ole tarvinnut tehdä pahaa, eli s-y-n-t-i-ä ja se on todellista vapautta.
Mitäpä muuta tuo tarkoittaa, kuin että ei-nimmaria on synnitön.
Olenko mukamas ymmärtänyt väärin.
Sinulle green:
Pro 19:13 Hullu poika on isänsä murhe, ja r-i-i-t-a-i-n-e-n v-a-i-m-o on niinkuin alinomainen pisaroitseminen.
PS.
Oppineena varmaan tiedät, että hakasuluissa oleva ei ole alkuperäistä tekstiä, vaan kirjoittajan selvennys.
Tässä tapauksessa jälkimmäisestä lauseesta otettu selvennys, joka oli alkuperäisessä tekstissä.
Tämä huomautus, siksi ettet ryhdy tuostakin riitelemään.
Jonah, etähän sinä vain ole kateellinen? Jotku saavat nähdä Herran.
1. Johanneksen kirje 3
6 Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä. [1. Joh. 2:3]
Ei voi kuin ihmetellä miten kovasti raamatunopetuksia vastustetaan tällä palstalla. Luulen, että varsinkin lapsuudesta asti helluntalaisuuden piirissä kasvaneet ovat pahimpia totuuden vastustajia. Itsekin heistä moni kertoo luonteen lähteneen vääristymään jatkuvassa hapatuksessa. Moni ottaa aikuisena irtioton, vaikka sekään ei ole helppoa, kun on päntätty päähän sitä ja tätä.
Rauhanhedelmää etsimässäkö olit siis, Semper. Väittämällä olemattomiako sinä sitä haet?
Jos aletaan nyt keskustella niinkuin olen pyytänyt sinulta useita kertoja, siis ilman henkilöihin käymistä, aletaanko siitä, että sinun omissa aikaisemmissa kirjoituksissasi on paha ristiriita tähän nyt kirjoittamaasi: >>vai oletko Jeesuksen seuraaja, joka uskon kuuliaisuudessa vaeltaen vastustaa kaikkea syntiä puhdistuen ja muuttuen joka päivä enemmän ja enemmän Jeesuksen kuvan kaltaiseksi.>KUULIAISUUDESSA vaeltaen vastustaa KAIKKEA syntiä
Jonah, ymmärrähän jo, että 'ei nimmaria' on koko ajan sanonut, ettei TEE syntiä. Ja sanoo edelleenkin. Täysin synnitön on sellainen ihminen, jonka mielessäkään ei synti käy. Sellaista ihmistä ei olekaan. Mutta Kristuksessa olevat eivät ole houkutusten vietävissä, vaan heillä on VOIMA VASTUSTAA syntiä. Heillä houkutus ei siis etene teoiksi.
Synnin tekeminen tarkoittaa tuossa synnin harjoittamista.
Ja synnin harjoittaminen on eri asia kuin lankeaminen.
Ei ole sellaista uskovaa, joka aina tekee vain hyvää, eikä koskaan pahaa.
Ecc 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Täällä tämä Semperin tuhotyö on selvästi nähtävissä. Hän todellakin vaistoaa kaikenlaista. Hän vaistoaa kenet saa kaverikseen ja sellaista henkilöä hän ylistää ystävänään. Olkoon heidän uskonnäkemyksensä vaikka niin kaukana toista kuin itä on lännestä, pääasia on saada yksimielinen seuraaja, joka kulkee perässä täydentämässä Semperin tihu- ja tuhotöitä. Täällä hänen perässään kulkee Jonah. Jonah ei usko kristityn tavoin Jeesuksen olevan yhtä Isän kanssa ja muutkin asiat hänen opissaan ovat hyvin kaukana Raamatun opeista, mutta Semperin palvontaa ja ylistystä tuo "veli" saa. Hänestä kun sai hyvän aamenen sanojan. Semper saa haukkua ja valehdella minkä kerkiää, niin kohta Jonah sanoo kiitosta perässä ja uhria haukkuu jopa pahemmilla ovelluuksilla mitä Semper tekee. Moni on väsynyt heihin, eikä halua täällä enää kirjotitaa. Tunnen henkilökohtaisestikin ihmisiä, jotka haluavat pysyä pois täältä noiden kahden takia.
Jatkoa vielä. Ensin Semper yrittää jokaista saada mukaansa, siis JOKAISTA. Hän kehuu ja latelee rakkaudenosoituksia. Hänen homatessa, että kaveri ei aio noudattaa hänen sääntöjään alkaa pian jo mustamaalaaminen. Palstalla tapaamansa ystävänsä hän ottaa vastaan hyvinkin imelästi, mutta sellaisen henkilön, jonka hän vaistoaa olevan irti hänen säännöistään, hän alkaa oveluudella mustamaalata. Hän tekee valtavasti pahaa Jumalan seurakunnalle.
Hän haukkuu ja VALEHTELEE ja saattaapa sen jälkeen osoittaa imelää rakkautta. Hän osoittaa tuolla käyttäytymisellä miten vähän henkilö hänelle merkitsee ja miten alhaalle hän on hänet mielessään asettanut. Henkilöllä ei ole väliä. Olkoon kuka tahansa, jos ei Semperin sääntöihin asettu, niin alkaa väärä ja vastuuton sota.
Hänellä ei ole kykyä empatiaan. Hän saattaa, siis saattaa valehdella ilman pienintäkään omantuonnon kolkutusta. Enpä ole pahempaa tavannut.
tämä on, ei voi muuta sanoa. Sellaista uskovaa kun ei olekaan, joka ei koskaan lankeaisi ajatuksissaan, puheissaan tai teoissaan. Tämä palsta osoittaa, miten sekalaisia uskovia voi
olla olemassa. Todelliset uskovat tuskin kuluttavat aikaansa
toisia arvostellen. Terveeltä eivät kirjoituksenne kyllä vaikuta.
Mutta sellaasia uskovaisia löytyy, jotka eivät tee syntiä. Raamatun mukaan löytyy. Varmasti jokaista saattaa synti houkuttaa, kuten aloituskirjeestäkin käy selville, mutta uskovaiset ovat saaneet kyvyn valvoa ja vastustaa syntiä. Tuohan on aivan Raamatun mukaista. Syntiin jääminen on täysin Raamatun vastaista. Täällä on vain upottu niin syvälle syntielämään, että ei edes uskota siitä olevan pääsyn ulos Jumalan tekona.
ettei kenellekään todella uskossa olevalle tule koskaan
minkäänlaista lankeamista/hairahdusta millääntavalla ?
Kysehän ei nyt ole yksistään niistä synneistä, jotka ovat
selvästi ihmisten nähtävissä ja jotka tiedetään olevan
syntiä, vaan koska meissä kaikissa on se syntinen liha,
niin on aivan varmaa, että jossain kohden jokainen
meistä hairahtuu vai väitätkö sinäkin nyt, ettet koskaan
lankea missään asiassa sellaiseen, joka on vastoin
Jumalan tahtoa ?
Nimi, palava tuli.
Vai että et muka tuomitse 'ei nimmarin' henkilöä, Semper. Nyt kyllä menet röyhkeydessäsi ja valheissasi jo uskomattomiin mittasuhteisiin!
Aletaanko katselemaan, millaista tuomiota sieltä on sadellut kenellekin?!
Jonah, kannattaisiko sinun yrittää päästä tässä asiassa jo pikkuhiljaa siihen 'mitä sitten tapahtuukaan' -kohtaan. :) Ihmisen kelvottomuudesta ILMAN KRISTUKSEN yhteyttä on kirjoitettu paljon muutakin ->
10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta,
11 ei yhtäkään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa.
12 Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei ainoatakaan.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, heidän kielensä puhuu petollisesti, huultensa takana heillä on kyykäärmeen myrkkyä,
14 heidän suunsa on täynnä katkeria kirouksia,
15 Nopein jaloin he rientävät vuodattamaan verta,
16 tuhoa ja kurjuutta he jättävät jälkeensä.
17 Rauhan tietä he eivät tunne,
18 jumalanpelko on heille vieras.
19 Me tiedämme, että lain sanat kohdistuvat niihin, joilla on laki. Näin ei kukaan voi väittää vastaan, vaan koko maailma joutuu Jumalan tuomion alaiseksi.
20 Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on.
21 Nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat.
22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.
25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta,
26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
(Room. 3:10-26)
Kun vastustamme syntiä, synti saa vai suuremman otteen meistä,sillä pahuus elää siitä että sitä vastustetaan
Kristiusko perustuu pahan vastustamiseen hyvän idealla
Jeesus sanoi älä ole pahaa vastaan, ja tarkoitti ihmisen sisäistä pahuutta
Kun emme vastusta pahuuttamme vaan ymmärrämme sen, että miksi se on olemassa ja miksi se seuraa meitä perisyntinä, psykologisena perimänä
Kun ymmärrämme kaiken tuon niin pahan ote kirpoaa meistä, koska se on menettänyt ravintonsa,koska se elää vain jos sitä vastustetaan
Jaakobin kirje 4
7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
8 Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset.
Jeesus NUHTELI riivaajahenkiä. Mutta KIIVASTUI temppelin valloittaneille kauppiaille osoittaen sanansa kyyhkysten myyjille (kyyhkynen Pyhän Hengen vertauskuva) "Viekää pois nämä täältä, älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi". Silloin opetuslapset muistivat, että kirjoitettu on: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta KULUTTAA minut".
Meitä kehoitetaan olemaan keskenämme yksimieliset Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan.
Myös meitä kehoitetaan kehoitetaan hoivaamaan toinen toistamme, niinkuin Kristuskin on meidät hoivaansa ottanut Jumalan kunniaksi.
Meitä kehoitetaan myös olemaan puheessa yksimieliset ettemme suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessamme, vaan pysyisimme sovinnossa ja meillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
Tämän säännön mukaan vaeltaessamme saamme nauttia rauhaa ja laupeutta.
Kristus on meidän jokaisen puolesta kuollut ja sovittanut syntimme.
Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
Jeesus on tie!
2kor.10:7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
Valmis kristitty,
vuolaat rukoukset, varmat vastaukset.
Tulivat riisujat.
Sanat harvenivat, hiljaisuus voimistui,
kuuntelu syveni, kysely alkoi
- Erkki Leminen -
yx hellarimummo.
Yx hellarimummo. Saat tutustua Niilo Tuomenoksaan. Hän oli Erkki Lemisen hengellinen isä.
Lueppas mitä Niilo Tuomenoksa kirjoittaa synnistä.
Niilo Tuomenoksa, Kristusta kohti
9
Ja kuka tahansa, joka vähänkin on Kristuksen kanssa tehnyt matkaa elämän kaidalla tiellä, on ilman
erikoisopetusta päässyt selville siitä, että Jumala ei ole armahtelemassa syntiä meissä, vaan vaatii,
että panisimme pois myös sen viimeisenkin pahuuden. Vähälläkin pahanteolla teemme Pyhän
Hengen murheelliseksi ja jos synnissä pysymme, voimme hänet ikään kuin savuttaa sydämestämme
pois. Joka tuntee armollisen Jumalan, hän tuntee myös syntiä vihaavan ja vanhurskautta rakastavan
Jumalan. Armossa eläminen ei ole elämistä itsensä armahtelemisessa (s.19).
Horjumisesta on tehtävä parannus, ja pian, sillä kiusaajalla on kiire hirttää jokainen horjuja (25).
Tärkeää on, että elämämme on julkisynneistä vapaa, mutta tärkeää on myöskin, että sydämemme on
puhdas, että mielialan synneistä vapaudumme. Jeesus sanoo niitä, jotka vain julkisynneistä tahtovat
olla vapaita, mutta eivät mielialan synneistä, valkeaksi sivutuiksi haudoiksi (99).
Alkuseurakunnassa…niin kauttaaltaan opetuksessa kuin käytännössäkin suhtauduttiin syntiin kuin
asiaan, joka on kartettavaa, poispantavaa, ja jonka tähden tulee Jumalan viha ja tuomio, Ef.5:16.
Synnin harjoittaminen ja kristillisyys eivät mitenkään kuuluneet yhteen. Kristityille sanottiin, että
he olivat kuolleet pois synnistä, Room.6:2. Pitäkää itsenne synnille kuolleina, Room.6:11.
Katsottiin, että he olivat synnistä vapautettuja, Room.6:18. Usko tuli säilyttää puhtaassa
omassatunnossa, 1 Tim.3:9. Herran nimen mainitseminen ja vääryyden harjoittaminen eivät
kuuluneet yhteen; siksi sanotaan: ”Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee”
(2 Tess.2:19). Kun puhuttiin Kristuksen kalliista verestä, sanottiin, että se ”puhdistaa meidät
kaikesta vääryydestä” (1 Joh.1:9). Paavali moittii korinttolaisia siitä, että he olivat pitäneet
keskuudessaan miestä, joka harjoitti erittäin kauheaa haureuden syntiä, 1 Kor.5:1. Hän oli
puolestaan päättänyt, ”että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on – sittenkuin olemme, te ja minun
henkeni ynnä Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen – Herramme Jeesuksen nimessä hyljättävä
saatanan haltuun lihan turmioksi, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä” (1 Kor.5:3-5).
Vanhurskaaseen ja pyhään elämään kehoitti apostolinen sana. Mistään synnin hemmottelusta ei
voinut olla puhettakaan. Varmaksi tarpeeksi vakavuutta on siinäkin sanassa, joka sanottiin
efesolaisille, kun heille täysin peruuttamattomasti ilmoitettiin, että ”ei yhdelläkään haureellisella
eikä saastaisella eikä ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija, ole perintöosaa Kristuksen ja
Jumalan valtakunnassa” (Ef.5:5). Jumalasta syntynyt, tehdessään jotakin, joka ei ole oikein, saakin
kohta kokea todeksi sen sanan, joka sanoo, että ”tuska ja ahdistus jokaisen pahaa harjoittavan
ihmisen sielulle” (Room.2:9). Siksipä onkin kartettava jo kaikkea, joka pahalta näyttää, 1
Tess.5:22. Ja niin tarkkana on oltava, että ”haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta
älköön edes mainittako teidän keskuudessanne – niin kuin pyhille sopii – eikä rivoutta eikä tyhmää
lorua eikä ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta” (Ef.5:3,4).
Raamattu käy kaiken meissä olevan synnin kimpppuun. Pietari sanoo: ”Pankaa siis pois kaikki
pahuus ja kaikki vilppi ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu” (1 Piet.2:1). Ja kolossalaisille
kirjoitetaan, että hekin panisivat ”pois ne kaikki: viha , kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen
puhe suustanne. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen
tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan” (Kol.3:8,9).
Jumala on tinkimätön syntiin nähden. Ei ole olemassa ainoatakaan luvallista syntiä. Jeesus sanoi
aikansa uskoville: ”Te kuolette syntiinne” (Joh.8:21). Jokainen synti on kuolettavaa, Jumalasta
erottavaa. Mikään ei saa niin rauhattomaksi kristittyä, kuin poispanematon synti. Me tunnemme
tuon ”tuskan ja ahdistuksen”, joka tulee syntiä harjoittavan ihmisen sydämeen. ”Älkää tehkö
Henkeä murheelliseksi.” Murheeton Pyhä Henki on vain siellä, missä synnistä on tehty pesäero.
Kristus on tullut, ”ettemme enää palvelisi syntiä” (Room.6:6). Joka syntiä palvelee, on synnin
Suomessa on ollut väkevä usko. Tuomenoksa puhuu synnistä kuin raamattu opettaa.
Aloituksesi johti mielenkiintoiseen tilanteeseen, josta on mahdollista päästä keskinäisen yhteisymmärryksen, rauhan ja Kristuksen rakkauden viitoittamalle tielle, voisi hyvin sanoa, kasvu-uralle.
Kasvuahan me tarvitsemme jokainen. En minä ainakaan ole vielä valmiiksi tullut siinä kasvatuksessa, johon Jumala Pyhän Henkensä kautta meitä johdattaa.
Paavali kehottaa meitä muuttumaan: "muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä." Room.12:2
Nimimerkki 'psalmilaulu' lainasi Urho Muroman kirjasta hyvän katkelman toisessa ketjussa tänään. Siinä on tervettä opetusta vakaalta Herran palvelijalta. Armon kasvatuksessa ja uskon kuuliaisuudessa me TODELLA muutumme Kristuksen kuvan kaltaisiksi. Se tie johtaa sydänpäivän kirkkauteen ja kotiin Isän luokse taivasten valtakuntaan.
Mikä sinua Semper vaivaa. Syntiä et itsessäsi näe, tai et kykene tunnustamaan, mutta kaikki väärin opetetun kyllä havaitset ja sitä levität. Muroma opetti väärin, sillä vanhan ihmisen pitää kuolla uuden tieltä. Vanha ja uusi ei voi elää samassa ihmisessä. Siitä syntyisi toivoton sota.
Sinullakaan ei ole loputtomasti aikaa. Yritä edes tehdä parannusta.
2. Korinttolaiskirje 5
17 Jokainen, joka on Kristuksessa, on siis uusi luomus. Vanha on kadonnut, uusi on tullut tilalle! [Jes. 43:19; Gal. 6:15; Ilm. 21:5]
Kuinka kauan sitä rauhaa onkaan yritetty saada, osoittamalla sinulle sitä pahaa, mitä teet muille ihmisille. Se on ollut yritystä saada sinut lopettamaan vääristely, ivaaminen ja muu ruma henkilöihin käyminen ja keskustelemaan asiasta.
Sinun pitäisi ensin kyetä myöntämään tehneesi väärin, pyytämään anteeksi ja sen jälkeen lopettamaan kokonaan tuo vääryyden tekeminen lähimmäisillesi. Sen jälkeen ihan kaikki on mahdollista.
Yllä oleva viesti, 16.2.2012 18:12, siis Semperille.
En minä ainakaan näe tässä Semperin kirjoituksessa mitään ristiriitaa yhteisen kasvu-uran löytämisen suhteen. Itseasiassa Semperi kirjopitus siivittää kasvuun itsekutakin eteenpäin. Ei ole negatiivista henkilökommentointia, eikä muutakaan epäkristillistä.
Minusta Semper osoittaa juuri "mielen uudistusta". Muuten eräs tärkeä pointti Semperille sun muille; harva kiinnittää huomiota mielen uudistuksen suhteen. Useat ovat jämähtäneet siinä suhteessa paikalleen.K aikki melkein todistaa ihan samaa itsestään. Jumalan sana kehottaa kuitenkin meitä päivä päivältä (huom.) uudistumaan.
Ja entisiä ei pidä muistella.
Käsittääkseni Jumala on edeskatsova, jotenka taakse katsominen on syntiä. Joka tarttuu auraan, älköön katsoko taakseen. Minusta jokaisen pitäisi miettiä suolapatsas vertausta laajemmin.
Oletkohan sinä sama Ved2 joka tuolla ylempänä kirjoittaa? Outoa on käyttäytymsesi, sillä sinähän olet tuntemut sanojesi mukaan Semperin kauan ja tiedät, mitä seuraavaksi voi tapahtua. Vai uskotko hänen nyt yhtäkkiä muutaneen mielensä? Älä mene halpaan? Mielenmuutos ei tapahdu noin!
olet muistellut menneitä ja muistuttanut nimimerkki Semper
Fidelsiä joistakin itseesi kohdistuvista loukkauksista..miten
noin yhtäkkiä muutuit mieleltäsi ?
Taitaa joku käyttää ved2 nimimerkkiä.
Kyllä, mutta jokainen hetki on aina uuden alku. Muistutus menneistä on muistutus parannuksenn tekemisestä, jatkuvasta mielen muutoksestaa. Tässähän olikin hyvä opetuksen paikka.
Kristityn päivä päivältä tapahtuva kasvu tapahtuukin, niin että unohdamme mitä on taakse jäänyt ja katsomme eteenpäin. Ilman anteeksiantamusta ei ole elämää suunnalta sun toiselta.
Jos ei tätä ymmärrä, niin ei ymmärrä kristinuskon perusolemusta. Jos meidän omatunto ei muistuta meitä syntien anteeksiantamisesta-ja pyytämisestä, niin silloin olemme paatuneita. Ja paina tämä syvälle mieleesi.
Mieltäni en ole muuttanut, vaan seuraan kirjoitusten henkeä, ja siihen reagoin. Mutta Katsotaan mitä seuraavaksi ilmenee. Kannusta sinäkin toistansa hyvään!
Oletko tavannut Semperin katumassa ja tekemässä parannusta pyytämällä anteeksi loukkaamiltaan ihmisiltä. Oikea usko vaatii uskovaiselta paljon. Se vaatii nöyrtymistä ja syntien tunnustamista siellä, missä synnin on antanut syntyä. Ei riitä, että itse mielessä tehdään parannus synneistä, joilla on loukattu lähimmäisiä. Kristinuskon perusolemus on antaa synnit anteeksi, mutta miten sitä perusolemusta noudatetaan siellä, missä ei syntejä pyydetä anteeksi.
Ymmärrän ved2 huolesi. Ovi saattaa lopullisesti loksahtaa lukkoon ja sen jälkeen synti tuottaa kuoleman.
Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
18 Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
19 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
20 sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
Niin,...Mutta aikaisemin en ole havainnut, että olisimme asian ytimessä. on aika vaarallista aseettaa sellaisia lopulllisa johtopäätöksiä. Se ei vaan sovi kristityn henkeen, siis sanan mukaiseen käyttäytymismalliin.
Ajattelen niin, ettei meillä ole kovin paljoa aikaa riitelyyn. vaikka joutuisimmekin tappiolle jopa tarkoituksellisesti omien kirjoitusten kannanottojen suhteen.. Niin... täytyy muistaa, että se on sitten lopullista.
En ole tavanut Semperiä katumassa ja parannusta tekemässä. Mutta viimeisimmässä kirjoituksessaann sovitteli sanojaan tarkemmin. Ja jos hänelle ei anna sitä mahdollisuutta, niin sitä vaikeampi hänenkään on tulla vastaan. Ja se voi olla osaltaan kohtalokasta hänenkin sielulleen.
Minun auutuuden tilaa ei paranna se yhtään, että vedän kaikki hänen loukkauksensa jälleen tähän framille. Jokaisella on omatuntonsa siinä tilassa kuin on. Mutta painostamalla se ei siitä herää synnin tuntoon. Mutta muistutettu on.
Aikaa on vähän ja nyt on mielestäni vielä aika sanojen: olkaa armahtavaisia toisianne kohtaan. Jos näkee toivoa lähimmäistään kohtaan, silloin se on osoitettava.
Nimittäin Semperinkin tunnistavasta henkilöstä on jo erittäin raaka kohtalon näky olemassa. Toisen Semper on kuullut ja lytännyt. Mutta toista vielä julmempaa ei ole kuullut. Jos kuka kuulisi ja ymmärryksellä ymmärtäisi, niin laittaisi kätensä kyynärpäitä ristiin ja laskeutuisi polvilleen ja ajattelis;.- eihän noin voi kellekään käydä!
Lukekaapa vaikka Raamatusta miten esim. maa nielaisi jumalattoman.
Who cares!
"Nimittäin Semperinkin tunnistavasta henkilöstä on jo erittäin raaka kohtalon näky olemassa. Toisen Semper on kuullut ja lytännyt. Mutta toista vielä julmempaa ei ole kuullut. Jos kuka kuulisi ja ymmärryksellä ymmärtäisi, niin laittaisi kätensä kyynärpäitä ristiin ja laskeutuisi polvilleen ja ajattelis;.- eihän noin voi kellekään käydä!
Lukekaapa vaikka Raamatusta miten esim. maa nielaisi jumalattoman."
Tuosta en saa selvää, joten voisitko Ved2 selventää.
Aivan aiheellisesti muistutat anteeksiannosta ja vastaan menemisestä. Sellaiset henkilöt jotka tarvitsevat anteeksi antoa tuovat sen esille tavalla ja toisella ja sellaisia henkilöitä on helppo mennä vastaan.
Tuhlaaja poikakin palasi isänsä luokse katuvana ja syntejä anteeksi pyydelleen. Toisessa mielentilassa hän ei olisi saanut sitä vastaanottoa, minkä sai. Isän syli oli avoin ja hän oli valmis ottamaan vastaan tuhlaaja pojan ja onnekseen poika oli parannuksen teon tarpeessa. Ei muussa mielentilassa.
kehoitetaan antamaan anteeksi ja kielletään oman
oikeuden etsiminen - miten tuo soveltuu sinuun, kun
jatkuvasti tuot esille sitä, miten sinua on loukattu ???
Lyhyesti: Ajojahtia ei kannata jatkaa, kun ajettava on jo syvällä rotkossa.(En tarkoita tämän palstan kirjoittajia). Sinne saattaa tippua itse perässä. Saattaahan sieltä rotkosta vielä jonkin aikaa ääniä kuulua. Voihan sinne toivon kipinän vielä kaikesta huolimatta heittää.
On aika sanoa sanottavansa ja on aika vaieta. Jokainen joka kiviä heittelee, joutuu ne kuitenkin omalta kohdaltaan keräämään. Mutta suloisilla sanoilla on taas siunauksellinen antinsa.
Usein tullaan siihen pisteeseen, että pitää vain vaieta ja rukoilla- toisten puolesta.
Parempi vetäytyä rauhallisemmille vesille, missä taivasten valtakuntaa rakennetaan.
Olen samaa mieltä. Ainoastaan katuvana syntisenä voidaan tulla puhtaalla omallatunnolla Isän luo. Mm. erään evankelista kokouksessa evankelista pyysi ensin pyytämään lähimmältään anteeksi ja vasta sitten tulemaan isän eteen alttarille.
Joillain on vaan niin hirveän pitkä matka sen loukatun läimmäisen luo. Mutta loukattu lähimmäinen voi silottaa tietä. Joskus vaan se loukkaaminen vahingoittaa niin paljon, että sairastuu ja ei kykene muutakuin vetäytymään.
Ja jos pahantekijälle tulee tavaksi käyttää sellaista jatkuvaa ylimielistä kieltä, missä henkisestä väkivallasta on tullut sellainen armahtamaton tapa, kielellinen rakenne.
Esimerkkejä tällaisesta paatumuksesta on Raamattupalstalla. Yhdellä on jatkuvasti caps lock päällä heittäen armottoman tuomion selvästi uskovien päälle. Ja eräs Semperin hyvin tuntema mainitsee sielun vihollisen nimen ja kiroilee pilkaten Henkeä melkeimpä jokaisessa kirjoituksessaan. -Nämä ovat minusta säälittäviä henkipattoja, jotka sieltä syvyydestä huutavat. Ne olisi pitänyt bannata aikoja sitten.
Sellaista karta, sanoo sana.
Se miksi hellyin Semperille, niin hänen henkilötodistuksensa avasi ja osittain helpotti hänen tietään lähimpien sydämiin. Pienikin askel on vastaanotettava. Saattoihan tuhlaajapojan isä kuulla pojastaan vihjeitä, jotta saattaisi palata kotiin. Ja kotiin palava saattaa ajatella,että ottaisikohan isä vastaan, jos palaisin kotiin?
Vain yksi kysymys greeeee:lle. Mitä jaikalin mielipiteellä on merkitystä?
Tapelkaa vain te kolme keskenänne ja jättäkää muut palstalaiset lapsellisen kinastelunne ulkopuolelle.
Eikö omituista näe, että semperihän se jaikalinkin vetää synnittömyysoppiinsa. Huomaatko edes sitä, että sempriläsioppia se synnittömyysoppi on. Kukaan muu ei sitä opeta. Täällä opetetaan synnin vastustamisesta, vanhurskautumisesta ja pyhityksestä, mutta semperiläiset ovat muuttaneet sen synnittömyysopiksi.
Uskovaiset kertovat, että heillä on VOIMA vastustaa syntiä ja näin heidän ei tarvitse tehdä syntiä, eivätkä tee. Ajatuskiin kertovat sitä tulevan, mutta vastustavat sitä ja näin se ei muutu teoiksi.
jos väität, että Semper täällä opettaa synnittömyysoppia.
Juuri pyhityksestähän Semperkin on kirjoittanut.
Jokatapauksessa - seuratkaapa nyt hieman paremmin
näitä kirjoituksia - näistä kenelläkään ei ole ymmärrystä
siihen, mitä toiset kirjoittaa, vaan jokainen kirjoittaa ja
pyrkii saamaan "viimeisen sanan" omalle näkemykselleen !
Semper valehtelee tuossa aloitukseen lainatussakin kirjoituksessaan, mutta eipä näköjään myönnä vieläkään sitä vaikka todisteet on kaikkien nähtävillä.
Ei-nimmaria on kirjoittanut täysin selvin sanoin synnin vastustamisesta ja siitä, että hänelläkin käy houkutus ajatusten tasolla.
Aivan, niin valehtelee. Ihminen voikin olla röyhkeä.
Ei täällä kukaan ole väittänyt olevansa synnitön. En ainakaan ole sellaista nähnyt. Synnin vastustamisesta täällä on opetettu ja kerrottu, että ei tarvitse tehdä syntiä. Sen olen monta kertaa nähnyt ja iloinnut siitä, että Jumala on tullut Suomeenkin ja on syntynyt Jumalan lapsia, jotka saavat elää Raamatun mukaista oppia todeksi. Kiitos Jumalalle. Sanotaan Pyhän Hengen olleen kauan Suomen yllä. Eikö Hilja Aaltonenkin siitä puhua ja kerro, että jokin estää Pyhän Hengen toimintaa Suomessa. Ei estä enää. Nyt on syntynyt uskovaisia, jotka eivät anna periksi tuumaakaan totuudesta. Siitä kiitos Jumalalle.
Hilja Aaltonen: Odotan vanhanaikaista herätystä
11.05.2010
– Sanotaan, ettei nykyajan ihminen ymmärrä vanhanaikaista sanomaa. Voi olla, että nykyajan ihminen ei ymmärrä, mutta nykyajan ihmisen sydän ymmärtää ja maistaa, missä on Golgatan leipä, sanoo evankelista Hilja Aaltonen, 102.
Teksti: Samuli Pörsti Kuva: Tomi Vuokola
Hilja Aaltonen jaksaa vielä tavata minut huoneessaan Tampereen Rauhaniementiellä, vaikkei jaksakaan nousta istumaan.
Aaltonen kertoo yhä uskovansa siihen, että herätys on tulossa.
– Pyhän Hengen pilvi on yhä Suomen päällä, mutta jokin pidättää.
Hän tunnustaa pelkäävänsä, että tarvitsemme kansakuntana vielä vaikeat ajat. Aineellinen hyvä on paaduttanut suomalaiset. Kun sota-aikana perunankuoret olivat suurta herkkua, nyt meillä on autot, osakkeet ja etelänmatkat – mutta kasvava tyytymättömyys sisimmässä.
Yltäkylläisyys on auttanut meitä pakenemaan Jumalaa. Samaan aikaan olemme penseitä jakamaan paljostamme niille, joilla ei ole mitään.
– Pakkasyö on käynyt vainion ylle joka kirkossa.
– Kyllä sydämet janoavat nytkin. Mutta nykypäivän ihminenkin kaipaisi yksinkertaista, vanhanaikaista, körttiläistä, kyynelten keskeltä julistettua veren sanomaa: "Jumalan Pojan veri puhdistaa kaikesta synnistä."
– Ei rääkätty ihminen, joka on nääntymässä taakkojensa alle, tule autetuksi, ellei saarnatuoleista kuulu tämä ristin sovintosaarna.
Aaltosen mukaan pappien pitäisi ennen saarnatuoliin menemistä viipyä Jumalan edessä polvillaan kysymässä, mitä pitäisi puhua.
– Silloin, kun pappi on ollut Jumalan edessä kasvoillaan niin kauan, että kuullut Jumalalta sanoman – silloin sydämet ymmärtävät ja ihmiset saavat vastauksen kysymyksiinsä. Kirkosta lähdetään kyynelin.
Kun Pyhän Hengen tuuli alkaa puhaltaa, se kokoaa yhteen koko Jumalan lauman. Elävässä uskossa ei ole minkään kirkon leimaa – vain Golgatan leima, Hilja Aaltonen sanoo.
– Minä odotan vanhanaikaista herätystä. Odotan, että se alkaisi isosta kirkosta. Ei hurmosliikkeenä, vaan hiljaisena ja jykevänä, Jumalan Sanan mukaisena. Silloin sairas paranee kesken evankeliumin saarnan. Näemme ihmeitä.
– Silloin kun saarnatuoli syttyy, kirkko on tulessa.
TEIDÄN PITÄÄ TIETÄÄ, ETTÄ NYT TEHDÄÄN TIETÄ JEESUKSEN TOISELLE TULEMISELLE.
Niilo Tuomenoksa, Erkki Lemisen hengellinen isä:
Tess.5:22. Ja niin tarkkana on oltava, että ”haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta
älköön edes mainittako teidän keskuudessanne – niin kuin pyhille sopii – eikä rivoutta eikä tyhmää
lorua eikä ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta” (Ef.5:3,4).
Raamattu käy kaiken meissä olevan synnin kimpppuun. Pietari sanoo: ”Pankaa siis pois kaikki
pahuus ja kaikki vilppi ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu” (1 Piet.2:1). Ja kolossalaisille
kirjoitetaan, että hekin panisivat ”pois ne kaikki: viha , kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen
puhe suustanne. Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen
tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan” (Kol.3:8,9).
Jumala on tinkimätön syntiin nähden. Ei ole olemassa ainoatakaan luvallista syntiä. Jeesus sanoi
aikansa uskoville: ”Te kuolette syntiinne” (Joh.8:21). Jokainen synti on kuolettavaa, Jumalasta
erottavaa. Mikään ei saa niin rauhattomaksi kristittyä, kuin poispanematon synti. Me tunnemme
tuon ”tuskan ja ahdistuksen”, joka tulee syntiä harjoittavan ihmisen sydämeen. ”Älkää tehkö
Henkeä murheelliseksi.” Murheeton Pyhä Henki on vain siellä, missä synnistä on tehty pesäero.
Kristus on tullut, ”ettemme enää palvelisi syntiä” (Room.6:6). Joka syntiä palvelee, on synnin
VASTAA
Jaa viesti
Ilmoita asiaton viesti
"MURHEETON PYHÄ HENKI ON VAIN SIELLÄ MISSÄ SYNNISTÄ ON TEHTY PESÄERO."
Kaikki ovat tehneet syntiä - Saavat Jumalan armosta lahjaksi vanhurskauden
”22 Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
23 sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
24 mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. 25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.3.html
Usko Jeesukseen osoitetaan tottelemalla häntä
Johannes 3: 36
Mullinmallin, tekeekö Jeesuksen lunastama syntiä, vai elääkö synnittömässä Herrassa? Armoa on se, että Jumalan eläväksi tekevä Sana muuttaa uskovaisen Jeesuksen kaltaiseksi, eli Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta uskovainen saa kyvyn elää Jeesuksen uskossa ja Jumalan käskyissä.
Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut. Kaikki eivät kasva Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta uudeksi luomukseksi ja siksi Raamattu kertoo puussa olevan oksia, jotka heitetään tuleen. Jumala lupasi kaikille ihmisille oikeuden tulla kasteen kautta opetuslapseksi ja Jumala pitää LUPAUKSENSA. Kaikki saavat tulla Jeesuksen/Jumalan Sanan opetuslapsiksi, mutta suurin osa on kehitellyt ilman Jeesusta olevan uskomuksen ja näin joutuu pois puusta, jonka mehevästä juuresta uskovaiset saavat ravinnon.
Jos tietää mitä ei saa tehdä, ja silti tekee niin – jos tietää mitä pitää tehdä eikä siten tee – on se ehdoin tahdoin tehtyä syntiä:
” 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!” http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.10.html
Semper, ymmärsit aloituksen ihan väärin, tai sitten vääristelet taas tahallasi.
Aloitus osoittaa sen, että 'ei nimmaria' on puhunut vuosien ajan juuri siitä, miten Jeesuksen seuraaja vaeltaa uskon kuuliaisuudessa VASTUSTAEN kaikkea syntiä. Tämän todistuksen hän antaa aina myös itsestään. Kerta toisensa jälkeen 'ei nimmaria' on kertonut saaneensa Jumalalta voiman VASTUSTAA syntiä. Hän on kertonut täysin selkeästi, miten tämä tarkoittaa sitä, ettei Kristuksen oma jää synnin paulaan, vaan hylkää synnin heti, kun sen ajatustasolla huomaa.
Silti sinä sijoitit 'ei nimmarin' ihan omaan, selvästi pilkkamielessä kaavailemaasi kategoriaan. Ei ole kauaakaan, kun ivasit 'ei nimmaria' näin:
>>Yritä nyt kestää minun kritiikkini, mutta oletko harkinnut pyhimyksen titteliä? :). Tuntuu kaikki menneen niin nappiin, niin nappiin. Ja nythän sinä olet jo läpitte synnitön ns. valmis tapaus, eikö totta?