http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t3Qz8LA0__kAAj9yA3A4swU6B8JJK8v7evE1DexyDM3CfA0NnCiBLdBobE6DYzdvV29XM3MXQPcDYx8Ax2CbUMCTU3dg81o8Bu_yBzArrDQSGF3-f45EF-A8njcz0e_WD3geQNcABHA30_j_zcVP2C3NDQ0AiDTM8sE0UAPN3fbA!!/dl3/d3/L0lDU0NTQ1FvS1VRIS9JSFNBQ0lLRURNeW01dXBnLzRDMWI4SWtmb2lUSUJLUVEvN19HMjY4SEowMTlHMU44MElPVFAyR1JGME9NNy9XQ01fQ09OVEVYVC8lMHN1K3B1b2x1c3R1c3ZvaW1hdC5maSUwcHVvbHVzdHVzdm9pbWF0LmZpJTBydW90dXZha2ktbGVodGklMHBpa2F1dXRpc2V0JTBjb2xkK3Jlc3BvbnNlKzIwMTIra3JpaXNpbmhhbGxpbnRhaGFyam9pdHVzK3B5b3JhaHRpK2theW50aWlu/
Cold Response -harjoituksessa Norjassa oli mukana suomalaisia VARUSMIEHIÄ.
Suomalaiset varusmiehet palvelevat ulkomailla. NATO-jäsenyyttä valmistellaan. NATO-myötäilijät kiistävät,ettäkö tämä tarkoittaisi varusmiesten lähettämistä ulkomaille, silti näin TEHDÄÄN JO.
Cold Response -harjoituksissa norjalainen kuljetuskone putosi Ruotsin Kebnekaiselle. Osanottoni vainajien omaisille.
Varusmiehiämme Norjan NATO-harjoituksissa?
84
577
Vastaukset
- Hyvää työtä
Mitä sitten? Asder itkee taas turhaan! Ulkomailla tapahtuva harjoittelu varusmies aikana on loistava paikka testata taitoja ja saada koulutusta. Operaatioihin lähtemisen kanssa sillä ei ole vielä mitään tekemistä. Se tapahtuu reserviläisenä ja erikseen valituin henkilöin jotka lähtevät sinne vapaaehtoisena esim isaf operaatio jossa henkilöstö tekee vaativaa työtä maan saamiseksi Demokratian tielle.
- Asdertson
Päivän Helsingin Sanomat kirjoitti harjoitusten suomalaispanoksesta lisää. Tätä ei olisi ehkä tehty, ellei norjalaiskoneen onnettomuus olisi nostanut asiaa muutenkin otsikoihin.
Artikkelista 17.3. poimittua:
"Suomalaisjoukossa on 181 kansainvälisiin valmiusjoukkoihin koulutettavaa VARUSMIESTÄ ja 34 kantahenkilökuntaan kuuluvaa sotilasta."
"Porin Prikatin jääkärikomppania oli perjantaina toistaiseksi kovimmassa koitoksessaan Norjan Lapissa jatkuvassa kansainvälisessä Cold Response 2012 -sotaharjoituksessa." - Asdertson
"Ulkomailla tapahtuva harjoittelu varusmies aikana on loistava paikka testata taitoja ja saada koulutusta. Operaatioihin lähtemisen kanssa sillä ei ole vielä mitään tekemistä."
Lienen vanhanaikainen, mutta minusta ainakin ennen tässä YLEISEN ASEVELVOLLISUUDEN maassa varusmiesten kouluttaminen tapahtui kotimaassa, ja armeijan olemassaolon tarkoitus oli ulkoisen vihollisen torjuminen, ei osallistuminen kansainvälisiin konflikteihin.
Edelleen olen sitä mieltä, että palvelusaikanaan VARUSMIEHELLÄ ei ole asiaa maamme rajojen ulkopuolelle. Omana varusmiesaikanani ei asepalvelusta suorittamattomalle myönnetty edes passia, ettei tämä pääsisi ulkomaille sotapalvelusta pakoon. - Kylmä että kuumottaä
Puolustusvoimain tiedotteesta (mil.fi):
"Cold Response 2012 kriisinhallintaharjoitus alkaa Norjassa
Porin Prikaatin Suomen Kansainvälinen Valmisjoukko osallistuu 215 sotilaan voimin Norjan isännöimään kansainväliseen kriisinhallintaharjoitukseen. Suomen kansainvälinen valmiusjoukko koostuu varusmiehistä, kouluttajista ja esiupseereista. Harjoitusjoukon ja kaluston siirto toteutetaan lento- ja junakuljetuksin sekä moottorimarssina Kemistä Norjan Bjervikin alueelle 10–12.3.2012. "
"Norjan asevoimien komentajan johtaman harjoituksen tavoitteena on kehittää yhteistyökykyä ja sopivuutta kansainvälisessä yhteistoiminnassa. Harjoitukseen osallistuvan suomalaisen osaston tavoitteena on kehittää maavoimien sotilaallisen kriisinhallinnan suorituskykyä, johtamista sekä tiedustelu- ja taistelukykyä."
Selkeä NATO-maiden harjoitus:
"Harjoitukseen osallistuu joukkoja ja esikuntaupseereita Suomen lisäksi Itävallasta, Kanadasta, Ranskasta, Saksasta, Hollannista, Espanjasta, Ruotsista, Iso-Britanniasta, Belgiasta, Norjasta, Yhdysvalloista, Puolasta, Turkista, Tanskasta ja Italiasta." - Sisu kolaroi
"Ajoneuvot törmäsivät Cold Response harjoituksessa tiistaina 13.3. iltapäivällä.
Liikenneonnettomuuspaikka on Bjervikistä 3,8 km Narvikin suuntaan, ei henkilövahinkoja."
"Kapealla ja liukkaalla vuoristotiellä suomalaisen joukon Sisu E 8x8 maastokuorma-auto kolaroi Norjalaisen ylileveän kuljetuksen kanssa."
"Suomalaisen kuorma-auton kuljettaja joutui vuoristotiellä väistämään vastaan tullutta Norjalaista siviilirekkaa oikealle pientareelle. Väistöliike ei riittänyt estämään törmäystä, vastaan tullut leveä kuljetusyhdistelmä osui maastokuorma-auton kyydissä olleeseen konttiin. Osuman seurauksena Norjalainen ajoneuvo kaatui oikealle kyljelleen ja suomalaisen joukon ajoneuvo vaurioitui lievästi." - Asdertson
Asdertson kirjoitti:
"Ulkomailla tapahtuva harjoittelu varusmies aikana on loistava paikka testata taitoja ja saada koulutusta. Operaatioihin lähtemisen kanssa sillä ei ole vielä mitään tekemistä."
Lienen vanhanaikainen, mutta minusta ainakin ennen tässä YLEISEN ASEVELVOLLISUUDEN maassa varusmiesten kouluttaminen tapahtui kotimaassa, ja armeijan olemassaolon tarkoitus oli ulkoisen vihollisen torjuminen, ei osallistuminen kansainvälisiin konflikteihin.
Edelleen olen sitä mieltä, että palvelusaikanaan VARUSMIEHELLÄ ei ole asiaa maamme rajojen ulkopuolelle. Omana varusmiesaikanani ei asepalvelusta suorittamattomalle myönnetty edes passia, ettei tämä pääsisi ulkomaille sotapalvelusta pakoon.Hakusanalla "Suomen Kansainvälinen Valmiusjoukko" löytyy perustietoa. Suomi on osallistunut tällaisella panoksellaan 2006 lähtien:
"Suomen Kansainväliset Valmiusjoukot ovat tärkeä osa kehittyvää maanpuolustustamme. Ne ovat kotimaan puolustuksen nykyaikaisia iskujoukkoja, jotka ovat saaneet koulutuksen myös vaativiin kansainvälisiin kriisinhallintatehtäviin."
"Jokainen Suomen Kansainvälisiin Valmiusjoukkoihin valittu varusmies koulutetaan myös hyväksi kotimaan puolustajaksi. Kansainvälinen koulutus annetaan 362 päivää kestävän varusmiespalveluksen lopulla. Vain hyvästä sotilaasta voi tulla hyvä rauhanturvaaja."
"Varusmiespalveluksen päätteeksi rauhanturvaajaksi lähteville annetaan Porin Prikaatin kriisinhallintakeskuksessa lisäksi operaatiokohtainen täydennyskoulutus."
Aiemmin YK:n rauhanturvaajan tehtäviin sai hakea vasta varusmiespalveluksen päätyttyä. Näistä hakijoista sitten valittiin osa erikseen koulutettaviksi kansainvälisiin rauhanturvatehtäviin. Tuollaiseen joukkoon kuuluin itsekin.
Nyttemmin kansainvälinen koulutus on ujutettu jo varusmieskaudelle. Osallistuessaan ulkomaanoperaatioihin koulutettavat ovat yhä Suomen puolustusvoimissa palvelustaan suorittavia varusmiehiä, eivät palkka- tai sopimussotilata. - Asdertson
" Ulkomailla tapahtuva harjoittelu varusmies aikana on loistava paikka testata taitoja ja saada koulutusta. Operaatioihin lähtemisen kanssa sillä ei ole vielä mitään tekemistä."
Tarkalleen ottaen asia ei kylläkään ole noin. Mil.fi -sivuilta kansainvälisen valmiusjoukon esittelytekstistä poimittua:
"Suomen Kansainvälisiin Valmiusjoukkoihin hakevilta edellytetään
•valmiutta sitoutua kansainvälisiin valmiusjoukkoihin ja valmiutta lähteä ulkomaille koulutuksen jälkeen.
"Haastattelussa selvitetään hakijan motivaatio ja halu sitoutua valmiusjoukkoihin myös varusmiespalveluksen jälkeen."
20 viikkoa (5kk !) kestävää, varusmiesaikana tapahtuvaa koulutusta ei ole tarkoitettu varusmiehen huviksi ja CV:n jatkoksi, vaan sitoumusta ulkomaille lähtöön edellytetään. - NatoYhteistyöKulissi
Asdertson kirjoitti:
Päivän Helsingin Sanomat kirjoitti harjoitusten suomalaispanoksesta lisää. Tätä ei olisi ehkä tehty, ellei norjalaiskoneen onnettomuus olisi nostanut asiaa muutenkin otsikoihin.
Artikkelista 17.3. poimittua:
"Suomalaisjoukossa on 181 kansainvälisiin valmiusjoukkoihin koulutettavaa VARUSMIESTÄ ja 34 kantahenkilökuntaan kuuluvaa sotilasta."
"Porin Prikatin jääkärikomppania oli perjantaina toistaiseksi kovimmassa koitoksessaan Norjan Lapissa jatkuvassa kansainvälisessä Cold Response 2012 -sotaharjoituksessa."Syy tähän rahantuhlaukseen on sisäpoliittinen. Kysymys on näennäisen sotilaallisen tasapuolisuuden tunteen luominen. Kun kansa nousee kapinaan seuraavan suuren ulkomaisen konfliktin vaatimia miesten ja rahojen pakko-ottoja vastaan kutsutaan saksalaiset ja amerikkalaiset nato-joukot alistamaan kansa. Jotta se ei näyttäisi niin pahalta kuin historian aikaisemmissa vaiheissa täytyy olla näennäinen yhteistyökuvio takana. Oikeisto taas kerran valmistautuu sotilaalliseen vallankäyttöön ulkomaisen armeijan avulla.
- Big Nato Bro
NatoYhteistyöKulissi kirjoitti:
Syy tähän rahantuhlaukseen on sisäpoliittinen. Kysymys on näennäisen sotilaallisen tasapuolisuuden tunteen luominen. Kun kansa nousee kapinaan seuraavan suuren ulkomaisen konfliktin vaatimia miesten ja rahojen pakko-ottoja vastaan kutsutaan saksalaiset ja amerikkalaiset nato-joukot alistamaan kansa. Jotta se ei näyttäisi niin pahalta kuin historian aikaisemmissa vaiheissa täytyy olla näennäinen yhteistyökuvio takana. Oikeisto taas kerran valmistautuu sotilaalliseen vallankäyttöön ulkomaisen armeijan avulla.
"
>http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t3Qz8LA0__kAAj9yA3A4swU6B8JJK8v7evE1DexyDM3CfA0NnCiBLdBobE6DYzdvV29XM3MXQPcDYx8Ax2CbUMCTU3dg81o8Bu_yBzArrDQSGF3-f45EF-A8njcz0e_WD3geQNcABHA30_j_zcVP2C3NDQ0AiDTM8sE0UAPN3fbA!!/dl3/d3/L0lDU0NTQ1FvS1VRIS9JSFNBQ0lLRURNeW01dXBnLzRDMWI4SWtmb2lUSUJLUVEvN19HMjY4SEowMTlHMU44MElPVFAyR1JGME9NNy9XQ01fQ09OVEVYVC8lMHN1K3B1b2x1c3R1c3ZvaW1hdC5maSUwcHVvbHVzdHVzdm9pbWF0LmZpJTBydW90dXZha2ktbGVodGklMHBpa2F1dXRpc2V0JTBjb2xkK3Jlc3BvbnNlKzIwMTIra3JpaXNpbmhhbGxpbnRhaGFyam9pdHVzK3B5b3JhaHRpK2theW50aWlu/"
Mielenkiintoinen linkkityyppi, siinä on varmaan koodattuna alkuperäisen postaajan kaikki tiedot tiedustelupalvelujen käyttöön. - Asdertson
Sisu kolaroi kirjoitti:
"Ajoneuvot törmäsivät Cold Response harjoituksessa tiistaina 13.3. iltapäivällä.
Liikenneonnettomuuspaikka on Bjervikistä 3,8 km Narvikin suuntaan, ei henkilövahinkoja."
"Kapealla ja liukkaalla vuoristotiellä suomalaisen joukon Sisu E 8x8 maastokuorma-auto kolaroi Norjalaisen ylileveän kuljetuksen kanssa."
"Suomalaisen kuorma-auton kuljettaja joutui vuoristotiellä väistämään vastaan tullutta Norjalaista siviilirekkaa oikealle pientareelle. Väistöliike ei riittänyt estämään törmäystä, vastaan tullut leveä kuljetusyhdistelmä osui maastokuorma-auton kyydissä olleeseen konttiin. Osuman seurauksena Norjalainen ajoneuvo kaatui oikealle kyljelleen ja suomalaisen joukon ajoneuvo vaurioitui lievästi."Missä vakuutusyhtiössä suomalaiset asevelvolliset ovat vakuutettuja loukkaantuessaan ulkomaanpalveluksessa ollessaan?
- ja ajattelit, että..
tarkoitus pyhittää keinot? "Demokratian tielle."
- ,,,,,,,,,
Kylmä että kuumottaä kirjoitti:
Puolustusvoimain tiedotteesta (mil.fi):
"Cold Response 2012 kriisinhallintaharjoitus alkaa Norjassa
Porin Prikaatin Suomen Kansainvälinen Valmisjoukko osallistuu 215 sotilaan voimin Norjan isännöimään kansainväliseen kriisinhallintaharjoitukseen. Suomen kansainvälinen valmiusjoukko koostuu varusmiehistä, kouluttajista ja esiupseereista. Harjoitusjoukon ja kaluston siirto toteutetaan lento- ja junakuljetuksin sekä moottorimarssina Kemistä Norjan Bjervikin alueelle 10–12.3.2012. "
"Norjan asevoimien komentajan johtaman harjoituksen tavoitteena on kehittää yhteistyökykyä ja sopivuutta kansainvälisessä yhteistoiminnassa. Harjoitukseen osallistuvan suomalaisen osaston tavoitteena on kehittää maavoimien sotilaallisen kriisinhallinnan suorituskykyä, johtamista sekä tiedustelu- ja taistelukykyä."
Selkeä NATO-maiden harjoitus:
"Harjoitukseen osallistuu joukkoja ja esikuntaupseereita Suomen lisäksi Itävallasta, Kanadasta, Ranskasta, Saksasta, Hollannista, Espanjasta, Ruotsista, Iso-Britanniasta, Belgiasta, Norjasta, Yhdysvalloista, Puolasta, Turkista, Tanskasta ja Italiasta.".........
- Miksi linkittelet?
Big Nato Bro kirjoitti:
"
>http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t3Qz8LA0__kAAj9yA3A4swU6B8JJK8v7evE1DexyDM3CfA0NnCiBLdBobE6DYzdvV29XM3MXQPcDYx8Ax2CbUMCTU3dg81o8Bu_yBzArrDQSGF3-f45EF-A8njcz0e_WD3geQNcABHA30_j_zcVP2C3NDQ0AiDTM8sE0UAPN3fbA!!/dl3/d3/L0lDU0NTQ1FvS1VRIS9JSFNBQ0lLRURNeW01dXBnLzRDMWI4SWtmb2lUSUJLUVEvN19HMjY4SEowMTlHMU44MElPVFAyR1JGME9NNy9XQ01fQ09OVEVYVC8lMHN1K3B1b2x1c3R1c3ZvaW1hdC5maSUwcHVvbHVzdHVzdm9pbWF0LmZpJTBydW90dXZha2ktbGVodGklMHBpa2F1dXRpc2V0JTBjb2xkK3Jlc3BvbnNlKzIwMTIra3JpaXNpbmhhbGxpbnRhaGFyam9pdHVzK3B5b3JhaHRpK2theW50aWlu/"
Mielenkiintoinen linkkityyppi, siinä on varmaan koodattuna alkuperäisen postaajan kaikki tiedot tiedustelupalvelujen käyttöön.Ei näistä saa selvää.
- ..............
NatoYhteistyöKulissi kirjoitti:
Syy tähän rahantuhlaukseen on sisäpoliittinen. Kysymys on näennäisen sotilaallisen tasapuolisuuden tunteen luominen. Kun kansa nousee kapinaan seuraavan suuren ulkomaisen konfliktin vaatimia miesten ja rahojen pakko-ottoja vastaan kutsutaan saksalaiset ja amerikkalaiset nato-joukot alistamaan kansa. Jotta se ei näyttäisi niin pahalta kuin historian aikaisemmissa vaiheissa täytyy olla näennäinen yhteistyökuvio takana. Oikeisto taas kerran valmistautuu sotilaalliseen vallankäyttöön ulkomaisen armeijan avulla.
.............
- Selvitä pääsi ja
Miksi linkittelet? kirjoitti:
Ei näistä saa selvää.
osta viivakoodilukija.
- Pulipää!
Selvitä pääsi ja kirjoitti:
osta viivakoodilukija.
Miksi? Ellei sinulla ole linkkiä ilman viivakoodinlukijaa niin jätä juttu kertomatta!
- Asdertsonson
Edelleen kansinväliseen koulutukseen haetaan vapaaehtoisesti ja valontakokokeiden jälkeen valitaan palvelukseen. Koulutukseen kuuluu kansainvälinen osa johon kuuluu myös harjoitus ulkomailla se ei nyt pitäs olla mikään ongelma yhteistyö kammoiselle. Kriisinhallinta tehtäviin lähteville jo reservissä oleville koulutuksen saaneille tietenkin koulutus tuo paremmat edellytykset hakea paikkaa ulkomaille mutta se ei ole automaatio.
- Asdertson
"kansainväliseen koulutukseen haetaan vapaaehtoisesti "
Hakeminen tapahtuu varusmiesaikana (6-12kk) yleisen asevelvollisuuden maassa. Toteutunut kansainvälinen erikoiskoulutus, johon sisältyy myös ulkomaankomennus, toteutetaan vielä varusmiesaikana.
Varusmiesaika ei yleisen asevelvollisuuden maassa ole millään muotoa "vapaaehtoista".
Omana varusmiesaikanani varusmiehelle ei palveluksen ollessa kesken edes myönnetty passia ulkomaanmatkoja varten - pelättiin armeijaa käymättömien pakenemista ulkomaille? Silloin oli myös ohjesäännön vastaista esiintyä ulkomailla Suomen armeijan asepuvussa - teoreettista, koska ulkomaille ei varusmiestä laskettukaan.
"johon kuuluu myös harjoitus ulkomailla se ei nyt pitäs olla mikään ongelma"
No kun on.
"Kriisinhallinta tehtäviin lähteville jo reservissä oleville koulutuksen saaneille tietenkin koulutus tuo paremmat edellytykset hakea paikkaa ulkomaille mutta se ei ole automaatio."
Käytännössä lähtemisiin sitoudutaan koulutukseen päästessä.
Mielestäni sotilaalliset ulkomaantehtävät eivät kuulu (Suomessa käytännöllisesti pakolliseen) varusmiespalvelukseen.
JOS Suomessa ei olisi yleistä asevelvollisuutta, koko armeijaa mahdollisine jatkositoumuksineen voisi paremmin pitää vapaaehtoisena. - Malboro p
Joo elät vanhassa ajassa. Yhteistyön tiivistäminen On tärkeää Jo operatiivisen osaamisen kannalta. vihervasemmistolaisten kurjistaessa puolustustamme yhteistyö korostuu jo hankinta ja koulutuspuolella. On erinomaista että maamme puolustuksen kannalta saada huippukoulutusta joka tukee myös oman maan puolustamista.
- Asderton
Maanpuolustuksen kanssa nykyhärvelöinnillä ei ole mitään tekemistä. Natoileville kyläpäälliköille Suomen puolustusvoimat on vain kieli- ja kyläpolitikoinnin väline.
Samantien voisi yleisen asevelvollisuuden lakkauttaa. Siihen mennään. NATO:ssa ei ole sijaa yleiselle aseorjuudelle.
"oo elät vanhassa ajassa"
Kehotan kaikkia "vahassa ajassa"varusmiehinä palvelleita eroamaan armeijan palveluksesta ja ryhtymään myös reservin kieltäytyjiksi. Natoilijat perustakoot oman armeijansa. - Asdertson 2
Tulevaisuudessa Suomeen tarvitaan kaksi armeijaa: toinen on tämä perinteinen muka-yleiseen asevelvollisuuteen perustuva DDR-kansanarmeija, jossa on 1200 majurin-everstin tasoista upseeria reservissä.
Toinen on NATO-yhteensopivainen, teknisesti USA:n ja Israelin tasolla oleva ammattiarmeija, jossa upseerien palkat ovat 30% korkeammat, mutta upseerien mämäärä vähäisempi. Sotilaat ovat kaikki kovakuntoisia, motivoituneita ja vapaaehtoisia palvelemaan missä päin maailmaa tahansa.
Ei vaisinkaan.
Molempiin ei ole varaa. - Natoon
Asderton kirjoitti:
Maanpuolustuksen kanssa nykyhärvelöinnillä ei ole mitään tekemistä. Natoileville kyläpäälliköille Suomen puolustusvoimat on vain kieli- ja kyläpolitikoinnin väline.
Samantien voisi yleisen asevelvollisuuden lakkauttaa. Siihen mennään. NATO:ssa ei ole sijaa yleiselle aseorjuudelle.
"oo elät vanhassa ajassa"
Kehotan kaikkia "vahassa ajassa"varusmiehinä palvelleita eroamaan armeijan palveluksesta ja ryhtymään myös reservin kieltäytyjiksi. Natoilijat perustakoot oman armeijansa.Kovasti ehdottelet kummia. Itse voit palauttaa passin. Muut kyllä pystyy puolustamaan maata ilman kitinäitä. Yhteistyö vahvistaa turvallisuutta mutta oma armeija pitää olla kunnossa. Ihme kehotuksia..,
- Vala NATO:lle?
Miksi sotilasvalassamme lupasimme puolustaa vain Suomea?
Jos NATO-integraatiota aiotaan viedä pidemmälle, on uuteen sotilasvalan kaavaan liitettävä maininnat sotilasliitto NATO:n etujen edistämisestä. - Asdertson
Puolustustamme eivät ole olleet kurjistamassa "vihervasemmisto" vaan kokoomus ja RKP. Nämä ajavat oman puolustuksemme sellaiseen tilaan, että käytännössä muuta vaihtoehtoa ei ole kuin integroitua NATO:n järjestelmiin. Ja kuka oli se puolustusministeri joka valitsi homepesä-Dragsvikin sisä-Suomen varuskuntien edelle?
Rakenteellisia ongelmia aiheuttaa maailmanluokassa kohtuuttoman suuri ylempi upseeristo: majurista everstin tasoisiin upseereihin on laskettu Suomessa olevan yli 1200. "Vasemmistolaisen" presidentin Tarja Halosen aikana kenraalienkin määrä lisääntyi.
Päivän Helsingin Sanomissa upseerikunta ehdottaa säästötoimien alla omaa ratkaisuaan: upseereja pitää kouluttaa lisää n 2000! Kohta on armeijassa pelkkiä kenraaleita eikä yhtään sotamiestä komennettavana.
Natoilu iskee kyllä kokoomusta äänestävän upseerikunnan omaan nilkkaan: NATO-Suomi tulee pärjäämään huomattavasti pienemmällä upseeristolla. Harvojen hyödyllisten upseerien palkat ovatkin sitten NATO-tasolla korkeammat.
Mutta sitä ennen lienee aika realisoida rahallinen hyöty tästä skitsofrenisesta välitilasta asevelvollisen kansanarmeijan DDR-Suomen ja tulevan NATO-Suomen välillä? - 4.70 euroa / vrk
Malboro-mies on NATO:n kypsä?
1-6kk palvelevat saavat 4.70 euroa päivärahaa päivässä. Ne, jotka ovat 11-12kk, saavatkin jo 11.20 päivässä.
http://www.puolustusvoimat.fi/
(polku siitä eteenpäin : "varusmies - varusmiehestä huolehditaan - päivärahat ja muut korvaukset")
Tällä pitäisi pärjätä vaikka sitten lähetettäisiin Norjaan sotaharjoituksiin. Ei sitten ostella liikoja Norjassa. Norja on kallis maa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10525487
Ennen vanhaan päiväraha määritettiin sille tasolle, että sillä sai päivässä tupakka-askin ostettua, ruoka ja majoitus kun olivat ilmaisia. Tällä mennään yhä:
http://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/39420
L&M, punainen aski - 4.70e, tasan (!) saman verran kuin varusmiehen päiväraha!
Eli tupakka-askin hinnalla suomalaisen asevelvollisen pitäisi ulkomailla NATO:a palvella. - Just näin
Asderton kirjoitti:
Maanpuolustuksen kanssa nykyhärvelöinnillä ei ole mitään tekemistä. Natoileville kyläpäälliköille Suomen puolustusvoimat on vain kieli- ja kyläpolitikoinnin väline.
Samantien voisi yleisen asevelvollisuuden lakkauttaa. Siihen mennään. NATO:ssa ei ole sijaa yleiselle aseorjuudelle.
"oo elät vanhassa ajassa"
Kehotan kaikkia "vahassa ajassa"varusmiehinä palvelleita eroamaan armeijan palveluksesta ja ryhtymään myös reservin kieltäytyjiksi. Natoilijat perustakoot oman armeijansa.hyvin perusteltu.
- Asdertson
Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa. Nykyinen säästö linja ajaa puolustusta alas ja uskottavuus kärsii. Eurooppalainen Nato.
- Pidä tunkkis
Siis oletteko menettäneet järkenne.. Suomen ei kuulu liittyä NATOON ei nyt ei koskaan. Tehkää ihmiset omat päätelmänne, mistä tässä on kyse. Vaihtakaa maata, jos siltä tuntuu, mutta Suomi ei liity NATOON.
- efadfaf
Suomi on jo liittynyt Natoon kaikella tavalla jo yli 15 vuotta sitten. Olet siis hiukan myöhässä juttuinesi.
- Asdertson
efadfaf kirjoitti:
Suomi on jo liittynyt Natoon kaikella tavalla jo yli 15 vuotta sitten. Olet siis hiukan myöhässä juttuinesi.
Ei muuten ole.
Juridisesti siihen tarvitaan muutakin kuin kassakaappisopimuksia, ainakin jos Suomen kansa ja asevelvolliset meinataan saada touhuun mukaan.
Sitäkin ihmeellisempää on, kuinka tähänkin asti on tultu ilman NATO-liittolaissopimuksia.
Millä valtuuksilla varusmiehemme palvelevat ulkomailla NATO-johtoisissa operaatioissa?
Millaiset vakuutukset heillä ovat voimassa? Mikä suomalainen vakuutusyhtiö on vakuuttanut pojat näiden ottaessa osaa hengenvaaralliseen ja laittomaan operaatioon? - Asdertsonson
Asdertson kirjoitti:
Ei muuten ole.
Juridisesti siihen tarvitaan muutakin kuin kassakaappisopimuksia, ainakin jos Suomen kansa ja asevelvolliset meinataan saada touhuun mukaan.
Sitäkin ihmeellisempää on, kuinka tähänkin asti on tultu ilman NATO-liittolaissopimuksia.
Millä valtuuksilla varusmiehemme palvelevat ulkomailla NATO-johtoisissa operaatioissa?
Millaiset vakuutukset heillä ovat voimassa? Mikä suomalainen vakuutusyhtiö on vakuuttanut pojat näiden ottaessa osaa hengenvaaralliseen ja laittomaan operaatioon?Mikä on se hengenvaarallinen ja laitoin operaatio mista puhut??
- Kallle Järvinen
Suomen tulee liittyä Natoon. Se olkoon kaikkien suomalaisen huulilla tästä eteenpäin. Hyvä esimerkki oli lentokoneturma. Sodan aikana ei se toistu.
Todellisuus on taruakin ihmeellisempi. Upeassa Natossa on parasta.
Natomaissa syntyy miljoonia ihmisiä hyvissä olosuhteissa turvallisesti.
Pahuudessa ruoskitaan nälkiintyneitä hylättyjä lapsia ja miliisi käyttää
heitä hyväkseen. Puolustusvoimiemme vahvistaminen jatkuu Natossa.
Hylkääminen tai abortti on pahalla tyypillistä ehkäisyä vankileirimaassa.
Aids, tubekuloosi, alkoholismi ja huumeet. Ne ei äänestä edes oikeesti.
Me voimme tehdä Natossa satoja miljoonia uusia ihmisiä. Paha häviää
pois. Karjalan laulumaat halutaan vapauttaa täydellisesti. Koko NL alue.
Paha miehittää myös Siperiaa, sinne perustamme siirtoleirin. Kiina on
halukas Siperian saamisesta. Kiina jättää Tiibetin, kun Venäjä loppuu.
Montako tulevaa tai jo valittua presidenttiä Vladimirien (3) kavalluksen
vuoksi vapautettiin pahuudesta niskalaukauksella. Satoja miljoonia! - Venäjän tutkija
On naurunalaista kun roskaväki (Leninin patsas) edelleen miehittää Leninin
ja Stalinin hävittämää varastettua aluetta. Alokkaat julmasti pahoinpidellään
ja tuvat haisevat. Lapsivankien kiduttamisessa ei ole mitään puolustettavaa.
http://www.youtube.com/watch?v=yeFsj0BNZIA&feature=related - Gustav Emertia
Suomessa ei ole todellisuudessa yhtään ihmistä, joka ei halua että kaikki puolustavat Suomea (hyvä Nato yhdessä). Tämän lisäksi on vahvistettava
Suomen puolustusvoimia ja osallistuttava kaikkiin Naton sotaharjoituksiin,
joihin suinkin pääsemme ja pitää päästä. Afganistankin on vain harjoitusta.- Tri Tattinen
Sanopas miksi juuri psyyken potilaat spammaavat Naton asialla. Onko natonismi uskonto vai kaupallinen vedätys.
- Venäjän tutkija
Köningsbergissä olemme jo räjäyttäneet kaikki Leninin patsaat murskaksi.
Eremitaasissa Pietarissa on miljoonien surmattujen ihmisten omaisuutta.
Siellä on myös saksalaisille kuuluvia tuhansia tauluja. Kaikki Moskovan ja
Pietarin asunnot ovat varastettuja tuhansia kertoja edstakaisin. Tämä sama
on tehty vankileirien saaristossa kaikkialla. Aids, tuberkuloosi, alkoholismi,
huumepotilaat jne. ovat tyypillistä *. Rikos koko ihmiskuntaa kohtaan jatkuu
edelleen kansojen vankilana. Siellä ei ole todellisuudessa mitään vaaleja.
Tässä tilanteessa rakennamme tehtaita ja Supermarkettaja ikäänkuin autio-
maahan, koska stalinistit ovat hävittäneet kaiken infran. Suunnattoman pitkiä
rekkajonoja näkee viemässä mm. elintarvikkeita. Avustusrekatkin ryöstetään.
Pitää muistaa, että se on kuin keskitysleirin pysähtynyt juna, jonka asemalla
kello näyttää aina samaa aikaa. Sieltä jonotetaan pois turvallisiin Natomaihin.
Välillä ilmestyy tekaistu uutinen, jossa vaietaan sadasta miljoonasta vangista!
Venäjä on nyt hyvä sijoituskohde. Hammaslääkäri tarkistaa Putinin hampaat.
Taudit ovat eristettynä piikkilangoin kansainvälisestä yhteisöstä! - Kyllä meidän kelpaa
Heh.
Kymmenen miljoonaa ihmistä saa käydä jopa lännen kaupoissa ostoksilla.
http://www.youtube.com/watch?v=E2VCwBzGdPM&feature=related
Kyllä meidän kelpaa kuunnella Naton musiikkia rakkaasta Yhdysvalloista:)
On totta että on makeata hunajata elää Natomaissa. On oikeat vaalitkin.
Putinin kallosta tuijottaa kaksi silmää. Älkää ihmeessä vaan kumartako.
Kyllä sinne voit sijoittaa kun olemme kunnioitettuna vahvana Natomaana.- Odotamme parasta
Ai ihmettä, hajoaako koko roska samana päivänä kun Putinin kavallus loppuu?
Olisi täysin järjetöntä puolustaa ainoana ehkäisynä vauvojen surmaamista!
Molemmista päistä tapetaan jatkuvasti. Vauvan surmaaminen on ehkäisykeino.
Satoja miljoonia ihmisiä on surmattu, jotta Putin voisi jatkaa Kremlin kavallusta.
No olkoon toistaiseksi nukkena ja antaa sen onnettoman valehdella. Tiesitkö,
että se sai ihan tavallisen salkun Jeltsiniltä. Siellä ei ole minkäänlaista nappia. - Paras puolustus
Odotamme parasta kirjoitti:
Ai ihmettä, hajoaako koko roska samana päivänä kun Putinin kavallus loppuu?
Olisi täysin järjetöntä puolustaa ainoana ehkäisynä vauvojen surmaamista!
Molemmista päistä tapetaan jatkuvasti. Vauvan surmaaminen on ehkäisykeino.
Satoja miljoonia ihmisiä on surmattu, jotta Putin voisi jatkaa Kremlin kavallusta.
No olkoon toistaiseksi nukkena ja antaa sen onnettoman valehdella. Tiesitkö,
että se sai ihan tavallisen salkun Jeltsiniltä. Siellä ei ole minkäänlaista nappia.Ydinaseet ovat "kateissa" ja mädäntyneitä aseita ei ehditä pelastaa mitenkään.
- Norjan moka
Paras puolustus kirjoitti:
Ydinaseet ovat "kateissa" ja mädäntyneitä aseita ei ehditä pelastaa mitenkään.
Norja päästi USAn ilmavoimien Nato- kenraalit komentamaan sillä seurauksella että Norjan Nato-Hercules- kone törmäsi vuoreen ja räjähti. Nato-tyyliin jenkkikenraalit eivät ottaneet onnettomuudesta minkäänlaista vastuuta eikä Norja uskaltanut vaatia mitään.
- gfhgjgvkh
Norjan moka kirjoitti:
Norja päästi USAn ilmavoimien Nato- kenraalit komentamaan sillä seurauksella että Norjan Nato-Hercules- kone törmäsi vuoreen ja räjähti. Nato-tyyliin jenkkikenraalit eivät ottaneet onnettomuudesta minkäänlaista vastuuta eikä Norja uskaltanut vaatia mitään.
Jenkkikenraalit eivät ohjanneet sitä konetta päin rinnettä, eikä käskeneet sitä lentämään päin rinnettä, vaan norjalaiset lentäjät koneen sinne täräyttivät.
- Asdertson
gfhgjgvkh kirjoitti:
Jenkkikenraalit eivät ohjanneet sitä konetta päin rinnettä, eikä käskeneet sitä lentämään päin rinnettä, vaan norjalaiset lentäjät koneen sinne täräyttivät.
Onneksi ei ollut suomalaisia varusmiehiä siinä lentokoneessa - vielä.
Olisi voinut nousta keskustelu ihan toisiin sfääreihin siitä, miksi heidän siellä Norjassa piti lakisääteisenä varusmiesaikanaan olla.
P.S. Saanko mennä ulkomaille suorittamaan myös siviilipalveluksen? - Asdertson
Asdertson kirjoitti:
Onneksi ei ollut suomalaisia varusmiehiä siinä lentokoneessa - vielä.
Olisi voinut nousta keskustelu ihan toisiin sfääreihin siitä, miksi heidän siellä Norjassa piti lakisääteisenä varusmiesaikanaan olla.
P.S. Saanko mennä ulkomaille suorittamaan myös siviilipalveluksen?typerä kysymys et tietenkään mene suorittamaan sivaria ulkomaille. Miksi menisit?
- Asdertson
Asdertson kirjoitti:
typerä kysymys et tietenkään mene suorittamaan sivaria ulkomaille. Miksi menisit?
Jos osan Suomessa pakollista asevelvollisuutta voi suorittaa ulkomailla, täytyy pakollisen siviilipalveluksen saada sama mahdollisuus.
- asdert..
Asdertson kirjoitti:
Jos osan Suomessa pakollista asevelvollisuutta voi suorittaa ulkomailla, täytyy pakollisen siviilipalveluksen saada sama mahdollisuus.
Miksi pitäisi??
- Jeesus Nato
asdert.. kirjoitti:
Miksi pitäisi??
Koska siviilipalveluksen kuuluisi olla tasavertainen vaihtoehto asepalvelukselle, ei rangaistus, vaan kaiken laillisuuden mukainen demokratia npiirissä tarjottu ratkaisu palvella isänmaata sukupuoleen, rotuun ja uskontoon katsomatta.
- Todellisuudessa..
"Puolustusvaliokunnan käsiteltävien asioiden listojen perusteella Suomi on jo käytännössä NATO-jäsen, vaikka asiaa ei ääneen sanotakaan eikä suhdetta ole virallistettu. Uudet satojen miljoonien eurojen asekaupat Yhdysvaltojen kanssa näyttävät sitovan Suomen NATO:n jäsenyyteen.
Onko Suomesta tehty epävirallisesti NATO-maa?"
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3001- Vaarallista hölmöilyä
Wallin, Katainen, Niinistö saavat vielä näpeilleen kun huseeraavat Naton joukoissa, joka harjoittelee iskua Venäjän kaasuesiintymisiin Barentsin merellä.
- Asdertsonson
höpö,höpö uskomatonta soopaa jauhat.
- vihane apina
Kaikki henkilöt jotka täällä jauhavat paskaa tuosta harjoituksesta ja että suomen ei olisi pitänyt osallistua niin voisivat pitää lättynsä kiinni
- Nato on pahasta
Suomi ei pysty ikinä tuhoamaan Venäjän luonnonrikkauksia. Sen takia Suomen pitäisi pysyä kaukana Natosta.
- Asdertson
Onko tuo näkemyksesi käskynjaosta sotilaallisessa hierarkiassa vaiko parlamentarismista?
Shut up when talking to me?
Edelleen kysyn millä valtuutuksella Suomi osallistuu moisiin harjoituksiin.
Ja vastattuasi siihen, kysyn, mihin perustuu suomalaisten VARUSMIESTEN osallistuminen sotaharjoituksiin ulkomailla? - Asdertson
Mitenköhän varusmiesten vakuutukset ovat voimassa ulokomailla? Ovatko he vakuutettuja armeijan puolesta vai jostain muualta? Ovatko he verrattavissa esim. YK-rauhanturvaajien vakuutuksiin sotatoimialueilla vai mihin?
Mikä vakuutusyhtiö vastaa varusmiestemme vakuutuksista näiden ollessa asevelvollisuuttaan ulkomailla suorittamassa?
Asia olisi voinut tulla ajankohtaiseksi, kun Norjan "Cold Response" -harjoituksessa yksi lentokone putosi ja norjalaisia sotilaita kuoli.
Myös suomalaiset Sisut kolaroivat,mutta henkilövahinkoja ei tullut. Entä jos olisi tullut? Kuka olisi ollut vastuussa? Missä varusmiehet ovat vakuutettuja? - Miinan polkia
Asdertson kirjoitti:
Mitenköhän varusmiesten vakuutukset ovat voimassa ulokomailla? Ovatko he vakuutettuja armeijan puolesta vai jostain muualta? Ovatko he verrattavissa esim. YK-rauhanturvaajien vakuutuksiin sotatoimialueilla vai mihin?
Mikä vakuutusyhtiö vastaa varusmiestemme vakuutuksista näiden ollessa asevelvollisuuttaan ulkomailla suorittamassa?
Asia olisi voinut tulla ajankohtaiseksi, kun Norjan "Cold Response" -harjoituksessa yksi lentokone putosi ja norjalaisia sotilaita kuoli.
Myös suomalaiset Sisut kolaroivat,mutta henkilövahinkoja ei tullut. Entä jos olisi tullut? Kuka olisi ollut vastuussa? Missä varusmiehet ovat vakuutettuja?Lueskelin rauhanturvaaja lehden viitos numeroa ja siellä juttua rauhanturvaajien vakuutusturvasta.
Huomio kiinnittyi kohtaan missä mainitaan, että rauhanturvaajan joutuessa tapaturma eläkkeelle, eläkkeen suuruus määräytyy kaavalla 85% vuosityöansiosta, viimeisen viiden vuoden ajalta.
Millaisen eläkkeen saa kaveri, joka on lukion/ammattikoulun jälkeen käynyt räppäri puolen armeijassa ja sieltä suoraan lähtenyt reissuun??
Voi olla tienestit -0 viiden vuoden ajalta eikä varmaan hirveesti naurattas... - Miinan yms. polkija
Asdertson kirjoitti:
Mitenköhän varusmiesten vakuutukset ovat voimassa ulokomailla? Ovatko he vakuutettuja armeijan puolesta vai jostain muualta? Ovatko he verrattavissa esim. YK-rauhanturvaajien vakuutuksiin sotatoimialueilla vai mihin?
Mikä vakuutusyhtiö vastaa varusmiestemme vakuutuksista näiden ollessa asevelvollisuuttaan ulkomailla suorittamassa?
Asia olisi voinut tulla ajankohtaiseksi, kun Norjan "Cold Response" -harjoituksessa yksi lentokone putosi ja norjalaisia sotilaita kuoli.
Myös suomalaiset Sisut kolaroivat,mutta henkilövahinkoja ei tullut. Entä jos olisi tullut? Kuka olisi ollut vastuussa? Missä varusmiehet ovat vakuutettuja?Rauhanturvaajilla tällä tavoin:
http://www.holkkari.fi/foorumi/index.php?topic=1434.0 - Natottuminen tulee
Miinan polkia kirjoitti:
Lueskelin rauhanturvaaja lehden viitos numeroa ja siellä juttua rauhanturvaajien vakuutusturvasta.
Huomio kiinnittyi kohtaan missä mainitaan, että rauhanturvaajan joutuessa tapaturma eläkkeelle, eläkkeen suuruus määräytyy kaavalla 85% vuosityöansiosta, viimeisen viiden vuoden ajalta.
Millaisen eläkkeen saa kaveri, joka on lukion/ammattikoulun jälkeen käynyt räppäri puolen armeijassa ja sieltä suoraan lähtenyt reissuun??
Voi olla tienestit -0 viiden vuoden ajalta eikä varmaan hirveesti naurattas...USA on mallina NATO-raatojen ja invalidien loppusijoituksessa. Pian täälläkin niin kuin Nykissä istuu kadun kulmissa kerjäämässä jalattomat jäte-NATO-seikkailijat. Ja tappelemassa leipäjonossa romanian mustalaisakkojen kanssa.
- Oikaisija
Asdertson kirjoitti:
Mitenköhän varusmiesten vakuutukset ovat voimassa ulokomailla? Ovatko he vakuutettuja armeijan puolesta vai jostain muualta? Ovatko he verrattavissa esim. YK-rauhanturvaajien vakuutuksiin sotatoimialueilla vai mihin?
Mikä vakuutusyhtiö vastaa varusmiestemme vakuutuksista näiden ollessa asevelvollisuuttaan ulkomailla suorittamassa?
Asia olisi voinut tulla ajankohtaiseksi, kun Norjan "Cold Response" -harjoituksessa yksi lentokone putosi ja norjalaisia sotilaita kuoli.
Myös suomalaiset Sisut kolaroivat,mutta henkilövahinkoja ei tullut. Entä jos olisi tullut? Kuka olisi ollut vastuussa? Missä varusmiehet ovat vakuutettuja?Sama taho, joka vastaa heille sattuvista vahingoista myös kotimaassa, eli Valtiokonttori.
- Aika entinen palaa
Ennen ministerin uraansa Pikku Paavo nimitteli humalassa balkanilaisia jalkapalloilijoita murhaajiksi, nyt hän laulaa hoilottaa engelsmannin kanssa sitä 'paljon on kärsitty vilua ja nälkää balkanin vuorilla taistellessa...'
ja Kokoomus on saanut saksalaiset takaisin Jäämeren rannalle.- Älykäly
Niinistö leikkii tulella kun alkaa Suomen harjottelemaan Naton joukoissa hyökkäystä Venäjälle. Jos se olisi terävä, se antaisi Naton vaan harjoitella ja älyäisi, että Nato ei ikinä pysty lyömään Venäjän armeijaa.
- Suomi Natoon
Suomi on PfP:n jäsen eli NATO:n rauhankumppanuusohjelmassa.
Cold Response on useiden Naton rauhankumppanuusharjoitusten yhteisnimitys, joita järjestetään pohjois-Norjassa. Cold Response -harjoituksia on järjestetty 2006, 2007, 2009, 2010 ja 2012.
Vuonna 2010 harjoituksiin osallistui noin 8 500 sotilasta 14 maasta. Vuonna 2012 sotilaita odotetaan olevan 15 000 NATO-maista sekä kumppanuusmaista.
Vuoden 2012 harjoitusten aikana putosi norjalainen kuljetuskone Lockheed C-130 Hercules Ruotsissa.
Suomalaisia varusmiehiä oli mukana jo NATO-harjoituksissa Liettuassa 2006 rauhankumppanuusmaana. Suomalaisten joukko-osasto oli itseasiassa siellä suurin. - Asdertson
"Suomalaisia varusmiehiä oli mukana jo NATO-harjoituksissa Liettuassa 2006 rauhankumppanuusmaana. Suomalaisten joukko-osasto oli itseasiassa siellä suurin."
Tiedän. Nurisin asiasta jo silloin.
Mutta minähän edustankin vanhaa ikäluokkaa armeijan 1989-90 käyneenä. Kuulun siihen vanhaan kaartiin, joka koulutettiin toimimaan Suomen puolustamiseksi.
Tämä uusi sukupolvi vannokoon sotilasvalansa NATO:lle, jos haluaa.
Omani taisi jo vanhentua. Ainakin "Parasta ennen" -päiväys on pahasti ylitetty...
:) - asdertsonson
No et sitten narise täällä enempää asiasta. Harjoitu ulkomailla vahvistaa taitoja ja kykyjä.
- Kulma
Harjoituksiin osallistuu Natomaiden lisäksi ainakin Suomi ja Ruotsi. Harjoitukset tukee uskottavaa puolutusta.
- Nato-harjoitukset
tukee vain imperialistien per seennuolemista.
- Varusmiehet kuolemaan
Onko presidentti Niinistön ja komentajan linja että Suomi lähettää asepalvelustaan suorittavia varusmiehiä USAn Nato-harjoituksiin ja Naton taikka USAn sotiin. Intissä on joukko valveutuneita ammattisotilaita, jotka eivät lähde USAn Nato-kenraalien heiteltäviksi. Varusmiehet eivät voi panna vastaan.
- Erkki Risuparta
Höpö Höpö! Vapaa maailma (Nato,YK) laajenee. Putin saa pian tuolia.
Kansainvälinen yhteisö ei ikuisesti katso roskaväen (kgb) miehitystä.
Laiton miehitys Japanin ja Euroopan välillä loppuu ja alue pitää jakaa pois.
Köyhyys poistuu Naton avulla. Koko ajan tulee uusia tekniikoita hävittää kgb.
Vielä ei ole ollut yhtään oikeaa sotaa vain harjoitusta. Esim. lännellä on yli
miljoona hävittäjää valmiina vapauttamaan vangitut kansat. Kaikki onnistuu!
Kyllä meidän on järkevää käyttää kaikkia maailman aseita. Kiitos sivistyneen maailman. Ei avuttomien riutuneiden lasten pahoinpitelyssä ole mitään puolustettavaa (kgb). Katulapset kerätään keskitysleireihin. Vain jäävuoren huippu näkyy!
Maa jolla kaikkein oikeiden maiden ylivoma Nato käytössään on erittäin rikas ja voimakas ja heti lyömään pahista. KGB polvistuu Naton eteen!
Japani ja Pyhä Israel ovat USA:n liittolaisia. Kyllä meidän kelpaa Natossa!- Seppo Tarkanpää
Outoa jos roskaväellä (kgb) olisi mitään asiaa maailmassa. Se on terroristi.
Kansainvälisellä yhteisöllä on hyvä Nato! Näin se on. Kannattaa olla Natossa. - Risto Rämä
Seppo Tarkanpää kirjoitti:
Outoa jos roskaväellä (kgb) olisi mitään asiaa maailmassa. Se on terroristi.
Kansainvälisellä yhteisöllä on hyvä Nato! Näin se on. Kannattaa olla Natossa.Putin on maailman vaarallisin terroristi, murhauttaja ja kaheli päästään.
Murhauttajan silmissä lukee KGB KGB. Putin on nollan arvoinen pyöveli.
- Kari J. Yli-Putkinen
On oltava Natossa. Rikollinen (vainolaisemme NL on pahuuden vertauskuva).
Ei se ole miksikään muuttunut. Se ainoa päämäärä on miehittää ja tehdä etnistä puhdistusta. Tiesitkö, ettei siellä ei ole koskaan pidetty mitään vaaleja?
Kaikki on vainolaisella petosta ja se aikoo jälleen miehittää Suomen. Se keskittää parhaillaan hyökkäysvoimia ja niskalaukausten avulla se on saanut valtansa. venäjä, venäjä, venäjä!
Nato (YK) on puolustusjärjestö. Nato ei ole kenellekään uhka.
Nato puolustaa ihmisoikeuksia ja demokratiiaa. Nato on puolueeton hyvä!
Nato (YK) on ystävällinen joka suuntaan. Nato ei ole yksin kyyryssä!
Tämän lisäksi, että meillä on hyvä jatkuvasti laajeneva ja alati voimistuva puolustusjärjestö Nato, täytyy myös pitää Suomen puolustusvoimista hyvää huolta. Suomen on ylläpidettävä voimakkaita puolustusvoimia ja valmistauduttava torjumaan kauhistuksen seuraava hyökkäys, kun se aikoo jälleen vallata koko Suomen surmatakseen ja pakkosiirtääkseen kuten se on aina tehnyt. On harhaoppi luulla, ettei maailma koko ajan voimistu ja yhdessä osaa torjua maailman vaarallisinta terroristia kgb/fsb.
Olotila siellä nyt (hotellit- Supermarketit jne.) on vain meidän rakentama kupla!
Me emme tarvitse kansojen vankilaa (kauhistus).
Meille tulee todellakin varmuudella koko ajan uusia tekniikoita hävittää paha kgb pois maailmasta. Tällä kertaa koko maailma on mukana poistamassa rikollista kgb. Me rakennamme esim. talviolympialaiset ja pitää kuulua hyvään Natoon.
Olisi hullua auttaa pahaa kgb:tä tuhoamaan oikeat maat. Se haluaa rikkoa maailman, mutta me teemme tyhjiksi kaikki sen halut hävittää yhtenäinen länsi.
Länsimielinen kansallisvaltiomme Kiina sylkee murhaajia ihan samanlailla kuin kaikki puolalaiset. On hirveän tärkeää saavuttaa pysyvä rauha!
Katujätkä on murhauttanut yli 500 toimittajaa ja miehittää "uutispalvelua".
Toistaiseksi satojatuhansia rekkoja vie sinne elintarvikkeita ja vaatteita!- Kekkonen Nato
Ase-onni on täysin oikeassa siinä, että me olemme aina alusta alkaen kuuluneet hyvään Natoon. Nato on perustettu vuonna 1949 puolustamaan Suomea!
Rikollisen (NL) kanssa tehdyt sopimukset ovat vain vessapaperia, joilla aina pyyhitään pyllyt. Huijari NL (roiston miehitys) oli ja on vain veteen piirretty viiva! - Asser & Sohn
Kekkonen Nato kirjoitti:
Ase-onni on täysin oikeassa siinä, että me olemme aina alusta alkaen kuuluneet hyvään Natoon. Nato on perustettu vuonna 1949 puolustamaan Suomea!
Rikollisen (NL) kanssa tehdyt sopimukset ovat vain vessapaperia, joilla aina pyyhitään pyllyt. Huijari NL (roiston miehitys) oli ja on vain veteen piirretty viiva!Miksi sotilasvalassamme lupasimme puolustaa vain Suomea?
Jos NATO-integraatiota aiotaan viedä pidemmälle, on uuteen sotilasvalan kaavaan liitettävä maininnat sotilasliitto NATO:n etujen edistämisestä.
Kuinka sitoutuneita suomalaisten asevelvollisten oletetaan olevan toimimaan NATO:n osana ja sen tavoitteiden hyväksi? - Lasse Helivuori
Kekkonen Nato kirjoitti:
Ase-onni on täysin oikeassa siinä, että me olemme aina alusta alkaen kuuluneet hyvään Natoon. Nato on perustettu vuonna 1949 puolustamaan Suomea!
Rikollisen (NL) kanssa tehdyt sopimukset ovat vain vessapaperia, joilla aina pyyhitään pyllyt. Huijari NL (roiston miehitys) oli ja on vain veteen piirretty viiva!Ei se jos tappaa ihmiset ja pystyttää pakkosiirretyille Leninin patsaan ole mikään "maa". Se on vain murhauttaja, joka varastaa kaikki asunnot ja kaiken irtaimen.
Yhtenäinen länsi on hirveän tärkeää. Puolueeton puolustusjärjestömme on laajeneva ja voimistuva Nato. Aseteknologia kehittyy joka päivä yhä nopeammin oikeissa maissa. Kaikki maailman kansat haluavat hyvää vapaata elämää.
NL: Äiti ja Isä tapettiin kotipihalla lasten silmien edessä. - Gustav Emertia
Lasse Helivuori kirjoitti:
Ei se jos tappaa ihmiset ja pystyttää pakkosiirretyille Leninin patsaan ole mikään "maa". Se on vain murhauttaja, joka varastaa kaikki asunnot ja kaiken irtaimen.
Yhtenäinen länsi on hirveän tärkeää. Puolueeton puolustusjärjestömme on laajeneva ja voimistuva Nato. Aseteknologia kehittyy joka päivä yhä nopeammin oikeissa maissa. Kaikki maailman kansat haluavat hyvää vapaata elämää.
NL: Äiti ja Isä tapettiin kotipihalla lasten silmien edessä.On parempi kun kaikki puolustavat meitä. Suomea saa ja pitää puolustaa!
Olisi hulluutta yksin hävittää paha. Kaikkia ihania hyviä maita tarvitaan yhdessä!
Sotilasvalassa vannoimme puolustavamme Suomea.
Tämä takia on velvollisuus käyttää kaikkia aseitamme!
Kaikki rientävät auttamaan meitä Vapaussodassamme!
Puolustan Suomea tuhoamalla vainolaisen, niin ettei se enää ikinä nouse!
Hävittämällä vihdoinkin kansojen murhaaja kgb:n täydellisesti koko maailmasta pois! Me emme tarvitse murhauttajaa kgb:tä ja stalinisteja.
Paras puolustus on Nato ja joka puolelta tietysti yhtäaikaa kirotun kgb:n päälle!
Nato on itsestään selvää! Nato on itsestäänselvyys!
Pirullista että tappavat siellä vauvat ja myyvät AIDS pyllyä. Ei kgb ole maa!
Olisihan hullua jos meillä pankkirosvo nousisi valtaan ja leikkisi vaalit! - Kaikki tietää sen
Gustav Emertia kirjoitti:
On parempi kun kaikki puolustavat meitä. Suomea saa ja pitää puolustaa!
Olisi hulluutta yksin hävittää paha. Kaikkia ihania hyviä maita tarvitaan yhdessä!
Sotilasvalassa vannoimme puolustavamme Suomea.
Tämä takia on velvollisuus käyttää kaikkia aseitamme!
Kaikki rientävät auttamaan meitä Vapaussodassamme!
Puolustan Suomea tuhoamalla vainolaisen, niin ettei se enää ikinä nouse!
Hävittämällä vihdoinkin kansojen murhaaja kgb:n täydellisesti koko maailmasta pois! Me emme tarvitse murhauttajaa kgb:tä ja stalinisteja.
Paras puolustus on Nato ja joka puolelta tietysti yhtäaikaa kirotun kgb:n päälle!
Nato on itsestään selvää! Nato on itsestäänselvyys!
Pirullista että tappavat siellä vauvat ja myyvät AIDS pyllyä. Ei kgb ole maa!
Olisihan hullua jos meillä pankkirosvo nousisi valtaan ja leikkisi vaalit!"Olisihan hullua jos meillä pankkirosvo nousisi valtaan ja leikkisi vaalit! "
Hullulla on Leninin patsas, joten sen surmaa muut ja varastaa kaikki. - Näin se on
Kaikki tietää sen kirjoitti:
"Olisihan hullua jos meillä pankkirosvo nousisi valtaan ja leikkisi vaalit! "
Hullulla on Leninin patsas, joten sen surmaa muut ja varastaa kaikki."Olisihan hullua jos meillä pankkirosvo nousisi valtaan ja leikkisi petos vaalit! "
Hulluilla on Leninin patsaat, joten Lenin ja Stalin surmaa muut ja varastaa kaiken.
Königsberg on pian vapaa, yhtälailla Ruotsin Viipuri. Kaikki kyllä tietää!
Hölmöläinen Jalastönö väittäisi katujätkää ikuiseksi. - Asdert.
Asser & Sohn kirjoitti:
Miksi sotilasvalassamme lupasimme puolustaa vain Suomea?
Jos NATO-integraatiota aiotaan viedä pidemmälle, on uuteen sotilasvalan kaavaan liitettävä maininnat sotilasliitto NATO:n etujen edistämisestä.
Kuinka sitoutuneita suomalaisten asevelvollisten oletetaan olevan toimimaan NATO:n osana ja sen tavoitteiden hyväksi?Luonollisesti ne sitoutuu siihen erinomaisesti niin kuin kaikki muutkin. Natossakin meillä on armeija joka puolustaa Suomea. Yhteistyöllä sen taito ja yhteistyö kehittyy ja kalusto paranee.
- Mikael Juutinrauma
Jos saan veikata, Mauri Pekkarisesta tulee Suomen Keskustan puheenjohtaja.
Hän on rakastettava länsimielinen ja natoyhteensopiva. Kepu puhdistuu pian.- Gustav Emertia
Rakastettava länsimielinen ja natoyhteensopiva Ilkka Kanerva sai jo mitä ansaitsi: puolitoista vuotta linnaa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/ilkka_kanervalle_ehdollinen_vankeustuomio_lahjuksen_ottamisesta_3413579.html
:D - Gustav Emertia
Gustav Emertia kirjoitti:
Rakastettava länsimielinen ja natoyhteensopiva Ilkka Kanerva sai jo mitä ansaitsi: puolitoista vuotta linnaa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/ilkka_kanervalle_ehdollinen_vankeustuomio_lahjuksen_ottamisesta_3413579.html
:DMilloinkohan tutkiva journalismi puuttuu tunnettujen NATO-kehujien kiinteistökauppoihin, palkintovirkoihin ja kultaisiin kädenpuristuksiin?
- Nautiskelja
Tunnen suurta mielihyvää, jos sinulle paljastuu, ettei Lenin pidäkään vaaleja. Entäs jos murhaaja Stalinkaan ei pidä. Tommonen hirvittävä petos ihmiskuntaa kohtaan tehtäisiin pirullisesti niskalauksilla ja joukkohaudoilla. Vain jäävuoren huippu näkyy! Kamalaa! Pelasta meidät pahalta, Rakas Taivaallinen Isämme. Tule Nato kultainen!
Jos ihmiset saavat tietää stalinin he kaikki rientävät puolustamaan vapaata maailmaa. - rgergerg
No, kohta ikäluokat pienenävät uhkaavasti. En varmana "tuota" Suomeen yhtä ainoatakaan vero-orjaa palvelemaan pakkoarmeijassa Naton käskyläisenä.
Saa minun puolestani mennä jatkossa nämä "supisuomalaiset" Abdit ja Boratit edustamaan Suomen paskamaata Naton sotaharjoituksissa ja dalsimaan öljykentille. vittuhaistakamelinpaska Jyrki Katainen! - Günther Grenzland
Sano mitä sanot, mutta kreikkalaista ei kyllä saisi NATO-kumppaninsa Turkin sotaharjoituksiin:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/mita-lukuja-nain-kreikan-armeija-on-torsannyt-rahaa/art-1288463834115.html?pos=1288345044485
Suomenkin rahat kyllä kelpaavat, ei ainoastaan Kreikalle, vaan myös kansainvälisille asekauppiaille. - Norja on puolueeton
Norja on täysin puolueeton. Norja puolustaa jokaista kansanvaltaista puoluetta ja vapaita vaaleja. Pitää muistaa, että Martti Ahtisaari sai Nobelin rauhanpalkinnon.
- Nopeat turkkilaiset
Turkkilaiset ovat äärimmäisen nopeita ja teräväpäisiä. He ovat aina innoissaan valmiina lyömään rikollisia venäläisiä oikein viimeisen päälle. Suuri kunnioitus!
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta852268- 501964
Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt231848Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu83174350+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin101608- 771532
hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo241413Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61372Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en371347- 721331