Onko todisteita Jumalasta?

Kyllä vai ei

Kyllä vai ei?

54

63

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jhgtyredesewe

      kyllä

    • Kyllä, kokemuksissa ja Raamatussa.

      Meri-Anna teologi

      • <3

        Meri, on myös kokemuksia ja kirjoituksia muista Jumalista, mutta se mikä yhdistää teidän Jumalaa ja muiden Jumalaa on se, että mistäkään ei ole oikeita todisteita.


      • th

        Todisteita löytyy myös Koraanissa, Veda-kirjoituksissa, erilaisissa hieroglyfeissä ja monissa muissa kirjoitetuissa tarinoissa unohtamatta Edda-runoutta ja Kalevalaa.


      • ...
        <3 kirjoitti:

        Meri, on myös kokemuksia ja kirjoituksia muista Jumalista, mutta se mikä yhdistää teidän Jumalaa ja muiden Jumalaa on se, että mistäkään ei ole oikeita todisteita.

        Meri, tarkoitain oikeita todisteita.


      • "Kyllä, kokemuksissa ja Raamatussa. "

        Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja. Siksi subjektiiviset kokemukset jumalista tai niistä kirjoitetut tarinat eivät ole hyviä todisteita jumalten olemassolosta.


      • <3 kirjoitti:

        Meri, on myös kokemuksia ja kirjoituksia muista Jumalista, mutta se mikä yhdistää teidän Jumalaa ja muiden Jumalaa on se, että mistäkään ei ole oikeita todisteita.

        "Meri, on myös kokemuksia ja kirjoituksia muista Jumalista, mutta se mikä yhdistää teidän Jumalaa ja muiden Jumalaa on se, että mistäkään ei ole oikeita todisteita"

        Riippuu siitä, miten kukin määrittelee käsitteen "Oikea todiste"
        Sitä logiikkaa käyttäen voiitaisiin - jos niin halutaan - todistaa, että sinuakaan ei ole olemassa.


      • th kirjoitti:

        Todisteita löytyy myös Koraanissa, Veda-kirjoituksissa, erilaisissa hieroglyfeissä ja monissa muissa kirjoitetuissa tarinoissa unohtamatta Edda-runoutta ja Kalevalaa.

        "Todisteita löytyy myös Koraanissa, Veda-kirjoituksissa, erilaisissa hieroglyfeissä ja monissa muissa kirjoitetuissa tarinoissa unohtamatta Edda-runoutta ja Kalevalaa."

        Eli Jumalan olemassaolo on todistettu monin eri tavoin!


      • A10097 kirjoitti:

        "Kyllä, kokemuksissa ja Raamatussa. "

        Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja. Siksi subjektiiviset kokemukset jumalista tai niistä kirjoitetut tarinat eivät ole hyviä todisteita jumalten olemassolosta.

        "Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja. Siksi subjektiiviset kokemukset jumalista tai niistä kirjoitetut tarinat eivät ole hyviä todisteita jumalten olemassolosta2

        Kaikki todisteet ovat aina subjektiivisia, mukaan lukien ns. tieteelliset todisteet.
        Jokaisella tiedemiehellä on joku maailaman- ja elämänkatsomus ja hän tekee johtopäätökset tieteellisistä tutkimuksista sen pohjalta.

        Raamatun kirjoitukset ovat yhtä hyviä todisteita, kuin kirjoitukset yleisessä historian kirjoissakin. Ei mikään tee niistä epäluotettavampia, pikemminkin päinvastoin.

        Hengelliset kokemukset, jotka ovat yhdenmukaiset Raamatun kanssa vahvistavat vain toinen toisiaan..


      • akat.

        Hyvä Meri-Anna, teologina olet opiskellut yliopistossa. Kuinka sinulta on jäänyt oppimatta, millaiset todisteet ovat päteviä?
        Oletko saanut kelvotonta opetusta?


      • >>>>>>>
        akat. kirjoitti:

        Hyvä Meri-Anna, teologina olet opiskellut yliopistossa. Kuinka sinulta on jäänyt oppimatta, millaiset todisteet ovat päteviä?
        Oletko saanut kelvotonta opetusta?

        No ainakin kelvollisempaa opetusta on saanut kuin te kyselijät, kun ymmärtää ettei värillä voi todistaa makua.


      • Jaakob kirjoitti:

        "Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja. Siksi subjektiiviset kokemukset jumalista tai niistä kirjoitetut tarinat eivät ole hyviä todisteita jumalten olemassolosta2

        Kaikki todisteet ovat aina subjektiivisia, mukaan lukien ns. tieteelliset todisteet.
        Jokaisella tiedemiehellä on joku maailaman- ja elämänkatsomus ja hän tekee johtopäätökset tieteellisistä tutkimuksista sen pohjalta.

        Raamatun kirjoitukset ovat yhtä hyviä todisteita, kuin kirjoitukset yleisessä historian kirjoissakin. Ei mikään tee niistä epäluotettavampia, pikemminkin päinvastoin.

        Hengelliset kokemukset, jotka ovat yhdenmukaiset Raamatun kanssa vahvistavat vain toinen toisiaan..

        "Jokaisella tiedemiehellä on joku maailaman- ja elämänkatsomus ja hän tekee johtopäätökset tieteellisistä tutkimuksista sen pohjalta."

        Siksipä yksittäisen henkilön päätelmiä ei kannata hyväksyä sellaisenaan, vaan vaaditaan rationaalisesti hyväksyttäviä todisteita ja päätelmiä.

        "Raamatun kirjoitukset ovat yhtä hyviä todisteita, kuin kirjoitukset yleisessä historian kirjoissakin. Ei mikään tee niistä epäluotettavampia, pikemminkin päinvastoin."

        Reaalimaailman asioihin liittyvä ei-kiistanalainen historiankirjoitus ('kerättiin x taaleria veroa') on eri asia kuin sellainen kiistanalainen tarinointi, jolla voidaan arvioida olevan uskonnollisia tavotteita ('naapurin Keijo polvistu äkkiä, koska Jumala halusi sitä'). Lapsi tajuaa eron.

        "Hengelliset kokemukset, jotka ovat yhdenmukaiset Raamatun kanssa vahvistavat vain toinen toisiaan.. "

        Niinpä. Vahvistuksen etumerkin voi jokainen arvioida itse.


      • th
        Jaakob kirjoitti:

        "Todisteita löytyy myös Koraanissa, Veda-kirjoituksissa, erilaisissa hieroglyfeissä ja monissa muissa kirjoitetuissa tarinoissa unohtamatta Edda-runoutta ja Kalevalaa."

        Eli Jumalan olemassaolo on todistettu monin eri tavoin!

        "Eli Jumalan olemassaolo on todistettu monin eri tavoin!"

        Juuri näin. Kaikkien jumalien olemassaolojen todisteet ovat tasavahvoja ja perustuvat ihmisten kirjoituksiin.


      • ...
        Jaakob kirjoitti:

        "Meri, on myös kokemuksia ja kirjoituksia muista Jumalista, mutta se mikä yhdistää teidän Jumalaa ja muiden Jumalaa on se, että mistäkään ei ole oikeita todisteita"

        Riippuu siitä, miten kukin määrittelee käsitteen "Oikea todiste"
        Sitä logiikkaa käyttäen voiitaisiin - jos niin halutaan - todistaa, että sinuakaan ei ole olemassa.

        Ensimmäinen kysymys olisi miksi väittää, että Jumala on olemassa, kun ei Jumalaa tarvita selittämään tässä mitään enään tässä maailmassa.


    • Sellaisia todisteita joita minä voisin hyväksyä.

      Ei ole..

      • "Sellaisia todisteita joita minä voisin hyväksyä.

        Ei ole"

        Koska olet etukäteen jo päättänyt, että et hyväksy mitään todisteita, jotka todistavat, että Jumala on olemassa.
        Sellainen ei ole tiedettä, vaan jumalfobiaa!


      • Jaakob kirjoitti:

        "Sellaisia todisteita joita minä voisin hyväksyä.

        Ei ole"

        Koska olet etukäteen jo päättänyt, että et hyväksy mitään todisteita, jotka todistavat, että Jumala on olemassa.
        Sellainen ei ole tiedettä, vaan jumalfobiaa!

        Noup...

        Missä minä Jaakob olen sanonut etten hyväksy mitään todisteita?

        Minä olen mielestäni melko avarakatseinen kaveri joka on joutunut muuttamaan käsityksiään fysiikasta, biologiasta maailmankaikkeudesta, ym, sitä mukaa kun tietoa on tullut lisää.

        Minulle ei tuota mitään hankaluuksia muuttaa mielipiteitäni myös jumalan olemassa olosta, jos ilmenee asioita jotka voisin hyväksyä.

        Tähän mennessä ei ole ilmaantunut mitään sellaista.

        Kuten on ennenkin sanottu: Väite että Jeesus ei tule falsifioituu heti kun Jeesus saapuu mukanaan taivaallisia sotajoukkoja taivaan tähtien sataessa maahan ja sinun katsomuksesi osoittautuu oikeaksi.
        Väite: Jeesus ei tule, on pitänyt paikkansa jo noin 2000 vuotta.


    • Mirka...

      Oikeita todisteita jumalasta ei ole. Ei edes sen vertaa että sitä todeksi kannattaisi epäillä.

      Uskisten kokemukset ovat virheellistä tulkintaa.

      • "Oikeita todisteita jumalasta ei ole. Ei edes sen vertaa että sitä todeksi kannattaisi epäillä."

        Ei voi ollakaan, koska olet määritellyt "oikean todisteen" sellaiseksi, että siihen ei saa sisältyä Jumalan olemassaolo.
        Samalla logiikalla voidaan todistaa, että sinuakaan ei ole olemassa.


      • "Uskisten kokemukset ovat virheellistä tulkintaa"

        Ateistien kokemukset ovat siis sinun mielestäsi oikeaa tulkintaa! Hyvä!
        Tässä on erään ex- ateistin omakohtainen kokemus.

        Ennen uskonnollista kokemustaan, tämä amerikkalainen Northern Kentucky Universityn taideprofessori, Howard Storm (s. 1947) oli vannoutunut ateisti ja vihamielinen kaikelle uskonnollisuudelle.
        Hän ei uskonut mihinkään, jota ei voinut nähdä, koskettaa tai tuntea. Ainoastaan materiaalinen maailma oli kaikki, mitä hänen mukaansa oli olemassa. Hän piti kaikkia uskonnollisia systeemeitä fantasioina, joilla ihmiset pettivät itseään.

        1.6.1985 hän sairastui Euroopan kiertueellaan ja pariisilaisessa sairaalassa hänellä todettiin reikä pohjukassuolessa ja määrättiin heti leikattavaksi. Kirurgia ei kuitenkaan ollut paikalla ja Storm kulki pitkän matkan ajattomuuteen. Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi: "Jeesus, ole kiltti ja pelasta minut." Hänen huutonsa kuultiin. Siellä hänelle kerrottiin mitä hyvää hän oli tehnyt ja myös missä asioissa hän oli ollut itsekäs. Vielä hänelle kerrottiin, ettei hän ollut vielä valmis taivaaseen ja, että hänet lähetettäisiin takaisin maan päälle. Niin tapahtuikin.

        Tämä kokemus oli tälle ateistille niin todellinen, että se muutti miehen elämän niin täydellisesti, että hän erosi professorin virasta, meni opiskelemaan teologiseen seminaariin ja valmistui papiksi United Church of Christ -seurakuntaan.

        Nyt Howard Storm tuntee tehtäväkseen kertoa kaikille, mikä on olemassaolon tarkoitus: Se on rakastaa Jumalaa, lähimmäistä ja itseä.
        Hän ei ole lopettanut maalaamista, mutta nyt hän maalaa Jumalan kunniaksi ja monien taulujen aiheet ovat Raamatusta.

        "Painting is my praise of God and I hope the wiever will find a love of God in the beauty depicted", hän sanoo.

        Lisätietoja hänestä saa netistä googlaamalla: Howard Storm


      • Jaakob kirjoitti:

        "Uskisten kokemukset ovat virheellistä tulkintaa"

        Ateistien kokemukset ovat siis sinun mielestäsi oikeaa tulkintaa! Hyvä!
        Tässä on erään ex- ateistin omakohtainen kokemus.

        Ennen uskonnollista kokemustaan, tämä amerikkalainen Northern Kentucky Universityn taideprofessori, Howard Storm (s. 1947) oli vannoutunut ateisti ja vihamielinen kaikelle uskonnollisuudelle.
        Hän ei uskonut mihinkään, jota ei voinut nähdä, koskettaa tai tuntea. Ainoastaan materiaalinen maailma oli kaikki, mitä hänen mukaansa oli olemassa. Hän piti kaikkia uskonnollisia systeemeitä fantasioina, joilla ihmiset pettivät itseään.

        1.6.1985 hän sairastui Euroopan kiertueellaan ja pariisilaisessa sairaalassa hänellä todettiin reikä pohjukassuolessa ja määrättiin heti leikattavaksi. Kirurgia ei kuitenkaan ollut paikalla ja Storm kulki pitkän matkan ajattomuuteen. Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi: "Jeesus, ole kiltti ja pelasta minut." Hänen huutonsa kuultiin. Siellä hänelle kerrottiin mitä hyvää hän oli tehnyt ja myös missä asioissa hän oli ollut itsekäs. Vielä hänelle kerrottiin, ettei hän ollut vielä valmis taivaaseen ja, että hänet lähetettäisiin takaisin maan päälle. Niin tapahtuikin.

        Tämä kokemus oli tälle ateistille niin todellinen, että se muutti miehen elämän niin täydellisesti, että hän erosi professorin virasta, meni opiskelemaan teologiseen seminaariin ja valmistui papiksi United Church of Christ -seurakuntaan.

        Nyt Howard Storm tuntee tehtäväkseen kertoa kaikille, mikä on olemassaolon tarkoitus: Se on rakastaa Jumalaa, lähimmäistä ja itseä.
        Hän ei ole lopettanut maalaamista, mutta nyt hän maalaa Jumalan kunniaksi ja monien taulujen aiheet ovat Raamatusta.

        "Painting is my praise of God and I hope the wiever will find a love of God in the beauty depicted", hän sanoo.

        Lisätietoja hänestä saa netistä googlaamalla: Howard Storm

        "Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi"

        Ihan tyypillistä hakea tukea uskonasioista henkilökohtaisen hädän hetkellä.


      • Mirka...
        Jaakob kirjoitti:

        "Oikeita todisteita jumalasta ei ole. Ei edes sen vertaa että sitä todeksi kannattaisi epäillä."

        Ei voi ollakaan, koska olet määritellyt "oikean todisteen" sellaiseksi, että siihen ei saa sisältyä Jumalan olemassaolo.
        Samalla logiikalla voidaan todistaa, että sinuakaan ei ole olemassa.

        Hei jaakob. Sinä olet määritellyt itsellesi todisteet sellaisiksi että jumala on. Koskeeko todistus määritelmäsi tasavertaisesti myös kaikissa muissakin asioissa vai koskeeko se ainoastaan tätä "jumalaa"?

        Pitäisiko tutkijoiden käyttää määritelmääsi tasavertaisest kaikissa asioissa?


      • Mirka...
        Jaakob kirjoitti:

        "Uskisten kokemukset ovat virheellistä tulkintaa"

        Ateistien kokemukset ovat siis sinun mielestäsi oikeaa tulkintaa! Hyvä!
        Tässä on erään ex- ateistin omakohtainen kokemus.

        Ennen uskonnollista kokemustaan, tämä amerikkalainen Northern Kentucky Universityn taideprofessori, Howard Storm (s. 1947) oli vannoutunut ateisti ja vihamielinen kaikelle uskonnollisuudelle.
        Hän ei uskonut mihinkään, jota ei voinut nähdä, koskettaa tai tuntea. Ainoastaan materiaalinen maailma oli kaikki, mitä hänen mukaansa oli olemassa. Hän piti kaikkia uskonnollisia systeemeitä fantasioina, joilla ihmiset pettivät itseään.

        1.6.1985 hän sairastui Euroopan kiertueellaan ja pariisilaisessa sairaalassa hänellä todettiin reikä pohjukassuolessa ja määrättiin heti leikattavaksi. Kirurgia ei kuitenkaan ollut paikalla ja Storm kulki pitkän matkan ajattomuuteen. Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi: "Jeesus, ole kiltti ja pelasta minut." Hänen huutonsa kuultiin. Siellä hänelle kerrottiin mitä hyvää hän oli tehnyt ja myös missä asioissa hän oli ollut itsekäs. Vielä hänelle kerrottiin, ettei hän ollut vielä valmis taivaaseen ja, että hänet lähetettäisiin takaisin maan päälle. Niin tapahtuikin.

        Tämä kokemus oli tälle ateistille niin todellinen, että se muutti miehen elämän niin täydellisesti, että hän erosi professorin virasta, meni opiskelemaan teologiseen seminaariin ja valmistui papiksi United Church of Christ -seurakuntaan.

        Nyt Howard Storm tuntee tehtäväkseen kertoa kaikille, mikä on olemassaolon tarkoitus: Se on rakastaa Jumalaa, lähimmäistä ja itseä.
        Hän ei ole lopettanut maalaamista, mutta nyt hän maalaa Jumalan kunniaksi ja monien taulujen aiheet ovat Raamatusta.

        "Painting is my praise of God and I hope the wiever will find a love of God in the beauty depicted", hän sanoo.

        Lisätietoja hänestä saa netistä googlaamalla: Howard Storm

        Älkää viitsikö. Mies olisi selviytynyt ilman jesse huutojakin.

        Teillä on kumma tapa rummuttaa jos joku ateisti tulee uskoon. HEH HEH HEH
        Mies ei olisi huutanut jesseä jos hänelle ei olisi lapsena tuputettu jesse satuja totena.


      • ae665544
        A10097 kirjoitti:

        "Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi"

        Ihan tyypillistä hakea tukea uskonasioista henkilökohtaisen hädän hetkellä.

        Miksi ateisti hakee hädän hetkellä apua Jumalalta. Siksi koska ateisti ei voi kuitenkaan olla täysin varma, etteikö Jumalaa ole. Jos ateisti ei todellakaan usko Jumalaan hänhän varmasti huutaisi hädän hetkellä ihan jotain muuta avuksi; äitiä, isää, joulupukkia tai jotain muuta mihin hän uskoo.


      • luminarsku.
        A10097 kirjoitti:

        "Kuolemanpelossa hän tarrautui lapsenuskoonsa ja huusi"

        Ihan tyypillistä hakea tukea uskonasioista henkilökohtaisen hädän hetkellä.

        A10097,

        >Ihan tyypillistä hakea tukea uskonasioista henkilökohtaisen hädän hetkellä.<

        Mutta ihan oikein, koska silloin on mahdollista saada niitä ateistien paljon huutamia todisteita - ja Jumalan vaatimalla tavalla: Hädässäsi huuda minua niin minä tahdon auttaa sinua. Jumala tekee itsensä todelliseksi, mutta ei tieteen metodeilla, uskokaa nyt tämä jo vihdoin ja lopettakaa tieteellisten todisteiden vaatiminen, Jumala ei anna, ei anna, ei anna tieteelle mitään vaan lapsenmielisille tämän oman hullutuksensa.

        Päivittäkää jo vihdoin oma tietonne! Viimeisin tieto Jumalan todisteiden saamisesta menee näin:

        19. "Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. " 1.Kor.1

        >Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja.<

        Miksi evoluutio luo jumaluskoja? Jos ihminen on kerran alun perin ollut ateisti, niin ovatko uskovat sitten kehittyneet pitemmälle, vai mikä tarkoitus jumaluskolla on, koska sitä löytyy kaikkien kansojen keskuudesta kaikkina tunnettuina aikoina.


      • Mirka... kirjoitti:

        Älkää viitsikö. Mies olisi selviytynyt ilman jesse huutojakin.

        Teillä on kumma tapa rummuttaa jos joku ateisti tulee uskoon. HEH HEH HEH
        Mies ei olisi huutanut jesseä jos hänelle ei olisi lapsena tuputettu jesse satuja totena.

        Mitä se sinua liikuttaa jos joku uskookin Jumalaa. Onko se jotenkin sinulta pois.


      • ae665544 kirjoitti:

        Miksi ateisti hakee hädän hetkellä apua Jumalalta. Siksi koska ateisti ei voi kuitenkaan olla täysin varma, etteikö Jumalaa ole. Jos ateisti ei todellakaan usko Jumalaan hänhän varmasti huutaisi hädän hetkellä ihan jotain muuta avuksi; äitiä, isää, joulupukkia tai jotain muuta mihin hän uskoo.

        "Jos ateisti ei todellakaan usko Jumalaan hänhän varmasti huutaisi hädän hetkellä ihan jotain muuta avuksi; "

        Voihan ateisti huutaa Jumalaa epävarmuudessaan. Muuttuuko hän siinä hieman tai kokonaan teistiksi on hauska asia pohdittavaksi.


      • luminarsku. kirjoitti:

        A10097,

        >Ihan tyypillistä hakea tukea uskonasioista henkilökohtaisen hädän hetkellä.<

        Mutta ihan oikein, koska silloin on mahdollista saada niitä ateistien paljon huutamia todisteita - ja Jumalan vaatimalla tavalla: Hädässäsi huuda minua niin minä tahdon auttaa sinua. Jumala tekee itsensä todelliseksi, mutta ei tieteen metodeilla, uskokaa nyt tämä jo vihdoin ja lopettakaa tieteellisten todisteiden vaatiminen, Jumala ei anna, ei anna, ei anna tieteelle mitään vaan lapsenmielisille tämän oman hullutuksensa.

        Päivittäkää jo vihdoin oma tietonne! Viimeisin tieto Jumalan todisteiden saamisesta menee näin:

        19. "Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. " 1.Kor.1

        >Ihmiselle on luontaista kehitellä jumaluskoja.<

        Miksi evoluutio luo jumaluskoja? Jos ihminen on kerran alun perin ollut ateisti, niin ovatko uskovat sitten kehittyneet pitemmälle, vai mikä tarkoitus jumaluskolla on, koska sitä löytyy kaikkien kansojen keskuudesta kaikkina tunnettuina aikoina.

        "Miksi evoluutio luo jumaluskoja? "

        Sanoisin mieluummin, että evoluution yhtenä tuloksena on kehittynyt ihminen, joka pystyy mielessään käsittelemään todellisia ja kuviteltuja asioita. Ihminen on innokas keksimään asioille selityksiä ja kykenee siirtämään kulttuurissaan tietoa todellisista ja mielikuvituksen tuottamista asioista. Helpot selitykset menevät hyvin kaupaksi.


      • luminarsku.
        A10097 kirjoitti:

        "Miksi evoluutio luo jumaluskoja? "

        Sanoisin mieluummin, että evoluution yhtenä tuloksena on kehittynyt ihminen, joka pystyy mielessään käsittelemään todellisia ja kuviteltuja asioita. Ihminen on innokas keksimään asioille selityksiä ja kykenee siirtämään kulttuurissaan tietoa todellisista ja mielikuvituksen tuottamista asioista. Helpot selitykset menevät hyvin kaupaksi.

        >Helpot selitykset menevät hyvin kaupaksi.<

        Niinpä niin, mihin tarvitaan kuviteltujen asioiden käsittelykykyä, mitä etuja se tuo populaatioille?

        Hyvin ne tuntuvat ateisteille menevänkin. :)


      • luminarsku. kirjoitti:

        >Helpot selitykset menevät hyvin kaupaksi.<

        Niinpä niin, mihin tarvitaan kuviteltujen asioiden käsittelykykyä, mitä etuja se tuo populaatioille?

        Hyvin ne tuntuvat ateisteille menevänkin. :)

        "Hyvin ne tuntuvat ateisteille menevänkin. :) "

        Toki. Mutta ateisti on siitä vänkä elukka, ettei tarvitse syntyjen syvien selittäjäksi GDI-tyylistä taikatemppua.


      • luminarsku.
        A10097 kirjoitti:

        "Hyvin ne tuntuvat ateisteille menevänkin. :) "

        Toki. Mutta ateisti on siitä vänkä elukka, ettei tarvitse syntyjen syvien selittäjäksi GDI-tyylistä taikatemppua.

        vaan ateisti tarvitsee POKS-tyylistä taikatemppua. :)

        Joten tasoissa ollaan, taikatemppuja ihminen kaipaa. Tule siis evoluutio ja selitä meille Miksi.


      • ...
        uskotar kirjoitti:

        Mitä se sinua liikuttaa jos joku uskookin Jumalaa. Onko se jotenkin sinulta pois.

        Ei se meitä liikutakkaan, mutta sitten se alkaa liikuttamaan kun väität, että sellainen olio kuin Jumala on olemassa.


      • luminarsku. kirjoitti:

        vaan ateisti tarvitsee POKS-tyylistä taikatemppua. :)

        Joten tasoissa ollaan, taikatemppuja ihminen kaipaa. Tule siis evoluutio ja selitä meille Miksi.

        Aivan tasan ei käy helppouden lahjat. Jos nimittäin ei hyväksy yliluonnollista taikatemppua selitykseksi, niin joutuu joko hyväksymään sen, ettei tiedä, tai sitten puurtamaan epävarmuudessa monimutkaisten kosmologian, matematiikan, fysiikan, kemian ja biologian tulosten ja tutkimusten parissa. Kumpikaan ei ole yhtä helppoa, kuin hokkuspokkusvastausten hyväksyminen.


      • ... kirjoitti:

        Ei se meitä liikutakkaan, mutta sitten se alkaa liikuttamaan kun väität, että sellainen olio kuin Jumala on olemassa.

        Näkkyy se kovasti liikuttavan, ainakin teidän tietokoneenne näppäimiä, kun toisen uskoon pitää noin voimallisesti puuttua.


      • ae665544
        A10097 kirjoitti:

        "Jos ateisti ei todellakaan usko Jumalaan hänhän varmasti huutaisi hädän hetkellä ihan jotain muuta avuksi; "

        Voihan ateisti huutaa Jumalaa epävarmuudessaan. Muuttuuko hän siinä hieman tai kokonaan teistiksi on hauska asia pohdittavaksi.

        "Voihan ateisti huutaa Jumalaa epävarmuudessaan"
        Niin, eli ateisti on epävarma onko Jumalaa vai ei.
        Vai huutaako hän hädän hetkellä kaikkia mahdollista apuun, vieläpä Jumalaakin ihan varmuuden vuoksi.

        "Muuttuuko hän siinä hieman tai kokonaan teistiksi on hauska asia pohdittavaksi."
        Se varmasti riippuu hänen kokemuksestaan tässä tilanteessa. Mikäli hän huutaa Jumalaa ja apu tulee, ateisti voi joko kääntää kelkkansa täysin ympäri, tai sitten hän jälkikäteen järkeilee asian jollain toisella tavalla, pitää asiaa vaikka sattumana.


      • ...
        uskotar kirjoitti:

        Näkkyy se kovasti liikuttavan, ainakin teidän tietokoneenne näppäimiä, kun toisen uskoon pitää noin voimallisesti puuttua.

        Ei liikuta usko pois, mutta se liikuttaa, kun väität, että Jumala on olemassa.


      • ae665544 kirjoitti:

        "Voihan ateisti huutaa Jumalaa epävarmuudessaan"
        Niin, eli ateisti on epävarma onko Jumalaa vai ei.
        Vai huutaako hän hädän hetkellä kaikkia mahdollista apuun, vieläpä Jumalaakin ihan varmuuden vuoksi.

        "Muuttuuko hän siinä hieman tai kokonaan teistiksi on hauska asia pohdittavaksi."
        Se varmasti riippuu hänen kokemuksestaan tässä tilanteessa. Mikäli hän huutaa Jumalaa ja apu tulee, ateisti voi joko kääntää kelkkansa täysin ympäri, tai sitten hän jälkikäteen järkeilee asian jollain toisella tavalla, pitää asiaa vaikka sattumana.

        Aika moni uskova on tuskitellut omia epäilyksiään, kun ei ole varma onko Jumalaa missään. Onko siis kummallista, että joku ateisti kuolemanpelossa "turvaakin" Jumalaan? Varsinkin, kun siitä Jumalasta puhutaan ja pelotellaan jo pienestä pitäen. Mulle ainakin sanotttiin, että "Jumala rankaisee", jos olin olin lapsena pahanteossa. Se, eikä Stormin juttu kuitenkaan todista, että Jumala on olemassa.


      • dikduk
        ae665544 kirjoitti:

        Miksi ateisti hakee hädän hetkellä apua Jumalalta. Siksi koska ateisti ei voi kuitenkaan olla täysin varma, etteikö Jumalaa ole. Jos ateisti ei todellakaan usko Jumalaan hänhän varmasti huutaisi hädän hetkellä ihan jotain muuta avuksi; äitiä, isää, joulupukkia tai jotain muuta mihin hän uskoo.

        Miksi uskova hädän hetkellä tukeutuu ihmisten apuun eikä luota Jumalaan? Turha kutsua ambulanssia sairaskohtauksen sattuessa ,Jumalahan joka tapauksessa toimii uskovan parhaaksi -parantaa tai ei paranna.

        Moniko uskovakaan siis huutaa Jumalaa, sodissakin kuulema useimmat huusivat hädissään äitiä.


    • <<>>

      Lymyileekö jumalat Kuiperin vyöhykkeellä Oortin pilvessä vai tähtienvälisessä
      avaruudessa?
      Tähdillä on koordinaatit planeettojen ja jaksollisten komeettojen radat on
      tarkalleen laskettu.
      Avaruusteleskoopit kuvaavat kaukaisia galakseja ja eksoplaneettoja,luotaimet
      aurinkokunnan planeettoja. Taivasten valtakunnasta jumalineen ei mitään
      havaintoa.

    • ngfvcdsewewqas

      Sellaisia todisteita , jotka kelpaisivat ateisteille Jumalan olemassaolosta, ei ole olemassa, mutta se ei tietenkään tarkoita etteikö Jumala olisi olemassa. Ateistien ajtusmaailma ja järki on Saatanan kontrollissa niin ettei Saatana voi mitenkään hyväksyä mitään todisteita.

      • "Ateistien ajtusmaailma ja järki... ettei voi mitenkään hyväksyä mitään todisteita".

        Mutta kun ei se niin ole. Minä uskon Jumalaan heti siinä silmänräpäyksessä, jos ilmenee jotain sellaista, että "Jumalahan se siinä aivan selvästi, ei epäilystäkään". Ei satana niin "kontrollissa" pidä, kaikessa on taka-ajatuksena totuus.

        Jotain sellaista kuin Raamatun jutuissa; kulkee pilvissä ja puhuu, tai kävelee maata pitkin teltan kanssa, ihmiset syövät ja katselevat samalla Jumalaa, Jumala kirjoittaa sormella. Ei sellaista vaan ole muualla kuin kirjassa.


      • ...
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        "Ateistien ajtusmaailma ja järki... ettei voi mitenkään hyväksyä mitään todisteita".

        Mutta kun ei se niin ole. Minä uskon Jumalaan heti siinä silmänräpäyksessä, jos ilmenee jotain sellaista, että "Jumalahan se siinä aivan selvästi, ei epäilystäkään". Ei satana niin "kontrollissa" pidä, kaikessa on taka-ajatuksena totuus.

        Jotain sellaista kuin Raamatun jutuissa; kulkee pilvissä ja puhuu, tai kävelee maata pitkin teltan kanssa, ihmiset syövät ja katselevat samalla Jumalaa, Jumala kirjoittaa sormella. Ei sellaista vaan ole muualla kuin kirjassa.

        Ei se ole uskon asia edelleenkään jos Jumala olisi olemassa.


    • "Kyllä, kokemuksissa ja Raamatussa."

      Samoin lisäksi luonnossa.

      • YAK-42

        Olet oikeassa, jos sitten emme pistä luontoakin kokemusten piikkiin. Ja kyllä syntymä ja kuolemakin ovat sellaisia asioita, joita ihmisjärki ei osaa selittää.


    • YAK-42

      Meri-Anna -teologin vastaus "Kyllä, kokemuksissa ja Raamatussa" on mielestäni tyhjentävä. Muuta ei tarvitakaan. Sitä paitsi Raamatun apogryfikirjojen Viisauden kirjassa (1. luku) sanotaan, että väärä järkeily erottaa Jumalasta.

    • trskele

      Sellaisia todisteita jotka todistavat vain ja ainoastaan Jumalaa?

      Ei ole.

    • ...

      No, onko niitä todisteita Jumalastanne vai ei?
      Ollaan odotettu jo aika kauan tätä vastausta, mutta ei ole kuulunut, olisikohan jo aika.

    • Pyhä Pieru

      Mirka eikö tämä nyt ala itsesikin mielestä olemaan aika homeinen aihe?

      En ymmärrä mitä saat näistä. Oletko kenties itse niin epävarma tai peloissasi, että kenties se jumala sittenkin on olemassa ja sinä oletkin ollut väärässä? Ylipäätänsä en ymmärrä miksi kenenkään pitäisi olla sinulle perustelemassa elämänkatsomustaan tai uskoaan.


      Mitä ilmeisemmin saat näistä jotain sisältöä elämääsi ja jos näin on, niin sentäs jotain hyvää seuraa näistä sun niin turhista aloituksistasi. Kun pidät itseäsi älyltäsi ylivertaisena, niin pinnistäppä kerrankin sellainen aloitus josta syntyisi ihan oikeaa keskustelua koska nämä alkavat olla tasoa "kiviäkin kiinnostaa" vai onko liikaa vaadittu? Vaikka sellainen ketju joka eläisi ihan kokonaisen vuorokauden :O

      • ...

        Onko tämä jotenkin vaikea kysymys vai?


      • Pyhä Pieru
        ... kirjoitti:

        Onko tämä jotenkin vaikea kysymys vai?

        Ei se vaikea ole. Enemmänkin näyttää sinulle tuottavan vaikeuksia kun sadannen kahdenkymmenkolmen samanlaisen aloituksen jälkeenkään et ole sisäistänyt, että usko on uskonasia ja perustuu vapaaehtoiseen uskomisen, siitä varmaan tulee se ilmaisukin, että ihminen on uskossa:O

        Tuo taas kertoo, ettet ihan terävin kynä taida olla ja muodostuu kuva henkisesti reppanasta angstisesta ateistista jota ei voi muuta kuin sääliä.


      • ...
        Pyhä Pieru kirjoitti:

        Ei se vaikea ole. Enemmänkin näyttää sinulle tuottavan vaikeuksia kun sadannen kahdenkymmenkolmen samanlaisen aloituksen jälkeenkään et ole sisäistänyt, että usko on uskonasia ja perustuu vapaaehtoiseen uskomisen, siitä varmaan tulee se ilmaisukin, että ihminen on uskossa:O

        Tuo taas kertoo, ettet ihan terävin kynä taida olla ja muodostuu kuva henkisesti reppanasta angstisesta ateistista jota ei voi muuta kuin sääliä.

        Ei se ole uskonasia onko Jumalaa olemassa.

        Jos olisi, niin se tarkoittaisi, että Jumalaa ei olisi ellei uskottaisi, eli mielikuvitusta.


      • YAK-42
        ... kirjoitti:

        Ei se ole uskonasia onko Jumalaa olemassa.

        Jos olisi, niin se tarkoittaisi, että Jumalaa ei olisi ellei uskottaisi, eli mielikuvitusta.

        "... Jumalaa ei olisi ellei uskottaisi ..."

        Kyllä tasan varmasti on. Katsopa kaikki nämä ohjelmat peräjälkeen ja tule sitten sanomaan tänne, ettei todisteita Jumalan olemassaolosta ole:

        http://www.tv7.fi/vod/series/?series=71

        Voi mennä muutama vuorokausi putkeen, mutta jaksamme kyllä odotella ...


      • Mirka...
        YAK-42 kirjoitti:

        "... Jumalaa ei olisi ellei uskottaisi ..."

        Kyllä tasan varmasti on. Katsopa kaikki nämä ohjelmat peräjälkeen ja tule sitten sanomaan tänne, ettei todisteita Jumalan olemassaolosta ole:

        http://www.tv7.fi/vod/series/?series=71

        Voi mennä muutama vuorokausi putkeen, mutta jaksamme kyllä odotella ...

        Jumala on todellakin vain uskon asia. HEH HEH HEH...


      • ...
        Mirka... kirjoitti:

        Jumala on todellakin vain uskon asia. HEH HEH HEH...

        Luulempa, että on uskon asia, koska me, ei uskovaiset, meillä ei ole mitään tietoa Jumalastanne ellei meille siitä olisi kerrottu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      137
      5994
    2. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      184
      3654
    3. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      29
      2673
    4. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      467
      2637
    5. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      201
      2335
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      184
      1948
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      129
      1469
    8. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      58
      1264
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      37
      1264
    10. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      72
      1046
    Aihe