... OL1 ja 2:een liittyen. Hyvällä tuurilla on selvitty, toistaiseksi.
http://www.stuk.fi/stuk/tiedotteet/fi_FI/news_737/
"Epäselvyyksiä säätösauvojen tehokkuuksien laskemisessa Olkiluoto ykkösellä ja kakkosella" (25.4.2012)
TVOlla laskentamenetelmäviirhe ....
16
169
Vastaukset
- HUOLESTUNUT KANSALAINEN
KÄYTTÖLUPA POIS KAIKILTA SUOMEN YDINVOIMALOILTA, KOSKA VALVOJATKAAN EI OO OSANNU LASKEA.
- ÄLÄ HUUDA !!!!
Juokse nyt heti apteekkiin hakemaan joditabletteja ja kääriydy folioon.Jollei helpota niin soita hälytyskeskukseen,niin vievät Kellokoskelle.
- A U T T A K A A
ÄLÄ HUUDA !!!! kirjoitti:
Juokse nyt heti apteekkiin hakemaan joditabletteja ja kääriydy folioon.Jollei helpota niin soita hälytyskeskukseen,niin vievät Kellokoskelle.
APUA tässä huutaa kaikki. Mistä sen tietää mitä muuta ne on laskenut väärin
A U T T A K A A kirjoitti:
APUA tässä huutaa kaikki. Mistä sen tietää mitä muuta ne on laskenut väärin
Laskuvirhe voi tulla vaikka reaktorin suunnittelussa. häiriötilanteessa mahdollinen ydinreaktorissa tapahtuva spontaani ketjureaktio ydinpolttoaineessa voisi päättyä ydinräjähdykseen, ellei sitä mahdollisuutta olisi rajoitettu reaktorin huolellisella suunnittelulla.
- neutraali77
Vastaaja kirjoitti:
Laskuvirhe voi tulla vaikka reaktorin suunnittelussa. häiriötilanteessa mahdollinen ydinreaktorissa tapahtuva spontaani ketjureaktio ydinpolttoaineessa voisi päättyä ydinräjähdykseen, ellei sitä mahdollisuutta olisi rajoitettu reaktorin huolellisella suunnittelulla.
Pelko on ihmeellinen voimavara, jota sinä haluat aina käyttää. Tässäkin tapauksessa pyrit suurentelemaan ja vääristelemään.
Muistat myös aina käyttää terminä ydinräjähdys sanaa ydinvoimalaonnettomuuksista puhuttaessa, jotta maallikkokin sekoittaisi ydinvoimalat ydinpommeihin. Tämä on uusia keksintöjä ydinvoimavastustajien repertuaarissa eli sekoitetaan maallikkojen päät termeillä.
Toinen käytetty vääristely (jota et onneksi käyttänyt tässä) on tarkoituksellinen tonnien ja kilotonnien sekoittaminen kun puhutaan vääristellen Tschernobylissä tapahtuneesta räjähdyksestä, jota ydinvoiman vastustajat ovat alkaneet kutsua totuutta vääristellen ydinräjähdykseksi. Tschernobylissä tapahtui räjähdys, joka oli voimakkuudeltaan 10 000 kg TNT:tä. Ydinräjähdyksissä puhutaan ihan eri asiasta ja voimakkuuksiista, esim. Hiroshimassa räjäytettiin pieni ydinpommi, joka oli voimakkuudeltaan 13 000 000 kg TNT - 18 000 000 kg TNT.
kg TNT eli liity mitenkään mittayksikkönä ydinräjähteisiin vaan on yleinen räjähdysten mitta. neutraali77 kirjoitti:
Pelko on ihmeellinen voimavara, jota sinä haluat aina käyttää. Tässäkin tapauksessa pyrit suurentelemaan ja vääristelemään.
Muistat myös aina käyttää terminä ydinräjähdys sanaa ydinvoimalaonnettomuuksista puhuttaessa, jotta maallikkokin sekoittaisi ydinvoimalat ydinpommeihin. Tämä on uusia keksintöjä ydinvoimavastustajien repertuaarissa eli sekoitetaan maallikkojen päät termeillä.
Toinen käytetty vääristely (jota et onneksi käyttänyt tässä) on tarkoituksellinen tonnien ja kilotonnien sekoittaminen kun puhutaan vääristellen Tschernobylissä tapahtuneesta räjähdyksestä, jota ydinvoiman vastustajat ovat alkaneet kutsua totuutta vääristellen ydinräjähdykseksi. Tschernobylissä tapahtui räjähdys, joka oli voimakkuudeltaan 10 000 kg TNT:tä. Ydinräjähdyksissä puhutaan ihan eri asiasta ja voimakkuuksiista, esim. Hiroshimassa räjäytettiin pieni ydinpommi, joka oli voimakkuudeltaan 13 000 000 kg TNT - 18 000 000 kg TNT.
kg TNT eli liity mitenkään mittayksikkönä ydinräjähteisiin vaan on yleinen räjähdysten mitta.Pelko on välttämätön luonnollinen suojakeino. Ydinräjähdys pelkästään ydinpommin ominaisuutena tuntuu keinotekoiselta. Jos siis joku on sitä mieltä, että ydinräjähdys on vain ydinpommin ominaisuus, voisi tarkistaa käsityksensa ja/tai kantansa. Tuollainen kieroutunut termien raiskaaminen sopii kyllä siihen yleiseen kuvaan, jonka ydinvoimatoimijat ovat itsestään ja jutuistaan antaneet. Ydinvoimatoimijat ovat halunneet, että ydinvoimalaa ei missään tapauksessa yhdistettäisi ydinaseisiin. Siitä johtuu tämäkin väittely termistä "ydinräjähdys".
Ydinräjähdyksiä, kuten mitä tahansa räjähdyksiä, on eri voimakkuuksia. Tsehernobylissä tapahtui pienimuotoinen ydinräjähdys. Säteilyturvakeskus keksi lopulta sille kiertoilmaisun: suuri fissiotehopurkaus. Jokaisella on oikeus ymmärtää tuo pienenä ydinräjähdyksenäkin, ja kertoa se. Kenenkään ei kuitenkaan ole pakko hyväksyä mitään termiä mistään. Etenkään, jos termi on pelottava.Vastaaja kirjoitti:
Pelko on välttämätön luonnollinen suojakeino. Ydinräjähdys pelkästään ydinpommin ominaisuutena tuntuu keinotekoiselta. Jos siis joku on sitä mieltä, että ydinräjähdys on vain ydinpommin ominaisuus, voisi tarkistaa käsityksensa ja/tai kantansa. Tuollainen kieroutunut termien raiskaaminen sopii kyllä siihen yleiseen kuvaan, jonka ydinvoimatoimijat ovat itsestään ja jutuistaan antaneet. Ydinvoimatoimijat ovat halunneet, että ydinvoimalaa ei missään tapauksessa yhdistettäisi ydinaseisiin. Siitä johtuu tämäkin väittely termistä "ydinräjähdys".
Ydinräjähdyksiä, kuten mitä tahansa räjähdyksiä, on eri voimakkuuksia. Tsehernobylissä tapahtui pienimuotoinen ydinräjähdys. Säteilyturvakeskus keksi lopulta sille kiertoilmaisun: suuri fissiotehopurkaus. Jokaisella on oikeus ymmärtää tuo pienenä ydinräjähdyksenäkin, ja kertoa se. Kenenkään ei kuitenkaan ole pakko hyväksyä mitään termiä mistään. Etenkään, jos termi on pelottava.Keskustelu termistä "ydinräjähdys" ydinvoimalan yhteydessä käydään omassa ketjussaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9006076
"Ydinräjähdys ydinvoimalassa"
Tässä ketjussa toin vain esimerkin siitä, mitä kpieni laskuvirhe voi saada aikaan niin vaarallisessa laitoksessa kuin ydinvoimala. Pelottavaa se vähän on, kieltämättä.- Vesa Kaitera
Vastaaja kirjoitti:
Pelko on välttämätön luonnollinen suojakeino. Ydinräjähdys pelkästään ydinpommin ominaisuutena tuntuu keinotekoiselta. Jos siis joku on sitä mieltä, että ydinräjähdys on vain ydinpommin ominaisuus, voisi tarkistaa käsityksensa ja/tai kantansa. Tuollainen kieroutunut termien raiskaaminen sopii kyllä siihen yleiseen kuvaan, jonka ydinvoimatoimijat ovat itsestään ja jutuistaan antaneet. Ydinvoimatoimijat ovat halunneet, että ydinvoimalaa ei missään tapauksessa yhdistettäisi ydinaseisiin. Siitä johtuu tämäkin väittely termistä "ydinräjähdys".
Ydinräjähdyksiä, kuten mitä tahansa räjähdyksiä, on eri voimakkuuksia. Tsehernobylissä tapahtui pienimuotoinen ydinräjähdys. Säteilyturvakeskus keksi lopulta sille kiertoilmaisun: suuri fissiotehopurkaus. Jokaisella on oikeus ymmärtää tuo pienenä ydinräjähdyksenäkin, ja kertoa se. Kenenkään ei kuitenkaan ole pakko hyväksyä mitään termiä mistään. Etenkään, jos termi on pelottava.Vastaaja kirjoitti :"Pelko on välttämätön luonnollinen suojakeino."
Tuo väitteesi on oikea. Pelko ei ole ihmisen synnynnäinen ominaisuus, vaan se opitaan hijalleen kantapään kautta. Jos ihmisrotu ei olsii oppinut koskaan pelkäämään, niin se olisi varmaan kuollut sukupuuttoon jo kauan sitten.
Vastaaja :"Ydinräjähdys pelkästään ydinpommin ominaisuutena tuntuu keinotekoiselta. Jos siis joku on sitä mieltä, että ydinräjähdys on vain ydinpommin ominaisuus, voisi tarkistaa käsityksensa ja/tai kantansa."
Ydinpommin rakentamisessa pyritään siihen, etä tapahtuisi ydinräjähdys. Jos sitä ei voisi tapahtua, niin eihän tuolaliaisella koko pommilla tekisi yhtään mitään.
Ydinvoimalan rakentamisessa pyritään siihen, että siinä voidaan käyttää fissiota hallitusti ja konstruktiivisesti. On useitakin syitä, miksi ydinvoimalasa ei voi sattua ydinräjähdystä missään oloissa, mutta tuota asiaa ovat käsitelleet tälläkin saitilla jo niin monet nimimerkit, etten tässä viestissä puutu siihen.
Vastaaja :"Tuollainen kieroutunut termien raiskaaminen sopii kyllä siihen yleiseen kuvaan, jonka ydinvoimatoimijat ovat itsestään ja jutuistaan antaneet. Ydinvoimatoimijat ovat halunneet, että ydinvoimalaa ei missään tapauksessa yhdistettäisi ydinaseisiin. Siitä johtuu tämäkin väittely termistä "ydinräjähdys". "
Toisaalta ilmeisesti kaikille tämän saitin lukijoille on varmaan jo selvinnyt se, että ydinvoiman vastustajat yrittävät härkäpäisesti samaistaa ydinaseet ja ydinvoimalat. Tämä ei tule onnistumaan, ei ainakaan Suomessa.
Vastaaja :"Ydinräjähdyksiä, kuten mitä tahansa räjähdyksiä, on eri voimakkuuksia. Tsehernobylissä tapahtui pienimuotoinen ydinräjähdys. Säteilyturvakeskus keksi lopulta sille kiertoilmaisun: suuri fissiotehopurkaus.
STU:n käyttämää "suuri fissiotehopurkaus" termiä vastaan minulla ei ole mitään, sillä se on aivan neutraali. Sehän siellä tapahtui, mutta ydinräjähdystä kylläkään ei. Tuo fission tehon voimakas kasvu nosti lämpötilaa reaktorissa tuhansilla asteilla ja aiheutti joko höyry- tai vetyräjähdyksen, itse veikkaan jälkimmäistä. Tämä hajotti voimalan suojarakennuksen katon, jolloin radioaktiivinen materiaali pääsi vapaasti ilmaan. - ettäkö niin
Vastaaja kirjoitti:
Keskustelu termistä "ydinräjähdys" ydinvoimalan yhteydessä käydään omassa ketjussaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9006076
"Ydinräjähdys ydinvoimalassa"
Tässä ketjussa toin vain esimerkin siitä, mitä kpieni laskuvirhe voi saada aikaan niin vaarallisessa laitoksessa kuin ydinvoimala. Pelottavaa se vähän on, kieltämättä.http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_explosion
"A nuclear explosion occurs as a result of the rapid release of energy from an intentionally high-speed nuclear reaction. The driving reaction may be nuclear fission, nuclear fusion or a multistage cascading combination of the two, "
(Fuusio) Ydinräjähdys on tapahtuma, jossa nopeat neutronit aikaansaavat eksponentiaalisesti kasvavan nopean ketjureaktion kriittistä massaa suuremmassa ydinmateriaalimäärässä.
Termisillä (hidastetuilla) neutroneilla ei voi ylläpitää ydinräjähdyksen ketjureaktiota.
Ydinräjähdyksessä koko ketjureaktio tapahtuu lyhyemmässä ajassa, kuin mitä termisen neutronin keskimääräinen ikä on. Termisillä neutroneilla aikaansaatu ketjureaktio on yksinkertaisesti liian hidas ylläpitämään ydinräjähdykseen tarvittavaa hyvin nopeaa ketjureaktiota.
Termisillä neutroneilla aikaansaatu ketjureaktio edellyttää sopivat olosuhteet. Lämpötilan nousu pysäyttää ketjureaktion nopeasti. - sitroen.
ettäkö niin kirjoitti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_explosion
"A nuclear explosion occurs as a result of the rapid release of energy from an intentionally high-speed nuclear reaction. The driving reaction may be nuclear fission, nuclear fusion or a multistage cascading combination of the two, "
(Fuusio) Ydinräjähdys on tapahtuma, jossa nopeat neutronit aikaansaavat eksponentiaalisesti kasvavan nopean ketjureaktion kriittistä massaa suuremmassa ydinmateriaalimäärässä.
Termisillä (hidastetuilla) neutroneilla ei voi ylläpitää ydinräjähdyksen ketjureaktiota.
Ydinräjähdyksessä koko ketjureaktio tapahtuu lyhyemmässä ajassa, kuin mitä termisen neutronin keskimääräinen ikä on. Termisillä neutroneilla aikaansaatu ketjureaktio on yksinkertaisesti liian hidas ylläpitämään ydinräjähdykseen tarvittavaa hyvin nopeaa ketjureaktiota.
Termisillä neutroneilla aikaansaatu ketjureaktio edellyttää sopivat olosuhteet. Lämpötilan nousu pysäyttää ketjureaktion nopeasti."Lämpötilan nousu pysäyttää ketjureaktion nopeasti. "
Näin on niissä reaktoreissa, jotka on suunniteltu niin. Tsernobylin (ja Sosnovyi Borin) reaktoreita ei oltu suunniteltu niin.
Länsimaiset reaktorit pitää jo nykyisen lainkin mukaan suunnitella niin, että lämpötilatakaisinkytkentä on negatiivinen. Vaikka, siinä rajoilla mennään... Suurempi rikastusaste tietää pitempää latausten väliä, mutta myös suurempaa boorikonsentraatiota ja myös pienempää lämpötilatakaisinkuytkentää... Ahneus panee ottamaan suurempia riskejä. Jotka sitten joskus jossakin muodossa toteutuvat...
- Vesa Kaitera
Neutraali77 kirjoitti :"Pelko on ihmeellinen voimavara, jota sinä haluat aina käyttää. Tässäkin tapauksessa pyrit suurentelemaan ja vääristelemään."
Pelkohan on yksi kaikkein vahvimmista manipulaatiokeinoista, ja sen herättämiseen ovat kyllä tukeutuneet niin ydinkannattajat vastustajat kuin sen kannattajaktin. Me kannattajat maalaamme kauhukuvia sähkön säännöstelystä ja suoranaisesta pulasta, jollei ydinvoimaa käytetä merkittävässä määrin. Ydinvoiman vastustajat taas kaivavat kaikki menneet ydinvoimaalonnettomuudet ja "lähetlä piti" tilanteet esiin ja pyrkivät todistelemaan, että ydinvoima on äärimmäisen vaarallista ja suorastaan tuhoisaa käyttää.. Ydinvoiman vastustajien pelottelutaktiikka on siinä mielessä tehokasta, että koska radioaktiivista sätelyä ihminen ei voi omin aistein havaita, niin se tuntuu hänestä pelottavammalta kuin jos sen voisi nähdä ja haistaa.
Neutraali77 :"Muistat myös aina käyttää terminä ydinräjähdys sanaa ydinvoimalaonnettomuuksista puhuttaessa, jotta maallikkokin sekoittaisi ydinvoimalat ydinpommeihin. Tämä on uusia keksintöjä ydinvoimavastustajien repertuaarissa eli sekoitetaan maallikkojen päät termeillä."
Poliittisissa taisteluissa on usein kyse termien valtaamisesta. Jos ydinvoiman vastustajat saisivat suuren yleisön samaistamaan ydinaseet ja ydinvoimalat, niin heidän asemansa vahvistuisi kansan keskuudessa aivan oleellisesti. Siksi ydinvoiman vastustajille on hyvin tärkeää, että he voisivat ainakin teorian tasolla ylläpitää sitä mahdollisuutta, että ydinvoimalassa todellakin voisi sattua ydinräjähdys. Me, jotka nyt jotakin ydinfysiikan perusteista tiedämme, kyllä käsitämme, että tuo väite on ihan potaskaa, mutta me olemme melkoisen pieni vähemmistö koko kansasta.
Ydinvoiman vastustajien keskeinen voimavara on tunne. Jos ydinvoimakeskustelu menee kovin tieteelliseksi ja analyyttiseksi, niin tuo tunne katoaa.- - Muistutus -
Keskustelu termistä "ydinräjähdys" ydinvoimalan yhteydessä käydään omassa ketjussaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9006076
"Ydinräjähdys ydinvoimalassa" - Viherpöhkö
- Muistutus - kirjoitti:
Keskustelu termistä "ydinräjähdys" ydinvoimalan yhteydessä käydään omassa ketjussaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9006076
"Ydinräjähdys ydinvoimalassa"Kyllä kyllä,mutta jankuttaminen on kivaa ja siitä joillekin maksetaankin.
Kuten arvata saattaa, "Laskentamenetelmässä havaitulla virheellä ei STUKin alustavan arvion mukaan ole merkitystä laitoksen eikä sen ympäristön turvallisuudelle". Pian sitten saamme tarkistetun lausunnon, joka vahvistaa em. tosiseikan. Perinteisesti missään, mitä ydinvoimalassa tapahtuu tai ei tapahdu, ei le mitään haittaa tai vaaraa ihmisille - elleivät ihmiset sitä ihan omatoimisesti näe ja/tai koe, siis haitan tai vaaran olemassaoloa ei voi millään kiistää.
- Pelle Peloton
Ja me odotamme rohkeia että kun ydinvoimalassa on on tapahtunut rajähdys, niin joku löytää vuosien päästä jonkun pikku virheen laskelmissa. Elämässä pitää olla jotain tosi jännää!!
Voisiko se pikku virhe olla myös RISTIRIITAISET OHJEET (Loviisasa):
"Loviisan ydinvoimalassa huomattiin ristiriita ohjeiden välillä
Loviisan ydinvoimalaitoksen tekemässä tarkastuksessa on käynyt ilmi, että laitoksen sisäinen ohjeistus on ollut osittain ristiriitaista.
Loviisan ydinvoimalaitos on muuttanut joidenkin järjestelmien ja laitteiden määräaikaisten testien testausvälejä niin, että käytäntö ei ole laitoksen toimintaa ohjaavien turvallisuusteknisten käyttöehtojen (ttke) mukainen.
Ohjeistoja ruvettiin tarkastamaan alkuvuonna 2012 sattuneiden tapahtumien jälkeen. Tuolloin joitain turvallisuusteknisten käyttöehtojen mukaisia määräaikaisia testauksia ei tehty oikeaan aikaan, koska ohjeessa oli määritetty ttke:sta poikkeava testausväli. Huhtikuussa Loviisan kakkosreaktorissa havaittiin tilanne, jossa turvallisuusjärjestelmän venttiili oli virheellisesti kiinni.
Nyt tehdyssä laajemmassa tarkastuksessa havaittiin lisää eroavaisuuksia testausväleissä tiettyjen ohjeiden ja ttke:n välillä. Loviisan voimalaitos ilmoitti asiasta Säteilyturvakeskukselle (Stuk) viime viikolla. "
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/loviisan ydinvoimalassa huomattiin ristiriita ohjeiden valilla/a862743
Yhtenvetoa tästä kestjusta
- ei osata laskea säätösauvojen tehokkuuksia oikein
- ohjeet ristiriitaisia, ja ohjeita on noudatettava .... tai sitten ei .... tai ehkä ...
hmm.... joko olis johtopäätösten aika?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 172373
- 441261
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70907Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää135838- 45831
- 59797
- 42766
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44735Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164722Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130684