toiminimen etu osakeyhtiöön nähden ja mikä osakeyhtiön etu toiminimeen nähden.
voisiko joku kertoa
mikä on
39
430
Vastaukset
- pähkinää?
siinäpä sulle pähkinä purtavaksi :) ei varmaan mistään netistä voi omatoimisesti löytää vastausta, vai kuinka?
- jklkljjlöjljlö
Toiminimen edut:
- kaikki raha on oikeastaan samaa, sinun rahaasi
- toiminta jonkin verran helpompaa kuin osakeyhtiossä (ei tarvitse niin paljon paperia pyörittää)
- ei vaadi tilintarkastusta
Osakeyhtiön edut:
- on selkeästi yhtiön rahat ja omat rahasi, omistajat omistavat vain yhtiön osakkeita, ei yhtiön rahoja
- mahdollistaa yrittäjäkumppaneiden mukaan ottamisen osakkaina
- toiminta antaa vakiintuneemman ja luotettavamman kuvan, vaikka näin ei oikeasti olisikaan niin osakeyhtiö on uskottavampi kuin pelkkä toiminimi
- jos ei ole tehty mitään rikollista niin konkurssitilanteessa osakkeenomistajat menettävät vain sijoittamansa pääoman (noin periaatteessa) - Vanhoja tietojas
> - kaikki raha on oikeastaan samaa, sinun rahaasi
Mutta ei se kenenkään muun rahaa ja omaisuutta ole Osakeyhtiössäkään, jos omistat 100% osakkeista. Verottaja ottaa ihan samalla lailla ensin omansa päältä niin toiminimessä kuin Oy:ssäkin
>- toiminta jonkin verran helpompaa kuin osakeyhtiossä (ei tarvitse niin
> paljon paperia pyörittää)
Minkä ihmeen nimisten papereiden pyörittämisestä tuossa on kyse?
Sekä Toiminimi että Osakeyhtiö tekevät ihan samanlaisen kahdenkertaisen kirjanpidon ja tilinpäätöslaskelman ja veroilmoituksen, samanlaiset ALV-ilmoitukset jne.
Missä se niin suuri ero "paperinpyörityksessa" oikein vuositasolla tulee?
>- ei vaadi tilintarkastusta
No ei ole tarvittu pieneen Osakeyhtiööönkään enää heinäkuun 2007 jälkeen tilintarkastusta tai tilintarkastajaa lainkaan.- ... ..
Sekä Toiminimi että Osakeyhtiö tekevät ihan samanlaisen kahdenkertaisen kirjanpidon ja tilinpäätöslaskelman ja veroilmoituksen, samanlaiset ALV-ilmoitukset jne
Ammatinharjoittaja toiminimen haltijana voi tehdä yhdenkertaisenkin. - nn,.nn.,n
Uusia tietoja:
- osakkaat eivät saa kuitenkaan käyttää osakeyhtiön rahoja miten haluavat, siinä mielessä rahat ovat erilllisiä
- papereita: yhtiökokouksia
- tilintarkastus: niin ei ole tarvinnut jos OY:n yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa tilintarkastuksesta - !+?
nn,.nn.,n kirjoitti:
Uusia tietoja:
- osakkaat eivät saa kuitenkaan käyttää osakeyhtiön rahoja miten haluavat, siinä mielessä rahat ovat erilllisiä
- papereita: yhtiökokouksia
- tilintarkastus: niin ei ole tarvinnut jos OY:n yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa tilintarkastuksestaOY:ssä ei tarvita yhtiökokouksia, jos on vain yksi osakas ja siten voi itse päättää myös rahojen käytöstä.
Osakeyhtiöstä nostettaessa palkkaa itselle, pitää maksaa sotu 2,12%, tmi ei kaiketi tarvitse. - ttetertre
!+? kirjoitti:
OY:ssä ei tarvita yhtiökokouksia, jos on vain yksi osakas ja siten voi itse päättää myös rahojen käytöstä.
Osakeyhtiöstä nostettaessa palkkaa itselle, pitää maksaa sotu 2,12%, tmi ei kaiketi tarvitse.Yhtiökokouksen pöytäkirjat tarvitset kuitenkin.
- !+?
ttetertre kirjoitti:
Yhtiökokouksen pöytäkirjat tarvitset kuitenkin.
Mihin tarvitsen yhtiökokouksen pöytäkirjoja?
Eipä ole eteen tullut sellaista todellista tilannetta, paitsi kerran OP pankissa, mutta ei hätää, marssin kadun toiselle puolelle toiseen pankkiin ja avasin tilin sinne, sanottiin heti, tässä tapauksessa ei tarvita yhtiökokousta, eikä pöytäkirjoja, kun olette ainut osakas.
Kunhan pysyy poissa osuuspankista, ei pöytäkirjoja kysellä. - dfeghjklöälkjyhtrgef
>>Mutta ei se kenenkään muun rahaa ja omaisuutta ole Osakeyhtiössäkään, jos omistat 100% osakkeista. Verottaja ottaa ihan samalla lailla ensin omansa päältä niin toiminimessä kuin Oy:ssäkin>>
Rahat on osakeyhtiön, ei osakkaan. Osakas ei voi lakia rikkomatta nostaa fyrkkaa omaan käyttöön muutoin kuin palkkana, osinkona tai osakaslainana. Toimarista voi täysin laillisesti pumpata tilit kuiviksi.
>>Minkä ihmeen nimisten papereiden pyörittämisestä tuossa on kyse?
Sekä Toiminimi että Osakeyhtiö tekevät ihan samanlaisen kahdenkertaisen kirjanpidon ja tilinpäätöslaskelman ja veroilmoituksen, samanlaiset ALV-ilmoitukset jne.
Missä se niin suuri ero "paperinpyörityksessa" oikein vuositasolla tulee?>>
Tilinpäätös on osakeyhtiössä muodollisempi, tilinpäätös on myös julkinen. Samoin yhtiökokous on pidettävä ja osingonjakopäätökset on julkisia.
Pelkästään pankkitilin avaaminen tai verkkopankin käyttöönotto vaatii kokouspöytäkirjan.
Esimerkiksi osakeyhtiön lopettaminen on suht pitkä juridinen prosessi kun taas toimarin voi lopettaa yhdellä lomakkeella.
Osakeyhtiö on juridinen henkilö, toiminimi taas on vain yksittäisen ihmisen elinkeinotoiminnassa käyttämä nimi.
>>No ei ole tarvittu pieneen Osakeyhtiööönkään enää heinäkuun 2007 jälkeen tilintarkastusta tai tilintarkastajaa lainkaan. >>
Ei niin, mutta herää kysymys kannattaako niin pientä nappikauppaa edes osakeyhtiönä pyörittää? - oet45ighjq450sfbgj
!+? kirjoitti:
Mihin tarvitsen yhtiökokouksen pöytäkirjoja?
Eipä ole eteen tullut sellaista todellista tilannetta, paitsi kerran OP pankissa, mutta ei hätää, marssin kadun toiselle puolelle toiseen pankkiin ja avasin tilin sinne, sanottiin heti, tässä tapauksessa ei tarvita yhtiökokousta, eikä pöytäkirjoja, kun olette ainut osakas.
Kunhan pysyy poissa osuuspankista, ei pöytäkirjoja kysellä.Kyllä niitä muissakin pankeissa kysellään
- --
oet45ighjq450sfbgj kirjoitti:
Kyllä niitä muissakin pankeissa kysellään
Kokemusta vain kolmesta pankista yrityspuolella, vain osuuspankissa kysytty.
Saavat kysellä, aina voi vaihtaa tilin toiseen pankkiin, missä ei tarvitse pyörittää turhaa byrokratiaa. - sertyuiopäöil
-- kirjoitti:
Kokemusta vain kolmesta pankista yrityspuolella, vain osuuspankissa kysytty.
Saavat kysellä, aina voi vaihtaa tilin toiseen pankkiin, missä ei tarvitse pyörittää turhaa byrokratiaa.Olen alkuvuoden aikana perustanut viisi osakeyhtiötä ja jokaisesta on pitänyt tehdä hallituksen kokoupöytäkirja pankkitilin avaamiseksi. Yhteen pöytäkirjaan unohdin pistää maininnan verkkopankin käyttöönotosta niin sen takia piti tehdä vielä toinen pöytäkirja. Pankit joihin tilejä avattiin oli Nordea, Aktia ja OP.
- Vanhaa aikaa
> Ammatinharjoittaja toiminimen haltijana voi tehdä yhdenkertaisenkin.
Mutta kuka nykyaikana tekee?
Jos antaa Toiminimen kirjanpidon tilitoimistolle hoidettavaksi, niin kyllä tekevät ihan silloin vakiona kahdenkertaisen yrityskirjanpidon.
Ja jos yrittäjä itse tekee kirjanpitonsa kirjanpito-ohjelmalla, niin aivan yhtäläisellä työllä tekee kahdenkertaisen kuin yhdenkertaisenkin kirjanpidon silloin.- kklöklökjjökljkl
Yksinkertaisen kirjanpidon tekee Excelilläkin, tai vanhaan tyyliin kynällä ruutupaperille. Ja se on huomattavasti yksinkertaisempaa kuin se kaksinkertainen.
- dfertgyuikolöp789o67
kklöklökjjökljkl kirjoitti:
Yksinkertaisen kirjanpidon tekee Excelilläkin, tai vanhaan tyyliin kynällä ruutupaperille. Ja se on huomattavasti yksinkertaisempaa kuin se kaksinkertainen.
Miten niin yksinkertaisempaa?
- Vaikeutta on
> Yhtiökokouksen pöytäkirjat tarvitset kuitenkin.
Yhtiökokous tarvitaan periaatteessa kerran vuodessa. Silloin hyväksytään tilinpäätös ja annetaan Hallitukselle vastuuvapaus menneestä tilikaudesta.
Kun yksi henkilö omistaa 100% osakkeista, on hallituksen puheenjohtaja ja vielä toimitusjohtajakin, niin se osakeyhtiön "yhtiökokous" on yksi A4-paperi vuosittain.
Ja se paperi on simppeli parikymmentärivinen peruslätinä, ja kopio edellisten vuosien kokouspöytäkirjasta. Vain vuosilukua muutetaan uudeksi.
Näin isoa ja "vaikeata" byrokratiaa se Oy:n pyörittäminen pienessä mittakaavassa tosiaan on.- ?
Eipä ole kukaan kysellyt edes tuollaista yhtiökokouksen pöytäkirjaa, yhden henkilön on typerää pitää edes muodollista yhtiökokousta yksin paperilla. Se on niin neuvosto-liittohenkistä toimintaa, ja kuuluu niihin aikoihin. Ehkä sitä on joskus vaadittu, mutta nykyään on riittänyt kerran vuodessa kirjanpitäjän laatimien tilipäätöspapereiden hyväksyntä allekirjoituksella.
Tilitoimistoissa voi olla eroja, osa on vanhoillisia, eikä osaaminen ole aivan tätäpäivää ja kyselevät sitten yhtiökokouksen pöytäkirjaa, vai kuka muu sitä kaipaa?. - fdghjklöäPöoluikyjth
? kirjoitti:
Eipä ole kukaan kysellyt edes tuollaista yhtiökokouksen pöytäkirjaa, yhden henkilön on typerää pitää edes muodollista yhtiökokousta yksin paperilla. Se on niin neuvosto-liittohenkistä toimintaa, ja kuuluu niihin aikoihin. Ehkä sitä on joskus vaadittu, mutta nykyään on riittänyt kerran vuodessa kirjanpitäjän laatimien tilipäätöspapereiden hyväksyntä allekirjoituksella.
Tilitoimistoissa voi olla eroja, osa on vanhoillisia, eikä osaaminen ole aivan tätäpäivää ja kyselevät sitten yhtiökokouksen pöytäkirjaa, vai kuka muu sitä kaipaa?.>>Tilitoimistoissa voi olla eroja, osa on vanhoillisia, eikä osaaminen ole aivan tätäpäivää ja kyselevät sitten yhtiökokouksen pöytäkirjaa, vai kuka muu sitä kaipaa?. >>
Yhtiökokouksen pöytäkirjoja kaipaa kaupparekisteri ja myös verottaja. Pöytärekisteriote lähetetään nykyään veroilmoituksen liitteenä ja verottaja toimittaa samat tiedot myös kaupparekisteriin. Myös tilintarkastaja haluaa nähdä kaikki pöytäkirjat ennen kuin kirjoittaa tarkastuskertomuksen.
Edellinen kommenttisi kertoo vain siitä että olet niin urpo ettet ole ymmärtänyt mihin papereihin se kirjanpitäjä on sinulta allekirjoituksen pyytänyt. - oivoi sinua
fdghjklöäPöoluikyjth kirjoitti:
>>Tilitoimistoissa voi olla eroja, osa on vanhoillisia, eikä osaaminen ole aivan tätäpäivää ja kyselevät sitten yhtiökokouksen pöytäkirjaa, vai kuka muu sitä kaipaa?. >>
Yhtiökokouksen pöytäkirjoja kaipaa kaupparekisteri ja myös verottaja. Pöytärekisteriote lähetetään nykyään veroilmoituksen liitteenä ja verottaja toimittaa samat tiedot myös kaupparekisteriin. Myös tilintarkastaja haluaa nähdä kaikki pöytäkirjat ennen kuin kirjoittaa tarkastuskertomuksen.
Edellinen kommenttisi kertoo vain siitä että olet niin urpo ettet ole ymmärtänyt mihin papereihin se kirjanpitäjä on sinulta allekirjoituksen pyytänyt.Olet todellinen totaaliurpo ja teet itsestäsi lisäksi pellen, kun kun laadit yhtiökokouksen pöytäkirjan olemattomasta yhtiökokouksesta, jonka olet muka pitänyt itse itsesi kanssa.
Olet muutenkin jälkeenjäänyt, näissä yhdenmiehen yrityksissä ei tarvita tilintarkastajaa. - dsfghjklöäi-ol.i,kuj
oivoi sinua kirjoitti:
Olet todellinen totaaliurpo ja teet itsestäsi lisäksi pellen, kun kun laadit yhtiökokouksen pöytäkirjan olemattomasta yhtiökokouksesta, jonka olet muka pitänyt itse itsesi kanssa.
Olet muutenkin jälkeenjäänyt, näissä yhdenmiehen yrityksissä ei tarvita tilintarkastajaa.Olet tuplatotaaliurpu jos et ymmärrä että yhtiökokous on lakisääteinen.
Jos bisnes on niin pientä että jää tilintarkastusrajan alle niin miksi sellaista nappikauppaa edes tarvitsee osakeyhtiömuotoisena pyörittää? Pyötitätkö jotain ompelimoa osakeyhtiönä?
- 20+4
Osakeyhtiöstä on vaikea päästä eroon. Tosin liiketoiminnan voi keskeyttää ja itse ainakin sain ansiosidonnaiset kun hoidin hommat oikein firman pyorityksen jälkeeen. Menin vieraan palvelukseen ja tuli YT:t viiden vuoden työssä olon jälkeen.
Oman firman heitin YT:n alkaessa pöytälaatikoon ja on ollut siellä jo about 7v.
Uuden työnantajan palveluksessa viiden tonnin kuukausipalkalla ei enää vitsi nyhrätä omia hommia iltahomminaan. Toisaalta ei se paljon hetkauta jos mullan alle joutuu mitä kakarat tekevät perinnönjaossa pöytälaatikosta löytyvälle firmalle. - 2323
Kukaan ei ole tainnut mainita ns. viihdykepuolta.
OY voi järjestää verovähennyskelpoisia virkistäytymistilaisuuksia työntekijöilleen, Tmi ei.
OY:llä saa liikunta-, kulttuuri- yms. setelit verovähennyksiin. Tmi:llä ei.
OY:llä voi kustantaa verovähennyskelpoisesti työntekijöiden hyvinvointia; kuntosalietu, hieronta tms. Tmi:llä ei.
Meniköhän toivottavasti kutakuinkin oikein. Itsellä Tmi ja huomannut että jostakin sitä jää paitsi.- edtuolytuuiopö
>>Meniköhän toivottavasti kutakuinkin oikein>>
Eipä mennyt.
>>OY voi järjestää verovähennyskelpoisia virkistäytymistilaisuuksia työntekijöilleen, Tmi ei.>>
Tottakai toiminimi voi järjestää työntekijöilleen virkistäytymistilaisuuksia
>>OY:llä saa liikunta-, kulttuuri- yms. setelit verovähennyksiin. Tmi:llä ei.>>
Toiminimen työntekijöillä on ihan samat oikeudet kuin osakeyhtiönkin työntekijöillä, eli liikuntasetelit hyväksytään myös toimarin kuluina
>>OY:llä voi kustantaa verovähennyskelpoisesti työntekijöiden hyvinvointia; kuntosalietu, hieronta tms. Tmi:llä ei.>>
Tämäkään väittämä ei pidä paikkaansa
Kyse on niin oy:ssä kuin toimarissakin siitä että järjestääkö yrittäjä kyseisiä etuuksia pelkästään itselleen vai pääseekö eduista nauttimaan myös palkansaajat. Yhtiömuoto ei suojele osakasta jos hän työskentelee yrityksessä yksin, eli pienten osakeyhtiöiden "henkilökunta edut" on ihan yhtä hataralla pohjalla kuin toimarinkin vastaavat edut.
Jos yrityksessä tai toimarissa on palkattua henkilökuntaa jotkä myös pääsevät osalliseksi eduista niin silloin myös yrittäjän omat vastaavat edut on vähennyskelpoisia myös toimarissa.
Itselläni on toiminimessä töissä neljä vierasta työntekijää ja olen kustantanut heille kaikille ja itselleni juuri nuo samat etuudet joita avauksessasi mainitsit. Viimevuonna tehty verotarkastus antoi puhtaat paperit, eli testattu on. - 2323
edtuolytuuiopö kirjoitti:
>>Meniköhän toivottavasti kutakuinkin oikein>>
Eipä mennyt.
>>OY voi järjestää verovähennyskelpoisia virkistäytymistilaisuuksia työntekijöilleen, Tmi ei.>>
Tottakai toiminimi voi järjestää työntekijöilleen virkistäytymistilaisuuksia
>>OY:llä saa liikunta-, kulttuuri- yms. setelit verovähennyksiin. Tmi:llä ei.>>
Toiminimen työntekijöillä on ihan samat oikeudet kuin osakeyhtiönkin työntekijöillä, eli liikuntasetelit hyväksytään myös toimarin kuluina
>>OY:llä voi kustantaa verovähennyskelpoisesti työntekijöiden hyvinvointia; kuntosalietu, hieronta tms. Tmi:llä ei.>>
Tämäkään väittämä ei pidä paikkaansa
Kyse on niin oy:ssä kuin toimarissakin siitä että järjestääkö yrittäjä kyseisiä etuuksia pelkästään itselleen vai pääseekö eduista nauttimaan myös palkansaajat. Yhtiömuoto ei suojele osakasta jos hän työskentelee yrityksessä yksin, eli pienten osakeyhtiöiden "henkilökunta edut" on ihan yhtä hataralla pohjalla kuin toimarinkin vastaavat edut.
Jos yrityksessä tai toimarissa on palkattua henkilökuntaa jotkä myös pääsevät osalliseksi eduista niin silloin myös yrittäjän omat vastaavat edut on vähennyskelpoisia myös toimarissa.
Itselläni on toiminimessä töissä neljä vierasta työntekijää ja olen kustantanut heille kaikille ja itselleni juuri nuo samat etuudet joita avauksessasi mainitsit. Viimevuonna tehty verotarkastus antoi puhtaat paperit, eli testattu on.Olisko kuitenkin mennyt oikein? Sillä hieman sain vaikutelman että aloituksessa on kyse yksittäisesti henkilöstä, eikä useamman työntekijän yrityksestä. Jos olisi useampi niin olettaisin kyseessä olevan automaattisesti ennemmin OY kuin Tmi. Myönnän että en ole tutkinut mitenkä Toiminimellä jossa on muitakin työntekijöitä, mutta yksittäiselle elinkeinonharjoittajalle juuri näin kuin sanoin.
Minä olen myös tarkistanut verottajalta ja luottokunnalta että liikunta- ja lounassetelit eivät ole verovähennyskelpoisia yritykselleni(toiminimelle). Myös oma OPKK kirjanpitäjäni vahvisti asian. Kyseessä iso ja arvostettu tilitoimistoketju. Tilata saa, mutta eivät kelpaa verovähennyksiin. Tämä oli se pointti!
Virkistystilaisuuksista:
Yrityksen sisäiset virkistystilaisuudet (pikkujoulut, kesäjuhlat ym.) eivät ole
edustusta. Virkistystilaisuuksien kulut saa kuitenkin vähentää
kokonaisuudessaan ja lisäksi niiden arvonlisäverokin on
vähennyskelpoista. Tilaisuuksien tulee kuitenkin olla luonteeltaan
semmoisia että koko henkilökunnalla on mahdollisuus osallistua.
Yksityinen elinkeinon harjoittaja(toiminimi) ei kuitenkaan voi
ainoana työntekijänä pitää itselleen verovähennyskelpoisia
virkistystilaisuuksia.
Eli yksin firmaa pyöritellessä uskoisin OY:llä saavan helpommin etuja kuin Tmi:llä. - grthyujikolöpäåoi
2323 kirjoitti:
Olisko kuitenkin mennyt oikein? Sillä hieman sain vaikutelman että aloituksessa on kyse yksittäisesti henkilöstä, eikä useamman työntekijän yrityksestä. Jos olisi useampi niin olettaisin kyseessä olevan automaattisesti ennemmin OY kuin Tmi. Myönnän että en ole tutkinut mitenkä Toiminimellä jossa on muitakin työntekijöitä, mutta yksittäiselle elinkeinonharjoittajalle juuri näin kuin sanoin.
Minä olen myös tarkistanut verottajalta ja luottokunnalta että liikunta- ja lounassetelit eivät ole verovähennyskelpoisia yritykselleni(toiminimelle). Myös oma OPKK kirjanpitäjäni vahvisti asian. Kyseessä iso ja arvostettu tilitoimistoketju. Tilata saa, mutta eivät kelpaa verovähennyksiin. Tämä oli se pointti!
Virkistystilaisuuksista:
Yrityksen sisäiset virkistystilaisuudet (pikkujoulut, kesäjuhlat ym.) eivät ole
edustusta. Virkistystilaisuuksien kulut saa kuitenkin vähentää
kokonaisuudessaan ja lisäksi niiden arvonlisäverokin on
vähennyskelpoista. Tilaisuuksien tulee kuitenkin olla luonteeltaan
semmoisia että koko henkilökunnalla on mahdollisuus osallistua.
Yksityinen elinkeinon harjoittaja(toiminimi) ei kuitenkaan voi
ainoana työntekijänä pitää itselleen verovähennyskelpoisia
virkistystilaisuuksia.
Eli yksin firmaa pyöritellessä uskoisin OY:llä saavan helpommin etuja kuin Tmi:llä.>>Eli yksin firmaa pyöritellessä uskoisin OY:llä saavan helpommin etuja kuin Tmi:llä. >>
Näissä henkilökunta eduissa yhdenmiehen yhtiöön suhtaudutaan ihan yhtä kitsaasti kuin toiminimessä. Verottaja tulkitsee itse itselleen tehdyt edut erittäin helposti yksityismenoiksi myös osakeyhtiössä.
Tästä on vero-ohjeissa ihan selviä esimerkkejäkin.
- Tilitoimen tyhmyys
>>Yhtiökokouksen pöytäkirjoja kaipaa kaupparekisteri ja myös verottaja. Pöytärekisteriote lähetetään nykyään veroilmoituksen liitteenä ja verottaja toimittaa samat tiedot myös kaupparekisteriin.>>
No ne ei tosiaankaan kaipaa niitä yhtään. Veroilmoituksessa on ruksattava kohta että onko yhtiökokouksen pöytäkirja liitteenä vai ei. Jos ruksaa että ei ole, niin sitä pöytäkirjaa ei sen jälkeen koskaan kaipaa eikä kysele sen paremmin verottaja kuin Kaupprekisterikään.
On toiminut 12 vuotta täsmälleen näin tämä asia. Mitään pöytäkirjoja ei ole lähetelty koskaan veroilmoituksen liitteenä, eikä kukaan kysele.
Tarkennetaan nyt vielä että kyse tässä keskustelussa on tapauksesta jossa vaikka yksi tai kaksi omistajaa omistavat 100% osakkeista. Eikä esim. merkittäviä ulkopuolisia (takaamattomia) lainoja tms. Tekes/Finnvera-apurahoja jne. firmalla ole.
Ja Nokiat ym. suuret määrät osakkeenomistajia omaavat firmat ovat firmoina tietenkin ihan asiaa erikseen.
>> Myös tilintarkastaja haluaa nähdä kaikki pöytäkirjat ennen kuin kirjoittaa tarkastuskertomuksen.>>
Sinullekin voisi sanoa että opettele nyt edes ne kirjanpidon ja tilintarkastuksen alkeet. Ennenkuin tulet tänne lässyttämään yhtään mitään.
Tilintarkastajan hommana on nimenomaan antaa YHTIÖKOKOUKSEN käyttöön oma tilintarkastuskertomuksensa. Eikä niin päin että tilintarkastaja jää vartoomaan yhtiökokouksen pöytäkirjaa ja sitten vasta voi antaa oman tilintarkastuskertomuksen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tilintarkastaja
>> Edellinen kommenttisi kertoo vain siitä että olet niin urpo ettet ole ymmärtänyt mihin papereihin se kirjanpitäjä on sinulta allekirjoituksen pyytänyt. >>
Valitan, mutta nimenomaan *sinä itse* ja noin 1500 muuta pientä suomalaista tilitoimistoa olette tässä(kin)asiassa väärässä.
Olette aivan pihalla ihan omista perushommistannekin. Ja niitä asioita pitää tavan takaa teille puhelimessa kädestä pitäen opettaa. Että osaatte tilihommianne mitenkään järkevällä tavalla taas vuoden eteenpäin hoitaa.- dsfaghjklö.k,jmhngbf
>>Olette aivan pihalla ihan omista perushommistannekin. Ja niitä asioita pitää tavan takaa teille puhelimessa kädestä pitäen opettaa. Että osaatte tilihommianne mitenkään järkevällä tavalla taas vuoden eteenpäin hoitaa. >>
Väitinkö olevani kirjanpitäjä?
>>Tilintarkastajan hommana on nimenomaan antaa YHTIÖKOKOUKSEN käyttöön oma tilintarkastuskertomuksensa. Eikä niin päin että tilintarkastaja jää vartoomaan yhtiökokouksen pöytäkirjaa>>
Tilintarkastaja tarkastaa EDELLISEN vuoden kirjanpidon ja hallinnon. Oman yhtiöni tilintarkastus suoritettiin viime viikolla ja tilintarkastaja vielä soitti perään ja pyysi erikseen vielä kaikki 2011 pöytäkirjat nähtäväksi. - urpo on turpo
"Mitään pöytäkirjoja ei ole lähetelty koskaan veroilmoituksen liitteenä, eikä kukaan kysele."
Pöytäkirjaote on varmasti lähetetty sinunkin firmastasi. Jos se puuttuu niin varmasti kyselee.
- Oy henkilökuntaedut
>Yhtiömuoto ei suojele osakasta jos hän työskentelee yrityksessä yksin, eli
>pienten osakeyhtiöiden "henkilökunta edut" on ihan yhtä hataralla pohjalla
>kuin toimarinkin vastaavat edut.
Mikään henkilökuntaetuja koskeva laki ei vaadi että Osakeyhtiössä on oltava enemmän kuin 1 työntekijä, eli omistaja itse.
Tuo kyseinen firman omistaja / työntekijä voi olla firmassaan vaikka Toimitusjohtaja tai Myyntipäällikkö, Huoltopäällikkö tai millä tahansa muullakin normaalilla tittelillä duunejansa tekemässä.
Laki määrittelee vai nettä yrityksen *kaikille* työntekijöille on tarjottava samat virkistymis-, kuntoutus- ym. edut. Ja silloin ne ovat firmalle vähennyskelpoisia menoja.
Kyllä yhden miehen Oy joka maksaa itselleen palkkaa saa käyttää ja kuitata itselleen ihan samat edut, kuin saisi jonkun lisäpalkkalaisenkin kanssa.
Firmassa on saattanut olla vaikka pari työntekijää, ja kaikilla henkilökuntaedut, toimaria myöten. Jos nuo kaksi joudutaan irtisanomaan kysynnän vähenemisen vuoksi, niin ei ne jäljelle jäävän toimarin henkilökuntaedut siitä lopu, ja laittomiksi muutu.
En ole varma onko tällaisesta olemassa (vero)oikeustapauksia suuntaan tai toiseen. Mutta henkilökuntaetuja koskevan lain kirjainta lukemalla ei voi päätyä mihinkään muuhun kuin tähän johtopäätökseen. - 234rf423
>>Firmassa on saattanut olla vaikka pari työntekijää, ja kaikilla henkilökuntaedut, toimaria myöten. Jos nuo kaksi joudutaan irtisanomaan kysynnän vähenemisen vuoksi, niin ei ne jäljelle jäävän toimarin henkilökuntaedut siitä lopu, ja laittomiksi muutu.
- Mihin viitataan
>>Ehkä näin, mutta jos noita paria työntekijää ei ole ikinä ollutkaan niin en minä ainakaan ole saanut lounareita verovähennyksiin, kuntosalia firman piikkiin, hierontakäyntiä verävähennyksiin jne. En siis juuri mitään. >>
Kuka ne on kieltänyt sinulta ja firmaltasi, oma tilitoimistosiko? Siis siltikin, vaikka Osakeyhtiönne Hallitus on tehnyt asiasta päätöksen ja pöytäkirjan, että lounassetelit otetaan firmassa käyttöön?
Mihin lainkohtaan tai tulkintaan se tilitoimistosi silloin viittaa, jos tuollaiset kieltäytyy kirjaamasta firmanne kirjanpitoon? - f4r33w
>>Kuka ne on kieltänyt sinulta ja firmaltasi, oma tilitoimistosiko? Siis siltikin, vaikka Osakeyhtiönne Hallitus on tehnyt asiasta päätöksen ja pöytäkirjan, että lounassetelit otetaan firmassa käyttöön?
Mihin lainkohtaan tai tulkintaan se tilitoimistosi silloin viittaa, jos tuollaiset kieltäytyy kirjaamasta firmanne kirjanpitoon?- f4r33w
Tarkennus siis yhden miehen OY vs yhden miehen Tmi. Jos firmassa on enemmänkin työntekijöitä niin ei liene mitään ongelmaa kummassakaan tapauksessa.
- Miten EPR-tulkinta
>> Tarkennus siis yhden miehen OY vs yhden miehen Tmi. Jos firmassa on enemmänkin työntekijöitä niin ei liene mitään ongelmaa kummassakaan tapauksessa. >>
Tunnen paremmin vain Osakeyhtiöiden käytäntöjä. Sen tiedän että Toiminimiyritykset ovat samalla lailla Ennakonperintärekisterissä kuin Osakeyhtiötkin.
Mutta osaako joku sanoa tulkitaanko Toiminimiyrittäjä itse olevaksi: "ennakkoperintälain palkkasuhteessa olevaksi työntekijäksi."
Jos nimittäin on, niin silloin niitä henkilökuntaetuja pitäisi kyllä irrota myös toiminimiyrittäjälle itselleenkin yhtä hyvin:
http://tinyurl.com/d3sp7bf
"" 8.Vain työntekijän käyttöön
Työnantaja voi antaa omaehtoisen edun vain ennakkoperintälain palkkasuhteessa oleville työntekijöille. Etu on tarkoitettu vain työntekijän henkilökohtaiseen käyttöön. ""
Jos ei tulkita EPR-työsuhteeksi, niin siihen asiaan ja yllä olevaan klausuuliin ilmeisesti kosahtaa Toiminimiyrityksen verottomat henkilökuntaedut. - Ei siis käy Tmille
Sama Verohallinnon linkki, ja teksti hieman alempana sanoo sen aika tyhjentävästi:
"Sitä vastoin liikkeen- tai ammatinharjoittaja (toiminimiyrittäjä) ei voi olla itsensä työntekijä. Tällöin omaehtoisen liikunta- ja kulttuuritoiminnan kustannuksetkaan eivät ole hänen osaltaan verovapaita."
Joten ei onnaa Toiminimille tämä pikku kiva kuntosalikortti. Muuttakaa siis osakeyhtiöksi, niin kuntosalikorttiedutkin paranee.- rtgewr3
Tästä voinee päätellä että esim. kuntosalikortista ei siis saa verovähennyksiä eikä sitä myöskään saa firman kuluiksi verovähentämättömänäkään. Eli ei käy vähentämään tulosta.
Toiminimellä siis.
- Voi sua ressua
>>Olet tuplatotaaliurpu jos et ymmärrä että yhtiökokous on lakisääteinen.>>
Todennäköisesti olet tuollainen ikivanha Tilitoimiston pitäjä, joka on pudonnut aikoja sitten kelkasta. Ja omaa egoaan pönkittääkseen pikkuhitlerimäisesti posmittaa jotakin jonninjoutavaa omille asiakkailleen, ja vaatii tekemään milloin mitäkin täysin tarpeettomia voltteja. Muka sen nimissä että se on "lakisääteinen asia."
Sulla ei ole tosiaan mitään haisua kuinka 1 miehen (tai 2 miehenkin) Osakeyhtiöitä oikein hoidellaan.
Ei siellä niitä 1-hengen yhtiökokouksia tosiaan pidetä, ja niistä yhtiökokouspöytäkirjoja laadita. Aivan pösilöhommaa olisi tuollainen.
MIKÄLI tulisi eteen tilanne johonkin tiettyyn tarkoitukseen, 7 viimeisen vuoden ajalta, tarvitaan Yhtiökokouksen pöytäkirja, niin silloin se siihen tarpeeseen tehdään.
Se 1-miehinen osakeomistakakunta pitää takautuvasti kokouksen 5 vuotta taaksepäin, ja allekirjoittaa paperit 5 vuotta taaksepäin olevalla päivämäärällä.
Aivan täysin pätevä, ja kenenkään kiistämätön ja aivan oikea ja legaali Yhtiökokouspöytäkirja on siinä.
Mikäli osakkeenomistajia olisi vaikak 2-5 kpl, niin tällainen ei kävisi päinsä, koska joku osakkeenomistajista voisi kiistää pöytäkirjan. Mutta kun 100% osakkeista on yhden henkilön hallussa, niin ei ole ketään kiistämään yhtiökokousta ja sen laillisuutta.
>Jos bisnes on niin pientä että jää tilintarkastusrajan alle niin miksi sellaista
>nappikauppaa edes tarvitsee osakeyhtiömuotoisena pyörittää? Pyötitätkö
>jotain ompelimoa osakeyhtiönä?
Yritysmuodon valinta on kyllä yrittäjän ihan itsensä valittavissa. Sulla ei pitäisi olla mitään naputtamista sen suhteen jos joku henkilö päättää perustaa osakeyhtiön, ja alkaa yksinään tehdä duunia sen nimissä.
Ole joku retardi Tilitoimiston ämmä / ukko todennäköisesti. Mene opiskelemaan alaa ja hakeudu hoitoon siitä.- fgrethyjukiloöpäpoöl
>MIKÄLI tulisi eteen tilanne johonkin tiettyyn tarkoitukseen, 7 viimeisen vuoden ajalta, tarvitaan Yhtiökokouksen pöytäkirja, niin silloin se siihen tarpeeseen tehdään. >
Siitähän tässä on kyse, pöytäkirjan tekemisestä. Olen aikaisemmissa viesteissä puhunut nimen omaan pöytäkirjojen tekemisestä, en siitä että pitäisit itsesi kanssa kokousta, mutta sinä olet koko ajan inttänyt ettei pöytäkirjoja tarvita. Hyvä että olet vihdoinkin samaa mieltä.
En muuten ole kirjanpitäjä enkä tilitoimistoyrittäjä.
- Niitä kokouspaperei
>Siitähän tässä on kyse, pöytäkirjan tekemisestä. Olen aikaisemmissa
>viesteissä puhunut nimen omaan pöytäkirjojen tekemisestä, en siitä että
>pitäisit itsesi kanssa kokousta,
Jos Osakeyhtiön pöytäkirjoja ylipäätään tekee, niin kyllä Osakeyhtiölain mukaan sellaisten asiakirjojen tekeminen edellyttää yhtiökokousta.
Siinä mielessä "itse itsensä kanssa pidetty kokous" on ihan pakollinen näytelmä näyteltäväksi ja vaadittava rutiini. Siis jotta saadaan aikaiseksi Osakeyhtiölain mukainen osakaskokouksen pöytäkirja.
En ole lainkaan tätä asiaa vastaan kritisoinut. Kun normaali Oy-juridiikka tällaisen paperitemppuilun, niin asia OK. Tehdään asiat sen kaavan mukaan eikä takerruta siihen sen enempää.
> mutta sinä olet koko ajan inttänyt ettei pöytäkirjoja tarvita. Hyvä että olet
> vihdoinkin samaa mieltä.
Tässä en ole kanssasi samaa mieltä. Jos yhden miehen Oy:ssä omistaja omistaa 100% osakkeista, niin ihan oikeasti, ei niitä Yhtiökokouksen pöytäkirjoja kukaan kaipaa.
Miksi ihmeessä tekisin ja printtaisin joka vuosi tuollaisen paperin itselleni pöytälaatikkoon, muiden edellisten vuosien pöytäkirjojen päälle.
Kyllä se riittää kun pöytäkirja on "sähköisessä muodossa" Wordissani, ja saan sellaisen miltä vuodelta tahansa, milloin tahansa pukattua sieltä ulos, ja allekirjoitettua saman tien.
Vaikka tosiaan vuodelta 2005 olevan Osakeyhtiön Yhtiökokouksen kokouspöytäkirjan tekaisen pukkaan ulos ja allekirjoitan 5 minuutissa. Ja kyseinen syntynyt paperi on täysin legaali ja juridisesti pätevä osakaskokouksen pöytäkirja.
Pukkaisin paperin ulos, jos jokin tarve sellaista vaatisi. Mutta kun ei vaadi, eikä *kukaan instanssi sellaista paperia minulta pyydä*. Verotoimisto ei ole tehnyt verotarkastuksia meille koskaan. Ja kun firmamme on pieni, sillä ei ole Tilintarkastajaakaan olemassa. Pankkilainaakin on alle 30.000€, eikä pankkikaan ole mitään tämän tyypin papereita ikinä kysellyt. Kelle siis niitä oikein silloin printtaisin ja tekisin?
> En muuten ole kirjanpitäjä enkä tilitoimistoyrittäjä
Tilitoimistoyrittäjien kanssa itse usein näistä kinaan. Duunissani joudun asioimaan asiakakiden tilitoimistojen kanssa toisinaan, ja ne jos ketkä ovat kaavoihinsa kangistuneita ja joustamattomia yleensä missään asioissa.
Kuitti kuitilta tykkäävät tehdä vakiokirjauksia. Mutta minkään asioiden tekeminen uusilla tavoilla tai uusien asioiden opettelun vaiva pelottaa ihan hitsisti heitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta
Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri141402- 281275
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka631182Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha111062Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651026Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.271015Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?91003Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan30989Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se6981Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus
YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha1980